底辺にとってはどう考えてもデフレが望ましい←否定できる人いる？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:05:18.36

論破してみてくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:11:29.30

デフレが良いと30年停滞した結果、海外との差が開きすぎ
強制的に物価高になり現在進行形でキツくなってる訳だが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:14:33.87

強制的に物価高になるの？なんで？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:17:03.69

底辺はどんな世の中になろうが自分は不幸だと主張して社会のせいにするよ
だから底辺なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:18:22.70

そんな話してない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:27:54.18

スタグフレーションじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:28:33.58

あーゲハ気持ちわりー
ゲハ卒業して本気で金稼ごうっと
お前らみたいな底辺と絡んでたらずっと底辺だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:29:58.97

何度も同じスレしか立たなくなったしゲハは終わりよさっさと卒業するのがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:31:02.89

っていうか、そもそも物価に対して給料も同じ上げ率に連動して上げろって法律がないからスタグフレーションになるに決まってる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:31:50.70

>>1が底辺でデフレ教信者ってこと？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:36:21.64

底辺ではあるが、信者とかじゃなくて自然と良し悪し考えるとデフレのほうが良いということになるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:47:16.99

インフレだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:47:44.78

インフレは結局スタグフレーションになる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:51:39.60

か

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:51:40.82

デフレで物価半分、給料半分になる。
貯金無しの貧乏人→貯金に変化なし
貯金1億の金持ち→貯金が実質2倍
貧富の差が広がって金持ち喜ぶ。
貧乏人は苦しむ。

インフレで物価2倍、給料2倍になる。
貯金無しの貧乏人→貯金に変化なし
貯金1億の金持ち→貯金が実質半減
貧富の差が縮まって貧乏人喜ぶ。
金持ちは苦しむ。

インフレは資本を死蔵して守りに入ってるやつへの課税。
日本はそれをしてないから停滞していた。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:52:08.21

30年デフレでも大丈夫だったのは
昭和時代にほかの国より経済水準を上げたから
その貯金を使い切ったらもう他国のインフレ率に合わせていかないと
他国から何も輸入できなくなり、自国生産物もみんな他国に輸出されていく

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:53:18.21

デフレ誘導するからスタグフレーションになっているんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:55:50.18

インフレでもいいんだけど、給料も「強制的に」あげて貰わんと
それが出来ない以上はデフレのほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:56:08.80

インフレだろうがデフレだろうが結局文句言ってる層だろそこは
「給料上げろ！」「良いよ、その代わり経済安定のために物価も上げるわ」を今現在地で行ってるのがアメリカだろ
結局安定経済だろうが文句付けるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:56:37.34

否定になってないね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:56:56.52

短期的には問題なかったデフレも
30年もやってたら問題も起こるわな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:57:39.89

そもそもどうやって強制するんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:58:27.27

>>22
最低賃金を物価の伸び率と同程度上げればいい
物価は毎月上がってるから毎月最低賃金をその分あげる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 07:59:48.06

最低賃金なんて糞の役にもたたないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:00:18.36

バカには何度説明しても無駄だと再認識するスレ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:00:25.89

チャイナがデフレに転じたから移住オススメ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:00:44.56

それを下回ることは出来ないから意味ある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:03:55.21

そもそも最低賃金ギリで雇用されているような所は、上がったら仕事自体消えるだけだ

鎖国でもしない限り大企業にはノーダメージ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:04:21.90

仕事が消えるなら消えるで仕方ない
むしろ消えたほうがいいかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:05:03.52

そもそも
物価上がるのに「賃上げしたら失業が～」なんて言うくらいなら結局物価なんて上がらんほうがいいよねって話

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:09:43.79

やっぱ否定は無理かな？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:10:21.35

>>30
経済の基礎から勉強してこいよ馬鹿
マジで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:11:05.70

昔みたいに専門性高い分野以外の派遣禁止
2次下請以上禁止の公共事業で無理矢理雇用を増やせ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:11:13.22

>>32
経済の話の良し悪しなんて立場、視点によるだろ
あくまで底辺の立場での話だ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:12:54.43

強制的に賃上げ＝最低賃金の爆上げ

インフレやるならこれしないと絶対スタグフレーションになる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:14:12.31

>>34
底辺なら尚更デフレで仕事きえるだろ
何言ってんだお前

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:14:35.24

>>36
仕事消えても仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:14:58.93

ゴミみたいな仕事なんかいらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:15:27.42

>>35
もう既にやってんだろそれ
情報遅すぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:16:07.87

>>38
だから馬鹿なんだよお前

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:16:10.19

>>39
たったの30円40円、しかも年間でこれだろ
小学生の小遣いじゃねんだぞ
毎月物価高に応じて上げるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:16:36.89

>>40
具体的な説明できないってことでオケー？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:17:26.33

>>41
>>19

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:17:44.86

>>43
そんな話してない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:17:50.72

一般派遣仲介業みたいなのはハローワーク強化して公共で搾取なしでやらせろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:20:36.51

デフレが心地よく感じてしまうのは仕事が安定してる人だけで、失業したら元も子もない
生活保護でも受けてるのかね
失われた30年でみんな忘れてるだけで、インフレだからって誰もが心地よい訳じゃないのは当たり前なんだよ
それに加えて周辺国の成長で相対的な立ち位置は下がってるのは事実だしね
ちなみにインフレに倒れだしたら持ち家のほうが得だったり、貯蓄してるだけだと目減りしたり、ほんとに色々考え変えないと損するべ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:20:42.62

ダメだこりゃ
義務教育レベルの教養無さそうでそこからとか地獄だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:22:01.13

>>41
最低賃金は時給だよ、、、年間じゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:22:45.26

>>48
その時給の下限を年間一回しか底上げしてないよねってこと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:24:22.73

>>46
職があることが良いとは限らない
ワープアとかね
下手に働くよりそれこそナマポのほうがいいって場合もある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:36:41.33

「否定できる人いる？」って話で否定されてるんだからそれが答え
底辺だからってデフレが良いとは限らないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:46:23.60

その否定に正当性がないやん
さらにいえば否定じゃなくて批判が大半だし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:47:47.70

デフレはものが安くなる→給料が安くなるだからつねに給料額面以上の価値を感じることができ、インフレはものが高くなる→給料が高くなるだから給料の額面がらつねに下がってる感じなんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:48:39.53

その批判に対して相手を納得させれてないなら
そう言う事なんでしょ
>>52が相手の言う事に文句言ってんのと一緒だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:48:48.67

>>53
給料高くなるってのが強制でない以上、今のようにスタグフレーションになるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:49:58.73

>>54
批判を納得させることなどできないよ
だって好き嫌いだもん

否定＝相手の主観を打ち消すこと

だから、否定できてないってこと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:51:12.35

何が正当性ないのかわからんが参考までに他国はインフレによってGDPがこの40年で倍だって
当然生活費も1.5倍だがな

デフレになれば円高になるわけでもないしなるわけもない
為替は為替

最初からデフレ歓迎論はオカルト板で扱うアホの理屈ってこった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:52:32.92

デフレは資産持ちが有利で、資産なしはインフレのほうが有利だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:52:53.49

給料上がらず物価だけあがるののなにが得なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:54:30.80

>>55
あぁ、そうかもね．

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:55:33.61

>>59
実際には給料が上がってるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:56:01.93

>>56
なら掲示板で問う意味ないよ
お前が思うならそうなんだろうな、お前の中ではな、で終了
ここでのやり取り見た人が、どっちが妥当か判断するだけ
正直スレ主の書き込みで「そうだな、底辺にはデフレの方がいいな」と思うやつはいないだろうが、それも主観なんだろ
強いて言うなら、現金持ってるやつはデフレの方がいい、だろうがそんな経済学的な話をしたいわけじゃなさそうだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:57:56.16

デフレなんて無職以外誰も得しないから
世界中の経済学者に喧嘩売るか常識ひっくり返さないと成立しないw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 08:58:53.48

デフレ歓迎するのは蓄えがあるやつだけでしょ
蓄えない底辺には関係ない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:00:06.80

>>60
でしょ

>>61
上がってないね
上がってたとしても追い付かない
だから実質賃金は下がり続けてる

>>62
だからその主観を打ち消せるの？って話
必要あるかどうかは俺が決めること
とりあえずお前は批判はできても否定できないってことでw

>>63
無職は得してて草

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:00:32.19

日本の平均年収の前年比

●1950年～1959年
　前年比20%以上増２回　前年比10%以上増２回　前年比増１０回

●1960年～1969年
　前年比10%以上増７回　前年比増１０回
↑1960年に所得倍増計画なんて言った総理がいたが前年比20%増は０回

●1970年～1979年
　前年比20%以上増２回　前年比10%以上増５回　前年比増１０回
↑労働争議の急激もあり、1977年～1979年の平均年収前年比は3年連続1桁%増に留まる

●1980年～1989年
　前年比増１０回
↑労働争議の落ち込みもあり、平均年収の伸びが10%未満の年が10回

●1990年～1999年
　前年比増７回　前年比減３回
↑バブルの好景気なんてあっても、この程度、1993年に初の平均年収前年比マイナス

●2000年～2009年
　前年比増１回　前年比減９回
↑リーマンショックはこの10年間の終盤だよ

●2010年～2019年
　前年比増７回　前年比減３回
↑アベノミクスで株価は上昇、2018年度にようやく、1990年度の税収額を上回る

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:01:40.84

日本の平均年収推移

●1950年 12万200円 → 1959年 27万3500円
↑1950年比約2.27倍

●1969年 80万9600円 ※池田とかいう総理が1960年に「所得倍増計画」なんて言い出すが、1950年代も倍増してる件
↑1950年比約6.73倍

●1979年 279万円 ※オイルショック2回で物価狂乱、1970年代半ばに労働争議件数がピークをむかえる
↑1950年比約23.21倍

●1989年 402万4000円 ※労働争議件数急減、消費税導入
↑1950年比約33.47倍

●1999年 461万3000円 ※バブル～バブル崩壊、戦後初の年収前年比マイナスを記録、平均年収前年比マイナスの年が3回
↑1950年比約38.37倍

●2009年 405万9000円 ※2000年からの10年で平均年収の前年比マイナスが9回、リーマンショック
↑1950年比約33.96倍

●2019年 436万8000円 ※平均年収がちょっと上がる
↑1950年比約36.3倍

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:09:28.57

自分が賢いと思い込んでる無敵君とか一番ヤバいカテゴリーやん
犯罪予備軍に近い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:11:50.07

経済専門家って底辺にスポット当ててないから意味ないよね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:19:18.12

日本人にインフレは合わないよ
いくらでも我慢できる民族だから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:23:26.66

小金持ち、大金持ちがマスコミや貧乏人に煽られて将来への不安を必要以上に持ってしまい、無駄遣いせずに貯金や資産運用に金を回しちゃってるからあんたらの所まで金が回ってこなくなってるのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:32:48.24

事業所が海外にいっちまって海外へ転勤なんてしたら意味ないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:33:37.61

デフレだと資本家は現状維持するだけで良いから楽なんだよ。
インフレにして資本家のケツを叩かないと社会が停滞する。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:38:11.46

単純に「物価上昇しても賃金が上がらない」という事態が当たり前に予想できるし、現状がまさにそうだし
じゃあ「賃金上がらない層は損じゃん」って話なんだよな

だから物価高になるなら賃上げも「強制的に」やらないと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:44:11.86

底辺とかどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:48:29.40

>>1は日本だけの話してる感じにしか見えんのよな
戦術的に成功しても戦略的に失敗してる感じに見える
海外は日本のデフレなんて知ったこっちゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:52:39.91

>>76
そりゃ日本の底辺の話してるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 09:57:40.70

これは正しい
インフレがヤバいくらい加速してるアメリカ見れば明らか
貨幣価値が下がり物価高になってるので朝飯食いに行くだけで数千円、土地や建物や車もどんどん値上がりするので底辺はまともな生活が不可能
多少給料が上がってもそれ以上に物価が高くなるのでついてけない

逆に資産家はすでに資産がある
貨幣価値が下がろうとも土地や建物車などの資産価値は上がり続ける
当然株も

底辺は生活が苦しくなり金持ちはより金が増えるのがインフレ、格差が広がり続ける資本主義
デフレは伸びないどころか待てば物価が下がる、ゲーム機もスマホも安くなる底辺に優しい環境

こんなシンプルな事すら何も考えずデフレは良くない日本はダメだと言ってたのだから素直にインフレ＝物価高を喜べ低脳どもが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:01:14.94

何度でも言うが、物価高と同等に賃上げがされればまあイーブンだからまだ良いのよ
問題は全くそうはならないってことだ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:03:24.22

物価高と共に年一でなく、月一で物価高に伴う賃上げがされればいいんだよすべての労働者に対して
物価は日々上がるのに賃金は年一でしか上がらない
しかもたったの30円40円レベル
話にならんw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:09:56.04

インフレの方が現金資産は目減りするから設備投資に向かうんだぞ
今人手不足とか言って誤魔化してるが賃上げしないともう人は集まらないから久々に労働者優位なの金

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:11:17.68

その労働者に底辺は含まれないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:27:02.50

ソシャゲみたいに1％が働いて99％無職でよくないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:31:12.86

なんか古典派っぽいこと言ってるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:52:04.30

平たく言うと物価上げるならそれに伴う強制賃上げだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:54:33.53

零細企業潰れちゃ～う。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 10:55:38.29

物価上昇に伴う賃上げをしたら潰れるならそもそも物価なんか上がらないほうがいいやんって話

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:09:32.45

今の日本に必要なのは物価が上がることと、年金はそのままであること

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:11:45.59

逆にスタグフレーションで得する層はどこよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:25:38.38

むしろ否定意見がほしかった
正当性のあるね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:29:05.67

民主時代みたいな制御不能のデフレが1番ヤバい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:37:04.62

巣に帰れ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:43:15.16

底辺的には民主も自民も変わらんな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:43:20.64

開発費が高騰しても定価がほとんど変わらないから中小は潰れる
定価だけ下げても開発費が減るわけじゃないから大手も潰れる
大手が潰れたら下請けも潰れる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 11:58:06.22

大手はめちゃくちゃ儲けてるのに賃金には反映されないという

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:05:09.01

>>79
海外なんて賃上げより物価上昇の方が激しくて、
イギリスでは食費か光熱費かまで言われ、公務員が何十年ぶりのストライキ起こしているし、
アメリカでは平均年収でも部屋が借りられなくて、テントやキャンピングカー暮らしをしている州があるくらい
海外はここで思っているより宜しくない
むしろ頻繁にデモや暴動が起きている

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:15:20.63

>>96
そもそも海外の話なんかしてないんだが…

賃上げの伴わない物価高なんて損しかないって再確認しろってことかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:17:27.36

給料上がればインフレでも問題ないぞ

いくら底辺っていっても給料は上がるだろ
年金ですら物価で給金上がる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:19:36.71

天下国家の話をして気持ち良くなっている時に急にゲハの話をするな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:19:56.27

>>97
何処に居ても無駄だと言ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:22:12.40

>>98
上がらないよ
上がったとしても物価高に到底追い付かん

>>100
そんな話してないが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:24:47.93

>>101
人手不足と最低賃金上昇で上がってる
あと、インフレが進めば相対的に円高になるだろう
そうすれば燃料費や輸入食料の価格は下がるだろう

政府が増税さえしなきゃ良い流れだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:28:42.82

底辺に望ましい社会になんの価値があるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:29:41.10

>>102
上がってないよ
最低賃金分は上がるけど、逆に言えばそれ以上は上がらない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:31:43.71

自民党や維新でデフレになったら地獄だけどな
下手したら最低賃金撤廃されるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:33:37.04

株主還元が先で従業員の給料なんて後回しだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:35:37.97

>>101
給料あがらない底辺とかどんなやつだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:36:43.91

民主党でデフレ放置で地獄だった。
底辺は鍋の底が抜けてナマポ業者の餌食になった。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:38:25.12

ここで言う底辺って、無職なの？

じゃ、まず働けよ(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:40:08.22

底が抜けると
最低賃金より
ナマポの方が高くなる。
それが民主党時代。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:48:24.15

むしろインフレの方がいいんだよ
給料上がるなら今までに抱えてたローンの返済が楽になるんだから
でも今は物価だけ上がって給料がまともに上がってないスタグフレーションだから全員にとってつらい状況になってる
今と比べたらデフレの方がよかったっていうのはそういうこと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:52:14.65

>>107
企業からしたら上げる理由ないもの

>>111
給料が物価高に伴うなら俺も悪くはないと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:54:41.63

>>3
海外

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:55:18.58

>>106
だから強制賃上げでいいんだよな
最低賃金を物価高に伴い毎月上げてく

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 12:59:48.75

人手不足で勝手に上がっていく。
安い外国人労働者とか入れると
それが止まる。
バカの見本みたいな政策になる。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:01:04.01

まあ日本は弱者に優しい国だからねえ
アメリカやヨーロッパみたいに格差広げて暴動だらけになるよりマシでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:01:09.26

人手不足言うても底辺はお呼びでないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:02:26.87

>>116
むしろ治安悪化は底辺が相対的に得する
守るもんないし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:21:33.75

>>77
海外がインフレすれば日本に輸入されるものも強制的に値上がるって想像できない？
貴方は日本のものは全て日本で作られてると思ってるのか？
家畜の飼料や輸入品は全て海外がインフレしたら値上がりするんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:22:53.35

>>119
なら結局インフレなんて望ましくないじゃんって話だ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:36:13.49

>>118
暴力が日常的になって得するわけないじゃない
今の平和な日常を維持するためにデフレになってるようなもんやで？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:51:26.50

>>121
子供どころか結婚もまずできない底辺にとって、守るもののある人たちが暴力に晒されるのは爽快なものがあるよ
ダメージが違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 13:55:11.48

>>1
いやｗ

インフレで、
９割の国民が苦しくなるし。

気づかないジャップ国民ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 14:06:05.37

正社員の給料は物価変動への反応が遅いから底辺フリーターはどちらかといえばインフレの方が得だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 14:21:29.08

>>123
賃上げを伴わないインフレは話にならんね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 14:27:36.16

インフレがすごかったバブル時代はフリーターが憧れの職業だったんだぜ
土方のおっちゃんがベンツやロールスロイス乗り回してたんだぜ
ちなみに事務職は軽自動車だった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 14:34:19.91

バブルだって底辺は底辺だったろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 14:48:06.06

>>15
今日本で問題になってるのは物価上がってるのに給料据置な事だぞ？
まぁたとえばJRみたいな大手が仕入価格を昭和の頃の値段から上げさせてくれないから仕方ないんだけどな。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:07:26.94

>>128
バカにマジレスするなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:08:16.02

給料は上がってるんだが報道見てないのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:08:32.91

何度でも言うが、物価の上昇率に対して「毎月」最低賃金上げればいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:08:52.22

>>130
全員ではないよ
スレタイが見えないのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:09:28.15

さらにいえば給料上がってるやつでも物価上昇にまったく追い付いてないよ
ニュースみてないのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:11:43.49

>>133
どこも同じだよそれ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:12:05.07

>>131
政府は上げたくないからな

それが自民党

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:12:28.02

>>130
妄想バカかよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:13:51.27

>>134
全員賃上げされるわけではない、されたとしても物価上昇に追い付かないならデフレのほうがいいね

>>135
だからデフレのほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:21:35.55

デフレで円高が最強よな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:22:19.33

>>137
資本主義経済は基本的にインフレしていくので共産主義の国にでも行くしかないね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:23:10.23

底辺的には給料がろくに上がらん以上、物価は安いほうがいいからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:23:44.34

>>139
スレタイは否定できないということでいいかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:41:12.40

デフレなら永久に給料は上がらない。
故にデフレは悪。
底辺でもそれは変わらない。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:41:49.93

物価も上がらないのだからいいんだよデフレで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:45:39.02

>>111
どういうインフレかにもよる
バブル期末期の名目賃金上昇率は4~5%
インフレ率は期間平均で2%未満でバブル最末期でも3～4%
一方で住宅ローン金利は8%以上
名目賃金上昇率を住宅ローン金利が大幅に上回り
不動産価格も大暴騰した状況だったから
庶民は家を買えないと言われていた
一方で今は賃金上昇率を金利が大幅に下回っているから
今の方がローンの返済は楽
バブル期はクレジットカードの金利も高く
キャッシング金利は年利数十%が当たり前
バブル崩壊直後の92年ではカード破産が流行語となった
今は金利が高すぎて借金が返せないが流行語になる時代ではない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:45:41.49

円高になりゃデフレで問題ないんだよ
海外の物が安くなるんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:50:11.44

安いに越したことはないね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 15:52:16.60

だからインフレになりさえすればよいとか
賃上げを伴うインフレになりさえすればよいとは限らない
バブル期はインフレ率が低かったにもかかわらず
不動産投機が活発化しバブルが起きて
金利がインフレ率の数倍に跳ね上がった
当然そのような極端な経済は持続可能なわけもなく
今の日本人が羨ましく思う状況の帰結がバブル崩壊だった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 16:10:36.11

だから理想的なインフレ求めるよりデフレのほうが現実的

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 16:42:19.66

馬鹿な経営者たちが円安を求め
それを受けた政府が強力に円安政策を進めた結果がデフレ

デフレは結果であって良いものでも悪いものでもない
諸悪の根源は円安

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 18:21:03.40

真逆でさ。
2%目標のインフレってのは、国にもよるけど
日本では最も失業率が下がる政策なんだよね。
底辺も最も救える政策な訳。
職に就きたいのに就けないのが
最も不幸と言えるからね。
円安とか為替ってのは円を刷る量とドルなどを刷る量で決まるだけなんで、どうでも良い訳。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 18:23:29.90

インフレにすると失業率が下がるっては、
世界標準な理論なんだけど、殆ど語られないのが不幸だね。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 19:32:00.66

ゴミみたいな職ならば無いほうがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 19:38:22.74

底辺にとっては失業率なんて場合によっては高いほうが良いとも言える

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 20:23:08.09

>>104
上がるよ
全産業で人手が足りないから上げざるを得ない
その分、価格に転嫁されてインフレ局面に入る
アベノミクス失敗からようやく脱却できる
あの時は消費増税で失敗したわけで今回は同じ轍を踏んではいけない
むしろ減税して個人消費を押し上げるべき

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 20:27:44.72

>>137
デフレが続くとどんどん諸外国との経済格差が広がっていくだけ
日本みたいに食料やエネルギーを輸入に頼ってる国が経済力を失えばどうなるかわかるだろ？
今の値上げって、慢性的なデフレが原因なんだぞ？
買い負けしてるんだわ。デフレで貧しくなったから

インバウンドとかみっともねえだろ
安い国だから外人来てるんだぞ
銀座で寿司食ってソープ行っても安いわけだ
それでいいのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 20:35:06.20

>>154
俺の給料はどのくらい上がる？

>>155
底辺からしたら諸外国との格差なんてどうでもいいのだが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 20:38:57.75

バカか上級なら否定できるよな、としか
結局インフレという選択肢が「存在しない理想」でしかなかっただけ

最初からスタグかデフレしか無いんだから
デフレの方がマシだろう

ただそれだけのシンプルな話だ
インフレは理想、現実には起きない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 20:46:13.27

>>156
その程度の脳みそのやつはダメかもな
そりゃ人手不足でもこのレベルの人間は救えねえわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 20:47:31.32

>>158
じゃ底辺にとってはデフレのほうが良い、というのは否定できないということで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 20:59:12.65

>>6
今起きてるのはスタグフレーションだな
こんな中で円安誘導しながらデフレ維持してる日本の行動は、自殺行為以外のなにものでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:01:39.72

スタグフレーションで庶民層は大ダメージ
普通はインフレ誘導でダメージ緩和するし、他国はほとんどそうしてるのに日本だけはま逆の暴挙を行った
あげく「消費税上げて、さらに庶民の生活を苦しめます」宣言までしちゃったからさぁ大変

支持率急落して当然の流れ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:04:15.45

>>161
それでも
ジャップ国民は自民党を支持…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:05:56.91

自民擁護できなくなると次にするのは
「維新や国民民主」といった自民別働隊を上げはじめるのが業者

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:06:49.36

ゴキ「デフレ維持が正しい、という誤情報を拡散させてクレクレ」

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:07:46.90

少しかんがえれば、
先進国で経済政策にデフレ目標を据えるところなんであるか？
そしてデフレで経済成長した例があるか？
デフレで国民が豊かに成ったなどと実例は皆無だ。
せめて過去の事例から学べ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:08:30.16

>>165
「底辺にとって」
盲目でないならスレタイみてね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:09:31.24

ゴキ「アーアーキコエナイ」
ゴキ「デフレ維持は正しいという事にしろって自民からステマ指示受けてるんだよ邪魔すんな！」

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:11:14.29

「スタグフレーションと、増税の影響で、庶民層ほどデフレ維持はデメリットしかない状況に陥ってる」

と書かれても無視することしか出来ないステマバイト君であったｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:11:32.64

>>166
底辺が変わらない？
そんな経済理論はない。押し並べて底上げされる。
過去が証明している。
イメージ論でなく、数字を見ろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:13:34.79

>>169
日本だけ衰退してるの知らないの？
ニュースを見ないバカジャップ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:14:39.14

>>168
その行き着く先はデフレスパイラル。
何度経験したら気づくのか？
せめて過去を検証しろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:17:53.62

>>170
テレビの頓珍漢を鵜呑みにすると思考停止の愚か者が出来上がる。
分析は多方面でのものを比較しないとね。
日曜討論など、無知な言論人の無駄な討論。
本質も各論も分かっちゃいない。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:18:41.29

ゴキ「国から、デフレ維持は正しいと詭弁使って擁護しろって仕事依頼うけてます」
ゴキ「デフレ維持は本当は経団連と、既に金持ってる金持ちとアメリカしか得をしないけど、情弱騙せって命令うけてます」

というスレ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:18:43.91

>>172
じゃ、
お前の考えはすべて妄想だな

バカウヨ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:20:31.88

デフレは借金の元本に直接かかるからなあ。
底辺を、借金すらできない人達とするならそうかもしれんね。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:20:52.44

>>170
せめてGDPの伸び率を見てから言ってくれ。
感情論には反論するだけ無駄。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:21:19.39

ゴキ「国から、デフレ維持は正しいと詭弁使って擁護しろって仕事依頼うけてます」
ゴキ「デフレ維持は本当は経団連と、既に金持ってる金持ちとアメリカしか得をしないけど、情弱騙せって命令うけてます」

というスレ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:21:25.88

というか、今回の値上げは構造的なもので一時的なものじゃねーからな
当分はデフレなんて起きない
96年から物価が上がらずに来たツケを払ってる状態
インフレさせるしかないし、そうすれば解決する

デフレを望んでても海外諸国の物価は上がっていくし、世界的な食料やエネルギーの値段も上がっていく
自国で賄えない以上は世界基準で買うしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:22:14.06

>>176
GDPの仕組みを知らないバカ？

これだからバカウヨは…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:26:27.42

>>178
「インフレなんかさせたら、俺達が蓄えた莫大な資産が相対的に目減りするだろ！絶対許さん！！」
っていう人たちが、金払ってこういうスレ立てさせてるんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:26:54.95

>>174
バカウヨかどうか知らんが
テレビで語ってる事に嘘が混じってる事に気づかないのは愚民としか言えん。
固定観念に縛られず考える事をやめずにいれば賢くなだろう。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:28:27.78

>>169
で？具体的には？
俺の給料はいつ？どのくらい上がるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:30:06.86

>>180
逆に言えばデフレなら貯め込んた銀行預金の価値が
何もせずとも上がっていく。
どっちが格差を広げるのね？
考えるまでもないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:32:31.10

ゴキ「依頼された仕事の邪魔するヤツはパヨレッテル貼ってやる」

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:32:56.78

>>180
単純に経済と世界情勢が理解できてないんだろうなあ、と
今の値上げ(特に食品)はほぼ長年のデフレが原因なんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:34:23.79

>>181
自民党を信じるバカウヨ

あわれなバカ…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:38:24.39

自民党を指示する等一言も言ってない。
イフルレ政策が失業率の最小化に有効であり、世界ではこの理論を採用している。
どうでもいい事はほっぽいて、
これを否定して見せろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:40:52.43

は？

何を支持してるの？

バカか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:43:36.02

反論出来ないので、
論点ズラシ？
いきから反論をよろしく。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 21:45:27.09

先に
こっちの質問に答えろ

逃げたらバカ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 22:06:11.40

逃げずに>>182の問いに答えてもらいたいが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 22:11:09.46

>>80
そう、企業内部については、社会主義的だったり、共産主義的なことが行われている。
たとえばチェーン店100店舗とか普通にあるけど、労働者が稼いだ売上で増えた店舗であっても、労働者に所有権はなく、企業の所有となる。
上層部に逆らえば解雇という粛清がありうる。
国家規模では上手くいかなかったが、企業レベルの集団だと社会主義的、共産主義的なことが常態化されてる。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 22:44:15.43

ゴキはいつまで工作失敗したクソスレ伸ばすつもりなん？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/16(水) 23:01:02.26

上級国民は貧しいものに這い上がる機会を与えない
生まれながらの上級が権力を握り自らに有利なルールを作っていく

正義を妄信する者たちが争いや悲劇の火種になるし
正義を騙る人間は信用に値しない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 01:31:38.40

底辺にとってはどう考えてもデフレが望ましい←否定できる人いる？

↑業者くんのイキリスレタイがこれだけど
論破されまくってボロボロになってるのほんと草

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 01:43:15.42

増税して人減らせば？？
困るのは誰かな？？wwwwww

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 07:02:52.38

ジャップとか言ってんのに嬉しそうに日本語で書き込んでんなよカスｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 07:28:58.42

否定はくるが、結局詰めてくと>>158のようになるの草

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 07:35:00.65

インフレになると銀行に溜め込んでる預金も価値を落とすから格差は狭まる。
デフレでは逆。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 07:54:58.71

自民を支持するやつは卑下するくせにどこの党を支持すれば良いのかは言わない
この板で都合の良い時には任天堂側についたりPS側につきコロコロ立場を変えてマウントを取りたいだけのやつにそっくりだわ