昔の雑誌「PS2の性能は7500万ポリゴン!覇権!」 「任天堂まだハードなんかやってたの?w」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ゲハやまとめブログのノリを日本全国でやってた時代 今から思うとかなり異様だった ソニーのサード重視戦略は常にこのような ヘイト、誹謗中傷とワンセットだったんだよな もうまともな企業じゃないよ 取り敢えず早々に任天堂に消えて欲しかったんだと言うのは伝わる PS一強みたいに言っているが、この時代は携帯機も含みで複数機種持ちが主流だったやろ この頃の業界が一番狂ってたな 紙面だけでなくユーザー一人一人の認識も狂ってたかもしんね >>5 それに加えてサターンもドリキャスも持ってたわ ってかこれゲーム雑誌じゃなくてパソコン雑誌なのか 本当に全ての業界がソニー寄りだったんだな この頃から既に「SONYが出す数字」はウソばっかだったな >>4 ウォークマンの頃からずっとこうですが うちソニ? わかてま? 昔からメディアを抱きこみ関係者を接待漬け 搦め手ばかりのクソニーってことだな >>3 「ゲハのノリ」なるものは業界人がネットに持ち込んだもので ネーミングが逆転してんだよな >>9 サンキューガイジ>>13 >>5の介護に自信ニキ 「Oh!XのスタッフにSCE関係者がいる」 ワロタ 当時の任天堂は完全に死んでたぞ 今のお前らには想像もつかないだろうが ゲームもスクエニの方が上だったしな 当時養殖されたゴキがゲハの地縛霊になってるのか おぞましい話だな >>3 そもそもゴキチョニーの工作 マスコミやサードや小売でやってたのをネットでもやり出した まあいまネタ晴らししたら在特会の同和事業 だから久夛良木が昔のE3に合わせて謎の動画だしたのもようは人種差別の隠喩なんだな >>16 「業界のノリ」がこんなじゃ任天堂も大変だったろうなぁ 任天堂1強時代があまりに長くて それが当然になってたから 反発もそれなりにあったんだろうなあ >>3 平成って異常だな スマホもない時代に戻りたくないわ 先進的な雑誌だな その予言のとおりWiiUの代で任天堂据え置きは消滅したわけだ >>16 マスコミはいつも世間が問題にしていますってのは 全部自分達が騒いだ後だし 念のため言っておくけど、 Oh!Xという雑誌(正確にはムック)は むしろPS2の仕様を疑念の目で見ていたぞ どの雑誌でもEE+GSがオーバーテクノロジーみたいな扱いだった 逆に言えば任天堂もこの頃は雰囲気に流されてスペックが大事だと思ってた感じはある、途中で気が付いたけど 「〇〇見せて」のケンノスケはNG登録、無視推奨です。 どんなスレにも現れ、話の脈絡関係なく自分の土俵で会話しようと 無理矢理話の流れを変えようとします。 「常 識」が 通 じ ま せ ん 。 会話しないで下さい。 〜大体の流れ〜 関係ないスレにも現れて「マイニン見せろ」と自分の 土俵で勝負をけしかける ↓ 放置や無視されるとまったく関係ないレスにも 「じゃあお前は買った?見せて」と突然脈絡もなくマイニンを 要求する。 ↓ マイニン見せる→見せないとステイ豚扱いで見下す ↓ 次にプレイ時間見せろと言う→見せないとステイ豚扱いで見下す ↓ プレイ時間見せる→自分よりやってないとステイ豚扱い以下略 ↓ 自分よりやってる→「放置して時間だけ稼いだ」等と難癖 ↓ 違うソフトを見せろと言う→持ってると「盗んだだろ」と難癖 ↓ 相手が持ってないソフトが出るまで繰り返し。 とにかく話を逸らして自分が有利な立場に持っていく ↓ 勝ち目がないと分かったら何も言わず逃亡 ↓ 別のスレで同じことの繰り返し レスしてる貴方、この負のスパイラルに巻き込まれてる 感覚はありませんか? この頃に洗脳されたキチガイ中年だけがソニーハードを支えてる >>32 その名の通り性能を前面にアピールしたロクヨンが1996年 PS2が2000年 任天堂は流されたわけじゃなく自ら高性能路線に向かって失敗したんだよ 支えてるか?金を落としてないから支えちゃいないだろ 信奉はしてるが金を落とさないって厄介な存在になってるだろ いやぁ夢があったよねこういうスペック表 悪夢となったが そもそもファミコンの時点でハイスペック路線やってるんだわ それで大成功したもんだから そこから脱却するまで64とGCで2世代も要した PSともどもゲームメディアごと滅びてどうぞとしか思えんな 関東の学閥が集って同和圧力になるだけで軍国主義なんだな日本って結局な >>38 PCエンジンやメガドライブが抜かせなかった事を考えると今考えるとあの時点でもそうだったんだろうけどまだまだ日本におけるゲームなんて経験則無さすぎて分からんわな 月刊アスキー 2001年9月号 Key personインタビュー 「次世代ゲーム機の覇者は、ゲームキューブです」 任天堂株式会社 取締役経営企画室室長 岩田聡氏 https://ascii.jp/elem/000/000/326/326085/ >>28 switchは据置だってゴキが言ってた 任天堂「今回発表しないけどSwitch版『どうぶつの森』自体は存在します」 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1508761791/ 3 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/10/23(月) 21:30:42.19 ID:6N+9b6aG0 どうぶつの森を据置で出しても爆死するだろ Wiiの時に超速ワゴン行ってたろ 【豚に確認】そんなに自信満々なら、あつ森のハードルはFF7リメイクでいいんだな? https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1582244369/ 11 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/02/21(金) 09:22:32.65 ID:qOUcSvVV0 >> 7 FF7は国内400万本世界1100万売れている それに対してぶつ森は据え置きでは精々100万程度 勝てる要素がないよw 12 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/02/21(金) 09:22:45.80 ID:qOUcSvVV0 >> 10 据え置きぶつ森は売れないぞw 22 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/02/21(金) 09:26:13.96 ID:qOUcSvVV0 >> 21 据置ぶつ森は売れないよw >>21 ポケモンやGBCが売れに売れてたのに完全に死んだは無いわ エアプも大概にしとけ oh98だと、ずっとドリキャスを推してた印象あるけどなあ これでPP2よりGCのがスペックがかなり上だったのが笑うんよね ソニーが『やってる』のがスターフィールドで遂にそこらの普通の外人にもバレそうで草 >>46 当時の携帯機は今よりもずっと存在感が薄かったからな だからと言っても、それで任天堂が弱小だった訳じゃなくて目立たなかっただけなんだが ゲーム雑誌がバイオ4のGC版とPS2版を比較して 「低性能小容量なGC版ではリアルタイムポリゴンムービーだが 高性能大容量なPS2版では豪華美麗プリレンダムービーが採用されている」 なんて解説してたなぁ… >>49 当時の雑誌やらなんやらでもPS2の方は6,600万や7,500万を振り回して「GCの1,200万ポリゴンはPS2に比べればかなり見劣りするが~」と書いてたからなぁ あの時代に調子に乗りすぎたせいでニンテンドーダイレクトなんかが始まってゲーム雑誌なんかの廃刊も相次いだの自業自得だな >>47 ちなみに今となっては当時のゲーム開発者が「6600万ポリゴンと言ってたのに実際に開発しても全然出ないから自分の開発力が疑われた」とか愚痴ってるって言うね なんでかつてのプレイステーションが強かったのかがひと目で分かる記事よね 今はAMDから買ってるだけだから何の強みもないって事です Xperiaなんてだれも買わんのと一緒でOS、もしくはチップ どちらかは作らんと >>53 これね バイオ4はGC版がリアルタイムだから衣装チェンジも反映されてたりでグラも綺麗なのに 劣化移植のPS2版が完全版扱いされてる不思議 これのせいで移植されたPC版がガビガビのクソグラだという GC言うほど悪くなかったがソニーの圧倒的な広告戦略でゲハでもGCの性能はPS2より下とか言ってた連中いたからな そもそもPS2のウソの前にPS1の嘘が酷すぎて開発者が久夛良木がビッグマウスの詐欺師って言っちゃってるしw 4stでクーリースカンクの開発者回を見れば良いよw PS2とGCって現代でいう一世代の差はあったからなあ バイオ4とか表示できる敵の数やオブジェクトや影のある無しなど、PS4とPS5みたいに露骨な性能差 もちろん技術の進化スピードが違ってたとはいえ段違いの差があった しかし結局のところ自分達はハイスペックだから勝ったと自らを騙し続けた結果そこが決め手じゃない事に自ら溺れてしまって今に至る悲しさよ >>62 その敵の数も当時のゲーム誌の論調では「難易度が高めなせいでクリア困難」みたいに言われてたからな…… で、PS2版は「難易度も調整されて絶妙なバランスになった!」と来たもんだ 最終的に携帯機路線が独り勝ちとは…ぐんぺーさんはやっぱ神やわ… え?ワンダースワン…?知らない子ですね… GCのリアルタイムレンダリングムービーはショボく見えるのに それを録画してPS2で再生すると豪華美麗ムービーに見える これって完全に宗教だよね >>63 他は無かったことにして無視してもそこだけはガンとして譲らない姿勢を貫いた結果数字をまともに評価できない障害者になってるからな マルチタイトルはGC買ってたわ 今話題の60fpsと30fpsだっけ?GCは60fpsで動くマルチタイトル何本かあったな >>68 ソニックヒーローズなんかはPS2だけ30fpsだったっけ この頃やり過ぎたせいで何やっても嘘だと思われるのが全世代で浸透しちまった ネットで過去の悪行まで晒されて大変だな 高性能を謳って低性能機を売ってるうち、本当に高性能のおかげで売れたと錯覚してしまい 本当の高性能機を目指した低性能機のせいで会社が消滅し、それでもなお高性能を謳い続ける なんかの童話や昔話でありそうな展開 >>61 それ言い出したら今年の任天堂も「できるかなと思ったことができるゲーム」なんてビッグマウス叩いてるからな どこがだよって、自由度低すぎてみんなもう飽きてんじゃねーかと 間違いなくこの時代が最低最悪の地獄だったよ ソニーが参入した94〜03年ごろくらいまで ネットは存在してたが20世紀はほぼ未整備の状態でソニーが雑誌新聞TV使って 情報操作やりたい放題 ファミコン通信もあんなに面白かったのに ソニー参入後1年ごとに目に見えるくらいガクンガクンと劇的につまんなくなっていったからな バックナンバー見れるなら見てみるといい 96年くらいからマジでクソつまんなくなっていくから >>1 空気感と言うか、今になってみるとソニーがカネ掴ませて赤ら様にメディア使ってネガキャンしてただけなんだよな 実際はPS2ソフトなんてポケモンとゲームボーイアドバンスになぎ倒されてたし 4gamerの調査結果だと 地デジが普及してもPS3ユーザーの7割以上がSDTVを使用してたそうだし ソニーの客層には高性能なんて不要だったんだと思うわ >>71 クロスレビューでPS2版はそこを酷評されてたの覚えてるわ >>73 バカだからすぐ自分のウソに自分で騙されるんよ ベータが負けたのはエロビデオのせい!って言い続けた結果エロは技術を発展させる😍とか言い出してIMDやらpornhubやらエロVRやらでドン引きされてると言うね 頭が足りない奴向けなんだよ基本 >>80 本当のユーザーからの意見と、自分らによる印象操作とを区別できなくなって 完全に自家中毒に陥ってるよね >>79 ファミ通は浜村がGC版でドハマリしてたからなのか、わりとまともなレビューしてたな 他の雑誌はGC版を酷評、PS2版を高評価してた oh!XではPS2のアーキテクチャは叩いてた記憶があるんだが。 ゲームが超作りにくいだろコレ、みたいな感じで。 >>75 つまらなかったのは任天堂のゲームで、だから売れなかっただけよ その当時のソニーはパラッパラッパーやウンジャマラミー、IQだのサイだの良いゲーム作ってたよ キャラ頼り切りでおもしろいゲーム作れない任天堂はいまも変わってない >>83 まともな視点で書かれてる記事は「アンチだろ」みたいに見られて、ちゃんと目にしてもらえない時代だった ほとんどゲーセンの移植だからそこまで目新しい気持ちはなかったぞ >>84 じゃあその時代一番売れてたポケモンはあまりに面白すぎて 最高最強のゲームだったから800万本売れたんですね 分かります >>30 これ読んだ読者からもセガ信者疑惑を持たれてたり なお復刊第1号はドリキャスの研究だった PSシンパは今も昔も変わらん DC出て、セガBBS大盛況になったらとんでもない荒らししてたからな バイオベロニカとか酷いもんだった >>90 初出はまず間違いなくソニー本人及び ソニーに買収されたクソメディアの提灯記事なんだろうけど psオタの尊大な物言いはやっぱりそのソニー関連の記事に感化されてああなるんだろうかね? ソニーを上げて他を全て下げるやり方とか雑誌そのまんま >>88 あの商法は酷かった 赤や緑に飽き足らず青だの何色も展開して同じユーザーが同じゲームを何本も買う そんだけ買ってもゲームだけではゲーム内要素をコンプリートできなくて実イベントに参加しろだのそこでしか配らない伝説のポケモンだの任天堂末期はここから始まった >>91 そういう風潮とかが作られて、それを体感したユーザー(の一部)が優越感を得たんだろうなぁ 実際この時生み出されたやべーやつが今のPSユーザー ガノタの劣化みたいなのしか生み出せなかったのがPSの歴史 なんかもうずっとPSってまともなユーザーが居ないよな ライターもクリエーターも軒並み痛いのしか居ない >>68 記憶が曖昧で悪いが テイルズにビューティフルジョーにソウルキャリバー2にソニック関連は60FPSだったような >>83 セガのDCもだが64の反省でゲーム作りにくいって言われてゲーム作りやすいハード作っても ソニーの圧倒的な政治力で評価ひっくり返されるのなら wiiみたいにグラフィックじゃなくゲームとしての面白さの追求としたハード作って 市場を作って地道にわが道を行くしかなかったのよね任天堂は 当時ガキ向けお子ちゃまとバカにされた子供達が今の任天堂のお客さんなんだからねえ… (市場に)種を巻き(市場を)育て(市場を)広げていくなかなか出来ることじゃないのよね >>95 70年代の日本のSFオタの劣化版がps豚野郎って分析してる人が別スレにいたな 両方知ってる人間としては、まあ似てるよと思う あの偏狭さと新規に対する攻撃的な態度で日本SF業界って どうにもならない袋小路に入って滅亡してったからな 日本のゲーム業界は任天堂がいてマジで助かったな >>84 ゲハ民なら作ったの七音社だと知ってるだろ… ゴンじろーもフォードワークスでなくアルファドリームだったし >>99 そのSFにトドメをさしたのが多分DQだと想うんだよね DQが出てきて「非現実コンテンツがSFである必要がなくなった」のは大きかったと想う でそのSFおじさんを殲滅したDQFFが今おじさんコンテンツ化することに歴史を感じるのよね >>55 結果角川は雑誌業からゲームソフト屋(フロム保有)に転換させられつつある そんなに任天堂が気に入らないのなら角川自身がゲームソフトで挑めよというのが筋だったから これはこれで正常化と言える メタスコア等々でゴリ押し企業体質なのは相変わらずだが >>80 >>81 ソニー社員達ってほんと精神が幼いよな それなのに相手をガキゲー連呼とかどの口が言うかと思うわ これも参考にするとよい https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/gamenews/1264514051/?v=pc 1 :名前は開発中のものです:2010/01/26(火) 22:54:11 ID:94iqlFEP 次の手が打てず慌てる任天堂 SCEと日を同じくして行った任天堂。ゲームボーイアドバンス、及びSPの世界的好調さとは裏腹に、ゲームキューブに対する息切れ感がかなり色濃く写った。 いまや広告塔となっている宮本 茂氏の登壇と、彼から紹介されるサードパーティメーカーの新作発表。 そして掲げるスローガンは、GCとGBAを結ぶ「コネクティビティ」。 じつはこれも目新しさが無く、例年一番盛り上がっていた任天堂のE3前カンファレンスとは、ほど遠いものとなっていた。 開発者自らを招き、発表されたタイトルが『シムズ』の新作、『パックマン』『メタルギア』の3作品。 会場に集まった多くのプレス関係者は、宮本 茂氏の手がける新しい 「遊び」を欲しており、サードパーティに大事な発表の場を預けてしまった任天堂に対し、ある種失望感が漂っていた。 会が終りに近づき、質疑応答が始まると、一斉に会場から人が立ちはじめ、 最後の挨拶として社長である岩田氏の「任天堂は必ず勝ちます」という言葉が、少なくなった会場で空しく響いていた。 SFおじさんの断末魔が00年代のSF警察だったと想うんだよね 今はSF警察すらめったに見ない PSも似たような末路辿るんだろうなと想う 仮に入れ物としてPSプラットフォームが残っても 中身は全くの別物になると想う まさにこの手の雑誌読んで優越感に浸ってた層は居場所がなくなる まさにSFオタクのように 新規ユーザーを取り込み続けなければ既存ユーザーが飽きや老衰で減っていく一方なことくらい 当時オコチャマだった俺ですら想像ついてたのに、業界でこれを考えてたのが任天堂だけってのがホントさぁ 当時はソニーも任天堂もセガもスペック厨だったな ドリキャスの128ビットCPUとか、ほぼ詐欺だよw マスクロムはデータ消えるからクソとか ザンゲツが言ってたやつ? 完璧な下位互換は偉かったよ レトロゲーが見直された現代でも現役でいられる DSは肉声が入らんからクソみたいなのもあったな 電撃の魔王か >>7 PS信者が調子乗りまくってたな 煽りの対象が広がりすぎてGT競合になりそうな物は他機種やPCとかは当然としてアウトモデリスタやエンスージア等PS2のレゲーでも荒らされたり 電撃とかはいいんだよ あんなん元からアンチ任天堂のゴミクズ御用達のオタ向けクソ雑誌だし あれが何ほざこうがどうでもいい ファミ通みたいな元々それなりに中立保ててた雑誌を買収してソニーの手先にしたのが許せん それまで10年くらいかかって築いた信頼を利用してソニーの宣伝媒体にしやがった 【悲報】17年ファミ通「PSとは力だ!」「PS4ユーザーでいられることの幸せ」「優越感を刺激する内容」 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1693872560/ >>106 ソニーは必死にメディア含めこの手の論調でネガキャンして携帯機を見て見ぬ振りで情報すら扱わなかったが、実際の客は既に携帯機にシフトしててアドバンスとポケモンがアホ程売れてた しかしその事実はソニーに突き刺さっててプレステ2もドラクエエフエフも頭打ちの売り上げに危機感はしっかりあって、遂に携帯機のPSPで任天堂の土俵に上がったが結果は皆さんご存知DSの登場でPSPも据え置きのプレステ3も大コケ債務超過と言うね で、要約すると結局プレステ2の中盤あたり、ポケモンが大人気シリーズになった時点でプレステの役目は終わってたんだよね 当時でもDC、GCよりゴミ性能でガッカリだった 勝ってるところはDVDドライブだけ >>16 ソニー&マスゴミの事を業界全体みたいに言わないで欲しい この頃から厄介系キモオタが幅利かせてたんだなPSは 思い起こせばPS陣営から離れてしまったのは PS1の遅さがPS2では解消されてるんだろうなと思ってたらPS1以上に遅かったときからだな あれ以来本体は買っても買うゲームは減るいっぽいだ >>118 今GBAとGC世代がめっちゃ幅きかせてて 当時の子供があの時は負けハードなんて夢にも思ってなかったとか驚かれてるんだけど 逆を言えばその当時にpsマンセー記事載ってた雑誌やブログなんかは この子供たちは見てもいなかったんだなと思うと無駄な努力過ぎてニッコリするよなw ただまぁ、重度のPSシンパではなくてもPSブランドの浸透はしていたからな ゲーム機買うならPSってのは長く根付いてた 少なくともPSPまではそれは力を持ってたよ 今ゲーム雑誌で残ってるのはファミ通とニンドリくらいか 電撃が無くなってるのにびっくりしたわ。ニンドリの方がニッチな存在だったのに 見て見ぬふりといえば、任天堂のDL専用ソフト市場ってメディアからは完全無視されてたよな DSiウェアの時点でサードからもハーフミリオンが出てたのに >>124 任天堂、パーティーゲーム多かったからな。 特に64なんかは世代間ギャップが非常に大きい機種だったと思う。 >>13 PS2GCDCの時代は価格競争激しくてすごい値下がりしたんだよ >>124 64も勝ちハード負けハードに興味ないキッズにはめちゃ受けだったからな GCに下位互換はなかったが、風タクのオマケで時オカがエミュレーションで動いてたところからして割と早くから色々試してたんだろうな んでその話が漏れてたのではなかろか 64やGCは多人数プレイ重視のハードだったから ハード普及台数に対してユーザー数が多かったのよな >>127 実は電撃Nintendoは隔月で残ってたり PS2はリリース当初200万ポリゴンも出せなくて、テクスチャの色域も8bitで発色の悪いガビガビの絵作りで悲惨だった。 4年目くらいから各社が努力して独自ゲームエンジンを作成し、GT4や GTASAやバーンアウトリベンジやFF12みたいな力作も生み出された。が、それまで本当悲惨なことになってた。 >>124 プレステ2ソフト何かはまんまスーファミと地続きの市場で小学生が買うようなタイトルが無かったらからね その証明が大人気シリーズのドラクエエフエフ等の売り上げ低下ろと頭打ちで、歴史的な結果を見るとプレステ2登場前にゲームボーイのポケモンで低年齢層をガッチリ掴まれた時点でプレステ市場はそこで詰み終了だった 初代PSはスクエア参入で勝ちハード PS2はDVD対応で勝ちハード 勝ちハード1台だけ買いたい多数派には分かりやすい時代 >>134 ハードに下位互換は要らないって論調も強いけど やっぱ要ると思うわ 任天堂もGBA以来GC以外の全ハードに下位互換付け続けてるけど あれが低年齢層にソフト普及に相当貢献してると思ってる というか下位互換で遊ぶかどうかのデータなんか任天堂が長年詳細に調べ上げたうえで 下位互換付け続けてるんだろうから気にする必要も無いだろうが いや勝ったと思って市場を消費してただけなのがプレステ1だよ スーファミから客をスライドさせただけで何も市場を形成出来てなかった 帯域お化けハードのキラーコンテンツはマトリックスのDVD🤣 >>143 その意見が正しかったって事で何年か前にしっかりと喝破されてたからね かなり見事にps1以降のpsの一時的な上昇とその後の低迷を説明した文章だと思う 443 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/10/13(火) 01:19:48.63 ID:gDbxtdLod [5/5] 実際に「大人向けのPS」にどうやって任天堂ハードで遊んでた背伸びしたい中高生を引き剥がしたかと言うとFF 初代から6までのFFを遊んでいた中高生達にFFの最新作はPSでしか遊べませんと人参をチラつかせて食いつかせた その手段は大成功で当時の中高生を任天堂ハードから引き剥がしPSに囲い込むことに成功した でもここにSCEとPS派メーカーの勘違いが生じた FFには中高生を引きつける絶対的な価値があるのだと言う思い違い、もしくは思い上がり でもそれはFCSFCで面白いFFを遊んでいた経験のある時点の中高生にしか効かなかった FF7以降のPS専用ソフトと化したFFは引き剥がした以降の子供達には無縁の物でそう言う任天堂ハードで遊んでる子供達に 「FF最新作がPSで出ます」ってアピールしたところで「それで?」にしかならない クソゲーでがっかり以前の問題で接点ないから興味も持たない そして最初に引き剥がした中高生達以降にPSに入ってくる人間は極少数で最初の母集団がいろんな理由で脱落しながら 小さな集団を形成してるのがイマココ PSは任天堂がソニーを裏切ったとかいうFUDかまされてたしな だからSFCまでは一本通ったユーザーの太い道筋があったんだけど ps1以降はポケモン&64世代と完全に分裂した二本の筋に分かれたんだと思ってる TVや雑誌や新聞は完全にpsベッタリでGBや64の任天堂の筋を黒歴史化&ガン無視した で、今まさにその「存在しなかった」はずの任天堂の筋のGBAやGC世代ってのが 歴史の裏でちゃんと太く存在してたってのがネットで明らかになりまくってる状態 >>145 まさにこれよね 初代PSはまだキッズ狙い頑張ってた気がするけど >>145 プレステ1市場がキチンと市場形成されたものだったならドラクエエフエフに並ぶか超えるタイトル出てて、それらがプレステ2の柱に成ってないとおかしいからね 結果はそんなモノは誕生しなかったから絶頂期の筈のプレステ2でスーファミ市場のタイトルと付随して来た客を食い潰してただ終わった >>124 GBAが流行ってたのは事実だが GCに関しては持ってる子もいた程度だから64よりも少ない台数だったんだろ? それって君がニッコリする要素何も無くね? 俺が高校の時にクラスに持ってる奴が一人しかいなかったし。 特定の世代と任天堂ファン以外にろくに売れてないって ハード事業として普通に失敗だろ。 >>136 えっ、電撃の任天堂雑誌は私が前ゲハにいた時に半年くらいで廃刊してたけど… 15年くらい前で、最後ぼろくそに任天堂貶してた 電撃また図々しく創刊してたのか… >>75 ファミ通が面白くなくなったのは週刊化のせいだと思う 情報は速くなったが、読み物としての質は明らかに落ちた 露骨に読者を舐めた文章書くようになったライター出てきたし、内部では週刊化反対派多かったんじゃないか >>136 えっ、電撃の任天堂雑誌は私が前ゲハにいた時に半年くらいで廃刊してたけど… 15年くらい前で、最後ぼろくそに任天堂貶してた 電撃また図々しく創刊してたのか… >>145 ゴキブリがおっさんばかりだというのが納得できる話だね 40代50代のゲーマーwが若いゲーマーにガキゲーガキゲーと喚いてるのは虚しさすら感じる >>156 その意見は多分正しい 週刊化当時の91年と最大部数行ったと言われる92年まではまだ保ってた 93年くらいからライターにイキり陽キャみたいな奴が増え始めてなんか違う感は出てた その辺から既にその後の崩壊はちょっと見えてたんだよな確かに >>152 プレステ5よりハード販売数少ないゲームキューブですらミリオン1本、ハーフミリオンが9本とメディアが報じない横で低年齢層向けに市場を築いてたんだよ 業界が先細りにならないようにしっかりとゲーム人口の拡大を考えて動いていたか その他社が拡大したゲーム人口をネガキャンや情報戦で奪うことだけ考えてたかで明暗がくっきり分かれたんだな ソニー、スクエニ、ファミ通の枢軸グループが無事凋落してくれて嬉しい限り ざまぁw >>145 FF6までやった層をPSに取り込んで、それ以降の子を「任天堂はお子ちゃまw」とか言って無視。本当ソニー馬鹿だな、子供はいずれ大人になるのに FF6までやったのって今40代か、そりゃこいつらから見たら30代のおっさんもお子ちゃまになるよな >>145 や>>162 のような分析に対して よく分からないけど任天堂を褒めてソニーを貶してる気がする!許せない!! で噛み付く連中しか残ってないのが絶望的 >>163 あとは角川なんだけどなあ あっちはアニメ業界で我が世の春席巻してるんだよなあ あれも角ソ連お得意の雑誌やネット使って全く同じような情報操作してんだけど 全然バレないよな 覇権アニメとか言う表現とかもうソニー関連の優越感商法まんま ゲーム業界の流れ知ってると露骨すぎて笑えるんだけどみんな熱心だよな 水星の魔女とか露骨すぎだよあれ 確かDCの発表に合わせてFFのデモを流してさもリアルタイムでやってるような感じにしてDCを牽制してたな 詳しくないやつでもいざ発売されたらあのデモ嘘じゃねーかってわかったけど >>161 あのさ、時代が全く違うPS5持ち出す時点でまともに話す気無いのがバレバレだぞ? 比較対象は同時代のPS2でしょ? GCの特定のソフト数本がバカ売れしました! 特定の年齢層のユーザーを獲得しました! でもこれだけでやっていけなかった事実は、 君らがどう明後日なポジティブシンキングしても覆らない。 >>74 いい出したらもクソも開発者にガチで文句言われてるクソニーの話とは全く話がちげーよ 久夛良木に開発者が直で言われたことができねーんだからな >>93 TOSなんかもそれに拍車かけてたな 「PS2ユーザーのために完全版作りました」とかやってんだもん ファミ通電撃共に任天堂系雑誌はあったんだがどんどん低年齢層向けに改編していって 世間の流行から逆行してたな、任天堂機のモンハンなんてほぼ無視 それでも低年齢層向けホビー誌として成功してたのは皮肉だが そもそも6600万ポリゴンとか平気でガセネタ言ってる時点でクソだし PS3で1.8tflopsって言い放ったのもクソだし、PS5でも最大10tflopsとかもう笑い話だろww 魔法のSSDとかw >>169 やっていけてたけどね。GCも64も黒字なんだよ ファミ通は昔から敵には堂々と妨害工作してたからな PCエンジンってだけでクロスレビュー減点するし めちゃくちゃなんだよ PS2版は処理落ちとかしてたよなー… 特に酷すぎた上にクレクレの成果もなくて PS2版で散々だったのがビューティフルジョーだけど >>84 その一般層に受ける花形タイトルを捨てて行き着いた先が債務超過だったな >>171 ピーター・ムーアが言ってたろ サードはソニーとズブズブすぎてソフトを出してもらうためには莫大なお金を支払わないとならなかったってさ だからセガはソフトを得られず、任天堂は1stを強化し、MSは仕方なくお金を支払っていたが完全版商法をやられましたってな 裏ではソニーがパリティとブロックでウチソニよ PS2はDVDの普及を加速させたって功績があるんでまぁ >>152 おまえのチンケなゲーム人生とかどうでもいいじゃん んなこと言ったらPS5を持ってる高校生はバカしかいないって話になるんじゃー無いのw GCの頃なんてむしろゲーム歴が長い人ほどPSのマンネリに飽きてGCとかPCで別のゲーム無いかなーってあさり始めてたわ DCからのPSO難民としてGC買ったわ。 ガチャフォースとか楽しかったわ。 >>180 ぶっちゃけソニーはDVDの規格を乱立させてるから普及に貢献してないんだけどな +や-とかDVDの規格だけで7-8個くらいあんだぞ まさかPS側が「え、まだなんかやってたの?」と言われる日が来るとは、思わなかっただろうな 今もPS5のパッケージに8Kとか4K120FPSとか書いてるし詐欺体質なのは変わらんな >>177 安心感あるよな そこまでしてハード事業を続ける、ユーザーにとって有り難いことよ WiiU失敗で軽々とユーザー切り捨てていくメーカーのハードなんか買えないよ >>174 仮に黒字だからやっていけてたという理屈が正しいとすると、 バーチャルボーイもやっていけてたことになってしまうんだが? 実際は赤字になる前に次世代機に移行しただけ。 成功してたらもっと台数出てなきゃおかしいからな。 >>180 その経験でブルーレイ入れたPS3作って失敗だからなぁ 学習しないのかな? >>187 良作全部捨ててクソゲーだらけになって債務超過したプラットフォームに安心感も何もないわ >>187 ソフトが伴わないハードをひたすら介護してても安心感なんて無いんだよなぁ WiiUを切り捨てたおかげでSwitchの戦力が 圧倒的に分厚くなるんだから何が幸いするかわからんもんだ >>186 酷過ぎるよな。4Kビデオ出力と1440p30fpsのゲーム体験なのに >>184 バーチャルボーイはやばいから早々に切った 64GCはそれなりの長さだったぞ。黒字だったからね >>188 成功か否かと普及台数は関係ないぞ PSPPS3合わせて1.5億台あったのにSCEは債務超過で死んだんだから 普及台数が一千万だろうが商売が回って利益あげられてりゃ成功 2億出てようが逆鞘や開発費高騰で利益出せずにいるなら失敗 「PS2のパーティクル機能を応用して地球を構成する全ての分子を物理演算することで 地球の歴史、過去の再現から未来の予測まで可能になる」 なんて妄言をPS2発売当時の宣伝番組で言ってたんで PS3での「NASAそのものを作れる」は随分スケールダウンしたなぁと思った 当時ポリゴン数が多かったら凄いって やっと周知されてきたタイミングだったかな ドリキャスが200万か300万ポリゴンですげえって言ってた後に 6000万だの7000万だの言われたらそら子供は素直に騙されるわ PS2 7500万ポリゴン GC 数百〜1200万ポリゴン ドリキャス初めて見た時は衝撃的だったが そのあとPS2見てもこんなもんかとしか思わなかった PS1でも画面解像度を640×480でカタログスペック載せてたんだよな んで、ゴミ痛はサターンなんかと比較する表を作って掲載。 セガは素直に実行解像度を記載してるからPS1の半分とかが中央値で、さもPSがすごい性能かのように誤認させる記事を毎回のように作ってたわけよ これに騙されてたのが当時の俺だわ 実際にその解像度が出せるのはゲーム開始前のロゴ表示かメモカの管理画面程度、 当然騙されてたーってなれば、もうその会社は信用することなんてできなくなるってもんよ そしてSONYとゴミ痛は30年近く経った今でもカタログスペックのPS5とxboxを比較するんだからなぁ もはやカタログとさえ言えない期待値みたいな数字にverupしたとも言える >>197 普及台数が絶対正義なら極論無料で配ればいいだけだからな それで会社の資産が続く限り何億台だろうと普及させられる もちろんこんなことすれば倒産待った無しだが普及台数が正義なら関係無いだろうし >>201 当時、同じタイトルでグラ比較したら あれ…PS2ってポリゴン物凄かったんじゃ…?ってめっちゃなった思い出 >>201 実際DCの方がゲーム機として見た時にメモリも多いしディスク制御もゲーム機向けだしムービィゲーなんて悪習が無かったら優秀なハードよ PS2なんてCD媒体の青色ディスクも多かったことからもわかる アホみたいな容量の無駄遣いゲーが増えすぎて、持ち上げられすぎてた >>200 確かそれ実行性能ではGCが上なんじゃなかったか 汚いイメージ戦略で固めた砂上の楼閣だったんだなPS 記事見て思い出すけどMIPSやらRISCやらゴミみたいなもんがゴロゴロしてたなあ >>202 で、当然騙された人間は次を買わなくなるが 買わなくなるって事も当然メーカーもメディアもある程度承知の上なんだよ だってこいつら「次」なんか気にしてないから 今だけ騙せればそれでいいから それで業界が荒れようが滅ぼうが今だけ搾り取れればいいと思ってるから ソニーはそれでいいかも知れんけど、なんでゲームしか能のない サードや出版社がそれにハイハイ言って追随したのか首を傾げるけどな やっぱどの会社もソニーの恩義マンという名の内部スパイが90年代から潜り込んでたんだろうな >>207 というかステマというか業界総出の任天堂包囲網でようやく互角くらいだよ だってps出た94年の時点で任天堂すでにスーパーメトロイドとかマザー2とか出してんだよ 次の年はヨッシーアイランドとか64ロンチでマリオ64とか こんなんあり得んよ 30年経った今でも余裕で遊べる信じられん奇跡の完成度のゲームだらけ こんなのと真正面から当たったら瞬殺だよソニーなんぞ 松下の3DOと全く同じ瞬殺だったはず >>209 ソニーの犬となったスクエニはこれからどうするんだろね。 PSなんぞを中心に開発してたから技術力無いし、FFに続いてドラクエもPS5独占にしてPSと共に滅ぶしかないか 世界一売れたハードがPS2 だからね チョン豚はソニーに永遠に勝てない 自殺した方がいい 世界一売れたハードがPS2 だからね チョン豚はソニーに永遠に勝てない 自殺した方がいい >>213 技術の梯子の先にあった物はなんだったのだろう。 格安DVDプレイヤーという副産物で売り込んでそれ目当てに群がったって事実から目を逸らすなよ なんたってイモーションエンジンだから 感情気持ちの捉え方次第で8000万ポリゴンにも1億ポリゴンになるんやで! >>162 ソニーの選民思想による囲い込みと他社ネガキャンのせいで溢れた大量のゲーム空白地帯のユーザーがゴッソリSwitchに流れたのは痛快だったなw ゲーム暗黒期で失われた10年の被害者がこんなに居たのかと・・・ エモーションエンジン グラフィックシンセサイザー かっこよすぎて腹いてえわw ちなみに関わった東芝もSCEも実質無くなっちゃいました🤣 >>218 PS2がDVDプレイヤーとして安かったのは初期の数年だけ。 安価なDVDレコーダーが出てきても売れて続けていた時点でゲーム機としても売れていたわけ。 いくら売り上げ上位のソフトがWiiの方が多くても、 PS2が国内だけで3000種近くソフトが出た事実は覆らない。 こんなの雑魚企業のセガがやられたんだからそら秒で死ぬわな >>224 初期数年って、現役期間の半分じゃん そんだけの期間有効だったんなら、副産物で売れていたってのも別に間違いじゃないだろ >>99 やっぱガンパレードマーチくんとゼノギアスくんとメタルギアくんの責任は大きいと思う >>1 雑誌でユーザーを騙せた時代 これが終わって任天堂の真価が発揮したのが現代 >>205 へー、じゃあなんで後期はギャルゲーとセガのゲームばっかりになったの? 手元にDC全ソフトの発売日順のカタログあるから俺の偏見じゃないよ。 >>200 >>206 現場だとこんな感じだったらしい ローンチ前のPS2を触ってた先輩が、ソニー公称の7500万ポリゴンどころかその1/20以下の性能しか出なくてディレクターから「うちの技術者はレベルが低いのでは?」と疑念を持たれてチームがすごく険悪な雰囲気になったという話を聞いたことが。 他社タイトルが発売されてようやく納得してもらえたとか。 https://x.com/nao_u_/status/1676682356487503875 一方でゲームキューブは普通にモデルを描画するだけで公称値600万ポリゴン/秒があっさり出せてしまって、あとはこれをどう配分するかを考えるだけだったのですごく作りやすかった。 何もしなくてもPS2の2倍の実行性能が出て高性能なのに、玩具っぽい外観のためか低性能に思われてて不遇なハードだった https://x.com/nao_u_/status/1676781709512298496 >>200 >>206 現場だとこんな感じだったらしい ローンチ前のPS2を触ってた先輩が、ソニー公称の7500万ポリゴンどころかその1/20以下の性能しか出なくてディレクターから「うちの技術者はレベルが低いのでは?」と疑念を持たれてチームがすごく険悪な雰囲気になったという話を聞いたことが。 他社タイトルが発売されてようやく納得してもらえたとか。 https://x.com/nao_u_/status/1676682356487503875 一方でゲームキューブは普通にモデルを描画するだけで公称値600万ポリゴン/秒があっさり出せてしまって、あとはこれをどう配分するかを考えるだけだったのですごく作りやすかった。 何もしなくてもPS2の2倍の実行性能が出て高性能なのに、玩具っぽい外観のためか低性能に思われてて不遇なハードだった https://x.com/nao_u_/status/1676687087876341760 テレビと雑誌がオワコンになった結果いろんなものがオワコンになったと想うわ 特にテレビと雑誌に甘えすぎてたPSは崩壊したのも仕方ない 特にここ数年は本当に 面白いのはポケモンでもアニポケだけオワコンになって ポケモンは凄まじく売れてる事 >>232 やっぱGCの方が実行性能上だったんだな PSって本当に凄いな 昭和の駄目なジャンル達の後を追ってやがる 所詮昭和のおじさんが作った商品ということか 今さら詐欺で売ったPS2の台数でドヤって何したいんだよ 上で雑誌やマスコミの操作や嘘スペックなどの悪行を挙げられてるのに クッタリとかいう懐かしいワードを思い出しちまったじゃねえか >>233 雑誌と決別した任天堂は自らゲームの魅力を伝える番組を始めて大盛況 雑誌が頼れなくなった他者が始めたゲーム紹介番組は閑古鳥 プロデュース力の差 >>239 ただ生き残った雑誌って任天堂系ばかりなんだよねw しかも主要雑誌には任天堂は毎号広告出してる まだ生きてるゲーム雑誌 ファミ通 ニンテンドードリーム 電撃ニンテンドー Vジャンプ ゲームラボ 他児童向け雑誌 >>240 反任天堂筆頭のファミ通が生き残ってるぞ ファミ通にも任天堂は広告出してるの? >>241 毎週出してるじゃん ゼルダTotKの「マスターソード、朽ちる。」の広告とかあれファミ通のだぞ >ファミ通にも任天堂は広告出してるの? これを口にした当人は深く考えて発言してないと思うが、実際これはどうなんだ? 任天堂だってゲーム雑誌最大手のファミ通に広告を出す事くらいあるんじゃないのか? それとも全く無いのか? >>240 今PS系雑誌生き残ってたら売上ランキングとか見るも無惨なことになってたんだろうな トップ5あたりでサンケタン、下手すりゃ30位付近はニケタンだったり >>236 スペックはともかく、 マスコミ云々は君らアンチソニーの歪んだ視点で生み出した陰謀論でしかないわな。 PS贔屓の編集者もいた程度の話を飛躍させすぎ。 またゲハで真実見ちゃったのかい? >>243 今も昔も普通に任天堂のゲームの特集記事してるぞ。 広告は知らん。 いずれにせよPS2時代の昔話に意味など無い 「昔PSは凄かった!」「昔任天堂はダメだった!」と言ったところで 今は立場が逆転してるのだから、情けないだけだろう 「俺は昔、凄かったんだぞぉ」「任天堂なんかなぁ、敵じゃなかったんだぁ」と酔っ払って喚いてるオッサンと変わらん >>247 はいはい、論点ずらしよく出来ましたで賞 あげましょうね。 任天堂をソフトメーカーにするソニーの魂胆は完全に潰えたな… >>240 まぁ国内シェア85%から90%の任天堂ハードなんだからプレステ雑誌など消えて当然なんだよねw PS2はPSのゴミロード時間が限界だったから最初はよかったが すぐにクソ長ロードのマンネリクソゲーだらけになったんで ゲーム機として強さがあった時間はかなり短い >>252 >ゲーム機として強さがあった時間はかなり短い それってあなた個人の印象ですよね? この頃から優越感商法は始まってたんだな 認識されるのに20年位かかったのか ソニーがいる業界は歪みが酷い >>251 ぶっちゃけPS2の何が128bitだったのかは不明 SIMD?PCもSSEから128bitだ 内部バス?PCも96bitや128bitがあるしGSは2560bitだ バカしか残らない優越感商法の果てが プレステのゲーム買わないで発狂する業者や信者しか残らなかったからな・・・ >>256 Emotion Engineに決まってんだろアホなんか自分 >>256 それ言い出したらセガサターンの64bit級の話とか、 64が実は64bit活用していたゲームがほとんど無いとかの話に飛躍するぞ。 EEは2コアで128bitのベクトル演算をサポートしてた 当時はインテルがPentium3でMMXからSSEに移行した頃で圧倒的にEEのベクトル演算性能の方が高かった 結局このスレって、ソニー叩きたい病の奴が任天堂と自分を同一視して、 身勝手な共感と被害妄想と陰謀論でアハ体験(死語)してただけだな。 こういうゲハで真実見た気になってる 脳内マリオワンダーな奴が新興宗教にハマるんだろうな。 浮動小数点演算は確かに3倍あったがCPUに求められる整数演算は半分以下でハッタリだけだったからな ほんと当時から印象操作しかやってない会社だった >>266 実際に糞箱360はIBMから得た情報でCellのPPEをパクったが、 整数演算用ユニットを削ってSIMDのレジスタを追加した はい論破 昔はCPUで頂点計算とかやってたから浮動小数点演算性能が必要だったんだよ ゲームキューブからはハードウェアT&L搭載したので必要性が低くなっていったが PS5のFPUが256bitから128bitに削減されてるのを叩く奴いるけど今はそれで問題ないので もっと言うなら整数演算は基本的にレイテンシの影響を受けまくる だからPS4発売時にGDDR5のUMA構成だった時に実際のパフォーマンスは低いと言われていた だが実際にはゲームの重たい処理の殆どがバースト転送を多用したストリーミング処理なので、 ゲーム機の歴史という浮動小数点やらSIMDを拡張してきた 蓋を開ければ糞箱oneはPS4に性能でボロ負けで、 サソリはレイテンシで性能が出ないはずのGDDR5のUMA構成になりましとさ ID:5/FgL1Aw0はアホ ゲーム機の歴史は浮動小数点やらSIMDを拡張してきた、の間違いな このスレタイを読んで「結局このスレって、ソニー叩きたい病の奴が」とか言い出すのは流石にメクラだろう >>226 半分じゃねえよ。1/3以下だ。 PS2って現役期間相当長いぞ? 2001年に発売したのに2010年にまだ40本ソフト出てるし。 10本未満になったのは2011~2013年。 >>272 現役ってな後継機が出りゃお役御免になるもんじゃないんか? 後継機が頼りないから縦マルチでサポートしてますってのも現役なのか >>271 スレタイだけじゃなくてスレ全体の話なんですけど? ソニー憎しで文盲になっちゃったの? 精神安定剤服用しておいで…。 >>273 ライセンスソフトが出てるのに、 後継機出た瞬間引退扱いとか非常に斬新な解釈っすねえ。 >>194 20年以上前からSONYアレだってわかってたのか どう考えてもPSPに近いVITAの設計思想を先取りしたスウェーデンの詐欺師と反社がイギリスで騙して売ったGIZMONDを 欧州でDSのシェアを脅かすかもとかって書いたのもSBPの雑誌だった記憶 もう少し前、他社コンソール雑誌のライターにウォークマンやヘッドホンを試供品として贈って嘘記事書かせたり 編集に読者プレゼント名目で贈って、実際は編集が着服してたのもSBPだったな PS2が現役だったのなんて贔屓目で見ても08年のペルソナ4まででしょ PS界隈はこの時代で認識が止まってるおじさんがゴロゴロ居て恐ろしい 自分がおじさんになってる自覚もないしあれもう妖怪だろ 自分らの思い出どおりに世の中が動かないからって駄々こねてる みっともない大人達だよ PS2とGCでPS2が上と思ってるやつまだいたのが面白いな バイオ4をPS2に移植するのに削りまくってたり テイルズオブシンフォニアのPS2移植でfpsが落ちてたりしてたろ この本は当時買ったがドリームキャストの時は手放しで絶賛という感じだったのに PS2には小馬鹿にした調子でダメ出ししてたので判りやすいセガファンだなと思った覚えがある PS2のハッタリなんてまだマシだった、この後思うことにはなるまい PS3発売前のクリエイターの妄想雑談とか掘り返すと面白いゾ 皆が皆、公共に黒歴史ノートをばら撒いていた 何せ、出来上がって来るモノがスパコン相当のものだと思っていたから そら引き返せなくなるわなあ >>279 家庭用ゲーム機が定着して何年経ってると思ってんの? ファミコンどころかもうポケモン赤緑直撃世代だって親になってるぞ PS3のクッタリに騙されたのが小島監督のMGS4だったなw なんかの講演で実装できずとか性能が足りないとかの恨み言のオンパレードだったなw えっ GCってゲーム媒体が8センチの円盤で 容量がデータ容量は約1.5GBしかなかったのに PS2のDVDには容量的にも到底及ばなかったのに 性能が足りてないところの話ではなく、低性能だったからね…… 力を追い求めた結果、化け物になってしまったとかならまだ良い 力を追い求めた結果、逆にガリヒョロになるとか最も悲しい >>292 >容量がデータ容量は約1.5GBしかなかったのに てかバイオ4をPS2に移植して容量的にも増えたから いろいろと追加されていたやん データ容量で性能が決まるなら今なら実質無限の性能になるね >>188 バーチャルボーイは一発ネタだろ プラットフォームとして成立すると思ったか? PlayStation 2 の発売日が2000年3月4日 セガがハード事業からの撤退を発表したのが2001年1月31日。 この記事の時点で、もう敵は任天堂だけと認識されていたのか。 哀れセガ。 バイオ4をこの手の話題で出すのは禁句だぞ 超絶劣化移植だったのは皆知ってるんだから >>84 いかにも当時を知らないって感じのレス こいつPS1の時買ってもらえなかったんだろうな >>300 開発自らどう劣化させたかなぜその必要があったか説明してたからなぁ サイトが消えたのが惜しい >>260 64で64bit活用していたのはPC移植みたいなゲームばかりだったな >>300 知っているよ だって両方遊んだからなw 当時ガキだったけどソニーはグラフィックが綺麗で任天堂は汚いって馬鹿にされてた >>305 時オカよりFF7の方がグラ綺麗なんて思われてたからな ムービーを効果的に使って華やかに仕上げる事そのものは全く悪くないんだけどね 見た目整えてハッタリで騙して売り逃げというSONYの戦略に合致しすぎた結果、20年続くサードの停滞と衰退を招いた >>187 取らぬ狸の皮算用で大量の負債抱えて2度も死んだ挙げ句ジャパンスタジオ解体しといてユーザー優先とか片腹痛い >>224 初期数年はDVD再生機能を求めてPS2を購入した客が多数いたんだから意見として何の間違いでもないじゃん >>84 お前が知らないだけでマリオ64、時岡、ポケモンとミリオンセラーで世評の高い作品はバンバン出てたよ 相手がPS2じゃどんなハードでも霞むだろう DVD+数千万ポリゴンぞ >>262 突っ込みやすいとこだけちょこちょこ反論にもなってない駄レスしてるだけでその意見になれるんだ ソニー叩かれたくない病のお前が発狂してるだけでしかないな >>262 しょうもない揚げ足取りで尊大ぶって反論した気になってるアホがお前な バイオ4のGC→PS2なんてそれこそ虫が任天堂ハードに対して嬉々として頻繁に投げまくる「スカスカ、カクカク」の典型例じゃねぇかw データ容量はただの作業スペースであって実行性能とはほとんど関係なんてない やっぱ高性能って夢があるよなー PS5が爆売れしてるのもその効果だろう >>275 ソフトが出てる程度の解釈ならSFCも一般に思われてるより長いけどな DQ8後のPS2はパットしないソフト群で2005年以降は現役ってレベル(?)になってた 「DS、Wii、突然死www」→VITA、PS4が突然死しました 草 >>307 64はテクスチャに強制的にフィルタかかってボケボケになるから仕方ない >>224 PS2も負けずと値下げしてるし安価なDVDレコーダーより競争力あったんじゃね ディスク容量が大きければ高性能ってps3のまでは結構聞いたな いまでもデータ容量煽りなくもないけど >>167 ガンダムはバンダイだからな それに角川とソニーが利権できている状態のシリーズ アニメ業界は完全にソニー的な路線だな 非ソニーグループ系含めて 一応、メディアの容量と面白さが近似するって考え方はPS2-GC期位までは残ってた印象がある 全盛はSFC後期からPS1中期位までかなぁ? この時にイキリ倒した結果、任天堂との関係悪化してまともな情報もらえなくなったのまさに因果応報 PC界隈は今でもこんなのばっかだ ゴキゴキ言ってないでいい加減に目を覚ませってw バイオ4の三上がPS2はすぐ壊れる 買い替え需要で伸ばした数字とか当時言ってた気がする >>332 というかPS2で遊んでた当時の人間は全員知ってるw >買い替え需要で伸ばした数字 これってPS1時代から認識されていたな メモカ商法も >>333 PS1・2ってSONY短縮タイマーってレベルでイかれるのめちゃくちゃ早かったなw 故障のしやすさが意図的なものかは知らないが、細かいスパンでの新モデルリリースと合わさって複数台購入は結構な割合だろうなぁ PS1は読み込みがすげえイカれてたけど、 PS2はそんな壊れやすいってイメージないなぁ アルかニダがミサイル誘導用とかで大量に仕入れたとか言われてたの2じゃなかったっけ 壊れやすいかはともかく壊れたから2台買ったなぁ、PS2は >>1 君の出した画像にも書いてあるのになぜ間違うのか 6600万だぞ PS2は薄型じゃないほうのディスクトレイにPSのロゴが付いてて、縦横にカチカチ向きを変えられたのよな ああいう遊び心は嫌いじゃなかったよ、読み込まなくなって薄型買ったけど >>167 アニメはゲーム以上に受け身の客多いからな 自分が楽しめる作品を探すんじゃなくて「覇権アニメ」に乗っかってキャッキャしたいだけだから 7500だか6600だかってのも 1秒間に書ける生ポリの数のだったような 単純に初期から大量生産してたから当たり外れも多かったのよ 同ハードで型番多すぎと言われたらそれはそう Xboxのネガキャンで日本は狂いだして衰退していったよな PlayStationおじいちゃんが産まれた原因ね >>327 アニメ業界も別にいいんだけどな あっちはゲームと違って売り上げって結果が出てるから 君の名は以降のソニー主導アニメ映画ってそれ以前のよりも何倍も市場規模でかくなったから お客さんが熱狂してるならソニーに洗脳された作られたブームでもまあいいじゃんと思えるようにはなった 鬼滅の無限列車とかすずめの戸締りとか超ウルトラソニー系洗脳商法だけどまあみたいな もう今ソニーのほぼ絡んでないアニメって東映とシンエイ動画とジブリくらいしか無いし その辺は昔からジブリ以外はアニメ系雑誌にはほぼ無視されてたしな >>341 アニメ業界は客の洗脳完了したゲーム業界の未来像だな しかもソニーの産業が最も上手くいった状態の 普通はこういう感じになるんだよ人間 雑誌TV新聞ネットブログで1日24時間365日ひたすら洗脳されたら ゲーム業界というか任天堂が異常 ネガキャン攻勢に20年以上耐え続けた会社も正しいものは正しいと一貫して言い続けた客も 本物が偽物を倒せた数少ない例 単色のテクスチャを貼り付けて ライティングを一切しなければ7500万出るのかね >>206 https://youtu.be/k_MBy3MX2nI?si=H_57IEEaG3quNutO バイオ4比較が分かりやすい 全編差が明瞭だけど、とくに45秒からの水 GC版浸水してて足首辺まで水かさあるのにPS2版水なし でも、PS2世代の任天堂機であるGCってピーク性能は兎も角、アイドリング性能はPS2より上で ある意味、任天堂最後の高性能路線ではあったけど、市場的には任天堂据え置き機としては ソフトの売上本数で言えばWiiUよりも下の大敗北だからねぇ ここでの失敗が、その後のWii路線、Switch路線へと繋がっていくことを考えるとゲーム史的には大きな意味があったとは言えるのかもね で、この「まだハードなんかやってたの?」って書いたのは誰よ。 探し出して詰め腹切らせろ。 SONYがPSPを出す時は任天堂は終わったなて感じの 報道だったからね それからの岩田氏によるDSとWiiの快進撃はゲーム史に 残る快挙だろうな まぁ当時中高校生にでもなったら任天堂ハードなんて何の魅力も感じなかったのは事実だろうw ゲーム機といったらPSで俺はアーケードゲーマーだったからドリキャスは買ったけど任天堂ハードはさすがに何の魅力も感じなかった GCとか初めてみた時「任天堂ってまだハード出してたんだ」って思ったもんw 64GC時代の任天堂をスルーしてた世代は多いはず >>356 まあいわゆる上に書かれてる「SFCからFFと共にps移籍世代」だな お前みたいな奴向けに書かれてるから雑誌の「任天堂まだやってたの?」って文章も正しいと言える だってお前みたいな奴を気分よくオレツエー状態にして雑誌買って貰うための記事だしな でもその裏で64GC世代の人間が今大人になって任天堂ファンを続けてくれて 雑誌は行き場をなくして廃刊と Oh!Xって書いてあるやん ファミ通あたりだとこの手の技術系書ける人間いなかった まだアスキーあたりのが頑張ってたかな、PC系の人間でないと書ける人いなかった ゲーム系も孫引きで記事書くんだけど、わかってないから頓珍漢なこと書いてたよなぁ >>21 2年目のポケモンに潰された伝説のFF7がなんだって? 20年後に国内販売シェアの9割が任天堂ハードになって PS信者は必死に中華ゲー持ち上げてるとか誰も予想できんだろうな >>356 サターン→PS→64の順で買ったがマリオ64遊んだら今までやった3Dゲームと思ってたモノが全部パチもん感が凄かったな あとアーケードはスト2時代以外は絞りカスで最先端では無かったわ PS2が長く売れたのってPS3が負けハードになり売れず、サードはPSの犬で任天堂にソフト出す気ないからの苦肉の策だろ 普通は後継ハードが出たら潔く退くんだけどなw今また4と5で縦マルチやってるのが草 >>356 現在40代か、今なんのハードで遊んでる?まだPS? 電撃プレイステーションとか「スマブラDXみたいなゲームが売れたらバーチャファイター4とか連邦VSジオンみたいな 徹底的に計算して作られたゲームに対して失礼だ」とか 「任天堂専門誌のライターに聞いたけど今度のゼルダ(トワプリ)はハードを買ってでも遊ぶ必要性はないらしいよ」とか平気で書いてたよね あの頃はXboxでゲイツマネーで開発して それを恩義マン達がPS3に持ち込むクソみたいな流れやってたな テイルズとか解析でもう意図的に抜いてて 空白部分あるのバレてるしそれを尖兵なまとめサイトで完全版匂わせ >>364 ゴキってマルチタイトルが出た時に『Switchが足引っ張ってクオリティが低くなった!』って喚くけど、PS4時代にPS3とVitaで自社縦マルチしてたから人の事全く言えないよな >>366 こういうヤツって、任天堂の山内どころか広報が「FFのようなムービーを多用したゲームはうちには必要ない」とか言ってた時代を知らんのだろうな というか、現在のゲハ論争ってこの頃の空気に浸ってた世代が最も熾烈に任豚だ!ゴキだ!ってやり合ってるよね。 マスメディアが平然とゲーム会社を叩くとか不祥事起こした訳じゃないのに今じゃ考えらんないトンデモだった訳で それ見て育てば、まあ歯止め利かない感じになるよね。 ps1は3台ps2は2台買ったなあ いつの時代もソニー製品の耐久性は無いんだなと思い知らされた 言ってたというか、ゲーム雑誌の広報が答えてたものが記事になってた、が正しいな http://web.archive.org/web/20020214231549/http ://www.dengekionline.com/news/200109/14/n20010914akiba01.html ……今日なんですよね、発売日。いやぁ、ゲームキューブ買うお金ないんですよ、今。 え? ではなぜここに並んでいるんですか? PCソフトです。ウィッチから発売される『いちご打!』を買うために並んでるんです。 http://web.archive.org/web/20020223220919/http ://www.dengekionline.com/news/200202/22/n20020222xbox03.html あのぅ。私はPCソフト狙いなんですよね…Xboxも買いますけど… …あ。…ちなみに、なんというソフトなんですか? アニムから発売される『凌辱痴漢地獄』です。…Xboxも買いますけどね…。 http://takuyaonline.hateblo.jp/entry/20090624/1245859712 Xbox信者が「痴漢」て呼ばれているのも、おれが在籍してた当時の電撃オンラインの記事のせいです。いろいろ申し訳ない。 こういう工作してたのもPS忖度メディアが存在してたからだしな 電撃PS VOL.478 167P コラム 他機種のことも話たい XBOX360の「バーチャロン」ってDLコテンツかと思っていたら普通のソフトとして発売するらしいですな 勝手な思い込みで申し訳ない(笑)かなり気になるけどTSが高すぎる。本体を買ってまで・・でも楽しそう。うぐぐ。 まぁTSなくてもいいじゃんと思われるかもしれませんが「バーチャロン」といえば専用スティック。 いっそのこと同梱で発売してくれればあきらめもつく・・1万円ぐらいで(笑)そもそも本体を買わなきゃいけないので できれば出費を抑えたい。DLコテンツの「ドラキュラ」激しくやりたいし、買うしかないと思いつつ「まぁ待て」 と制止する妖精さんが自分の中にいます(?)新機種が出るのかなと思いつつ、この間出たじゃんと気がついてみたり しばらく悩んでいます 頭の中にPS忖度妖精が住んでるのがコラムを書いてたし 日本のメディアがこの文化を2023年の今でも継承してるのが現実 結果電撃PSは雑誌として消滅したわけだけど >>377 まあたしかに メーカー(任天堂)の方がやべーな あと面白かったのが「ゲームキューブ本体の試作機を見た時、この小ささなら勝てると確信した」 Wiiもだが任天堂は小さいハードに拘りがあるらしい >>379 ライバルメーカーにどう言おうがそれは自由だし >>382 じゃあおこちゃま発言も許容されて然りだな >>383 そりゃそうでしょ それが事実と違うから笑われてるわけで >>32 結構勘違いしてる人多いけどファミコンもスーファミも64もGCも同世代ハードの中では高スペックで任天堂はずっと高スペック路線だったがWiiで高スペック路線を降りたんだよ 逆にソニーが同世代で高スペックだったのはPS4だけ >>372 組長はやっぱり先見の明があったと言う事でしょ。 それに徹底的に拘ったFFは今や凋落してネタとして消化される存在になった訳だし。 浜村がファミ通に毎週コラム書いてた頃に 「文字ぴったんの廉価版は通常版より大幅にボリュームアップしてて素晴らしい、他のメーカーもこういう営業努力をすべし」 って趣旨の文章載せてたのを見て、ご意見番名乗る奴すらこの程度かよ、って思ったな 販促の役割を担うメディアが外部変え推奨するようなこと言うなよと どうせスクエニの64下げ工作がばれ、組長の逆鱗に触れた後のはなしだろw まぁ、日本人はもう理解してるんやろ PSの話なんて嘘しかないって >>386 凋落したというのがお前の主観 メタスコア87のFF16が凋落の象徴ならそれ以下で何倍も予算の掛かっているスタフィーはオープンワールドの凋落の象徴となる あと山内は先見性があった!と言うが、「こんなもん(ゲームボーイ)は携帯電話が出れば必要無くなるんですよ」とも言ってる もっと言うならカラーテレビは最初15の方を出したいというのが開発者側の主張だったが、 15000円じゃ売れないという鶴の一声でニ機種販売となったが売れたのは15000円の方 N64がメモリ不足で糞スペックになってしまったのも25000円を超える値段は許さないという山内の信念のせいな >>391 メタスコア関係なくね? メタスコアが高かろうが低かろうが売れるか売れないかでしょ。 メタスコアが高くても売れないゲームあるし、低くても売れてるゲームがある訳で。 で、当該FFはメタスコアが87だけど知っての通り売れてないよね。 この雑誌の掲載時期は1999年。当時はFF8かな。国内だけで370万本も売ってたね。 翌年のFF9は国内だけで280万本、FF10は国内だけで320万本だ。 で、FF16は?これを凋落と言わないで何と言うんだ?教えてくれよ。 >>391 メタスコアなんて前作半減の事実からしたら『無意味』なんだよねw 早く1000万売ってFF15を超えろよw 負けハード指標に対するアツすぎるこだわりは岩田か何かなのか?w >>392 娯楽の多様化で説明がつく あの時代は別にFFだけじゃなく幅広いジャンルのゲームが当たり前のようにミリオン出してた 電車でGOとかいう電車止めるだけのゲームがハーフミリオンとかな で、FF15は1000万本売れてるしFF13シリーズ2000万本売れてるけど? 今現時点の何をもってFF16の最終判断材料が存在すんの? まだ発売して数ヶ月ですけど~って話だけど、お前には先見の明でもあるの?w >>394 全く説明付かないよね? それではなんで、ゼルダの伝説BotWはSwitchで国内だけで373万本も売れたの? ゼルダの伝説TotKは6月30日までの国内だけで326万本も売れたの? MHWは国内だけで350万本、同IBは200万本売れたの? モンハンライズは国内でパッケージだけの数として235万本も売れたの? 娯楽が多様化したなら相対的に全部同じように売れなくなるはずだよね? 何処が説明付くのかな?詳しく教えてくれよ。 >>394 多様化とか言い出したらニッチゲームであるJRPGはオシマイだなw 若者から見捨てられた先細りしかしないジャンルがAAAとかただの自殺 >>395 それは極論だな 十把一絡げにすべてのタイトルが売れなくなるはずだ!って 売れなくなってるタイトルと未だに売れ続けてるタイトルどちらが多いか?という相対的な話だ で、お前はMHWを出したけどモンハンも高品質な3Dグラフィックを多用したゲームだよね ムービーゲーを広義的に解釈すれば高品質な3Dグラフィックを多用したゲーム=莫大な予算がかかったゲームとも言える カプコンはPS3、360時代にいち早くアメリカにリアルタイム3D専用のスタジオを作り、 日本のメーカーの中では一番早く基礎研究をしていた。その結果、ロストプラネット、DMC4、デッドライジングのような 高品質なAAAタイトルを作り出し、実際にミリオン売れたけど、そういう下地が今のモンハンが売れているという下地になっている 理解出来るか? お前が示すべきは一部のタイトルを挙げ連ねて売れてますけど!じゃなく、 全体的な販売本数の現象など存在しないというソースを出すことだ はい宜しくな やっぱ推敲せずに書いてると文章の重複が多いな 牛歩のID:SvvC0geu0は遅すぎてアレだけし、中身ゼロの詭弁だし、有益性がねーんだよな 娯楽の多様化だからPSが売れなくなったのはしょうがないんですゥー!!! とかほざき出したよw どっちかと言うと人気作品に一極集中しはじめてんだけどな現在 ゲームもアニメも漫画もそれまで何十年も出てなかったものすごい売り上げが ここ数年のうちに何作も出てるんだが 全然逆だと思うぞお前の考えと ここで挙げた ・ロストプラネット ・DMC ・デッドライジング もシリーズ化するほどの新規IP(DMC除く)になったがシリーズとしては微妙になってきてるな これが1つの証明でもある >>399 とりあえずお前の文章はすごく読みにくい >>397 極論でもないし、その他書くのもめんどくさくなるほどに国内ミリオンはたくさんある訳で、 そんな中FF16売れてないのは明白だし、FF15からそれまで行っていた国内販売発表を止めて正確な本数を曖昧にするようにしたよね。 売れなくなったからなのは、周知の事実だし。 「ムービーを多用したFFは凋落した」 って言う命題に対して、何の反論にもなっていないね。 ちゃんと説明してくれよ。 ID:TYEjHj6V0が正論だろ。動画勢にVtuberにスマホゲーに買い切りパッケージを買うユーザーが減ってるのは事実。これは全て娯楽が多様化した結果。 ゲーム売上は一部の人気作品に一極集中するようになるって まさに組長の言ってたことそのままで笑う >>402 凋落したソースが無いので凋落したと思い込んでるお前の感想です 自分を野原ひろしだと思ってる一般人と一緒です ・FF13(ムービーゲー)2000万本 ・FF15(オープンワールド系ムービーゲー)1050万本 ・FF16(ムービーゲー)発売2ヶ月半で300万本 はいおしまい ID:SvvC0geu0はFFは凋落したという前提で反論してるから絶対に噛み合わない。本来は凋落したという根拠を示さないといけないのにそれが全くできてないから負け。 >>406 昔は日本限定!!こんだけ売れてたけど!!ってダブスタなんだよなあ >>405 300万出荷であって300万本はまだ売り切って無いよ まぁ前作比で半減以下は凋落だな >>1 まじでこれゲーム雑誌なの?と思ったらOhXか ブロックダイアグラムやらパイプラインやら あげくには同時発行できる命令まで掲載されていてびっくりだわ 後藤さんの記事が読みたくなってきた 例えばFF15はSteam版がなんだかんだで300万本売れてる 今FF16が発売されてるハードはPS5オンリー 他機種展開した場合の最終的な販売本数が半減するというのは全く根拠がない この凋落したことにしたい人のヤバいところは仮に4000万本売れてたIPが2000万になっても凋落したと言えちゃうところ。おいおい、それは違うだろと。 >>410 FF16がまだ売れると思ってるならそれこそ皮算用の乙女の願望だなw 国内どころか海外のランキングから消えてるのが現実だよ 凋落したいと言うかFF16出したスクエニの四半期で100億の赤字だからね ファイナルファンタジーXV PS4 2016 570万本 ファイナルファンタジーXV XB1 2016 230万本 ファイナルファンタジー XV: Windows 版 Steam 2018 250万本 ファイナルファンタジー XV ロイヤルエディション 24.1万本 ファイナルファンタジーXV: ロイヤルエディション XB1 2018 20.7万本 ファイナルファンタジー XV: エピソード アーデン Steam 2019 3.4万本 合計 1051.1万本 なんだかんだで1機種独占ってのが響いてるだけだね 1年半の計画だからw そのころには擁護してるやつらも忘れ去ってる FFは凋落したといいたいだけの人の根拠が全くなくて草 >>413 ID:lE1W+klKd←このアホが言っとるなw >>405 お得意の海外では売れてますーとやりたいんですか? 国内販売本数凋落しているのにですか? 何の理由も説明もなく実際の数字を見せても思い込みとか言うあなたは何かの病気ですか? 色々並べ立てた所で国内売上本数は伸びませんよ。 国内メーカーで言えば、カプコンやフロム、コナミも任天堂も昔と変わらず、それ以上に売れていますよね? FF16も発売に当ってムービーは10時間!って喧伝してましたよね。 拘った結果が世界出荷300万本ですか?国内パッケージだけで41万本ですか?FF1より少ないですよね。 これは凋落してますよね? まずID:TYEjHj6V0くんは乙女の願望しか語ってないじゃんw この前指摘された失敗を認めないソニーと言われた全く同じ体質だわ >>423 いつ国内限定の話になったの? >>407 の通りで草 はよ凋落したソース出しなさいよ >>424 裏を返せば凋落した(FF15並みに売れるはずがない!)ってのも希望的観測だよ つまり水掛け論になった場合には推定無罪と一緒で凋落したという根拠には乏しいに落ち着く 理解出来る? >>425 つまり日本では凋落してるってことでいいの? そもそも日本自体が凋落の一途ですしおすし ゲーム買う金もないでしょ、今の日本人 >>426 なるほど。 つまりFFは販売本数を大幅に落としても凋落していない、落ちぶれていないと言う事ですね。 いわゆる精神的勝利と言う事ですね? なるほど。よく解りました。 >>430 そうだよ つまり君の間違い 君は売上高で勝負すべきではなかった 岩田が主張したようにムービーゲーの採算性の問題で勝負すべきだった >>429 普通に昔以上にゲームを買っているし、それを示すように 色々なゲームが新たにミリオンになり、昔と変わらないタイトルのゲームも変わらず、それ以上に売れてますね。 ゲームを買われていないのはスクエニのゲームだけでは? あー、でもムービーゲーの定義って別に高品質グラフィックでもねーしな 山内の否定はムービーの多用だし、ちょっと軸がずれるな >>435 俺、もう君と論議する気ないよ 何が一番嫌って反論が遅いところ >>230 何がへーなのかわからん キチガイは自分の言ってる意味が理解できてないの?アスペくん?w >>230 PS2がゲーム機としてDCより劣ることはスルーなの?w w ソニーは自身で情報発信するのは不得意だな、ステプレとかね マスメディアを囲ってそういう雰囲気を作るのは得意だったんだろうけど、雑誌不況の今では通じない戦法になってしまった youtuber,vtuberを囲むのが今風のSNS戦略なのかな? おーん 第三者を介さずにまず自分自身の情報発信力が大切よね >>434 これ引用しないほうがいいんじゃない? スクエニのソースじゃない上にソース元すらないし 似たようなこと書いてるところも出てこない >>440 マジレスするとDCの実行性能は100万ポリゴン秒程度、PS2は400万ポリゴン秒は出るので圧倒的にPS2の方が性能は上だぞ ただ、久夛良木がアレだったから開発環境は自分達で用意しろとか言い出したせいで酷いことになった 初代PSも成功したのはクタのおかげというよりは丸山やナムコのおかげといった方が正しい ゲームに興味がない人間がいいゲーム機を作れるわけないという話である ちなみにゲームキューブは1200万ポリゴン秒ぐらい出る >>429 Switchのゲームは売れまくってるけどなぁw PSワールドを日本に当てはまるなよ。PSワールドは凋落の一途だね >>441 ソニーの体質だけど情報発信の対象は一般のカスタマー相手じゃなく、その上流に居るメディアとか流通とか情報操作や圧力掛け易い相手にした方が合理的と思ってるから なのでそもそも論として一般客を相手に直接情報発信が苦手な故に稚拙で時代に付いて行けてない >>443 当時のゲーム機性能を浮動で比較する意味もないがDCが100万ってどんなソースだよ そもそもCLVのPS2がゲーム機でないことは久夛良木が自分で言ってるな PS2はゲーム機ではない! >>428 じゃあそういう事でいいんじゃね? 日本においてはムービー多用ソフトは廃れてFF16は全盛期の数分の一になった 売れるソフトと売れないソフトの格差が極端になって、売れる任天堂ソフトは歴代最高級に売れてる 海外は吉田さんの言う通り、1年半後に話しましょう、で >>445 日本自体が凋落しているからゲーム買うお金がとかTYEjHj6V0氏は言ってるけど、 日本国内でのSwitchシリーズ販売台数がPS2の2,198万台をすでに超えて2,959万台売れているのに はっきり言ってその理論は無いと思いますね。 >>447 CAVとかCLVとか関係あんの? っていうか、安価先は性能の話でしょ 初代XBOXの方がPS2より高性能でTES3が前者にしか出せなかった ベセスダとMSとソニーの三角関係はその時から始まってた GCの実効値は1200万もねーだろw PS2はゴミカスだがGCもそこまでねーわw そもそもPS2は任天堂が64でやらかしたことをまんま、やりやがったんだからな そしてそれをPS3でもやったアホタレ 任天堂はそこを反省して叩いた数字を素直に吐き出すように作ったのがGC >>451 実行性能に関係ないわけねーだろ ポリゴンの話だけしてんのかよw SONYは魔法のSSDの時に「もうtfopsとか性能の指標ジャネーから!」って負け惜しみ言ってたよ そしてその速度も時代遅れになったけど >>453 なんだっけ?あんだよ、1200万ポリゴン秒だとか豪語してたタイトル スターウォーズっぽいか、スターウォーズかもしれん なんだっけ?誰か知ってるだろ? >>454 あー、CLVだからCAVに比べてスピンドルモーターの速度調整が入る=アクセスタイムが遅い=ロード遅いってこと? それならそうだね、としか・・・ちなみにDCもCLVだぞ・・・ゲーム機じゃないんだな・・・ やっぱスターウォーズだったわ スターウォーズの1350万ポリゴン秒らしい 英語のソースも確かあったはずだけどそこまで調べる気はない 64「プログラ厶で自由にあれもこれもできます!」 ソフトメーカー「 うーん、それはそーだけどやりたいことがすぐに反映される方がいい」 PS2「EEだぞ!独自仕様もてんこもり!メモリは遅いし少ないしランダムアクセスに弱いけど、お前らのプログラム次第で自由度はあるぞ!さぁつくれ!」 ソフトメーカ「こんなので作ったら移植も難しくなるじゃん、一度作ったライブラリを使いまわしてゲーム作ろーっと」 GC「20年先でも使われてる技術の基礎で作りました、性能はゲームに全振りしてます。性能は確保しているものを自由に割り振るだけでok!」 PS3「CELLがー!PS2互換むりだからEEごと乗せるわぁ!7万円な!安すぎたかも?」 xbox360「なんで俺より1年後に出てるのに性能が俺より低くてグラフィック世代がひとつ下なんだおまえ?」 >>459 N64の開発環境はSSの次に酷いと言われてることを知らないニワカ >>411 後藤って3年ぐらいまともに記事とか書いてなくね。 あとGCのTEV(ピクセルシェーダーみたいなもん)もアセンブラで直叩きしないと性能出ないから フル活用してたタイトルってバイオ4みたいなAAAしか存在しないよ >>456 息を吐くように嘘を付くにわか(笑) YAMAHA製 CD-ROM 12倍速(1800KB/秒) CAV(角速度一定) >>460 どこに開発環境が良かったなんて書いてあるの?ばかなの?ww 64のプログラム次第の仕様もわかってないのか?w その後のソニーの馬鹿な仕様につながる重要なポイントもわかってねーじゃんw やっぱ100レスはばかだなww >>463 ググったら個人サイトが出てきたからそっちが間違ってんじゃねーの? CAVって回転数が常に一定ってことだぞ サードの反応 N パクるから見本作ってー S ライブラリ作るのマンドクセ M 移植チョー楽!でも… >>465 お前は何を言ってるんだ? CAV ディスクの【回転速度が常に一定】であるため、内周部分に比べ外周部分の記録密度が低くなってくる。 そのためディスク全体では線記録密度が一定である【CLVと比較すると容量が小さくなるというデメリット】があるが、【ランダムアクセス性能やデータの読み書き速度では優れる】傾向にある。 勘違いとか以前に基本的な仕組みから理解してないじゃねーか >>468 >ディスクの【回転速度が常に一定】である >>456 >CLVだからCAVに比べてスピンドルモーターの速度調整が入る=アクセスタイムが遅い=ロード遅い 末尾Mは文盲くん ドリームキャストのGD-ROMはCLV(Constant Linear Velocity)方式を使用しています。 CLV方式は、ディスクの内側から外側に向かって回転速度を変えずに一定に保つ方式であり、 ディスクの外側に向かうほどデータの読み取り速度が速くなります。 これにより、ディスクの容量を最大限に活用できます。 末尾Mちゃんがニワカだったね PS3と箱360の同タイトル比較とかでも実ゲーム中はオブジェも多くて綺麗なのは箱だが ゲーム内ムービーはPSのほうが綺麗とかレビューされてたなー…w 優越感商法の過去を洗いざらい見直しスレ上げてくれると面白くて良いな この頃からどうせブロッケンやメディア囲い込みやってたんだろうし Dual Longplay [13] Dead or Alive 2 (Dreamcast vs Playstation 2) Kasumi Playthrough https://www.youtube.com/watch?v=j2T4yokJUbs PS3からゲームの次元が変わってきた そして洋ゲーが頭角を現してきた世代 >>472 ゴミエニだけはマルチはPSの方が出来よかった どこが死んでただよ あの頃のポケモンやってたガキが親になって子にスイッチ与えてんだが >>115 ファミ通が気持ち悪いのは名前が任天堂を連想させる癖にPSの提灯雑誌なんだよな ホンダとヒュンダイみたいで本当に気持ち悪い >>115 そんな業界をとことん舐め腐って甘い汁を吸い続けた角ソ連体制も近年は崩壊に向かってるし、因果応報って感じ 業界首位だった頃のブランド力とコネで惰性でなんとか続けられてきたけど、もう10年もしないうちに電撃の後追うことになるだろうな >>455 GCのスターウォーズは高グラでハンパなかったぞ >>455 ローグスコードロンだな PS2はGOW2の秒間600万が最高だった >>215 PS2すらも抜かされたらどうすんの? 今年度で多分1.4億台はいくだろうし来年度まで伸びたら確実に抜くぜ? >>474 元チーニンの板垣がPS2見限った原因のDOA2だな さんざんソニー自身がPS2はDCより倍以上の性能とメーカーの案内でうたってたから そんだけ高性能ならエミュレーションで楽勝だなと移植作業始めたらゲーム作りにくいわ全然性能出ないわ 言ってた性能は嘘っぱちでゼロからの移植というかPS2向けに作り直しで予算が当初より多くかかって上司から怒られるわ 酷い目にあったって 以後は板垣在籍時のテクモのチームニンジャはXBOX向けになったんだよね テクモから板垣追い出してチーニンの後釜についた早矢仕のバックについてるのがソニーからテクモにきた男というのが また闇が深い… 早矢仕の異常なPS3推し板垣時代のニンジャガとニンジャガ2の抹消と酷いもんだ >>474 PS4とSwitch無茶移植くらい違うな PS2ってこんなにクソスぺだったのか >>488 そもそもDOAをPSに出してないのはどう説明すんの? 嘘乙 板垣 で、当時テクモの販売マンがね、俺より若い奴だったんだが、当時のナムコの担当者に挨拶したんですよ。 「やっとPSで『DOA』を出せることになりましたので、ひとつよろしくお願いします」と。 そうしたらその方が、「○○君、ひとつのプラットフォームに格闘ゲームはひとつしかいらないんだよ。知ってる?」って言われたらしくてね。 原田 おおー、言いますねぇ! 当時そんなことを言うのはあの人だろうな……。 板垣 それで、○○が俺のところに来て、泣きながら「こんなこと言われました! 絶対に勝ってください!!」ってね。 原田 それがワンツーのツーの部分ですか。そうだったんだぁ! 板垣 まあ、それだけ。ナムコさんはナムコさんでPSの王者なんだから、 もっと器が大きいのかと思ったら、攻撃してきたんでね。売られたケンカは買うしかないなと(笑)。 はいソース そういや昔の雑誌にスクのヘッドハンティング方法が書いてあったの読んだことある 狙ったゲーム会社に社員送り込んでチームの使えるやつを選別してピンポイントで声掛けしていくってやつ 未だに配信でマルチなのにPS2版でプレイされてるのを見るあたり損失が深い こんだけグラフィックに差があるのに当時のゲーム誌はカスミの髪型がDC版は違うのはDCの性能が低いからだって主張してたんだぜ?w 実際に同タイトルを比較のために買うのなんてごく一部のマニアだけだからそういったごまかしが中々ばれなかったのよねw >>495 今よりもネット人口が少なくて情報源限られてた上メディアもPS持ち上げてくれてSCEホクホクだったろうよ >>493 このときだっけ?秒間7500万ポリゴンみたいな煽りしてたの 6600万ポリゴンじゃなかったか? 当時、水口が真に受けてポリゴン数だけ出てもみたいな言い訳をしてたな dvdが使える以上の利点はそんなに無いはず 初代XBOXって実際に12500万ポリゴンでるの? >>500 PS2と同一のカウント法ならYes PS2の偉大さを係数にした場合NO 性能比較するのはまあ良いけど言い草がエロ雑誌の編集後記くらいのゲスさなのがな DC 1.4GFLOPS ⇒ 300万ポリゴン PS2 6.2GFLOPS ⇒ 6600万ポリゴン GC 10.5GFLOPS ⇒ 600万〜1200万ポリゴン DCとPS2で浮動小数点演算性能約4.4倍なのに22倍は盛り過ぎw むちゃくちゃやなw GCとPS2のバイオハザード4両方持ってたけど グラフィックは完全にGC版の方が上だったぞ PS2版は後発なのにグラショボかったけどディスク入れ替えが無いのは良かった PS2は他ハード比較でDVDの容量が多いから高性能!で今まで引っ張ってきたからな 格が違うんだよ格が 魔法のSSDなんて言ったソニー関係者はいない ムーアが魔法のeDRAMと言ってたのにいつの間にか痴漢がSSDになすりつけた 魔法がリアルとか言い出したからな これからは魔法じゃなくてリアルSSDだろwww そういえばGCはPS2に比べてバイオの出来だけは良かったな ただしクリア後の特典はPS2版の方があったけど PS2に移植するときに”業界標準”とやらで追加要素入れる必要があったからそりゃそうだろ そこは単純に後出しだから性能の問題じゃない GC版バイオ4はメモカまでつけてお得感出したのにまったく売れずカプコンは赤字転落した PS2と戦ったメーカーは皆ドリキャスのメモカのようにぴーぴー泣いてた 今ではその立場が全く逆転したんだもんな ps5独占にしたアレは2000億吹き飛ばしてスクエニに大損害与えたし psに献身的だったサードも次々とSwitchに移植作リリースする始末 天才マークサニーとやらがロード無しだの魔法のSSDと言ったり SIE公式が比較動画を2020年代に上げまくってるんだよなぁ… コレとか超高速SSDのスペックを大々的に発表してる https://www.phileweb.com/sp/news/hobby/202003/19/3029.html >>516 どこにも魔法なんて単語ないぞ、また捏造かよ >>513 発売前に完全版PS2で出しますよー宣言しておいて売れるわけないわな >>92 始まったのか終わったのかハッキリしてくれ >>504 PS2の6600万ポリゴンは他処理一切しない頂点演算しただけの性能なんだっけ 実際のゲームだと DC 1.4GFLOPS ⇒ 60〜200万ポリゴン PS2 6.2GFLOPS ⇒ 100〜300万ポリゴン GC 10.5GFLOPS ⇒ 600万〜1200万ポリゴンなんだっけか 以下任天堂のゲームキューブ解説 最近の新しいゲーム機でもそうですが、3Dグラフィックスのハードウェアというものは、 スペック上では、何ポリゴン出るとか、 さまざまな追加機能で画面演出ができるだとか謳っていたのですが、 実際にソフトを開発してみると「ゲームの中で表示できるポリゴン数は、 「スペックの10分の1」だとか「追加機能を使ったら、ポリゴン表示はさらに半分」 という状態になってしまいやすいのです。 つまり、いくらスペックが素晴らしくても、実際には使えないスペックが多いとか、 実際にはスペックが嘘になってしまうとかいうことです。 そこで、ゲームキューブでは、スペックのピーク性能を重要視するのでなく、 現実的にゲームづくりで使える実効性能を重要視しました。 これ読むと任天堂も一応他社ハードを研究してたんだな wiki 「128bitのゲーム機」というアピールは、SH-4内蔵のベクトル型 浮動小数点演算ユニットが32ビット浮動小数点演算を4本同時に 行えるため、「32bit×4 = 128bit」相当ということで、CPUが 1命令で扱えるデータのビット長が128bitというわけではない。 当初なんで128bit CPUなんていってEE作ったか謎だったが そんなこと言ってたから本気にしてたのかwwww EEとか無ければもっと安くて後の互換も取れたろうに 最大6600ポリゴンとか最高10.3tflopsとか他に何もさせないという実用的じゃない表現ばっかだな 魔法のSSDは元ネタが魔法のGDDR5 PSマニアがPCを罵る時に迂闊に使って、逆にPC民がPSを煽る時の定型文として定着しちゃったんだね というかSSDの対PC煽りは基本的にEpicのボスのやらかしだ あれだけ独占を金で買ったのにEGSが鳴かず飛ばずなのは、PS3版UT3やPC版ギアーズやバレットストーム爆死コメントでヘイト貯めまくったからってのがあるが 生命線のフォトナはほぼほぼPS民しか残ってない(少なくとも会計の比率ではそんな感じ)んで、PSアゲの為なら何でも言う雰囲気 UE5はPS5専用であるかのようなのがゲハには居たなあ。 ゲハどころかEpicが、さもPS5で無ければ転送問題でベイクドを使えないかの様な言い回しをしてた でPSファンボーイは調子に乗るしゲームデベロッパは青ざめて「それが本当ならこの先UEは使い物にならない(マルチ時代なんだから当然だわな)」って言い出して 急遽「このデモはPCで動いてますごめんちゃい」とかやらかすし >>187 そういうのをコンコルド効果ともいうけどね PS2時代より差がついてないかこれ 今期売上高予想 前年比 SIE 4,1兆円 +17% 任天堂 1,4兆円 ー9% もう逆転は無理やろなー >>533 これで任天堂より利益半分なんだから、どんだけ盛ってんだよっていうねw >>533 サードの売上含んでるのがミソよな 教祖と信者達が揃いも揃って他社製品がpsで売れたら全部自分らの功績にするジャイアニズム精神で草 >>531 現在進行形でバカ売れしている数々のIPがその時代に生まれているんで少なくともゲーム作りでは低迷していなかったな このPS全盛期に「でも本当にすごいのは任天堂の方」とラジオで言ってた松本人志の先見性がすごい 同タイトル3機種展開だったソウルキャリバー2とかPS2だけほんと酷かったw GC「PSOできます」 XBOX「PSOできます」 DC「PSOできます」 PS2「PSUできます…」 ps3はひどかったな テクスチャがしょぼい なんな発色は色褪せたかんじ 360のほうが全然よかったよな PS3はやはりバトオペの衝撃でしょう えっこれ無料なの?っていうクオリティ 連ジが霞んでしまう まさに家庭用無料ゲームの始祖 >>541 PS2も発色悪いしPS5は暗えわだし PSWは伝統的に目がおかしい >>447 PS2もCAVモードあったよ 円盤の外側にデータ置いて転送速度稼いてたし 容量多い分同じデータを内側、外側に置いてシークタイム稼ぐとか そういう意味でGCの8cmより12cmでCAVするのか転送速度的に速かった >>493 確かにPS2は発色悪くてジャギジャギしてて汚かったよな 特に赤色が汚かったな DCやGCは発色よくて鮮やかで画質もしっとりしてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる