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ドラクエとFFが冗談抜きでキラーソフトではなくなった件
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:24:51.82ID:eH+mu7aq0
FFは13のあたりからいじられてたけどドラクエまでダメになるとはな
仮に「ドラクエ12は〇○ハード独占だ!」って言われても正直該当陣営は喜ばないよな
自分の支持するハードにドラクエ12来たら喜びますけど?ってやついる?
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:27:46.21ID:eH+mu7aq0
なお直近のドラクエ
トレジャーズ
チャンピオンズ
分割DLCモンスターズ3 ←次これ

以下2年間続報なし
HD-2Dリメイク3
12
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:28:28.73ID:A9d+DqwW0
売り方が悪い
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:28:51.77ID:go3+7Zkg0
ドラクエは純粋なナンバリングに限定すればまだキラーソフトだな
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:29:12.59ID:1uumzykS0
それなのにまだキラーソフトだと勘違いしてPS5独占にし、FFブランドを完全に終わらせたアレ
ドラクエも続け!
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:29:37.93ID:4bdXb19Y0
家ゴミ笑
0008名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 11:30:31.19ID:K5w9F8zP0
>>2
もともとドラクエはナンバリングじゃない外伝は10分の1くらいしか売れてなんよ
FFはディシディアとかが3分の1くらいは売れてて外伝としては強かった
けど、ソシャゲだとドラクエの方が圧倒的に強くて、FFがイマイチだな

客層がバラバラなんだろう
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:31:13.79ID:iHvvdGQ10
いうてSFCの頃から新作の発売間隔が滅茶滅茶だっただろ
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:31:42.00ID:ij87CefCa
こんなスレすら立たなくなるぐらい関心が無くなるのは何十年後なんだろうな
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:34:13.04ID:4atSQZsUM
まだまだドラクエは売れてる方だろ
FFは世界観がバラバラなのがダメ
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:36:54.43ID:T5CZ6Tkd0
ドラクエのソシャゲも飽きられてどんどん落ちぶれてね?
今もうウォークくらいしか生きてないやん
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:37:18.41ID:K5w9F8zP0
>>11
FFナンバリング
ナンバリング作ったチームの新作、
FF7R
ピクセルリマスター
とかビジネス迷走が顕著すぎて

ソシャゲもイマイチで、
もはや MMO 以外にブランドが通じない
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:37:19.03ID:SvvC0geu0
ドラクエはナンバリングタイトルは未だにキラーソフト。
FFは合弁になってからの全てのタイトルがゴミ。よく言われるFF14は内容に関し、合弁前のFFのいい所を3D化して抜き出しただけの言わば懐古厨に打って付けだから受けてるだけ。
グラが売りと言われていたが、そんなのは海外AAAタイトルの方が圧倒的で、国内でもカプコン、フロムの方が今は上。デフォルメキャラやファンシーキャラでは圧倒的に任天堂にも勝てない。
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:38:13.41ID:K5w9F8zP0
>>12
スクエニのソシャゲってドラクエが上位占めてるわけで
それが落ちぶれてるってことは、ソシャゲも全滅という話になっちゃう (誰もが気付いてはいるが
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:38:42.65ID:HmpxPNIo0
リリース間隔をポケモン並にしないと
新規が居なくなるからな
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:38:50.88ID:DYM0kGfkd
キラーソフトでなくなったというより、キラーソフトなんてなかったのがわかったて感じ
0019名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 11:39:15.44ID:1uumzykS0
>>11
ドラクエも間が開きすぎてるから危ういよ。12がPS5独占だったら終わる
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:40:54.70ID:a84RFQMG0
今じゃ大昔に売れてたネタにソシャゲで擦り続けることしかできないシリーズ
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:41:41.21ID:nqIlc4yLa
ドラクエがまだいけると思ってるやつは株とか投資は絶対やめとけよ
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:42:06.56ID:Glm7qWAf0
2018年の吉田
「なんとなく感じてしまう“スクエニの高飛車さ”みたいなものが嫌でした。」
「開発全体に流れている空気が,「文句を言うな」という雰囲気があって。」
「「いいから黙って」的な雰囲気があって。僕はそれが嫌だった。」
「綺麗に転ぶことすらさせてもらえない。FFシリーズに限らず,全体がそういう空気だったように思います。」
「だから,「まず失敗と認めるところから始めませんか」と提案しました。」


2023年の吉田
「いいからPS5買えっつうの」

もう立派なスクエニ社員になった
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:42:27.65ID:IhZ5LcAua
>>8
DSや3DSのDQモンスターズはミリオンヒットも有るし、
そこまで格差ないぞ
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:42:35.11ID:nv9K3lqW0
本体を買わせる程の力はなくなったけどdqはまだffよりはマシだろ
キラー級というのがほとんど任天堂製になっただけ
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:42:48.95ID:T5CZ6Tkd0
ドラクエはリメイクをコンスタントに、出すことでブランドイメージ保ってたけど
ここ数年全くリメイク出てないから、マジでドラクエも終わるかもな
やっぱ定期的にシリーズ出てないと、6年7年おきに1作とかだと忘れ去られる
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:43:28.99ID:iHvvdGQ10
>>19
PS5独占で作っていたら先発した自社ソフトが壊滅したから出すに出せなくなった説
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:44:13.47ID:D9cpcQoa0
むしろ本来の意味でFFはキラーソフトになった感じ
過去作ファンの大虐殺で今はカルトしか残ってない
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:44:59.65ID:nqIlc4yLa
桃鉄より売れない可能性あるからな
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:45:20.59ID:hxIgnQz20
オリンピックですら4年に一度だからそれより遅いと忘れ去られるよ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:45:23.26ID:T5CZ6Tkd0
ドラクエは11が良作だったからまだマシだけど
完全版商法やってたし、12でFFみたいなゴミゲー出したらマジで終わると思う
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:47:14.67ID:T5CZ6Tkd0
言っておくがスピンオフなんて出してもブランドイメージ維持できんからね
本編かリメイク、それ以外は出さないほうがマシまである
トレジャーズとかなんだったんだあれ
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:48:01.87ID:ofyr+6/+0
ドラクエは開発者の寿命問題があるから出来も不出来も関係ない
12が名作だろうが駄作だろうがタイムリミットはすぐに来る
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:49:18.94ID:K5w9F8zP0
>>30
前作の11が 650万本 (恐らく、国内も海外も過去最高)
という時点で、ブランドとしての地力と希望はあるはずなんだがなぁ・・・
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:50:21.64ID:v/aURpfl0
300万売れるソフトと50万未満のソフトを一括りにしたらダメよ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:51:42.48ID:zgmz1+hO0
ドラクエってジャップでしか売れないゴミだろ
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:52:06.16ID:QQrZRs6Ha
ポポポポ!ポーポポポポ!ポポーポポポポポ!
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:53:01.69ID:8LA+lDLId
FF7ECは今日リリースなのに話題にすら上がらんね
FF7リバースはPS5独占の未完成分作商法で爆死確定してるしスクエニはどうすんだろうねw🤪
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:53:14.03ID:T5CZ6Tkd0
>>33
その後の動きが悪すぎたよ
せめてリメイク2作くらい出して繋ぐべきだったのにリメイクゼロ
ゴミみたいなソシャゲだけは何個もやってたな、最新作はチャンピオンズというゴミofゴミ
ブランドイメージ毀損する要素はあったが、保てる要素マジ皆無
DQ3リメとか出てるグラ見ただけでゴミリメイク臭しかしてなかったし、2年以上放置
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:53:40.88ID:h5gsTIvI0
若年層を基本無料に取られたからだろうか
友達と遊ぶなら基本無料か任天堂だもんな
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:53:57.10ID:RtiDsR4W0
マルチに逃げた時点でDQもアウトよ
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:53:57.99ID:ezJIBwpi0
ドラクエは反省して変な外伝作品ではなくモンスターズのナンバリング出すから復活するぞ
ゴキブリがグラガグラガ言ってるけど一般人はグラなんて気にしないと証明されてるからな
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:54:05.70ID:V7Uz9ze+d
ドラクエはナンバリングでなさすぎてどうなのか分からん😎💦
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:54:19.46ID:QKbgMDlea
FFはもうずっとゴミオブゴミオブゴミだけどDQも11は微妙だったろ
戦闘のテンポが最悪でシナリオも世界改変するともやる
10をベースに可能な限りクソにしたら11ができましたみたいな出来栄えだったろあれ
鍛冶とスキルパネルだけ手探りで試せてちょっと良かった
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:55:08.20ID:1BzJKHkL0
>>33
そんなもんないだろ
3DS版PS4版完全版と3バージョンも売ってやっとその数字なんだぞ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:55:19.73ID:kYZ1qyXY0
ドラクエは6からずっと微妙だろ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:55:51.05ID:SgOuIagra
>>34
仮にPS5とSwitchに出ると仮定して
PS5版は前回PS4の時の半分で66万本
Switch版は前回3DSと同じかどうかが気になるな
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:56:16.42ID:eHnvVai4a
>>42
10オフもグラグラ言われつつそこそこ売れてたな
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:56:42.14ID:T5CZ6Tkd0
>>42
グラゴミ、システム切り売りDLC、フルプライス1万円超え
これでブランドイメージ保てるなら逆に驚愕なんだがw
子供はDQとか知らんからDQMとか言われても興味もないっしょ
オッサンの集金ゲーだからソシャゲと一緒よ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:57:23.11ID:lEAa2GX70
オッサン世代に知名度高いだけで若い世代にはDQやFFなんてもうブランドでも何でもないんだろうよ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:57:33.77ID:IhZ5LcAua
つーか、DQ12は、ティアキンにダーク要素先取りされてるし、
ブレワイ・ティアキンが真ドラゴンクエストって感じまである

ティアキンだと、強力な竜系モンスターも出るし、
魔王の龍化ネタまで採用してて、
ますます真ドラゴンクエストの風格も出て来た

ティアキンの竜・龍のフィーチャー見てると、
制作サイドも多少意識する所はあるのかと思わなくもない
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:58:01.70ID:ezJIBwpi0
今娘にDQM3の動画見せて感想聞いたらグラフィックきれいだってさ
一般人から見たらこれで十分だよ
後はアゲぴぴかわいいってずっと言ってた
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:58:52.55ID:ezJIBwpi0
ゴミステのFFがダメだったからって全滅論に走るのがゴキブリらしいな
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:58:58.76ID:W+zm7lQc0
FF16だけで100億ぐらいの損失なら
DQ12をPS5のみにしたら200億ぐらいの損失になりそう
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:05.85ID:T5CZ6Tkd0
>>51
これ
子供はもうDQFF知らんよ
オッサンはブランドイメージ持ってたけど
クソゲー連発と集金ソシャゲ連発でさすがにもう神通力はない
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:56.81ID:daEDlDkA0
派生作だって遊んでただ人にがっかりさせたら本編もどうせこのぐらいのレベルのゲームなのねって目で見られることになるから
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:00:02.99ID:h+eWbuA1d
そもそもドラクエは普及してる機種にだすポリシーだからキラーソフトにはならない
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:01:35.85ID:T5CZ6Tkd0
>>53
悪いが、子供がグラがどうこうとか意味ね~んだわ
だってポケモン定期的に出てるのに、よく知らないDQM欲しがる子供とかいねーからw
俺も姪っ子にポケモン(アルセウスなどの派生含む)はいくつか買ってあげたことあるが、ドラクエは名前すら知らんかったぞw
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:01:58.80ID:wzBqf1xnr
ナンバリング出るのに間隔空きすぎで完全に若年層に見放されたな
ポケモンやマリオゼルダみたいに大人から子供まで遊ぶタイトルに育てられなかった
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:03:22.04ID:IhZ5LcAua
>>59
DQ11でそこを破ったのが失敗だな

DSにすら全集中して成功を収めたのに、
PS4に力を分散させたのは愚策
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:03:41.39ID:6RGuNkb10
10オフラインとかみるにナンバリングでも微妙になりつつあるだろ
オンラインアレルギー多いドラクエの客層からしたら待望だったはずじゃん
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:03:52.62ID:T5CZ6Tkd0
姪っ子はもう、ポケモン、カービィ、マリオをローテーションしてるだけだし、それでもう満足しててドラクエFFの入る余地ないw
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:04:37.45ID:SgOuIagra
まあこれらのシリーズの最大の問題はリリース間隔の長期化による認知度低下だよな
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:15.83ID:IhZ5LcAua
>>59
しかも、PS4版の開発難航でリリース時期遅れたって話だし
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:26.70ID:7wJh4avrp
ドラクエがキラーソフトだったことは一度もない
ドラクエはハードの勝敗がついてから出るものだからだ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:59.47ID:T5CZ6Tkd0
>>65
実はソシャゲ含めると定期的に出てるけど
ソシャゲはデバフだから、ブランドイメージ保つどころか逆に毀損する
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:05.06ID:8SjI0uNO0
ドラクエは普及してるハードに出すから売れるってだけでキラーソフトだったことは1回もないな
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:09.46ID:YKIrYcL1a
>>29
国辱開会式を思い出してイヤな気分になったぞ

ステマハゲの意識がしっかりしているうちにガッツリ落ちた数字が出てほしいぜ〜
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:08:33.00ID:SgOuIagra
本来の意味通りのキラーソフトってFF7しかないんじゃない?
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:08:35.78ID:8SjI0uNO0
>>71
スイッチならゼルダとスプラとポケモンと森
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:10:43.54ID:FyPX07J50
ドラクエは懐古向けとはいえ
基本は抑えてるからな

話が進むに連れて増えていく仲間
だんだん強くなっていく装備に覚える呪文
要は古いタイプのJRPGが好きだった奴はなんだかんだ言いつつも買っちゃうだろう

FFは極上グラ()至上主義で他は何も無い
全ては極上グラ()のため
ゲーム性なんかどうでもいい
そういうゲームになってしまった
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:11:12.91ID:6RGuNkb10
モンハンもWでそこまでの力はなかったのが露呈したから現状サードのタイトルではキラーっていえるようなのはないね
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:11:41.18ID:2CKP6xe30
>>63
ちょっと調べたら元のオンラインと見た目違いすぎるのなんか誰だってわかるのにあんなオフラインなんかいくらオンアレルギーでも買う奴いねーよ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:11:42.58ID:8SjI0uNO0
>>75
古いタイプのJRPGが好きだった奴
これが絶滅危惧種だから売れんだけだぞ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:04.20ID:1BzJKHkL0
>>75
でも12はダークで大人向けで戦闘はアクションでストーリーは分岐アリらしいけど大丈夫か?
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:04.38ID:hwNQGvXE0
ぜる
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:00.88ID:8SjI0uNO0
>>76
モンハンも出た瞬間はハードを売ったけどハードの勢いを変えることは出来なかったしな
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:04.61ID:h5gsTIvI0
>>71
若年層もとなると任天堂ソフトくらいだろうね
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:09.67ID:IhZ5LcAua
>>71
和ゲーだと、任天堂の主力タイトルとポケモン以外無い

カプコンとかフロムのソフトも、
それなりに売れるようになっては来ているがキラーとは言い難い
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:56.18ID:hwNQGvXE0
ティアキンはブレワイの2年後には映像出してたからな
ドラクエは何回作り直してるんだろう
もう神ゲー出したって開発費回収できないだろ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:14:59.46ID:7wJh4avrp
>>83
そもそもマルチタイトルはキラーになれない
持ってるハードで買うだけだから
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:15:16.78ID:8SjI0uNO0
>>84
キラーソフトの定義知らんわ
ハードの勢いを変えるソフトがキラーソフトだと思ってるけど、サード限定も定義なのかね
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:16:16.93ID:go3+7Zkg0
アレ16が爆死したせいで余計コケられなくなったドラクエ12
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:17:29.02ID:7wJh4avrp
まあファーストタイトルがキラータイトルを務めるのは難しいからな
もともとその会社のハードで出るのが当たり前だから無党派層的なユーザーの流れには関係ない
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:17:42.34ID:cJUm57bgd
ドラクエ11出たのってだいぶ前だよね
開発時間かかるねぇ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:18:25.90ID:8SjI0uNO0
>>95
ゼルダブレワイと同じ年に出ててティアキンが今年と考えたら遅すぎてビビる
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:18:38.90ID:w269Oa9I0
ドラクエ12って今までのコマンド式を一新してアクション要素が入るとか言われてるんでしょ?
なんか失敗しそうな気がするわ中途半端な二番煎じゲーにならなきゃ良いけど
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:18:48.06ID:rQHNccXV0
ドラクエは4でもうやらなくていいやと思ったな
FFは最初は興味なかったが12int版だったかのプログラムするような戦闘が気になって遊んだ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:50.21ID:mj99Lo430
ドラクエ12なんて絶対ティアキン以下なの目に見えてるのに開発期間マジでなげーよ
まぁ実質12で終わりのIPだけどさ
13からは堀井はやらないだろうし年齢的に
ドラクエももういずれにせよおしまい
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 12:23:16.59ID:7C8Gnpoya
ドラクエは11や近年の作品で新規取れてるかによるなあ
主要顧客であるドラクエおじさん達もだんだんゲームから離れていくんだよ
俺は真面目に9リメイク出すべきだと思う
9を小学生の頃に遊んでた層が今社会人くらいで、その層に今一度ドラクエというブランドを認知してもらおう
しかし3リメイクにこんなに時間かかっているようではな…
0103名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:23:21.52ID:COql1UPIM
早くもDQM3買わない言い訳か?w
0104名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:23:37.38ID:FyPX07J50
>>98
失敗するだろうな
今のままじゃ懐古しか買わないから
変えたいのは分かるんだが
はっきり言って非常に困難だろう
大体は懐古に逃げられて新規も寄り付かない誰も得しないゲームになって終わりのパターン
0105名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:25:06.19ID:8SjI0uNO0
>>102
そもそも3リメを出そうとした時点でもうおっさん狙い一本なんだよな
FFも7リメは同じくおっさん狙いだし
0106名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:25:24.48ID:jFRVHKmj0
ドラクエFFが両方揺らいでるってのは他サードには絶好のチャンスのはずなんだけどね
そこに食い込める力を持つ和サードが残ってない
カプコンやフロムのメインはアクションありきでこの客層を奪うタイプのゲームじゃないし
0107名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:26:02.37ID:mj99Lo430
>>102
悪いけど9はあの時代だから売れたんだよ
今リメイクしてもシステム的に売れない
0108名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:26:40.54ID:UUu+czPna
変えないほうがいいよ  
16みたいになるから

従来のファン向けに無難な今までのナンバリングを踏襲したドラクエを出せばいいだけ

ぶっ壊して神ゲー化させるなんてゼルダみたいなことスクエニができるわけねーんだ
0109名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:27:38.94ID:cJUm57bgd
コマンドRPG好きだから絶滅しないでほしい…
FFもアクションになってから買わなくなったし
0110名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:28:10.11ID:boqnLQU0a
FFは勝手に自爆
ドラクエは詐欺豚のせい
0111名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:28:20.91ID:pHH20I+m0
なるほど
0112名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:29:00.74ID:F8yhXJwZd
どん底まで落ちたFFは当然としてドラクエも昔からハード普及してから出すただの後乗り寄生虫
キラーに相応しいハード牽引した印象なんてない
0113名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:29:55.74ID:SgOuIagra
>>102
狙い撃つ時代がちょっと若いだけでリメイクは縮小再生産な事に変わりないから

ちなみにモンスターズ3もドラクエ4の派生なのは正直如何なものかと思う
0114名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:30:05.76ID:MX+sg6HTM
ドラクエは80年代でFFは90年代で時間が止まったままって感じがするよね
ゼルダは全然古さ感じねーのに
0115名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:30:33.29ID:lvgNS/EJ0
ドラクエは三本柱がウリだったけど一本欠けちゃったからな
年齢的にもう一本欠けるのもそう遠い未来じゃなさそうだし
昔みたいに間隔あけずに出せてたらそれまでに何本か
出せるかもしれないけど今のペースでは12で最後なんじゃないか
0116名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:31:02.03ID:Mrsxahqu0
だってドラクエ作る爺さん一人死んじゃったじゃん。後継者もいないし、まじめに終わりでしょ。
0117名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:31:07.41ID:pHH20I+m0
新しいIP作る余力もなさそう
0118名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:32:25.57ID:8SjI0uNO0
>>115
11の時点で音楽は使いまわしばっかりだったし3本柱は意味無さそう
結局堀井次第よ
0119名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:32:52.67ID:pHH20I+m0
>>114
ナンバリングのせい説
0120名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:33:24.65ID:mj99Lo430
言うてゼルダも青沼は60前々だし藤林も50過ぎてるしそろそろ後継者お披露目して欲しい
0121名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:34:10.14ID:twNpKhSnM
ドラクエはブランド的にはまだ尽きてないとは思うが
今度出てくるモンスターズの新作見る限りもう無理だろうなって感じする
0122名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:34:27.25ID:x1DFKrnz0
ドラクエもFFもすっかりおじさんがやる懐古ゲーになっちまったな
FFはともかく、ドラクエは一昔前はゲーセンでカードゲーム出てたりキッズ層も取り込めてたように見えたけど
ネトゲの10、初期はPS4独占の11と子供が手を差しづらいのがつづいたからなぁ
0123名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:34:51.60ID:1BzJKHkL0
あんまり言いたくはないが
すぎやんには亡くなる前に後継者指名してもらう必要があったわな
時すでに遅し
0124名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:34:56.75ID:f1vADnvJd123456
ブランドにしがみつきすぎだよなぁこの業界
国民的レベルでブランド安定させるなら子供向け特化にしないと駄目よ
それが出来ないならバンバン新しいIP出して行かなきゃ市場が回らない
0125名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:35:02.31ID:mj99Lo430
ドラクエは鳥山のデザイン、画力は6でピーク迎えてるからな
0126名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:36:10.28ID:6pU3ynlsM
ドラクエはグラが進化してないな
せめてアサクリ並の街の描写はしてくれ
0127名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:36:19.28ID:JMwKWrJC0
>>120
もう60過ぎてる
任天堂は数年前にようやく定年制が導入されてその定年は65歳
0128名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:36:51.31ID:h5gsTIvI0
主要スタッフ的にも内容的にも11で区切りが付いた感はあるから次からは大きく変えてきてもおかしくないもんな
0131名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:38:15.14ID:w269Oa9I0
ドラクエはモンスターズが出た頃とかイルルカ辺りまではバトル鉛筆とかもかなり流行ってたし子供にも人気あったんだけどその辺りの需要的な物はもうないよね
0133名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:39:08.85ID:bkn//hMiF
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < お前らごときがキラーなら任天堂軍全員キラーだろ笑
 (〇 ~  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
0134名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:40:35.44ID:oYxTQAOY0
>>130
Pはなんか別にいるらしいぞ
0135名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:40:40.44ID:UUu+czPna
後継は当然育ててるでしょ
まあ育ててはいるけど実力は未知数だが
0136名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:40:49.64ID:pUNF2g7m0
高齢ファンなんて定期的に切り捨てなきゃだめなのにそうしなかった宗教タイトルの末路
0139名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:42:45.20ID:l3feEDP70
ヒーローズビルダーズ作ってた頃の外伝作品への意気込みは何処行ったのか
0140名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:43:03.36ID:JMwKWrJC0
>>130
役員でない限り60になったら役職が外れる制度なのと、ファミ通のインタビューで次回作の意気込み的な内容になったときに「藤林をはじめ開発チームは…」って言い方をしてるあたり、少なくとも新作3Dゼルダからはティアキン限りでプロデューサー職から離れるつもりなんじゃないか?
0141名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:43:30.05ID:8SjI0uNO0
>>135
後継関係なくソフトを作るのが任天堂でしょ
任天堂で開発者がそんな前面に出るソフト全然ないし
0142名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:45:53.74ID:1HCUfIwWd
スクエニのゲームはどんどん叩いていこう!
0143名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:46:00.48ID:/UddXRi8d
>>129
何を頑張ってるの?ダイス賭博?
0144名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:47:43.76ID:tjTi6OVCd
スイッチロンチ年の勢いを削ぐ為かスプラ2の一週間後に発売したけど見事返り討ちにあい結局スプラ2は500万越え、スプラ3は700万に迫る勢いで売れてるもんな
ドラクエはキラータイトルというには弱すぎる
0145名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:49:22.41ID:ZKyw3SZYa
>>113
縮小再生産ではあるけど、ドラクエ体験のある一番若い世代を新作の前に一度掘り起こしておくのはそんなに悪くないと思うんだけどな
もっと若い層を直接狙えるならそれに越したことはないが
FFはそれさえできないんだぞ
DSの時代にPS3で13やってたキッズは皆無
その時点で既におっさんファンタジーだった
0146名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:50:30.55ID:DNoUnuv10
>>51
FFなんかひたすらオタ特化していったもんな。お子ちゃまが新規で入れるわけがない
結果信者は高齢化、若くて40前半だろスクエニ馬鹿でえ
0148名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:51:17.23ID:jFRVHKmj0
>>139
あの頃ソニーマネーめっちゃ出てたんだと思う
任天堂をサード落としできるチャンスと見たのか攻勢凄かったし
MHWの外国語パッケージ投げ売り事件とか
0150名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:52:58.63ID:mj99Lo430
ブレワイ出た時点でPSの負は決まってた
PSのアイデンティティ完璧にブッ壊してしまったからな
0151名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:53:36.01ID:YPkpZQL80
オンライン要素の無いソロゲーってだけでも今時厳しいのに
懐古に媚びまくって新規が寄り付かない上に開発も遅いとか衰退する未来しか見えない
0152名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:56:15.74ID:bPsHy3jYr
とりあえずDQ12は戦闘アクションにするとか言ってる時点で期待できん。
FFと全く同じ失敗を繰り返そうとしてる。
0153名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:57:06.14ID:UUu+czPna
>>152
そんなことは言ってない
0154名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:57:36.65ID:iItkNEL40
ドラクエとかFFどころじゃなくて
スクエニそのものがガチでゴミと化したんだよな
ソシャゲとかもサ終乱発で酷いし今嫌いなゲーム会社No.1かもしれん
0155名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:58:32.59ID:3ZLM5H3/0
というか破滅の伏線がいくつもまかれてるのに
ナンバリング最新作の11が売れたから12もまだまだいける!とか言ってる奴が大量にいて草生えるんですが
多分だけど12って11の売り上げの10分の1も行かないと思うぞ
いきなり売り上げ初週25万本総売り上げ40万本とかにガクーンと下がるはず
かなり色んなデータがそういう数字を表してる
どうすんの?売り上げ出てから顔面蒼白になる?今から備えて恥かかずにおく?
0156名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:59:02.13ID:bPsHy3jYr
>>153
言ってるぞ?
正確にはコマンド戦闘止めます?とかだった気もするが。
0158名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 12:59:13.19ID:G++L8KgS0
ポケモンですら初代世代が中年に入ってきて、Goで団塊まで入ってきているのに
逆にドラクエは下が全く入って来ないからな
世代が氷河期のみに限定されていたFFがまずコケたがドラクエも次は危うい
0159名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:00:23.50ID:uTBANReVM
これらがキラーソフトなんて思ってるのは氷河期ジジイまでやろ
0160名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:00:55.46ID:1BzJKHkL0
あとドラクエに関しては開発をずっと外注でやってきたツケが来てるな
ハードの性能上がって開発規模が大きくなった結果国内で受けられるスタジオが殆ど無くなってしまった
11で使ってた所も正直実力足りてなかったし
0161名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:01:13.38ID:oYxTQAOY0
中年オタクに投資してもなんの意味もないということを20年かけて実証してくれたのがPSWでしょ
勝手に自分で失われた20年やってるんだから笑えるよな
理由はオタクに投資したから
0162名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:02:44.83ID:FyPX07J50
>>161
中年オタクに投資すらしてないだろう
中年オタクが洋ゲーなんかやると思うか?
日本ごと切り捨てただけ
0164名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:02:56.81ID:uQkoAZVNd
ドラクエ11がまだ国内450万本以上売れるんだから
12の発売まで結論は保留したい
0165名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:03:29.43ID:uTBANReVM
この2つは廃れる一方だからな
つーかもう終わればいいだけだと思うの
0166名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:04:17.85ID:SSVZOZK20
ドラクエ11は600万本で全世界でも売れ始めている
1000万本→300万本のような落ち方しているのってFFだけだよね
0167名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:05:05.48ID:HL6euKV0a
>>156
本文そのまま
『コマンドバトルを一新するが、アクションが苦手な人でも大丈夫』

つまり新しいコマンドバトル
0168名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:06:21.45ID:uTBANReVM
しかしそう考えるとクズエニって存在価値ねーなw
今後どんどん売上減らしていくのでは
0169名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:06:42.12ID:K5w9F8zP0
>>167
FF16のバトルって、その説明まんま にもなるから
片手でぽちぽちぽちぽちなアクション かもしれん
0170名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:07:08.60ID:5jFZHxnF0
ドラクエはナンバリング最新作がめちゃくちゃ売れてるから死んではいない
アレシリーズはアレのせいで死んだ
0171名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:07:26.57ID:HL6euKV0a
ナンバリングでは一度も外してないのにドラクエもここまで言われる筋合いないだろうな
次がコケたら騒げよ
結果残してるうちに噛み付くのはみっともないぞ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 13:08:43.11ID:duj7ivxiM
ベセスダのオープンワールドRPGすら数年で建て付けが古くなるんだからましてやファミコン時代のゲームでは
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 13:11:10.50ID:lE1W+klKd
負けハードでブランディング出来ず客の手元に行かなかった事と同時に、客の評価にも晒される事もなく品質管理出来なかった事だな
特にFFは
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 13:11:16.97ID:aMxRW0tj0
いまだキラーソフトなんだけど
キラーソフトじゃなくなるような作り方してるだけ
0177名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:11:46.88ID:4AAwfsDH0
スプラ3 345万本
ポケモンSV 405万本
ティアキン 224万本

スプラ、ポケモンの初動が全盛期のFF、ドラクエの累計レベル
0178名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:14:32.71ID:zCKjUdJB0
ビルダーズなら喜ぶけどナンバリングは別に
まぁ新納やめたから今のスクエニが作ったビルダーズなら要らんけど
0179名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:14:54.43ID:bPsHy3jYr
新しいコマンドバトルってFFが12~13あたりでやろうとしてコケたやつじゃん…
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 13:15:44.23ID:uTBANReVM
今のクズエニは沈むだけの泥舟やから、有能が辞めるのはしゃーない
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 13:16:35.83ID:a9pShpvWa
コンスタントに出ないのも問題だし、前作の評価は次回作に響くので、中途半端な凡ゲーを粗製乱造するのも問題

子供が完全にスクエニから離れてるので、いずれFFもドラクエも死ぬだろう
すっかり老人向けの懐古ゲーだ
0182名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:18:45.04ID:qP+x4HAKM
PSの中じゃこれでもキラーソフトなんだよ
PS荒野を舐めるなよ小僧っ子めが
0183名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:18:47.89ID:3kllfCIGd
スカウォとかそれこそちょうどFF16ぐらいだったよな
スカウォ→ブレワイで10倍近いんだな
0184名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:19:28.55ID:go3+7Zkg0
ドラクエ10のバトルトリニティみたいな直感的なコマンド方式になると予想
0185名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:20:13.34ID:jFRVHKmj0
さすがに12自体はアレほどは落ちないはず
問題は次だが多分次ねーよなこれ
0186名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:20:54.63ID:oYxTQAOY0
>>162
まーたケンモガイジ理論に逃げてる
0187名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:24:36.52ID:Et0tjsM/0
ドラクエはPS5だなんて言って、ライトユーザーに訴求できなくなったらもうだめだよ
0188名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:24:56.26ID:cjbgDKeA0
国民的ゲームが任天堂だけになったな
0190名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:25:51.03ID:Et0tjsM/0
ライトユーザーに売れたから売り上げが伸びてたんだから
0191名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:26:44.07ID:uTBANReVM
もう所謂閉じコンなんだよね
エフゴミもドラクソも
0193名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:29:25.13ID:U29Iu7Y9M
FF=ヒョロガリホストが大剣振るって世界を珍道中
DQ=中世欧州っぽい世界旅して悪を討つの繰り返し
0194名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:30:02.60ID:4wCQ/5aKr
キラーではなくなってるなあ
まあ売れてる内の一本くらいの立ち位置
0195名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:30:06.85ID:K16k54jjr
あのレゴブロックみたいな3リメイク
まだ出てないとか正気を疑う
0196名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:30:27.88ID:uIMLDZsR0
それじゃスクエニが馬鹿みたいじゃん
0197名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:30:47.99ID:omFIYlL+r
過去の栄光や遺産食い潰した結果空気になっただけでそ
0198名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:31:48.73ID:AYUcEt7Ca
ドラクエは釣りバカ日誌とか寅さんの立ち位置なんだよ
固定ファンに変わらないことを求められてる
閉じコンだしガラパゴスだけどその道しかないしそういうシリーズでいいじゃんもう
0199名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:31:57.09ID:jPZiELV40
FFはともかくドラクエ12はやりたい人まだいるんじゃね
0200名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:32:58.18ID:Tk3h3DrC0
ドラクエはソシャゲ出しすぎて安っぽいイメージになったわ
0201名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:33:01.10ID:ryFXiTnPa
>>188
桃鉄は入れてもいいんじゃない?
じわ売れとは言え300万オーバーで3年で続編出せて教材にもなったのはなかなかの実績でしょ
0202名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:34:43.51ID:wR8n38HJd
ドラクエは今後もCERO:Aを貫き通すのかな
CERO:Aで海外ヒット狙いでダークで大人向けは無理があると思うけど
CERO高めの外伝シリーズを立ち上げた方がいいんじゃないか
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 13:35:46.64ID:TzZ2DE0m0
キラーソフトの本来の意味って
たくさん売れるだけじゃなくて、そのタイトルでハードの趨勢を決するという意味もあると思うんだけど
0204名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:35:53.09ID:kPPcgbdxd
スクエニ自体にうんざりしたからFFもドラクエもさっさと沈めとしか思わん
これでもドラクエ信者だったのに
0205名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:37:53.20ID:64hbpt38a
>>202
CERO:Aでダークやるならペーパーマリオみたくしないとアカン
ダークってかブラックネタだけど
0207名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:39:47.14ID:bPsHy3jYr
>>195
10(オフではない)~11くらいのグラフィックでのリメイクを期待したら、中途半端なHD2Dで、しかもそれすらまともに出せないんだからな。
0210名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:43:22.48ID:ryFXiTnPa
HD-2D版3が発表された後にライブアライブHD-2Dと幻想水滸伝1・2とマリオRPGリメイクが発表されて
全てが3リメイクより先に出る事がほぼ確定してるの面白すぎるでしょ
0211名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:43:41.81ID:TzZ2DE0m0
ドラクエ11はたしかに合算では数百万本売れたけど
発売時期がスプラ2とバッティングしてしまったので話題を全部持っていかれたというイメージがある
FF16もそう

スクエニの2大看板タイトルが任天堂ソフトと発売日がバッティングしてしまったという悲劇
0212名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 13:44:41.09ID:4AAwfsDH0
もしいければ1・2で意外な展開考えてるって言ってたから
3→12→1・2で年齢的に堀井ががっつり関わるの最後か?
0213名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:04:32.18ID:9fxXxM18a
ドラクエ →最新作は初週国内100万本突破済み(3DS) ウォーク好調
FF → 最新作は100億突破済み(売り上げ本数ではなく赤字額) アプリ全て売り上げ低迷
0214名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:05:40.88ID:3kllfCIGd
>>188
次点が軒並み海外産になるのが
もうちょっとなんとかなっただろって思うなぁ
0215名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:06:12.48ID:kkYHJW0Yd
どっちも才能が無く出世しか考えてない人が上層部ウケのいい企画で食い潰した結果だよ
0216名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:07:52.34ID:oYxTQAOY0
>>209
プレステの中の権力争いでSIEJが惨敗して叩き潰されただけの話を日本がああだこうだとか自意識過剰が過ぎるだろ…
貧困なのは『日本のプレイステーションワールド』だよ
0217名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:09:09.80ID:fvkWFh4Ba
アレ信者がナンバリングは外してないドラクエまで道連れにしようとしてるスレ
0218名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:10:22.20ID:MjBvfLMD0
>>211
ゼルダとアレは発売日1ヵ月以上ずれてるが
昔のFFだったら1ヵ月前のゼルダの話題なんか吹っ飛ばしたよ
ついでだがピクミンとも1ヵ月ずれてるよ、ワンパンでアレを倒すなんて、昔じゃ考えられなかったなー
0219名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:10:33.87ID:3ZLM5H3/0
>>217
じゃあお前売れると思うの?ドラクエ12
前と同じ400万とか行くとマジで思ってんの?誰が買うの?
売れるとしたら何本くらい売れると思うの?
0220名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:12:30.89ID:fvkWFh4Ba
>>219
現時点ではタイトルくらいしかわからないし語るだけ無駄
売上予想する材料が何もない
0221名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:13:17.55ID:57U0TULT0
インターネットのせい
雑誌の時代なら雑誌に金ばらまけば消費者を騙せた
0222名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:14:33.72ID:JtD+Yh4cd
再来年かその次か
何本売れるか想像もつかん
0223名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:17:49.50ID:pPXZORrrd
直近のチャンピオンズがちょっと見られないような急降下して数ヶ月でオワコン状態だしイメージ低下に貢献してる
0224名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:17:50.09ID:mvvbsYkpM
PS5独占で最後にきたねえ花火を打ち上げてくれればいいよ
0225名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:21:05.51ID:I9HuDZmDM
もう全部混ぜてキメラにするしかない
ファイナルドラゴンファンタジークエスト~新たなる伝説 ドラゴンクリスタルを求めて~
0226名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:21:49.08ID:DCPe6ZMQ0
>>217
アレ信者じゃないけどスクエニがムカつくしダークで大人なドラクエに興味ないから
ドラクエブランドが崩壊するところ見たいなって。だからPS5独占してほしい
ドラクエは全部、FFは6までやったんだけどねぇ
0228名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:22:33.93ID:eQ5S+rHKd
ドラクエは堀江もうすぐ死ぬし終わりだろ
0230名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:27:14.82ID:7LxmQDq/0
ゲームハードの趨勢を左右するタイトルってMH4が最後だろ
ドラクエFFうんぬん以前にキラータイトルという概念そのものが古いと思う
0231名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:27:48.21ID:276bEJ0N0
ドラクエって固定客がそれ買うだけだからいなくてもなにも変わらないからな
0233名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:32:07.58ID:ryFXiTnPa
搾ウェアエニック取
0235名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:45:23.64ID:SWzkzlzr0
俺は12楽しみだわ
多分Switch次世代機とPS5のマルチだと思うけど
売上差の観点からも楽しみ
0236名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:45:31.55ID:TzZ2DE0m0
>>225
エニックスとスクウェア、合併したけど本当の意味で交わることはなかったね
原作堀井雄二、ディレクター兼脚本鳥山求、キャラクターデザインスーパーバイザー野村哲也
こんな危険なドラクエをプレイしてみたかった・・・
0237名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:47:58.93ID:1IjXGiJY0
開発費次第ではあるけど、初動でDL込みでハーフミリオン以上売れてる様なソフトなら
十分キラーを名乗っても良いとは思うがなぁ
問題なのは、そういうターゲット層の大きさを鑑みないで開発コストを掛けてしまうことだし
0239名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:48:25.44ID:3kllfCIGd
DQ売上観察的に見ると
switch独占だった場合が一番面白くないな…
0240名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:49:46.84ID:D76SuGkY0
ドラクエは何だかんだ言われても丁寧に作られて金も掛かってるからな
合う合わないは仕方ないけど、11Sをバカに出来る程大したものを作れてるメーカーなんて限られてる
0241名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:53:31.64ID:eEqn3mWA0
FFは今でもコマンドで売っておけば新規お子様にも人気だっただろうな
DQは12次第だな
0242名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:56:14.89ID:2kNiyd7/0
>>156
ファンボーイが嘘をあちこちにしつこくばらまいてるけど
アクションにするとは全く言ってなくて新しいコマンドになるが本当の発言
ファンボーイが元凶
0243名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:56:37.69ID:F8yhXJwZd
>>239
それはそれで今のゼルダとの人気の差が明確になるから面白い
ポケモンじゃ相手にならんし
0244名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:58:01.66ID:uycrrWN4a
元々ドラクエはナンバリングが出ない間を外伝やリメイクで空白世代が生まれないようにしたり、バトルロードみたいな子供向けに力入れたりして、子供へのアピールはむしろ相当熱心にやってた部類だった
でもダイとDQM3の手抜きを見るとその辺はもう捨てたように思える
おっさん特化シリーズとして開き直ってしまったのかな
0245名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:58:54.00ID:6C8RAsKs0
DQ12はハード選択でももちろん明暗別れるだろうけどそれとは関係なしに内容崩壊してしまいそうでもある
0246名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:59:00.77ID:MJtipxqa0
ドラクエ11はPS4版3DS版で別グラすぎて同じタイトルとしてカウントするのは卑怯すぎる
じゃあFF15のポケットエディションもFF15の売上に含めなきゃいけない
0247名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:59:13.09ID:MKibx0+2a
ソシャゲ乱発はイメージ良くないけどそのソシャゲでドラクエに繋がってられるってファンもいるわけで
ウォークやってるおっさんとか結構いるでしょ
12までの長いインターバルを埋めるには必要なんだよな
10の役割もそういう意味では大きい
0248名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 14:59:21.65ID:WRFhrjoY0
キラーソフトはハードを多く普及させたソフトのことらしいね
今の日本で定義通りなのは任天堂ソフトだけかも
0249名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:01:05.73ID:4vS/fhae0
覇権ハードで本気を出さないドラクエに価値はないからな

勝ちハードトロフィーとしての盛り上がりが大きかった
0251名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:04:06.13ID:MKibx0+2a
ハードまだ何も決まってないやん
0252名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:10:10.31ID:y/Y+zl65r
>>211
FF16のあのゲームシステムで売れる訳ないだろ
発売日の問題だけじゃねーのよ
0253名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:10:54.34ID:O6xlyPWl0
Switchだと買っちゃうからPS5独占にしてくれたほうが動画配信で済ませられるからそっちのがありがたい
0254名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:10:58.67ID:ehR2CwwC0
>>239
スクエニだよ?PS5には絶対出すよ
PS5独占かSwitchマルチかは知らんが、PS5独占がいいなー
0255名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:12:51.59ID:/UddXRi8d
スパッツ強制にして健全アピールしてるけど反社が関わってるダイス賭博ゲーと健全なポケモンを一緒にすんなよ
0257名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:15:28.42ID:UEDTbf0b0
落ち目だったFFが吉田にトドメを刺されただけで
ドラクエはまだまだ需要あるだろ
0258名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:16:39.89ID:4AAwfsDH0
PS5独占ならアレへの援護射撃で絶対アレの前に発表してる
FF15のときは1年以上前に11出すの発表してる
0259名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:17:47.76ID:DYM0kGfkd
まだまだ需要あるって、その言い方がもうドラクエの現状を表しとるがな
0260名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:18:25.59ID:4HBJM8C30
キラーソフトが任天堂だけになったからな
サードは存在感0
0262名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:19:16.16ID:Pb0dkxHar
>>236
合併の戦略方針は発売スケジュールの調整でドラクエとFFを衝突させずに
収益機会を増やすってだけだから当たり前
ゲームの開発協力で合併したのでは無い
0264名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:23:40.57ID:3K+7NgCer
>>254
スクエニとか以前に、堀井だよ?になるんだよなぁ
堀井は人気で普及してるハードに出したがるんだよな
0265名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:23:56.97ID:ssn9HZIx0
ドラクエもまだまだいけるなんておっさんだけの妄想だよ。
0266名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:24:49.53ID:Po04/qbx0
国内の話ならドラクエのナンバリングはまだ踏ん張ってるだろうけどFFはもう完全に脱落しちゃったな
出すハードを間違えなければドラクエ12はダブルミリオンを狙えると思うけど、FFは17が出ても30万ぐらいが上限なんじゃないかなと思うわ
13から15、15から16と2回連続で売り上げを半減させちゃったし、ゲハでは話題になっても世間での関心を失ってるからどうにもならんね
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:25:06.07ID:dCeMpL88a
まあIPとしてはFFより全然いけるでしょ
絶対的なものではなくなったが
0268名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:25:25.77ID:NZA4l7tga
2022年 小学生の◯◯しか勝たん!ランキング
1位スプラトゥーン
4位スパイファミリー
5位ポケモン(調査時期的にアルセウスだけでこれ)
6位ワンピース

任天堂とポケモンとジャンプ系以外は子供に相手にされてないからな 
そういや「今の子供は無料のフォトナやってるからスプラなんか売れない」とかアホみてえなこと言ってる無職の中年がゲハに沢山いたよな?
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:25:35.30ID:8SjI0uNO0
>>260
国内の任天堂シェア率7割だから他サードがやばすぎるわ
スイッチ前は3割前後、スイッチが出てから3年は4割台だったのに1回5割超えたから一度も5割切ってないし
0270名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:27:04.51ID:ZfOkRcG4a
最近の任天堂が強すぎてドラクエが小物に見えるぜ!ってだけでドラクエ自体は良くも悪くも変わってないのでは
0271名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:30:35.40ID:XjeJOZeXa
FFみたいなゴミカスより上でも何の保証にもならん
オワコンは等しく死ぬ
ただそれだけだ
0273名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:31:25.72ID:4vS/fhae0
ドラクエは出なさすぎてキラーもクソもないだろもう
今世代はスキップじゃないか?
0274名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:31:26.66ID:oxX+MBHLa
クソゲーをFFの名前で売ろうとするからだろ
0275名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:31:28.34ID:VWTrDW57d
>>247
ドラクエと言っても、ライバルズはサービス終了したし、
ドラクエソシャゲ最新作のチャンピオンズは最初からジリ貧
ドラクエだからと言って、しっかり作らないと駄目になる
0276名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:32:03.95ID:OV4J1arJd
ドラクエはドラクエ以外出来ないドラクエおじ釣れるからそこそこキラー
0277名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:32:25.75ID:oxX+MBHLa
>>275
まずドラクエで対人ゲーが流行ると思ったアホを吊るした方がいいんじゃないか
0278名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:33:10.39ID:yJ4IJWYY0
FFはダメだけどドラクエはまだいけるとか考えている人は
相当自分がおっさんな事を実感した方が良い
両方とも若者向け訴求が出来ないタイトルに成り下がってしまった
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:33:30.28ID:kFY72CuzM
過去のタイトルって感じ

洋ゲーが日本の全てを追い抜いてしまった
0280名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:35:32.71ID:kFY72CuzM
ストーリーを全面に押し出して押し付けられるゲームはもはや化石
0281名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:36:08.74ID:XjeJOZeXa
ドラクエに関しては派生作品の盛り上がりが無さ過ぎる
トレジャーズやモンスターズだけの話じゃない
ダイの大冒険やスマホの新規作品、全てのドラクエに勢いが無いのだ
勢いの無い状況でナンバリングを出してもFF16のように世間は冷めた反応を返すだろう
興味を失ったら中身の出来だって関係無い
0282名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:38:49.47ID:IdRhWU4xa
ドラクエはまだ食えるような気がしてるだけで、12が出る時期とか今のスクエニの状態とかを考慮に入れるともう食えないだろうな
0284名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:39:46.93ID:TeQkWapC0
FFもDQも、PS3とWii時代に終わった印象が強い
どちらも特殊な設計をしていて開発難易度が高く客層の分断をも起こした
中小のみならず大手が抱えるIPまでPSPやDSに逃げてた時代だ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:40:06.52ID:5l/ZCgTka
やっぱりスマホゲーの乱発がさぁ…タイトル曲そうとう安くなったよな、テレビ着けたら毎日流れてんだもん
0286名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:40:10.03ID:F21piv1Wr
ドラクエをあまり擁護したくは無いが、ドラクエはまだイケるかイケないかの判断は12の結果を見てからでエエんちゃうかな?
現段階で言えば両者とも想像の域を超えていないんだし
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:40:24.29ID:Po04/qbx0
今や国内のドラクエ11の販売本数>世界のFF16の販売本数だからなぁ
実際はドラクエがすごいっていうよりもFFが意味不明な勢いで沈んじゃって結果的に同格の存在ではなくなったってだけだし、
ドラクエ12も大人向け路線とか言ってて非常に危うい感じなんでFFのあとを追う可能性は十分にあると思うけどね
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:40:26.50ID:XjeJOZeXa
とはいえ任天堂にとってスクエニゲーが弱体するのは朗報だ
ドラクエは任天堂寄りではあるけども、スクエニの下にいる以上、いつ掌を返してもおかしくない不安材料だからな
安易に力をつけさせたくない
スクエニが倒産したらIPだけ引き取ればいい(笑)
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:41:50.96ID:QKbgMDlea
自分の考えた最高のオナニーストーリーを一方的に無理矢理見せつけたろ→JRPG
最高の素材用意して世界観にどっぷりつからせてプレイヤーにロールプレイングさせたろ→海外RPG

まじできもいオナニー見せるのやめてくれよFF
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:42:04.47ID:IFRimnKj0
現状だとFFは完全に赤信号だが
ドラクエも黄色信号だろう
赤に変わる寸前のやつ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:43:02.43ID:qhutrq9p0
ドラクエは海外に売れないけど未だに日本で大ヒットしてるから
国内ではキラーソフトだろうけど
FFはもうどうしようもねえな・・・
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:43:26.42ID:nYnhBzN8r
DQとてスピンオフの品質はもう壊滅状態
本編だけかろうじて息してるけど
Xオフリメイクの評判が微妙という崖っぷち
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:45:23.93ID:ssn9HZIx0
ドラクエはFF同様に世代交代失敗しているだけじゃなくて海外進出も失敗しているからね。
国内のドラクエおじさんは加齢で購買意欲が急速に落ち込んでいるから危ないよ。
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:45:28.81ID:kMf1Vlv/0
クソみたいなスマホゲーとゴミスピンオフ乱発してオワコン化したのだから自業自得だよな
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:46:29.08ID:ahApupqw0
リメイク3はロト三部作揃えて出して欲しかった
FFピクセルリマスターみたいな感じでさ

あとDQは音関連の権利が厳しすぎるみたいなのも好きじゃないわ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:46:37.39ID:OV4J1arJd
10オフライン、switch独占でもいいから真面目に作ってれば成功しただろうに
バカだよな
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:47:51.21ID:3mAfD5oV0
>>286
次は大人向けとか言う時点で大分危ない
真っ先に出るコンセプトがソレってのは

今までみたいなお祭り騒ぎになるゲームじゃなくて
イースみたいな方向になるのが半ば確定してる
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:47:52.45ID:i24Jvh390
いつかこんな日が来ると思ってたよ
スクエニのIP食い潰しのやり方じゃ仕方ない
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:48:38.15ID:jFRVHKmj0
>>269
Switch向けに宣伝ガンガン撃つような大型タイトルを投入できなきゃどうにもならん
そこから逃げて海外に打って出ても
向こうの主力タイトルに返り討ちにされるだけ…PS3の頃と同じやらかしだよこれ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:49:30.59ID:XjeJOZeXa
FFが世界300万本などというショボい数字を出してるのを見ると、もう一概に「DQは海外で売れない、FFは海外で売れる」とは言えない

300万本ってのは『世界で売れなかった』と言っていいラインだ
ドラクエ12だってSwitch2で発売し任天堂が販促を手伝えば世界300万本は超えるだろう
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:49:38.06ID:2/XQY2dk0
>>291
無い!
ドラクエ好きなSwitchユーザーもモンスターズ3買って見限るでしょ
モンスターズ出さなきゃおじさんおばさんはPS5買ったかもね
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 15:50:10.57ID:4AAwfsDH0
>>283
3DSのモンスターズの売上はテリワン>イルルカ>ジョーカー3で右肩下がり、新作がリメイクより売れないんだよな
0304名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:50:11.03ID:kbP69HFYa
10オフラインはあれでFF16に迫ってるからなあ
マジでFF終わってる
0305名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:51:03.57ID:TeQkWapC0
ドラクエ12はウィッチャーを参考にしてると思うんだよね
ダークで大人向けでアクション要素が強すぎない
あれを堀井節でドラクエ化するイメージ
0306名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:51:51.00ID:3mAfD5oV0
別にイースがダメとは言わんけど
キラーなんて存在感出せるゲームじゃなくなるし
予算掛けたような内容にもならない
0307名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:53:15.21ID:ahApupqw0
>>297
わざわざ等身下げたクソモデル作るとか
自ら売れない要素に金使ってて戦慄した
オンライン版と同モデルなら買ってた奴多かっただろうに本当にアホかと
0308名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:55:26.48ID:XjeJOZeXa
今度のモンスターズにしても、DQ11どころか10よりグラがショボいのは「手抜き過ぎだろ」と言わざるをえない
ピサロ主人公という美味しいネタを使って何故しっかり予算を確保出来なかったんだ
吉田のクズ野郎にDQの予算を抑えられてるんじゃないのか?
0309名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:55:44.84ID:SWzkzlzr0
今のスクエニの開発力じゃ10くらいの規模の物量あるゲームをがっつり現世代の基準で作り直したらまた10年とかかかるからあれが落とし所なんだろうね
0310名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:56:51.83ID:spNzGgqX0
ドラクエに求めてるのはグラじゃないから別にそこはいいよ
0311名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:57:57.51ID:XjeJOZeXa
なんで10オフラインは、オンの素材を使わなかったんだろうな
オンの仕様を弄るだけで十分オフライン版は作れただろ
0313名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:59:28.23ID:3NzRUVXN0
>>311
データ喰いすぎるし負荷大きすぎるよ
0314名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 15:59:53.83ID:nxrLX6rz0
ドラクエは割と最近でもヒーローズ出したりビルダーズ出しててそこそこ売ってたのにな
それすら出なくなってしまったな
0315名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:00:09.73ID:NLJa+eFi0
FFのピクリマが売れて最新作が伸び悩みの時点で説明いらんでしょ
0316名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:00:47.99ID:TeQkWapC0
10オフはMMOではなくなるから等身を下げてマップの縮尺を調整したという話だったけど
マップスケールはそのままで新しい要素を盛り込むことには挑戦しなかった
その程度の扱いだったんよ
ドラクエ本編ですらね
0318名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:02:28.16ID:2CKP6xe30
別にツヤツヤのテカテカなグラのドラクエ10がやりたかった訳じゃ無い
最低限オンライン版程度のグラでオフ版やりたかったよ
0319名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:02:57.05ID:3NzRUVXN0
>>316
他プレイヤーが全く干渉しないでオンそのままの世界使えるってのが理想だったの?
まあさすがにネットにつながないってのは無理だろうけど
0320名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:03:33.45ID:3NzRUVXN0
オンのグラでオフやらせろっていう奴、なんでオンやらんの?
0321名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:04:19.90ID:zmFa2y+y0
鳥山はもう名前を貸してるような状態だしすぎやまは死んじゃったしドラクエを終わらせるにはいい頃間と思う
0322名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:04:22.10ID:59jV2IyCd
グラどうこうじゃなくて等身気持ち悪くて拒絶反応出るわ
3DSのドラクエの方がよっぽどマシ
0323名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:04:35.52ID:XjeJOZeXa
今の鳥山がヤバいんだよ
ロザリーの目が離れすぎなんだよ
悲しい事に全盛期の画力が完全に失われてる
アトラスの金子やメタルマックスの山本貴嗣もそう
とりあえずフォトショでエアブラシ塗りは止めろと言いたいが、もう何をしても歳には勝てない感じになってる
0324名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:04:59.54ID:TeQkWapC0
>>319
他プレイヤーの干渉なくても退屈させない新要素を追加する方向には進まなかった、と言ってる
0325名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:06:35.03ID:OfUeHtSwd
廃人仕様のMMOなんか今更やりたくない
0326名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:06:37.79ID:3NzRUVXN0
仮に若い奴がハマったとして、
例えば俺の場合小学生の時9から参戦したけど、高校入ったら10やってるやつ全然見つけられなかったわ

表現難しいけどさ、なんか「DQ=こいつ(俺)がハマってるゲーム」みたいな扱いになってたよ


結局若者に流行らせる方法は、若者に流行らせることしかないんだろうな
0327名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:07:24.50ID:rBUCQCSTa
ドラクエFFが凋落してる中でペルソナがトップJRPGに躍り出た感はあるな
テイルズとゼノブレはあと一歩だが上り調子ではあるし時間の問題

国内だとまず間違いなくP6>FF16になる
0328名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:08:28.34ID:Z43r1SJ/r
10リメはそれこそ非同期マルチの緩いつながりで良かったんじゃね
完全オフラインにはならないけどそれくらいならファンは許容してくれるでしょ
0329名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:10:49.26ID:spNzGgqX0
10オフが売れなかった要因はオンが最新Ver配信されてるのにオフは1-3までしか収録されてなかったから
グラは「それでもやりたいか?」って人がノーになった後押しに過ぎないと思う
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:11:09.71ID:wzXt0fE0F
ダークだの大人向けだの言っても堀井のことだし情報チラ見せして話題にされるの見てニヤニヤしてるだけでしょ
ドラクエが大きく変わるとは思えん
0331名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:11:12.39ID:9TivtKKha
昔はハード買ってでもって感じだったが
今はハード持ってても買わんからな
ドラクエはまだ持ってるハードで出たら買って貰えそうだが
FFはハード持ってても選ばれない
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:11:15.31ID:spNzGgqX0
あと当たり前だけど価格がクソ
0333名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:11:42.77ID:q+k6iiraa
オフライン版出すからには、1本のオフラインRPGとして完成度を高めたものが出てくると思うじゃんねぇ…
SFCのドラクエ3リメイクとかは、ドラクエ6の後に出てその時に初めて遊んだけどひとつの新作として全然面白かったんだよなあ
モンスターズもそうだけど、ドラクエというコンテンツに全然予算が付かなくなってるのか、熱意のあるスタッフがいないのか、あるいはその両方なんだろうか
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:12:41.64ID:1Wq6XatG0
まだ国内ダブルは見込めるDQを
落ちぶれたFFと一緒にしてやるなと
0336名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:12:51.83ID:4AAwfsDH0
オフ最初1だけだし2は高いDLC、3以降は未定
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:13:13.59ID:XjeJOZeXa
正直10は面白くないからな
FF14とかいうハナクソと醜い争いをしてるけど、下手なRPGより基本無料のシューターの方が面白いってのが本音
0338名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:13:44.31ID:bmFIAEWU0
昔は新作が楽しみで仕方なかったが
今は作られなくても別に気にならなくなったな
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:14:03.78ID:3NzRUVXN0
何度も言うがオフライン版はオンアレルギー救済措置じゃなんだってば
あれの一番の目的はオンへの導線だ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:14:49.75ID:3NzRUVXN0
123はWiiの全部入りの奴を、ゲーム機が出る都度毎回出すってのが正解だと思う
0341名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:18:29.22ID:4AAwfsDH0
>>339
オフ1+2の値段見るとオンのオールインワンがメチャクチャ安く見えるよな
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:19:04.56ID:XjeJOZeXa
堀井は大したものだ
いい歳なのに能力が落ちてない
でも鳥山とすぎやまの力が無い今の状況で堀井一人にどうにかできるとは思えない
御三家の影響が濃いシリーズだけに、御三家と共に墓に入りそうだ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:21:18.95ID:3NzRUVXN0
>>341
月額考えてもオンの方が得
ってか体験版なら2.3くらいまで無料
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:21:35.75ID:spNzGgqX0
>>339
オンアレルギーがオフの内容見てガッカリ
オンやってる奴がオフを買うわけがなく
オンが嫌な奴はオフをやって「じゃあオンやろう」となるはずもなく

無意味じゃね?
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:25:01.41ID:3NzRUVXN0
>>344
その中だとオンやってるやつがオフ買うってパターンが多いね
0346名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:25:19.34ID:Jvofv3o8d
こんなクソやるぐらいなら最初からオンやるわってなるだろな

それをもって「誘導」と言うならぐうの音も出ないが
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:25:24.67ID:rBUCQCSTa
オフラインVer3は評判良ければ出すと言いながら未だに音沙汰無いのが全ての答え
計画があるなら作ってますとさすがにもう公表しておかないとクリア者がソフトを売ったりするけどそれも無いからな
まぁあの出来だと当たり前だが
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:26:19.77ID:bWRXZxyq0
ドラクエFFじゃなくスクエニから出るゲームというのが駄目なだけ
0349名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:26:42.62ID:spNzGgqX0
>>345
ドラクエファンなら迷わず買うだろうけどね
でも導線として売るより、オフ向けのソフトとして作って欲しかったよ
0350名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:27:36.07ID:hSQUm1Iua
ぶっちゃけグラはオンの使い回しでオンではできなかった新要素追加ならオフ買っても良かった
敢えて作り直したので買わなかったってことだが
0351名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:28:23.17ID:3NzRUVXN0
>>347
ネタバレになっちゃうけど、V3は序盤のアクシデントで2までの仲間は連れていけなくなるんだ
0352名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:29:22.43ID:20RhteES0
5年経ったネトゲを最前線組に追い付こう追いつけると思ってるのどれだけいるん?
そりゃネトゲは追いつきやすいよう緩和策取ったりしてるけども
0353名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:29:39.80ID:3NzRUVXN0
まずは年数開きすぎないようにすること
人生2本目のDQをどうやらせるかだよ
0354名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:29:45.36ID:PnPafnyv0
流石にDQ12は発売されたら話題になるだろ
なるよな?
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:30:01.33ID:3NzRUVXN0
>>352
11年だが?
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:33:31.83ID:Jvofv3o8d
DQ12
最初に「大人向け」じゃなくて
「新規向け」って言ってくれたら
それなりに期待してたと思うわ

あの場での大人向けってのは
正確には「年喰った既存客向け」って認識しただろ?
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:34:09.48ID:+YlwmPYN0
売れないことが分かってるからスクエニも金かけないんだよ
それぐらいわかれよ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:34:26.18ID:hSQUm1Iua
>>352
最前線は常に牛歩なのでそのうち追い付ける
まあ追い付くって発想捨てて目の前の物を適当に遊んでいくのがいいとはおもうが
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:34:42.20ID:oJ3TGu2K0
むしろ30年くらい出したら売れると言うブランド力を維持して来たのが奇跡的。
スターウォーズでも今ではブランド力は落ちて来ているし、本当に良くやったと思う。
今までお疲れ様でした、若いスクエニ社員は俺がドラクエ作る、FFを作るじゃ無くて老害連中を過去にする様なゲームを作ってやるよ!の意気込みで頑張ってくれよ。
0361名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:36:52.07ID:spNzGgqX0
>>358
売れないのがわかってるなら作るな
作りたいなら売れるように作れ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:38:44.60ID:AgT/UGtMa
>>360
まあ同年代で尻上がりに良くなったゼルダがいるので
FFにしてもDQにしても見劣りしちゃうかな
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:39:43.73ID:GV7Jmmby0
DQ本編は設定やデザインがシリーズ一貫してるからファンが離れづらい
FF本編は一貫性なくなったからナンバリングごとのファンはいるがシリーズ自体のファンは離れやすい
FFはゲームとしてずっと面白いの出し続けれてたら良かったんだがな
0364名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:40:11.98ID:4AAwfsDH0
コエテク開発のヒーローズ、ビルダーズ
トーセ開発のトレジャーズ、モンスターズ
は露骨に予算が違うように見える
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:41:19.32ID:2aiCg/d40
小学生のやってるゲームアンケートでドラクエFFなかったしなあ
将来は懐古のおっさん信者から金搾り取るだけのコンテンツになりそう
0366名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:41:36.04ID:aIjGcWxXd
ポケモンはもう25年過ぎたがFFは25年過ぎた頃には既に衰退してたな
というかFF10を境にすると衰退期の方が長い
0367名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:42:41.31ID:Kh2ukc/wr
作ってる人らが老害だし、後を継ぐであろう人たちもドラクエという変に神格化されたブランドのせいで
老害の意志を継ぐだけだから無理ですわ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:42:46.45ID:fusm4F6fr
コンスタントに新作出してるポケモン一強になる訳ですよ
0369名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:43:58.84ID:3+91XbT20
FFがもう終わってるのは今更として、
DQに関しては折角展開してた3DS向けを途中で切り上げた感じになってしまったのが痛過ぎるわ
全部PSキチガイの松田のせいだがな
国内2500万台売れてるハードを捨てて、1000万台も売れないハードに特攻とかアホとしか言いようが無いムーブだろう
ポケモンが500万、モンハンが400万、妖怪ですら300万売れたハードに独占新作を出さず、
結果僅か170万に落ちぶれた(同発マルチ合算でも310万)
後でSをスイッチ・PS・箱+PCに展開して帳尻合わせたから良いとはならねぇよ
ハード単独で9の時点では400万売ってた訳で、そこから自分でマルチにして転げ落ちたんだからな
DQを計画的に殺したと言っても間違いでは無いような話だろう
0370名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:44:16.37ID:VgBhFBpjr
FFは10を最後に比較的万人から評価される良作出してないからな。
12みたいに根強いファンがいる作品はあるけど。
そりゃあ20年近くクソゲーばっか出してりゃブランド失うわ。
その前にも8でやらかしてるし。
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:44:22.56ID:KYOc1OgG0
FFもドラクエも次回作出るまでに子供が成人しちまうわ
ドラクエなんてスピンオフブランドたくさんあったのにそれすらも時間が空いて忘れられ
買うのはおっさんだけじゃそりゃ未来がないよね
0374名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:47:04.83ID:Kh2ukc/wr
>>364
そもそもモンスターズ新作として開発されていたのが現トレジャーズ
開発が難航し、急遽変更して出したのがトレジャーズ
そして現モンスターズのプロトタイプがトレジャーズな訳だから、クオリティ的にも互いの足を引っ張ってるという始末よ
0375名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:47:12.10ID:Laay5p5G0
どっちもマルチで出るんだから単一ハードを勝たせるのは無理
0376名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:47:22.78ID:Jvofv3o8d
スマホゲーで稼ぐつっても
結局素材の供給元はCSナンバリングだからな
そっちが不調でスマホが当たるはずがない
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:47:57.73ID:C3oRBM4V0
ドラクエ、FFが6,7年に一本出す間に任天堂が100万本越えのソフトを何本も出すようになったからだよ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:47:58.44ID:38gXslxe0
FF16が出ても日本ではPS5本体の売上に一切影響なかったの謎すぎる
一瞬の本体売上ブーストすらなかったの本当にFFだけのせいか?
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:49:48.85ID:aIjGcWxXd
ドラクエとFFだけじゃなくてモンハンも地味に危険信号が出てる
ライズでW以来の任天堂ハード展開したがXXまでは存在してたゆうた族が絶滅して子供が誰もやらないゲームになった
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:52:01.16ID:llTEtMCjM
任天堂以外でキラーソフトと言われるのはなんだ?
モンハンはまだ息が続いてそうだが
ソウルシリーズか?
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:52:13.05ID:Po04/qbx0
FF16が発売した週はPS5の週販が5万台から8万台に上がってたから少しはハードを牽引してたみたいだよ
牽引した上でスイッチの週販に負けてたってだけの話で
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:52:21.53ID:SCMJmy+Ar
>>24
そもそもDQもFFも無いファミコンを大ブームに押し上げたのはスーパーマリオだし、
スーパーマリオの前には岩田聡さん開発のタイトルを含む任天堂ソフトだけで
1000万本くらい売れてた。
スーパーファミコンもFFやDQが出る前にスーパーマリオワールドで売ったし、ゲームボーイはDQFFの本編新作無しで売った。
DSはFF本編新作無しで2005年のどうぶつの森で売った。
3DSのどうぶつの森は、買いたい人が多すぎて、岩田聡さんがハードソフト両方不足しているのを謝罪する動画を公開するほど売れた。
DQ11の前に、な。
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:53:11.19ID:f6egqg3a0
>>11
それな!!!
0387名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 16:55:48.97ID:Jir1i5qU0
FFは賛否が分かれ易い開発者のオナニーがキツくなったし
DQはマルチが当たり前になったからな
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:57:00.18ID:TeJ4zl9K0
>>360
スクエニの若手に大金を使わせてもポークンみたいなの量産するだけじゃねーの?
それなりに新規IP出しても爆死したりしてDQFFに変わるIPが育たなかったから今の状態になったんであって、DQFFしか作ってこなかった訳じゃないんだよ

他がDQFFより先にダメになってしまってDQFFだけ残ったのよね
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:57:06.86ID:aIjGcWxXd
モンハンはWみたいな感じで出せばPS5を6桁牽引できると思うが
次の一回でモンハンの寿命は5年縮む
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:57:15.85ID:6DSo33K1M
>>11
なんとか残せていたffらしさを全部15でがぶっ壊して16で完全にトドメ刺しちゃったのがね
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 16:59:09.32ID:xnQQf6wmr
>>382
もはやそれは誤差の範囲だぞ
2週目以降もPS5は4万台売れ続けてるのにFF16の売上がダダ下がりしてるのが証拠
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 17:00:25.42ID:VgBhFBpjr
懐古もそれなりに需要はあるし、懐古向けゲームならコストも抑えられるからそれに集中すればいいのに。
実際オクトラやブレイブリーみたいな懐古向けRPGが、最近のスクエニで唯一と言っていい好調分野。
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 17:00:35.68ID:5X8rC1aWd
>>347
オフラインの評判イマイチだったからな
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 17:01:54.68ID:FyPX07J50
>>394
これ
二兎を追う者は一兎をも得ずをまさに体現してる
どうせ無理なんだから大人しく懐古向けゲーム作ってりゃ良かったのに
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 17:04:04.38ID:Po04/qbx0
仮にモンハン新作がPS5の時限独占ならハードをかなり牽引させるだろうしソフトも国内で80万本ぐらいは売れるんじゃないかと思うけど、
今のカプコンがモンハンブランドをPS5と心中させるとは思えないんで普通にPS、箱、PCで同発マルチになると予想してるわ
0398名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:04:21.56ID:6DSo33K1M
>>396
がめつい商売する割に変な所でプライド高いんだよな
0399名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:04:56.54ID:e1gEhpV5r
マジで言えばモンハンにハードを爆発的に普及させるチカラはもう無いぞ
牽引してたのは昔の話で、昨今はもうハードが普及した時期に出す保身的なやり方になってる
0400名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:07:24.21ID:MWhrE/eY0
小売り殺しという意味でのキラーにはなってるとおもう
0401名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:09:47.54ID:KeQG/S62d
>>239
当初PS4独占だった本編なのに売り上げ下がった11が一番ヤバいだろ
結局3DS版に尻拭いさせて3DSは初週ミリオンは達成出来たがPS4版は初週ミリオン売れなかったんだぞ
0402名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:09:59.96ID:prQcd8ny0
ハードを爆発的に普及させる力があるタイトルって今やポケモン本編と動物の森本編しか残ってないと思う
0403名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:11:07.29ID:Wpsmfc4e0
MHWで一回子供世代が断絶したのとコロナで持ち寄りという文化が死に絶えたのでモンハンにPSP、3DS時代の力は残っていない
0404名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:11:57.35ID:Jvofv3o8d
懐古で小さく稼ぐは一見無難だけど

スクエニの会社規模がデカくなりすぎて
「超大作のFFDQ」がないと維持できないっぽいんだよな
0405名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:12:22.38ID:KeQG/S62d
>>399
飽きられたのもあるが負けハード投入のモンハンワールドでブランド途切れちゃったからな
0406名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:13:39.07ID:Wpsmfc4e0
懐古で稼ぐって言ってもスクエニは過去の遺産で食ってるくせにその遺産を投げ捨ててばっかなのがね
雑リメイク雑リマスターで捨てたのどんだけあるんだが
0407名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:13:46.76ID:yNrXsK2t0
ドラクエは元々勝ちハードに出してたから
出るのがハード末期になったりで
ハードシェア牽引するタイトルじゃないな
0408名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:16:39.60ID:3NzRUVXN0
これはもうブレワイ級の一発逆転必須じゃね?
0409名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:20:36.65ID:t6TwOIAZ0
FFは完全に終わった
ドラクエも出すのが余りに遅すぎる
3の2DHDはせめて今年には出すべきだった
一体なにやっとんねんと
0411名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:23:45.42ID:0RAoZoakr
せっかくドラクエ9で大量のライト層を取り込んだのに、早々にライト層を手放した無能開発
そしてその取り込んだライト層を静観したままドラクエ9以降何もせず解散させた無能戦略
0412名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:24:40.26ID:V1vSx7Ej0
>>408
どうにか奇跡的にいつ一発逆転して海外プレイヤーとか増えてもまたチャンピオンズ見たいな
クソソシャゲ連発して離れるだけだろ
最初から詰みなんだよ
0413名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:25:20.64ID:KeQG/S62d
>>410
確かFF15特損のルミナスと同じ時期だったかにフェードアウトさせられた
0415名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:39:17.42ID:zU2U3XKGd
ドラクエは持ってるハードで出るなら惰性でやるくらいかな
直撃世代でもこれだから若い子はどうなんかな
スマホで認知はされてそうだけど
0416名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:41:24.63ID:zmFa2y+y0
ドラクエは海外に受けようとして大失敗する未来が見える
0417名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:51:18.11ID:eJcn+k950
たまにゴキブリがドラクエ12はPS5独占とか書いてるけど
それでどうにかなると本気で思ってるのかと

もうハードの命運を覆す力はない
0418名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:55:31.42ID:sgDAECsO0
DQ10がサービス開始して10年、未だに繋いでないオンアレルギーを連れてくるなんて土台無理なのに、クソゲーを見せておいて「オンはもっとマシだよ」って手法がキショすぎた
0419名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:55:33.67ID:mjl11vHn0
マルチはあっても独占はないしな
あるとしたらswitch独占だろう
0420名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:55:42.27ID:Mr3ncdqX0
ゲートボールみたいなものだしな
ドラクエおじさんは自分が若いって思ってるけど
0421名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:55:49.21ID:VgBhFBpjr
俺自身ドラクエ11のためにPS4買ったくらいのそこそこの信者だったけど、確かに12のためだけにハードを買う気にはならないな。
11が不満だったと言うより、最近久々に昔のドラクエをやっても余り面白く感じなくなってしまったと言うのもある。
10年前くらいまでは「今のゲームより昔のドラクエの方がおもしれー」とか思ってたのに。

それだけここ5~10年でゲームが進化したって事だな。
0422名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:55:58.67ID:WkyH5VP1d
スーファミ以降、何の革新性もなく、ダラダラ続けて
信者ビジネスやってんだからそりゃキラーソフトなんて立場はとっくに終わってるわな
0423名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:56:58.80ID:jFRVHKmj0
>>417
単にPSが好きな自分の優越感を満たせればいいだけ
なおPSを持ってる訳じゃないのがそいつら
0424名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 17:58:26.98ID:8SjI0uNO0
>>421
ここ10年は全然進化してないと思うから単に感性が変わっただけだろう
0425名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:02:08.13ID:R20UGsic0
FFはそうだけど
ドラクエは残念ながら12がどんな駄作でも国内数百万は余裕で売れる
直撃世代がまだギリ生きてるので
0426名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:05:06.09ID:llTEtMCjM
>>423
ソニーもそこ見誤っただろうなあ
優越感商法で弱者に騙し売るって戦略は良かったがまさか弱者が買わなくてもその優越感を享受しだすとは思わなかっただろうし
0427名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:06:24.84ID:ye9JduJnM
スピンオフ乱発しすぎてブランド価値落としすぎ
FFはナンバリングもコケすぎて死に体どころかもう死んだも同然だ
0428名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:07:38.16ID:jFSn+lmGr
ドラクエのジャンルは「ドラクエ」と言っても良いほど変に特別視されてた問題
それに伴い、ドラクエだから何となく許されてた部分が多い問題
ドラクエに限った事では無いが、買ってくれる懐古はいつまでも御存命じゃないんだぞ
いつかは変わらなきゃいけない日はやってくるのに、いつまでも変に神格化されていたら変わるモノも変わらない
0430名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:10:31.37ID:Sn1aORIk0
>>381
モンハン以外キラーソフトはもう無いよ。モンハンだってハード牽引する力は無いよ
なのに任天堂はポケモンぶつ森マリカー出せばハード牽引になる。任天堂一強になっちゃったな
0431名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:14:35.23ID:Jvofv3o8d
サードタイトルでコレ出てないと困るって意味でキラータイトルはマイクラぐらいしかない気がする
あとは何か代替になる物がある
0432名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:15:12.22ID:AgT/UGtMa
サードタイトルにハードの牽引力がないのはPS4時代にFFDQMHで証明しちゃったからね
つかFFに至ってはPS3の時に証明しちゃってるし
むしろハードの普及台数に助けてもらってるのがサードタイトル
0433名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:17:02.48ID:jFRVHKmj0
>>426
そいつら都合の悪い現実を見ないからなぁ
色々な意味でこのスレで語るネタでもないしどうにもならん
0434名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:17:56.13ID:vRNNcOOg0
>>426
そういう連中をゲハブログとファミ通コメ欄で培養したのソニー自身だから自業自得だ
0435名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:18:07.67ID:quht8gqta
国内売上
あつ森 1060万
ポケモンSV 735万
マリカ8DX 718万
スマブラSP 697万
スプラ3 654万

モンハンで一番売れたMHP3 480万
ドラクエで一番売れたドラクエ9 430万

任天堂は今が全盛期ってくらい売れまくってるけど、和サードのこの辺のタイトルはかなり前の話で今はオワコンなんだよね
妖怪やFFはもう死んだし
モンハンとかドラクエみたいなクソ雑魚でよく任天堂相手にイキれるよな
0436名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:19:00.47ID:/NTYp+1J0
ドラクエは持ってるハードに出るなら買うかな
ドラクエのために新しくハードを買うことはない
0437名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:19:18.20ID:Sn1aORIk0
>>432
でも最も普及してるSwitchには何故か出さない、出しても手抜きのサード。
特にスクエニ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:21:11.07ID:OIO74X9Bd
>>425
それもスイッチに出すのが絶対条件だな
スイッチハブPS5独占とかやったらミリオン割れ確定からのff並のブランド崩壊を起こす
まぁ堀井がいるからそれはないだろうが
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:21:30.06ID:Sn1aORIk0
>>435
モンハンは次の出し方間違えなければ大作として残れると思うよ
全機種マルチ
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:23:51.21ID:Igw9BX9O0
スクエニの重要な会議、例えば役員会とか経営戦略会議とか大作ゲームの役員プレゼンとかをリアルタイムで配信したら有料でも見たい
爆笑出来そう
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:24:52.39ID:4AAwfsDH0
モンハンはライズが国内500万本くらい売れてるんじゃないの
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:25:00.52ID:AgT/UGtMa
>>437
スクエニは国内CS売上を完全に諦めてた節があるから
特に松田時代は
スマホゲーが比較的2010年代で良かったのも国内CS軽視に繋がってたかと
カプコンは海外で順調だけど国内を見直すみたいなことを言い出してるので
任天堂次世代機では最初から全力の可能性は少しある
0444名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:25:10.83ID:Sn1aORIk0
ドラクエにハード牽引する力はもう無いよ。負けハードPS5独占にすれば死ぬ
やるならSwitch PSマルチ
海外では売れないから箱steamは無くて良い
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:25:57.74ID:UAy3qOQ+0
とりあえず街とフィールドちゃんと作れ。
一本道を卒業して。
0447名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:26:01.23ID:iMMuOFFV0
>>444
いうほど死ぬか?
ドラクエ7見てみろよ
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:27:48.35ID:XKpR5PPw0
ドラクエって金かけてリアルな3DCGで作ってもあまり面白くならないのに無駄な事してる
0449名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 18:29:16.15ID:quht8gqta
>>439
国内に関してはswitch独占で出した方がいいやろね
PS5で出しても100万売れるかもわからんレベルだろうし、xboxやPCは論外
switch独占で出してゼルダやぶつ森 スプラなどの任天堂タイトルと定期的にコラボして貰った方がジワ売れするだろうし
子供や若い子 特に女性の新規ユーザー増やせる可能性も高い
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:30:04.51ID:OIO74X9Bd
>>397
モンハン自体がアジア、特に利益率のいい国内需要が高いip
今のカプコンが国内で唯一ミリオン以上売れるモンハンをブランド崩壊覚悟でゴミ捨てに出したがるとは到底思えんがな
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:31:51.66ID:SFpxpKxJ0
>>435
海外含めればさらに差がつくからな
簾のダイス賭博OKのスパッツ強制ゲーは任天堂の4軍レベルじゃね?
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:32:50.95ID:9arZg+p10
カプコンだからSwitch次期にモンハンをロンチで持ってくるかもな
決算にSwitchとsteam二つしか載ってなかったみたいだから
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:33:37.00ID:aEgEqrjq0
>>52
一緒にしないで
意識してるわけないだろw
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:37:36.20ID:2JueB7bId
FFも終わってるが
ドラクエ擁護してるのは
最近のナンバリングが任天堂ハードに出てるから
ホルホルしてる任天堂ハードファンくらいだらう
こんな本編やリメイクが出るスピードが遅いタイトルは
問題がありすぎる
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:37:37.81ID:quht8gqta
大丸梅田にNintendo Osakaとポケモンセンター カプコンストアがあるけどカプコンストアとか全然人いなくてマジで哀れやからな
横のNintendo Osakaとポケモンセンターは連日満員でやべえことになってるのに 
モンハンやバイオが海外で売れてるらしいが外人もみんな任天堂とポケモン目当てやしな

まあPSやxbox PCの声だけでかい割に購買力0の弱者男性ユーザー達はそういうとこに行かないしな
そういうとこに来てお金使ってくれる一般層に相手にされないのってきついよな
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:43:45.05ID:qxBufA3e0
キラータイトルってファミコンのスーパーマリオブラザーズとかジェネシスのソニックとかSENSのスーパードンキーコングとかPSのFF7とかDSの脳トレ等のタッチジェネレーションズとかそういうレベルのやつじゃないか?

それを上回るのが市場そのものを確変したGBのポケモン
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:46:24.08ID:lpiqHl29r
昔みたいにゲームがハードの普及を推進させる時代は終わったかも知れんな
中には新ハード発売って注目されるからローンチらへんで勝負するサードもあるが
基本的にはハードが普及されるのを待つ堅実な戦略になって来ているね
まぁ開発費高騰もあり、体力があるメーカー以外はそんなにポンポンと勝負出来ないってのもある
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:52:39.61ID:Oma73wij0
9が携帯機オンリーで次の10がWiiで発売と発表されて、ついに8以来の据え置きドラクエだ!と期待していたらMMOだった
というところでブランドに相当ダメージが入ったと思う
12は独占だとswitchでもミリオン行くかどうかになる気がする
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:55:18.13ID:3mAfD5oV0
>>454
そういう括りの人間だと
基本的にサードは不確定要素だから
さっさと死んで欲しいんじゃないか

「DQ12がPS5に出た場合を見たい」ってのは
そのままDQが死ぬ様が見たいって奴がかなり混じってる
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 18:57:56.61ID:YRn1bKyta
>>349
ドラクエファンなら迷わず買うであろう10オフライン
初週何本だっけ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:06:11.88ID:aEgEqrjq0
なんでもファンなら迷わず買うのは当然でそのファンが愛想つかして激減していってるのが問題
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:06:53.89ID:k8vo3gUSa
>>455
おまえさんはたくさんゲームソフトやグッズ買ってるのか?
年間数百万くらい。
0463名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 19:10:58.52ID:XpvnC+Ej0
鳥山明だともう若い子が触れようとしないからね
0464名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 19:11:59.53ID:wJHvfBer0
FFは9までは今やっても面白いんだよな
10から今のおかしな路線に行ってしまってグラフィックにこだわったもんだからワールドマップもなくなり世界がだんだん狭まっていく
0465名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 19:18:45.32ID:O6xlyPWl0
FFは独占なのにドラクエはマルチっておかしくね?
ドラクエも独占でいいだろ、何でマルチにしたがるんだよ
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:21:47.84ID:HJtD5mld0
ドラクエは完全版商法したせいでむしろマルチにしないと信用されないだろ
出なかったハードに完全版出しそうだし
0468名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 19:23:08.96ID:nbi/UaOj0
キラータイトルだからと依存しきってブランド食い潰してたらスクエニ自身へのキラータイトルになってた
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:24:10.86ID:DLf61LkI0
>>465
ドラクエはスクエニが好き勝手出来るipじゃなく堀井の影響力がデカいからな
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:25:20.61ID:5xApSg9I0
オワコンが看板タイトルとかクズエニ終わり過ぎじゃない?
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:38:40.69ID:dJIwZAkPr
>>465
そもそも何でFFが独占だからってドラクエも独占にしないといけないの?
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:38:41.27ID:SCMJmy+Ar
>>459
もし売れなくなるとしたら、あっちのハードで売れなくなってほしい、みたいな?
こっちで売れなくなると、○○が売れなくなったハードという悪いイメージが付く、っていう。
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:39:13.31ID:e40UFrTt0
だって新作出さないじゃん
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:40:36.85ID:3mAfD5oV0
>>473
単に万が一switchにまともに提供して
変に延命されても邪魔という程度で言ってるんじゃね
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:43:07.93ID:v+XJH/+br
>>460
ドラクエファンの中でも10を異端扱いする声は多かった
そんな10のオフライン版が出たくらいで「ドラクエファンなら迷わず買う」は流石に言い過ぎ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:47:38.47ID:ipp4AX5sF
ドラクエ12は国内だけなら大ヒットの部類に入る売上になるかもしれないが
海外入れるとショボくなる
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 19:59:31.57ID:zmFa2y+y0
ドラクエは完成までに異常に時間がかかる割に
出来上がって来るものは数十年くらい遅れた感じのゲームなのがな
古き良きRPGの需要は理解できるがそれならもうちょっと短い間隔でぽんぽん出せよと
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:00:54.25ID:ZhHfD6xF0
FFだけじゃなく意外とドラクエも世代交代失敗してるな
というか国内サードの黄金時代支えたタイトルほとんど全滅か
日本で世代交代失敗したから世界でどうにかするしかなくったわけで
任天堂との間にできた深い溝はとてつもなく深刻な事態引き起こしたな
もっと早く妥協点見つけられなかったのかねPSサイドと任天堂は
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:01:29.57ID:t6TwOIAZ0
最近出たドラクエ派生もイメージ悪すぎるしな
10オフとかトレジャーズとかもうすぐ出るピサロのやつとか
12なんて間違いなく爆死でしょうな
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:04:06.31ID:38LiwmT7d
>>479
でも明らかにFFより開発規模が小さいから
この売上で結構儲かるんだと思う
悪く言うと利権を少ない人数で分ける狙いもあるんだろうけど
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:10:01.86ID:vRNNcOOg0
>>481
12って堀井さんの年齢的に引退作になりそうだし
DQと共に育ってきた世代の卒業証書代わりとして売れると思うぞ
…ハード選択間違えなければの話だがな
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:27:23.29ID:KaJaUgc/a
なんかヒーローズやビルダーズ作ってた頃より退化してる気がするわドラクエ
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:34:42.72ID:76bXnPG80
ドラクエ11は最初は一番普及してるハードじゃないPS4独占で作ってたのだし
12もハードを牽引すべくPS5で作ってるだろ
今回は堀井や株主に屈服しないでPS5独占で出せよ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:46:25.16ID:276bEJ0N0
普及してる云々は言い訳で実際は独占契約だったと今なら理解できるな
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/07(木) 20:51:54.07ID:BKwxEI5A0
ソシャゲ含めて乱発しすぎ
価値の切り売りをしすぎて抜け殻になった
0489名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 20:54:41.84ID:oJ3TGu2K0
>>447
ドラクエ7の時はまだソニーもセガもゲーセンも元気があってゲーム雑誌もコンビニで普通に売っていたくらいの活気があったからな。
ドラクエ7が出た時もドラクエやる為にPS買うって言うより既にPSを持っている人が沢山いた状態だったしな。
0490名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 20:56:33.07ID:IePYbH7Td
ドラクエに関してはやってる事はFCから何も進化してないからな
0491名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:02:00.57ID:4UedBfnBd
DQM3はでき以前にDLCで嫌がらせしてんのかって売り方だよな
もう終わると思うよ
0492名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:04:29.83ID:CaWIMqvyd
ドラクエとか世代じゃないんで(笑)

言われるわ
0493名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:20:15.84ID:uIFURcNGd
FF1〜6のピクセルリマスターが好評らしいけど、
気づいてしまったけど、
FF1〜6って元々はみんな任天堂用ソフトだな。
任天堂用ソフトだった頃のFFはよかったなってこと?
0494名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:32:50.44ID:Tv1QZ+DYM
最も売れてたFF7もFF8も任天堂ハードで育てたユーザーだったんだよ
任天堂ハードでユーザー育たてなかったらFFの実力なんてこんなもん

今のアラサー以下はFFなんぞ知らんわな
0495名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:35:45.02ID:FbfdmFy/a
一昔前はドンピシャ世代じゃなくても話題作だし遊んどくかくらいのタイトルではあったんだよな
少なくとも自分には関係ないゲームみたいな言われようはされなかった
新作出してるのにこの扱いはきついよ
0496名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:36:48.26ID:yhUicO6Z0
>>1
いやあ…昔みたいな「出れば勝ち確」みたいなタイトルでは無いだろもう
0497名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:42:12.45ID:3+91XbT20
>>493
そういう事はあまり関係なく、単純に2Dレゲー需要があるって事なんでは

正直DQも今更2Dで出せば良いのになと思ってるくらいだぞ、個人的には
3Dになって明らかに作りが甘くなったり、クオリティが落ちただろう
今じゃリメイクや派生まで3Dにするもんだから需要が判らないんだろうし
0498名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:51:26.23ID:cdm9BiQMa
ドラクエはPSに傾倒してた時期が完全に裏目った
発生した谷間をなんとかしないといかん状態
0499名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 21:54:02.14ID:K5w9F8zP0
>>498
組長 「うちのプラットフォームビジネスが不振な状況だし、協力会社がその判断せざるを得ないのは仕方ない
という状況で筋を通した時期は悪くなかったが

DQ11前後と今の状況はマジで組長も理解不能だろうな (表に出せない裏事情があるのは察するだろうが
0500名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:01:43.87ID:FrYET6Her
PS独占なら間違いなく爆死
0501名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:03:06.60ID:WA+FWDjq0
ドラクエなんてSwitchの性能で十分だしSwitchの客層ドンピシャのゲームなのにPS5独占で出したらさすがにアホすぎる
0502名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:09:05.18ID:K5w9F8zP0
>>501
まぁ、それが契約社会ってもんだな
契約を破った時のペナルティは3倍が相場だ (そうでなければ勝手な都合で簡単に破棄できてしまう
0503名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:14:30.91ID:5cJS9i600
ドラクエ3リメイクよりマリオRPGリメイクの方が売れるんか?
0504名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:22:10.44ID:tUJUKKK30
>>502
ソニーの契約って特に違約金が高いようで実質中止になっても中止発表されない事多いな
0505名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:35:20.64ID:2kNiyd7/0
>>498
全力でSwitchに投入しないと駄目な状況
PS5独占したら100%スクエニ役員の首が吹っ飛ぶから絶対ない
0506名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:38:32.31ID:YNQcPaIxa
下手したら12発表から発売までに10の拡張が3つ出そうな勢い
どんだけ10に働かせるねんw
0507名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 22:39:39.09ID:kYgF/oNE0
世代交代出来てない年寄り専用のゲーム
0509名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:09:40.19ID:jFRVHKmj0
>>494
小中学生の頃に遊んだゲームの思い出は強い…かどうかは人によるだろうけど
テレビゲームが出る前に産まれた世代以外は子供の頃からテレビゲームが世の中にあって
子供の頃に触れたかスルーしたかの差はあると思う
0510名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:18:06.29ID:ryxQCZnI0
FFはもうどの地域でも無理だろうけどドラクエは日本でのキラーソフトの地位は守れるかもな
Switch2のロンチ辺りで出してSwitchにおけるブレワイポジションに付けるかどうかが勝負やな
0511名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:21:11.48ID:gX5+Zkx8a
IPを大事にしないふざけた連中がゲームとしては凡作レベルの信者用集金を量産していて
信者ですら自分達は搾取対象で堀井から愛されてないと気付き始めた現状
つまりユーザーの不信感はmaxで信頼は地の底という新規IPより不利な状況をどうやって回復するか考えなきゃいけない

そりゃ逃げるでしょ。藤澤も新納も市川も
0512名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:22:43.54ID:R20UGsic0
ドラクエは9で若年層を獲得したけど
現在20〜25歳位になってるその層が今でもドラクエ新作を心待ちにしてるかと言えばそんなことはないという
新規を取り入れるって本当に難しいんだよ
0513名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:28:21.68ID:quht8gqta
>>512
社会現象起こしたのにゲーム総選挙でドラクエ9があれだったのがまさに答えだよな
ドラクエ9に食いついた子供や学生がドラクエから離れてる証拠
0514名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:31:02.97ID:+ZeboOJD0
ソシャゲ乱発で序曲がもう特別感ない件
0515名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:33:12.89ID:iU6TRvo20
FFはもう中堅落ちしたけど、ドラクエも11がPS4と3DS合わせて300万だしな
300万程度なら毎年任天堂が出してる
0516名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:33:50.95ID:K5w9F8zP0
>>513
投票できる数が限られてるから
個別に点数付けるタイプのランキングと違って、漏れが発生しやすい

ドラクエの中では評価は上位ではなかった
0517名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:35:05.36ID:2JdWWEpya
>>513
>>513
そりゃ1本選べって言われたらな(ポケモンやモンハンの隙間にやってた)ドラクエ9神ゲーだもん思い出には残ってるやろ
0518名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:35:15.25ID:t6TwOIAZ0
そらそうだろう
9でてからオン10パスした人は多いだろうしそれから遊んだのって11ぐらいだろ
それからもう7年近くたつ
忘れさられて当然だろう
ドラクエが急上昇したのは123を2年以内に出してきてファンの心をグっと掴んだ
9って2009年やぞ  もう14年経っとる ファンなんて出来るわけがねーわ
0519名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:35:52.36ID:3NzRUVXN0
>>513
9で入学した奴は9で卒業しちゃったんだよ
あと9はRPG史上最も逆長嶋だったと思う
0520名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:38:36.94ID:DrUnaFgrM
12は売れると思うが
11以前の熱量はない
ターニングポイントは割りとすぎやまの訃報だと思う
それに加えてドラクエユーザーの年齢が高齢で若者人気ひくいデータが相次いで出たあたりからなんか熱量が急に減ってった感じ
12は売れると思うが怖いのは13
0521名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:38:54.12ID:WatvL2LCa
>>515
完全に偏見だけどPlayStationの集計は全部嘘臭い
そんなに誰が買ったのか知らんが
売り切れとか見たこと無かった
0522名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:38:55.96ID:3NzRUVXN0
仮にキッズが9でDQにはまったとしても、「一緒にやってくれる奴」がいないんだよ
それどころかDQ好きだったり詳しかったりすると「そういう奴」の扱いされる
0523名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:39:12.89ID:GpLVdloCa
FF11、FF14なんかもそうだけどDQ10とそれ以外のシリーズを同列に扱おうとするやつに強烈な違和感を覚えるし
オンラインは別物というのを汲み取らないやつにイラつきもする
0524名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:39:58.26ID:xLHLB/cY0
本当に新規層欲しかったなら10をオンラインにせず2年に1本ぐらいのペースで本編出してりゃよかったんだよ
オンラインは長く続くと新規入りづらいし、そもそも開発会社としては長く続けたいから基本簡悔というか面倒な仕様が多いし
0525名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:42:10.16ID:3NzRUVXN0
30年前の御三家にDQがこの先30年続いたらどうなってると思う?って聞いたら多分
「今やってる子たちの息子や娘がやってるんじゃないかな」って答えるんだろうな
まさか30年後もそいつらの年代がコアでそのまんまやってるとは思わなかったろうに
0526名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:44:48.13ID:+ZeboOJD0
ドラクエFF全盛期って今のポケモン並みの頻度で出てたもんなぁおじさんと違って子どもの1年は長いからそんな待てない
かといってペース重視してクオリティ落としたらおじさんに叩かれる
詰んでね
0527名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:45:45.12ID:K5w9F8zP0
>>515
そこからゲーパス入り/PS4版S が出る前の時点で 650万本 達成してるけど、残り分はどういう内訳だと推定する?
0528名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:46:28.57ID:DrUnaFgrM
ポケモンは一作である程度ポケモンそのものの知識がつくが
FFDQはそのナンバリングの知識がつくだけ
0529名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:47:32.36ID:3NzRUVXN0
>>526
おじさんファンは最初から付かないようにすべきだったんじゃね?
0530名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:48:49.82ID:z03VlhM70
何年か前にどっかの転職サイトで元スクエニ社員が労働環境はいいけど
本気でゲームが作りたい人はスクエニには向いてないって言ってたのが印象に残ってるな
0531名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:52:19.52ID:TzZ2DE0m0
>>485
ヒーローズ、ビルダーズは当時のPSWにしては11への導線としてユーザーの期待を盛り上げる演出を果たしたけど
肝心のドラクエ11は運悪くスプラ2と発売日が被ってしまった

ドラクエ11はたしかに大ヒットしたけどあんまり話題にならなかったというか・・・
別に残念なゲームではなかったんだけどさ
PS4の起爆剤にはならなかったね
0532名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:55:14.41ID:DrUnaFgrM
ポケモンは一作である程度ポケモンそのものの知識がつくが
FFDQはそのナンバリングの知識がつくだけ
0533名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:56:47.54ID:R20UGsic0
同じスクエニでもニーアなんかは若い人にも人気があるので
下の世代向けには古いコンテンツを無理に押し付けるよりどんどん新規タイトルを立ち上げていった方がいい
おじさん向けソフトはおじさん向けと割り切り最期まで走り切るのも一つの選択肢
堀井雄二が引退する時=ドラクエシリーズが完結する時で問題ないしファンも納得するだろう
0534名無しさん必死だな
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2023/09/07(木) 23:56:56.06ID:DrUnaFgrM
>>529
そうなると単にPS12で滅びたよ
DSまで持たなかった
もともと古臭いゲーム性で
俺も子供の頃遊んだがなんつーか夢中になりきれなかった

どこか「こんなに売れてるんだから面白いに違いない」て感情が消えなかった
0535名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:01:54.70ID:yZdXeX8Y0
>>534
俺は最初のDQが小6のときの9だったけど、すげー楽しんだよ
9の話すると二言目どころか一言目でみんなすれ違いだの地図だのいうけど、本編が最高だった
6以降の発売間隔で計算すると、次出るのは高校生のときだったがそれ待つくらいの価値あったわ
0536名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:09:19.12ID:su9ddQima
ゼルダが革新を果たしてポケモンが地道に積み上げてキッズはナチュラルにシューターゲーやるようになった間にいったい何やってたんだよ? って感じ
0537名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:13:38.50ID:yZdXeX8Y0
ポケモン…カメでキリギリス
ゼルダ…カメでアリ
DQ…ウサギでアリ
FF…ウサギでキリギリス

イメージ的にはこうだな
0538名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:27:28.17ID:yZdXeX8Y0
DQナンバリングって開発2ライン敷くのは無理なの?
0539名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:28:10.13ID:g5nNqLah0
>>538
堀井が二人いれば可能
つまり無理
0540名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:30:59.50ID:yZdXeX8Y0
>>539
これ他のゲームだったら出来ても、DQの場合は御三家全員双子とかじゃないと無理なん?
既に1人もいない奴もいるし…
0541名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:32:30.67ID:GDxWVkZ90
DQ12はマルチ展開だろう
独占はないと思う
0542名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:36:08.78ID:/AOSaAvn0
FFに関しては13以降にまだ新作だからって買ってた層が甘かったと思う

ゲーマーっていうかオタクって一度好きになったもの捨てられないところあるから
そこでナメられてるんだろうな

スクエニはディレクターとかチーム単位で同じなら信用できるけどそれ以外は無理
0543名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:39:50.13ID:QAMuykEr0
ところでDQ3リメイクどうなったんだ?
2年音沙汰無しだぞw
あんなショボグラの手抜きリメイクでこんな時間かかるってやばくねw
それともダッサい2DHD止めて作り直してんのか?
0544名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:39:53.89ID:g5nNqLah0
>>540
JASRACの方はもういないんだから複数作曲家チーム体制でいいんじゃない
鳥山明は元々そこまで四六時中ドラクエの仕事してないだろうし…
0546名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:43:13.91ID:pnNvBQE30
ドラクエは世代交代できなかった時点で終わりなのよ
今更堀井雄二が作らない鳥山明が絵を描かないドラクエをドラクエと認めないでしょユーザーは
堀井はもう70だからなアラフォーアラフィフどころの騒ぎじゃない
0547名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:44:00.06ID:GDxWVkZ90
スクエニは
開発スケジュールと発売スケジュールの管理が下手に見える
0549名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:46:41.02ID:QD+PQzZc0
>>11
FFが見習うべきはDQじゃなくてテイルズだよ
FFが世界最先端だったのは11まで
12が失敗だったことは13の売上で理解できたはずなのに、スクエニは現実を見ようとしなかったんだよ
オンラインの14はともかく、15からまた従来のFF路線でストーリー、ボリューム、やり込み要素を追求した作品にシフトすべきだった
もう間に合わない
0550名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:48:42.57ID:mcby9vDk0
ドラクエとかFFを1からリアルでやってた世代なんて50代が中心だぜ
そりゃオワコンになるだろw
0552名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 00:53:01.26ID:GDxWVkZ90
>>550
新陳代謝してないとダメだな
うまいこと全年齢に向けてゲーム作りしてないと
DQは国内だけだけどまだ可能性は有ると思う

まあ発売まで長すぎるんだが
0553名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:01:16.10ID:T0xh4Hvu0
FFなんか出す間隔長いうえに近年は駄作ばかりだからなあ
これじゃ未来のユーザーも入ってこないわ
0554名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:05:10.97ID:GDxWVkZ90
DQ、FFは良作以上じゃないと
ダメみたいなハードル有るからね
まあそれがブランド維持することになるわけだが
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:06:40.78ID:dkMax6m40
SONYのおかげ
0556名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:06:52.72ID:CTKgBXEu0
本来ドラクエが獲得するはずの客がポケモンに取られたのは分かりやすい
0557名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:06:55.96ID:3uPrSj550
>>551
異常っちゃ異常だけどそれだけ努力してるからな
どんなに売れても驕り高ぶらないのは素晴らしいが企業の在り方としてはそっちが普通な気もする
0558名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:08:20.51ID:yZdXeX8Y0
7年かけて作って1、2週間の命とかもう何かの虫と同じじゃねーか
0559名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:09:08.47ID:fTSFE2IJ0
DQ9はシリーズファンから批判されがちだけど
たまにはああいう社会現象になるゲームにも意味はあると思うんだよな
何が言いたいかというとDQもFFもナンバリングをやめてゲームそのものの魅力で勝負すればいい
0560名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:11:36.96ID:yZdXeX8Y0
>>559
その言い方だと9に番号付いてるのは間違いってことになるけど
0561名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:12:41.90ID:GDxWVkZ90
別にナンバリングだから微妙な出来なわけではないだろ
特にFFは話が続いてるわけでもないし
0562名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:12:55.85ID:6tfKsu530
今日もゲハは聖域14には手出しできず、か💔
0563名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:13:45.10ID:3uPrSj550
9の後2〜3年以内に似たテイストの新作を出せていれば若いファンも定着したのかもしれない
ネトゲて
0564名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:14:22.21ID:6Y8eacIy0
売れ方見てると任天堂ソフトが今や「国民的タイトル」だからね

ブレワイが国内でDQ3並に売れてるって知って前に驚いたわ
0565名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:16:19.74ID:GDxWVkZ90
FF14はMMOやらないので知らないけど
人気あるんじゃないの?
特に非難するようなゲームではないのでわ?
0566名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:16:23.99ID:yZdXeX8Y0
>>563
MMOやるならあれラストチャンスだぞ
ハードの普及台数考えると、最速でも次のチャンスは去年とか今年だし
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:17:44.72ID:6tfKsu530
>>564
アホか?
【原神】だろ、ゼルダなんざつま先にも及ばんわ
0568名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:18:25.37ID:6tfKsu530
>>565
ゲハが10年かけても倒せなかったスクエニ絶対不動のエースタイトルだねw
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:18:50.85ID:g5nNqLah0
>>557
移り気で飽きっぽい一般層と向き合ってるのは任天堂だけと言ってもいい
他社がそこに来ないんだから一社で狩り放題よ
それができれば苦労はしねぇって奴ではあるんだが
0570名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:18:52.39ID:t0NHaSCm0
>>564
DQ3は人気のピーク時で『380万しか』売れてない
ブレワイは世界3000万だから国内でもDL込みで500万以上は確実に出てるだろう
もう比較にもならんわ
しかもまだまだ伸ばしてる最中というな
0571名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:19:37.79ID:GDxWVkZ90
>>568
ゲハが倒せたタイトル有るのかよw
0572名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:19:40.21ID:fS+1BXKkd
ドラクエなんて馬鹿からガチャで搾るためのコンテンツだろ
据え置きの奴は作ってますポーズだけでろくに作ってない
0573名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:20:15.65ID:S+hkX3Wd0
会社殺しという意味でキラーソフト
0574名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:21:32.87ID:6tfKsu530
>>570
めちゃくちゃショボいなぁ…
原神が軽くなでただけで粉砕骨折になりそうなレベルで辛いわ
0575名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:22:12.92ID:IAEzqeuEa
>>565
それも過去の話
今は過疎過疎で16がクソだったこともあって敬虔な信者も洗脳解けてきてる
0576名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:22:34.97ID:yZdXeX8Y0
スクエニってもしかしてコロナの恩恵何もない感じなの?
丁度DQやFFのナンバリング、中間地点だったから出なかった時だし
ウォーク始まって三カ月でコロナ来ちゃったし

他のゲーム会社はみんな100年に1度のチャンスとばかりに頑張ったイメージだが
0577名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:22:45.85ID:6tfKsu530
>>571
たし🦀

ゲハがFF14を嫌えば嫌うほど成長してる気もするw
貧乏神に嫌われるという最強の朗報w
0579名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:24:26.80ID:yZdXeX8Y0
この先1本でもゼルダみたいに「過去の全てのDQに勝てるDQ」を作れる可能性ってあるの?
ブレワイは総選挙1位取ったことなんかよりも、そっちのほうが遥かに偉業なんだわ
0580名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:24:43.49ID:GDxWVkZ90
>>575
そうなの?
MMOとソシャゲ界隈は全く興味がないので
全然知らないんだよ
0581名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:26:18.24ID:iuWbWE3Z0
ゼルダのガワだけパクって美少女ガチャで集金してる中華産集金装置がゼルダと比較してもらえると思ってるなら頭ハッピーセットだな
0582名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:26:27.03ID:32SoPz000
サードは世代毎のシェアハードが何かを見極めソレに本編新作をしっかり出す事が
重要で背を向けるのは論外
本来ライバル関係のPSと任天堂同発マルチも良くない
モンハはこれがしっかり出来ていてハード陣営が躍起になってそのタイトルを
取り合う構図を作る、コレがブランド維持という事をスクは判ってない
0585名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:28:59.38ID:nOoV6h7G0
9で世代交代成功しかけたのに10でMMO11を懐古路線にした結果閉じコンに
0586名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:29:27.87ID:8Yv3DoIZ0
原神は中国市場で荒稼ぎしてるだけで
ゲーム史的に何か意味のあるタイトルでもないからな
0587名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:30:34.64ID:GDxWVkZ90
どうにせよFF14だけで食ってくわけでもないんだから
立ちなおしは必要だよな
0588名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:31:43.09ID:yZdXeX8Y0
そいや10てMMOじゃなかったとしても、3年で作れたの?
0589名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:32:01.85ID:RCSP7cDj0
今はモンハンとポケモン
ドラクエありがたかだってるのはジジイしかいない
ジジイにも愛想つかされたのがFF
0590名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:34:11.56ID:3uPrSj550
モンハンもそろそろ怪しいような…
ストーリーズで少しは若年層入ってきたんだろうか
0591名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:34:57.15ID:wcST7Sma0
>>588
もともとDQXの方が
ゴタゴタで1年半くらい延期延期繰り返したしたDQ9
より先に出る筈のスケジュールだった

なにもかもグダグダ

過去にスケジュール通り作れたのはDQ8と3DS版DQ11くらい
0592名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:35:10.64ID:yZdXeX8Y0
小学生のとき1本でても、次にやれるのが中学高校なんだよな
ましてや俺の学年は9の次10をやらないと、中高時代のDQは0本になる
0593名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:35:10.69ID:JdCjPYTO0
アレのためにPS5買ったって人もツイッターにちょっといたけどな

アレのために買った後はもう買うゲームないどうしようって人もいたが…
0594名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:35:13.54ID:vr/9D9ym0
FFは余裕でスルーだけど
ドラクエモンハンドラゴンズドグマは待っとるぞ
0595名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:35:28.29ID:iuWbWE3Z0
あと14はシリーズのブースターにはならなかったと16で証明されたしね
ドラクエ10もだけどMMOは結局ただの集金装置でシリーズの価値向上には寄与できない
0596名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:36:21.49ID:89l3uXtJ0
FFはもう今後何をやっても落ちていくのみだから無視していいとして問題はドラクエ。
12はまだかろうじて堀井も鳥山も日本にブランド価値が残ってるが
じき消えるのは確定で。

今の日本ユーザーはPS入りを極端に嫌うからな。
0597名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:37:01.42ID:yZdXeX8Y0
ってかMMO作ると以降のナンバリングの開発期間全部伸びるん?
0598名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:39:12.64ID:wcST7Sma0
>>597
伸びるのは直接的な因果関係はない
けど、間接的にMMOのブランディング優先で
意思決定の構造が変わるというのはある
0599名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:39:22.33ID:32SoPz000
モンハンてそもそもここまで維持出来るゲームじゃないんだよ
一般のRPGの様に続編を一新せず同じ事を続けてる
これが100万200万いくのが奇跡
0600名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:39:53.05ID:yZdXeX8Y0
俺は9キッズだけどモンハンもポケモンもソフト手に入れたことねーわ
普通にDQ10も発売日組でやった
これって変か?
0601名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:41:22.47ID:ldfTt3F+0
ドラクエ12&12Sは国内ではまあまあ売れてんじゃないの?
ミリオンにも届かないFFと一緒にしちゃいけない
そのわりにはIP大事にしねえけど、スクエニさん
0602名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:41:51.09ID:GDxWVkZ90
>>600
DQ好きなんだなとしかならないけど
俺もDQは昔から好きだけど
0603名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:44:17.65ID:nOoV6h7G0
>>589
そこら辺はドラクエFFの一回り下で生まれたゲームだからそりゃそうでしょう比べるなら同期のゼルダやろ
0604名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:44:23.83ID:iuWbWE3Z0
完全版商法してくることをファンも学習してるから無印の売上は落ちるだろうけど
それでもアクション化とか下手を打たなければそこそこは売れるだろうな
0605名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:45:38.41ID:WjmnJIP7a
モンハンは携帯機持ち寄って友達と遊ぶと神げー
今のモンハンは良ゲーどまり
FFDQはもうクソゲ
0606名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:46:06.84ID:7YBaekOZ0
RPGだと正直小学生の間に本編(または本編級)の作品が3本程度出なきゃ大人になってもやろうとはならんでしょ
スプラみたいな対戦ゲームは長期間やるから話が変わって来るけどさ
0607名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:46:45.37ID:yZdXeX8Y0
DQ12の戦闘どうなるんだろうな
個人的にはスキルや装備は共通でコマンドかアクション、好きな方を選べるってのが一番いいと思うけど
0608名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:47:25.28ID:32SoPz000
FF16「PS5独占」なんて一番間違った選択をソニーから支援があるとは言え
これダメと異を唱える上層部が居ないのがもう狂ってる、未だその延長に
あるからDQ12も独占は無いとしても絶対PS5にも出すだろ
0609名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:49:42.66ID:yZdXeX8Y0
>>606
まあ俺も小6の9のあと、中1と中2でdsとwiiで123456やったしな
あとは学年との噛み合わせが悪く無ければってところなんだよなー
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:49:52.28ID:60EXMc25a
新規や海外無視していつものドラクエやってればミリオンは固いけど12はそうではなさそうなんだよな
0612名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:52:13.62ID:yZdXeX8Y0
>>610
ってか日本を100万本削ってでも海外50万本増やしたいんじゃねーの?
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:53:11.19ID:yZdXeX8Y0
>>608
ってか他に選択肢ねーんだろ
三日飼えば一生の恩なんだろうし
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:54:18.99ID:+z9vk/Iyd
絶賛炎上中のジャニーズ嵐 マリオカートのCMに出演していた

https://youtube.com/watch?v=Q50rwTn96rw

任豚はホモレイプを応援しています
0615名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 01:58:13.92ID:89l3uXtJ0
>>610
9のメディア入れて発表会やった時、アクションだったのが
その後の批判で普通のRPGに戻したフットワークの軽いシリーズでもあるから、そこんとこは期待するわ。
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:58:53.28ID:phe9tBQa0
つかアクションするならヒーローズでやれって話なんだけどな
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 01:59:40.63ID:+ncK6N+D0
Switchの新型マジみたいだし12はそこに会わせてるんだろうな
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 02:00:36.46ID:yZdXeX8Y0
>>617
合わせるってそれの末期こないと出せないじゃん
0619名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 02:30:54.16ID:Yd3vgM6C0
今の若者はドラクエ、FFなんかやったこと無さそう
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 02:34:23.76ID:EyTWou2m0
3DSでリメイク遊んでいるかな?
まあそれから何年過ぎたんだか
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 02:44:04.52ID:qUo1TkMn0
モンハンはSwitchで出したから世代交代はうまくいってんじゃねえの
0623名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 03:00:26.58ID:+UibhTcm0
ドラクエは外伝は売れなくなったが、ナンバリングはまだキラーソフトだと思う

ffはもうダメだな
0624名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 03:29:04.65ID:su9ddQima
キラーソフトっつっても国内200万行くかどうかじゃねえかなあもう
来年じゃなくて再来年とかになったらそれすらも厳しそう
0625名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 03:30:54.69ID:LviPBBb10
>>569
ゲーマー向けって要するに能動的に買ってくれるチョロい客向けって事だからな
0626名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 03:48:20.96ID:zCb1v/uJ0
ドラクエ11が売れたのはスマブラ野お陰でもあるだろ 12は自力で頑張れよ
0627名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 04:14:09.18ID:wcST7Sma0
互助の関係にありながら不義理したら
その礼を失したほど助けや援助や支援を頼めなくなるからな

そして例を見ない恩知らずとして、認知されることになる
0628名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 04:14:20.02ID:jpUOPwIF0
真3が転換期だな
あれにファイアーエムブレムが混ざって今のSLG風味の位置取り戦闘が出てきた
よくターン制を卑下するのにドラクエ出すけど
何いってんのこの爺さんはってなる
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 04:23:10.11ID:fTSFE2IJ0
もう聞き飽きるほど言われてるけどモンハンドラクエFFが揃ってもPS4は日本市場を席捲できなかった
このうちFFは右肩下がりする一方だし日本ではこれさえあれば勝てるなんてタイトルはもうないと思う
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 04:23:32.84ID:t7V8omFqa
堀井さんや坂口さんは会話から人柄の良さが読み取れるから信頼できたけど
広報役が向かない人達にシリーズの代表面させたら往年のファンも冷めるさ
全ての原因は人選ミス
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 04:24:29.02ID:83Raf8yEd
FFは見ての通りキラーソフトではなくなったけどドラクエは何年も売れるソフトだろ
0632名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 04:25:39.91ID:7XaGyBfV0
思うに、今の時代はかっこいいドラゴンのモンスターとかかっこいい勇者とかうけないからな
昔はバハムートとかff10のアーロンにも人気あったけど、今はかわいいモンスターやエロかわいい女の子が人気だからな
ストリートファイターの渋かっこいいリュウも昔みたいな人気無いだろ
0633名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 04:38:23.03ID:wcST7Sma0
>>630
DQ11の時期はヒーローズ併せて広報ヤバかった

よーすぴは神谷と同じで致命的な失言はしないが
若手や社内しか知らないマネージャは、口滑らせまくる
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 04:39:05.23ID:7XaGyBfV0
スマホゲーム市場初期は何かと三國志系が多かったやろ、しかし今三國志の新作出しても恐らく誰もやらん
昔は武将はかっこ良かったけど、今はむさいおっさんや
クラクラ、クラロワ、リネージュ系も廃れた
10年、20年で明らかにユーザーの嗜好は変わってると思うな
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 04:46:10.71ID:7XaGyBfV0
ガンダム、ハンターハンター、幽白、NARUTO、この辺のアプリも終わってるからこの年代のユーザーもスマホゲーム卒業したんとちゃうかな
0637 
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2023/09/08(金) 05:00:31.05ID:JeRTykU30
>>1
かつては弱小小売を一網打尽に、なぶり殺しにしてきたが

今、生き残っている小売(ゲーム専門店ではない)はゲームなんかおまけで立場がソフトメーカーより強い

よって殺せる小売はもう居ないので殺せない
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 05:03:04.40ID:sxO3/q370
モンハン+FF+DQでSwitchに勝てんかったからね

サードが何を持ってこようがキラーソフトにはならんのよ
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 05:04:11.43ID:jpUOPwIF0
いまのトレンド作ってるのはmihoyoとYostarだな
プレステがすっかり原神に乗っ取られてワロタ
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 05:31:36.02ID:bFaauAzpr
>>482
コンテンツ消滅

という2004年に発売された書籍があって、その中に中村光一さんが色々と答えているところがある。

・チュンソフト内でまとめた意見を持ってエニックスに行っても、否定されて通らないことで社長としての威厳が無くなる。

・ドラクエ3からドラクエ4、ドラクエ4からドラクエ5と開発期間は伸びて、売上本数は下がったので会社としてやっていけなくなる可能性を考えた。

・開発期間が伸びたので、凄いプログラムではなく、もし辞めた場合に引継ぎできるプログラムができる人が欲しい。

などとドラクエ本編の開発を降りた理由も言ってた。
中村光一さんからすると、ドラクエでプログラムを担当するのは収益性の面から、効率が悪くなったということ。
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 06:06:03.60ID:PtCIgZPp0
少なくとも国内で初動ミリオンぐらいがキラーのハードルだろ?

DQ12がPS5とSwitch1/2マルチでも厳しい
世界出荷でも300万届かないのでは
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 06:33:51.55ID:pxhvhCKS0
松田の一代だけで一気にブランド力低下させてるからほんとすげえよあの無能社長
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 07:26:32.41ID:R28u8oK5M
単純におもしろくないからな

クリエイターの質下がりすぎ
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 07:46:23.22ID:VHZZKbLOp
ドラクエは後発の11sがそれなりに売れたので12でどうなるか見ものではある
ただアレみたいな売り方したら流石に終わるんじゃないかな、堀井も鳥山ももうそろそろ前線立てないだろうし
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:25:47.78ID:P0fjHTQza
FFDQがヤヴァイって話ししてると決まって「DQは堀井雄二が手綱握ってるから大丈夫!」みたいなのよく来るけど
手綱握っててチャンピオンズやトレジャーズやモンスターズがアレじゃ絶望なんよ
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:41:45.60ID:wcST7Sma0
>>647
外伝は基本ノータッチというのも知られてる話かと
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:44:42.06ID:7YBaekOZ0
外伝ノータッチも限度があると思うわ
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:50:31.11ID:wcST7Sma0
>>651
そもそも堀井にはナンバリングの内容をどうするか?の裁量しか与えられてないんだもの
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:50:50.57ID:phe9tBQa0
外伝はノータッチなら別にそれはそれでいいけどさ
じゃあ本編のナンバリング出すの余りにも遅過ぎって話になるな
3の2DHDも遅いし堀井には非常にガッカリしたね
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:51:14.72ID:3uPrSj550
堀井雄二が手綱を握ってるから大丈夫なんじゃなくて
ドラクエ=堀井ゲーである限り直撃世代は買い続けるというだけ
派生ゲーの多くは従来のユーザーの求めるドラクエではないのでそら売れんよ
ゲームデザインが古臭いから若い人も食いつかないし
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:53:24.30ID:4YyrBi00d
全盛期の鳥山、椙山、チュンソフトが凄かっただけで慰謝料10億不倫ハゲなんておまけみたいなもんだろ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:54:53.06ID:r+ghXwDJr
コマンドRPG自体がもう化石レベルで時代から取り残されてるので
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 08:56:56.49ID:wcST7Sma0
>>658
取り残されてるちう証拠になる、不振に終わったコマンドRPGタイトルって何かある?
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:03:25.44ID:mxHC+JIhr
>>658
まだこんなこと言ってる奴いたのかw
それでコマンドを捨てたFFの末路を見てるのに。
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:05:47.65ID:U1+IINRUr
>>654
堀井はダイ大ゲーなどの監修もやっとるし、3リメイクの開発を主導してる浅野チームもオクトラ2、ライブアライブリメイク、トラストなどずっと他のゲーム作ってたし
外注もあるとは言え、主導してる奴が仕事を抱えすぎ問題よ
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:05:57.65ID:3uPrSj550
>>658
それ言ってる人大体というか100%おじさんじゃない?
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:09:24.80ID:phe9tBQa0
>>658みたいなバカが未だにいるからな
コマンドRPG自体がジャンルの一つであり時代遅れとかそういう考え方はおかしいんだよボケ
それなら昔からあるアクションとかも時代遅れだろ
コマンドRPGで面白いゲームをスクエニが単に作れないだけ
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:12:47.12ID:SH0iviKy0
11で終わっておけばよかったんだよ
今さらロト編をやるとかエンディングで過去作の映像とタイトルを流すとかいうあざとさも最終作だったなら納得できた
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:14:08.70ID:7YBaekOZ0
>>658
なんとかして「ドラクエが落ちぶれたのはドラクエのせいではない」という事にできないかな?
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:17:42.02ID:9lLE+kPOa
すぎやまも鳥山も全盛期はとっくに過ぎていて、むしろこの2人を使わなきゃいけない縛りプレイと化してただろ
ドラクエは昔から変わらないから良いって言ってる奴は、晩年のすぎやまの音楽や今の鳥山の画風に納得してるわけ?
守るべきものを履き違えてんだよ
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:20:08.83ID:znd56MWBa
FF10の時点でコマンドRPGの戦闘演出叩かれてたけどな
敵まで走って殴って定位置に戻る

未だに引き摺ってんじゃないの
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:20:20.67ID:fKMzG3qQd
DQって世界観もシステムも出来上がってるんだから考えるのはストーリーだけだろ
ストーリーも勇者が魔王を倒すハッピーエンド型だから難しくないのに時間かかりすぎ
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:20:26.81ID:fKMzG3qQd
DQって世界観もシステムも出来上がってるんだから考えるのはストーリーだけだろ
ストーリーも勇者が魔王を倒すハッピーエンド型だから難しくないのに時間かかりすぎ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:22:33.52ID:3uPrSj550
若い人に受けたRPGというとまずアンダーテールが思い浮かぶんだけど
ドット絵ピコピコから美麗ムービーへの変化をリアルタイムで体感してきたおじさん世代ほど
前者は古くてダサい、後者こそ正義と思い込みがち
実際には後者のが圧倒的に需要がない
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 09:22:49.26ID:lg/XFdTfr
>>326
これドラクエに限った話じゃないが

昔からのファンが下の世代にその良さを伝えられるか
そしてちゃんと伝わるか

あとは変えるとこと変えないとこの選別かねえ
桃鉄だって事情があったとはいえ絵が今まで通りだったらあそこまでヒットしたかわからんぞ
0672名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:28:19.36ID:nOoV6h7G0
キッズ「ドラクエ9おもしれー」
おじさん「9は駄作邪道だ」
キッズ「ほなさよなら」
snsで語ろうにも老害多すぎてなぁ
0673名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:31:37.05ID:pJl6NP5n0
まさゆきの地図ブームの時には街角にオッサンも大勢いたぞ
0674名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:38:28.02ID:7YBaekOZ0
ドラクエ1234って5年間で出てるんだよな
FFも1234が5年の間に出ててついでに5と6も3年の間に発売されている
これって要するに1979年か1980年に生まれたやつはドラクエとFFの1234を小学校の6年の間に経験している
更に言うと56も含めれば義務教育中にみっちりドラクエFFの一番面白かった時期を経験している

これを享受してきた連中が遊んだ側も作った側も口を揃えて
「なんでドラクエはキッズが遊ばないんやろなぁ」と言うわけだ

遊ばないんじゃねえんだよ
便秘みたいに5年とか7年とかに1本とかしか出ねえから遊ぶ気があっても遊べねえんだよ
「遊ぶためにそのゲームが存在している」という最低限の前提条件が整ってないんだよ今のドラクエは
0675名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:41:39.03ID:2k4xOtqKd
ドラクエは6までしかやってないが6の時点であまり面白いとは思わなかった
ストーリーも登場人物もほとんど覚えてない
ちゃんと覚えてるのは4までだな

FFは登場人物だけなら6も覚えてるが、内容込みだと5までだな
0677名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:45:23.02ID:c+Ce/qr10
パブリッシャーにトドメを刺す
まさにキラーソフトではないか
0678名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:46:54.54ID:7pwN2jnJa
ドラクエは12が今後のシリーズの運命を握ってるから相当慎重に時間かけて作ってるな
0680名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:51:40.93ID:wcST7Sma0
>>676
イベントの作りが小話の連続に変わったから

世界を股にかけての行ったり来たりがない
0681名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:53:05.46ID:P3aRIYNka
話者に特徴がない
話題に共感できない
会話だけ長くて主題が見えない
何を伝えたいのか分からないから印象にも残らない
0682名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:53:26.75ID:wcST7Sma0
>>678
そこでチャレンジしながらも無難に仕上げた!
と豪語して、DQ9的な凡作が出てくるのがドラクエ
0683名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:54:38.57ID:lgD6ulgLd
>>658
ポケモンが例外かと思ったら
バルダーズゲートとかウケたしなぁ
ターンベースRPGがどうこうって問題ではないっぽい
0684名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:55:29.37ID:wcST7Sma0
>>681
そういう作りにはなってるわけではない
ストーリーの分かりやすさについては鉄板だから

ドラクエの昨今のストーリー作りは
水戸黄門や暴れん坊将軍なんかの
個別エピソードみたいなもんだから
個々を覚えてないのと一緒よ
0685名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 09:57:29.67ID:ft67QpDar
女ブイチューバーがドラクエやってるのを見るのが至福の一時のドラクエおじさん
0686名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:02:52.21ID:wcST7Sma0
>>685
時代劇ドラマを毎週見るのと同じような感慨に浸れる
読み上げやリアクションが好み、共感できる配信者だと楽しく視聴できる
0687名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:04:44.67ID:P3aRIYNka
>>684
ドラクエはほぼ覚えてる、主語が足りずすまんかった
4で鍵をこじ開ける人のその後とか、5で守り神を買った一家の顛末とか、9のクリア後の人形娘の笑顔とか、10のサーカス団長の活躍とかver2で子供だけの街の真実とかめっちゃ印象に残ってる
0688名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:06:35.29ID:WvNTIS+uM
>>683
インディーズのslay the spireとかパクリゲーたくさんあるぐらいの大人気だし
0689名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:20:53.27ID:tloI0VJxa
ターン制が時代遅れかというとターン制で売れてるゲームはいくらでもある
ドッカンバトルが海外でも受けがいい事を考えると鳥山明のせいでもない

やっぱ単純にストーリーとレベルデザインとかテンポ的な部分なんじゃねえの
受け入れがたい話だと言う人もいるだろうけどさ
0690名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:23:01.24ID:iuWbWE3Z0
ターン制でもドラクエはシンプルすぎるからいくらでも手の入れようはある
ただ複雑にしすぎるとメイン層の高齢化してるファンが付いてこれないから匙加減間違えるとヤバい
0691名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:26:30.91ID:wcST7Sma0
>>690
推奨レベルより2~4つ上げればAポチで何とかなる
という救済策さえ保証されてれば、さじ加減は好きにしていいくらい思ってる
理不尽な堅さや、FF的な弱点やタイミングが必須 みたいなのは不満の元なるというのはある
0692名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:28:18.52ID:mxHC+JIhr
高齢層は複雑なコマンドバトルは好物じゃない?
ロマサガみたいにマスクデータだらけの理不尽な奴もやってきた世代だし。
サガスカもバトルの評価は高い。
0693名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:28:57.59ID:tloI0VJxa
11は普通に図鑑埋めながら進むとレベル上がりすぎで超ヌルゲーになったな…
0694名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:32:28.09ID:lgD6ulgLd
>>692
そういう「自覚」が危ないんかなと思う
そんな人がいざ詰まったらプライド傷つけられて辞める
0695名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:34:40.33ID:wcST7Sma0
>>692
・試行錯誤のトライとエラーの因果関係が明快で覚えやすい
・効率を20%程度改善する選択が見つかれば、それで充分 (これが救済策を使わないレベル2~4の差)
・タブーな行動や、理不尽な的が分かりやすい、覚えやすい、推測しやすい!
こういうのは大きい

死にゲーで、自分の何が悪かったのか分からないままミス判定で戻されまくる、ペナルティ というのは苦手な人が多い
任天堂のアクションは、自分のミスを気付けるし、どういう操作ができればクリアできる筈! とイメージできるのが大きい
0696名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:36:36.27ID:tloI0VJxa
運転免許なんかもそうだと思うが高齢者の自尊心は扱いが難しい
スパロボスレとかいくと選択制の高難度ですら話題に出ただけでスレがメチャクチャに荒れる
0697名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:42:53.13ID:+m/4/8G00
>>693
ボス戦で緊張感保ちたかったから雑魚戦は極力避けてたよ

メタル系が全く嬉しくないDQとか初めてだったわ(当然こっちから逃げる)
0698名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:55:14.48ID:ILW3ti840
そもそもすぎやま鳥山は下ろした段階でDQはしぬ

ポケモンは田尻を、ガンダムは御三家(禿安瓦)を早いうちに下ろしてるが
その時の反発も相当でかかったし、降りた直後は相当揉めたし結構コンテンツにダメージも入ってる
でもガンダムは保険がまだかかってる状態で、ポケモンはまだ勢いがあるうちに降ろせたから良かった

今更その辺降板してもアニポケみたいになるだけだよ
アニポケとかもうポケモン好きの大半が相手にしないか
偶に見て違和感とできの悪さにキレて炎上みたいな状況で
おじさんになったアニポケの過去視聴者が興味があったサトシ最強を描いたから
そこでアニポケというジャンルそのものが燃え尽きた
ポケモンは今でも熱気がかなりあるのにアニポケだけ冷え込んでて
過去作配信も新無印の時みたいな盛り上がりがないし
アニポケ だけ 熱量を感じないのが今のポケモン

DQとかもうすでに相当特殊な客層で持ってるから
DQって市場から孤立してる状態なんだよ
巨大な閉じコンが今のDQ
だから僅かな改革にも耐えられないから堀井の引退=シリーズ終了の段階に来てる
もう素直にDQは終わらせる時なんだと思うよ
改革しても絶対失敗するし、もうこの体制を維持するのは不可能

アニポケも新無印で打ち切って良かった訳だ、すでにアニポケをやること自体が無理があった訳だし
視聴者も大半がやべー奴しか居ない状態になってたし
コンテンツ的にも他のアニメとも他のポケモンとも親和性がなくって孤立化しつつあったし

本当に閉店を考えるときが来たと思う
今のDQって90年代後半の水戸黄門みたいな状況
他の時代劇が壊滅するなかで生き残ってるけど
でも発展性は乏しいので…って状態
0699名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:56:22.25ID:dQ8kBuGT0
リアルな動きに拘るほど戦闘は間延びする
同じ結果のために同じ戦闘演出を延々と見せられる
やがて面白さの許容範囲を超えてしまうのだろう
途中で飽きるゲームは本当にリアルなのだろうか?
0700名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:57:25.59ID:ILW3ti840
DQユーザーは俺が知る限り7〜8の頃には老害化してた
完全にこの段階でゲートボールとか時代劇化してると言うか
人口は多いけど発展性はあまりない老人コンテンツ化しつつあった
ただ9〜10の頃はまだ発展の余地はあったが
10が結局子供が去ったり配信反対で炎上したあたりから
かなりきな臭くなってきて

この間のすぎやまの訃報とDQの中高年しかやってないデータでなんか急に終わった感ある
0702名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 10:59:37.40ID:SUL2EtKWd
>>690
シンプルだけど奥深いターン制はポケモンが居座ってるから
ドラクエが今更高難易度化してもポケモンの劣化にしかなれない
そしていざ高難易度化してトルネコ3の異世界の迷宮みたいにしたらクリアできない99%は黙って去るだけ
0703名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 11:04:04.88ID:ILW3ti840
DQって小学生に対する売り込みを頑張ってたせいで子供っぽいイメージがあったから気が付かれなかっただけで
7〜8の頃にはもうかなり高齢化してたんだよなぁ

他のコンテンツも老害は多いけど
DQの場合老人言うか3世代の絶対数が多すぎて
この世代の常識だけが圧倒的な強さになるから怖い

他の長寿コンテンツはポケモンならダイパキッズみたいなブーム以降に入ってきてかつ数が多いやつが一定数居るから
ある程度意見がバラけるんだが
DQは本質的にそういうのがない
だからDQは常に「DQらしさ」が鉄板になるし
そうなるとDQらしさを好む層が残るからより一層DQらしさが求められる
御三家が元気だった時代は良かったが御三家を欠いた今の状態ではそれが一気に欠点になってきた
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 11:05:40.53ID:nVe3rxHNM
ドラクエ10は試みは良かったんだけど
相撲ってのがなあ…あと昔のFFみたいに
素早さ=ターン来るの早くなるにしろやと
0705名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 11:11:19.63ID:bJvjfFDRd
スタンドアローンのCSのシングルRPGが復権する事はないんだから
ジジババと一緒に終わった方がいい
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 11:14:58.40ID:PF9YcGzJr
>>694
ファミコン世代は詰まりまくる理不尽ゲーで遊びまくってたからイケる
ファミコン世代はアクションも好きだしな
0707名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 11:15:21.39ID:5xGdo+U00
昔は国内ではゼルダとかより圧倒的に人気だったのに
立場逆転してしまった
0708名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 11:23:01.09ID:wcST7Sma0
>>706
理不尽ではあっても自分がどう操作ミスしたのかを認識できる内容だったから何度でもトライ出来てた
理不尽なトリックあるアドベンチャーでも総当たりしてればよかったしね

そういう枠組みの中であれば今でもイケるだろう
0709名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 11:26:01.40ID:SUL2EtKWd
ドラクエ9で掴んだ新規に関してもキッズはまずポケモンDPtとBWが優先でDQは2番手
んでキッズは3DSでXYSM妖怪ウォッチとかに行って大学生剣盾とポケモン第一で
キッズタイムにDQ10やってたキッズが雲散霧消したのがDQ11
0710名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 11:32:09.01ID:7X2IFdO6r
>>672
学ぶへまきはゲームの歴史よりコミュニケーションのやり方だね。
イエスアンド法とか。
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 11:35:06.15ID:7YBaekOZ0
ドラクエ10は相撲を採用したばっかりにゲームテンポがバチクソに悪い
並べて膝ぐらいの高さの段差を登る事もできない
しかも金稼ぎが異常に困難で子供は乞食になりおっさんプレイヤーから虐められる
そんなゲーム子供が何ヶ月も遊んでくれるわけがない
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 11:50:35.54ID:7YBaekOZ0
>>712
ドラクエにしては動きまくれるから一見そう見えるが
ワンパンで死に過ぎ強制スタン技多すぎ歩く速度遅すぎというゲーム性かつ
敵のHPが過剰に高めに設定されてるから結局のところテンポはよくない
しかもコマンド入力を要求されるアクションゲームという誰も得しない謎の戦闘ルール
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:02:55.62ID:7YBaekOZ0
6覚えてない理由としては同時期に出たSFC版RPGツクール2の風味が強すぎたせいと
何者かわからない自分が理由もよくわからんまま旅に出て
4のように出自がハッキリしてるわけでもないよくわからん連中と出会い
よくわからん二重世界を統合してよくわからん終わり方したせいじゃなかろうか

ただ襲撃された村の住民が強すぎでモンスターと互角だった事と
戦闘前に回復してくれるルビカンテのパクリ的なやつがいた事と
ムドーの音楽がクソかっこよかった事とテリーが味方になったら雑魚でどうしようもなかった事は
言われたら思い出す程度には覚えてるんじゃなかろうか
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:06:26.31ID:2k4xOtqKd
>>689
あんま覚えてないけど、町の住人のセリフがぬるくなった気はする
ドラクエ3のレーベで子供のセリフがお父さんとお母さんいつ帰って来るのかな的なのとか、印象的でなんとなくだが、覚えてる
世界がヤバいのにそれが町の住民のセリフで感じられないと、それだけで没入感が削がれて萎える
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:06:35.62ID:QKrMiNpYa
バトル中の移動速度が遅い理由は移動干渉システムのせいとハッキリ言われてるはず
それと敵の範囲攻撃を見てから入力しなきゃいけないシステムと
背後取ってもダメージ増えたりしないのは悪い意味で嘘だろと思った
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:11:01.00ID:PsyxYmr00
FFってもう俺の中でテイルズくらい興味がないソフトにまで落ちた
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:13:21.37ID:syph8SYjd
>>22
これ最近のスクエニは期待に答えられてないの発言からもわかるけど
他人に身の程をわからせる圧をかけることが上手いだけなんだろうな
自分のことを鑑みたりすることではない
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:13:38.74ID:7YBaekOZ0
>>721
もしかしてクリアしてないんじゃね?
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:14:04.29ID:pW+r7tSN0
ポケモンに一回も勝ったことないのに「国民的」とかただただ哀れなんだよな
0726名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 12:15:18.14ID:syph8SYjd
>>48
それだけドラゴンクエストがオンラインになることって悪手だったってことだと思う
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:15:42.27ID:2k4xOtqKd
テイルズで思い出したが、ベスペリアってのをやったことがある
黒い出で立ちの主人公くらいしか覚えてないが、セリフがとにかく子供っぽくてすぐ断念した記憶がある
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:17:08.07ID:mxHC+JIhr
>>717
単純にムドー戦以降のストーリーが尻すぼみだからだろ。
一応「本当の自分を探す」って言う目的はあるが、それ自体がフワッとしてるし、そもそも幻と実体の仕様も分かりにくいから、イマイチ頭に入ってこない。
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:17:16.21ID:2k4xOtqKd
>>724
ドラクエ6はクリアしたはず
唐突にレオ将軍とチャモロという名前を思い出した
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:20:23.71ID:2k4xOtqKd
ムドーの名は覚えてるな
倒すと魔法使いの子が消えたはず
聖剣2もそんなだったか
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:46:18.41ID:WjmnJIP7a
>>711
相撲はリアルタイム性アクションでテンポはいいぞ
逆に欠点はリアル賢さが一番重要になった点だぞ
頭悪いとワンパン死頭いいとコンテンツクリアがはっきりと分かれてしまう
エンドコンテンツのクリア率が強めのボスは2%きってて頭悪いやつにとっては絶対クリアできないドラクエになってる
リアル頭悪いのにエンドコンテンツやりたいならFF14のほうがまだチャンスある
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:49:59.92ID:7YBaekOZ0
>>732
リアル賢さ自慢できる頭をお持ちなら相撲を採用したせいで戦闘中の移動速度がカスな事に気付いてくれ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:52:29.12ID:wcST7Sma0
>>732
エンドコンテンツでなければ、相撲いらんからな
(必要ならAIが勝手にやってくれる

普通にアクティブタイムバトルでしかない
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:52:58.52ID:6tfKsu530
FF14は任豚キラーやん❤
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 12:57:12.46ID:QKrMiNpYa
>>732
耐性装備揃えて後出しじゃんけんするだけのゲームにリアル賢さとかいらんから
必要なのはアクセ作りに割くための有り余った人生とちょっとしたアクションゲームができる程度の知能だけ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:00:18.19ID:6tfKsu530
>>738
なんかギスギスしてるゲームやなぁ…
0741名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 13:04:37.58ID:QKrMiNpYa
ツッコミ避け見せてドヤ顔とかやめてくれよ恥ずかしい…
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:08:05.13ID:tENSyxYt0
キラーソフトと言われたのは、かつてのファミコンのような
ライトユーザー向けのハードに出てたときだけ
PS5なんか最悪だね
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:08:33.44ID:7YBaekOZ0
ここも14ガイジとドラ10ガイジのバトルフィールドになりそうな気配
まあ730レスなら持った方か
そのまま沈みゆく船の上で殴り合っててくれ
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:35:15.70ID:7MpejqM9M
ドラクエは売上より期間がね
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:38:24.58ID:YyGHdeQV0
DQ本編は堀井が見てるから!
外伝のクソさ?堀井は外伝ノータッチだから

って擁護する人いるけど
堀井(69歳)がいなけりゃスクエニはクソゲーしか作れない事が問題なんじゃね?

堀井雄二はもう70になる爺さんだぞ?
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:40:43.51ID:o85pDPM8r
50でクソゲーマイスターの吉田直樹ことアノお方に謝れ
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:41:39.64ID:wcST7Sma0
開発予算を出さないから、ボリュームとクオリティが妥協の産物なるという縛りもある
すぐにサ終するスマホチームがエース言われるほど潤沢に金かけてるのと真逆
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:46:29.28ID:QKrMiNpYa
ドラクエ10の仕組みはこれだから
自分の事を頭がいいと勘違いしている奴が沸くのも必然

414 その名前は774人います (ワッチョイ 53a1-FQW+)2022/11/03(木) 22:31:42.53ID:UxnGXIr90
そもそもドラテンは上手い奴がトントン拍子でランクアップするゲームではなく
IQ200の大天才から手帳持ちの知的障害者までキャラビルドに等しく時間がかかる上に
ゼルメアで毒や移動速度揃えたりリーネでアクセを完成させたりは完全にくじ運だからな
職人で金稼げば多少は楽になると言っても1000時間が900時間になるとかそういうレべル
育成条件が悪い意味で平等すぎて健常者から去って行く

416 その名前は774人います (ワッチョイ b356-iO6U)2022/11/03(木) 22:58:56.91ID:cw7BM3FY0
>>414
脱落した健常者を見て自己肯定感爆上げできるみたいだし
単純作業を疑問に思わず突き進める分知的障害者の方が有利まである

420 その名前は774人います (ワッチョイW fbe4-b+Nv)2022/11/04(金) 00:04:34.92ID:MjdzMfLC0
>>416
まともな健常者が見切りをつけて脱落していく様を、実社会での能力の劣る人種が見て優越感に浸るわけだな
地獄絵図だなぁ
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:46:45.59ID:SUL2EtKWd
ミヤポンですらWii musicで盛大に外してるから常にホームラン出せるとは限らない
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 13:48:01.59ID:hnnwC5m/0
DQ10スタッフが「たまねぎスライムは出しません」と言っても
堀井が「レンダーシアにアワジ島を作ろう^^」と酒の席でもポロッと言うだけで実装されるからな
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 14:33:04.25ID:Whatp00I0
ストーリーやキャラに魅力がない
会話シーンがダルい
なんというか、「先が見たい」っていう吸引力がない
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/08(金) 14:43:17.13ID:fTSFE2IJ0
堀井が引退した後どうなるかだな
スクエニとしては引退してくれた方がドラクエを好きに出来ると喜びそうだが
0755名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 15:06:24.50ID:uXi0j/ui0
堀井が引退したらドラクエは終わりだよ
スクエニが引き継いだって既存ファンは新生ドラクエ楽しみーなんてなるわけないし新規開拓するならドラクエなんて古臭いIPに頼らず新規IPでやった方がマシ
0756名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 15:31:28.82ID:cx2ReglYr
アレの売上でしっかりスクエニ本社の人間を仕留めてるだろ?
0757名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 15:46:46.49ID:9c8N8cbJF
ドラクエはSwitch独占で
任天堂に手伝ってもらえば
まあ、やらんだろうけど
0758名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 15:51:12.93ID:pH1DNpz1d
>>755
どんなに落ちても会社の中ではまだまだ金になるブランド
堀井とファンが終わらせたくても
終わらせてはくれないだろうな
0759名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 16:06:23.44ID:sDJMhTf10
不幸なのはスクエニが、オリジナルとか生みの親であるクリエイターをリスペクトしないばかりか、金儲けの道具にするのが目に見えてること
0760名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 16:06:49.01ID:bkKLAKySa
ドラクエは土台を再構築してゴテゴテ外装外せばまだ楽しめる可能性が
必要なのは三十年前の堀井センスなのかも

FFは分からん
もう有名無名の建築家が好き勝手に増設と隠蔽を繰り返しすぎて看板以外何なのか意味不
まあそれが好きだカッコイイんだって層はいるからもうそういうブランドなんだろう
0762名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 16:33:14.75ID:6AvkMeWqa
ID:ILW3ti840

このガンダムジジイまじでキモいな
ドラクエおじさんやFFおじさんより遥かにキモい
ガンダムなんてゴミでポケモンに勝てると思うな
0763名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 16:34:07.86ID:TOOvro4RM
>>262
経営部門統合しただけで開発陣はかつてのスクとエニで独立したままだったんよな

結果会社としては一時的に存続は出来たけど現場スタッフ間の縦割り体制のせいで開発力は一気に落ちたけどね
0765名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 16:54:15.46ID:0k462uW1a
ガンダムジジイは某ブログで延々とアニポケの愚痴書いてる奴でしょ
時々ゲハで見かけるわ
0766名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 17:55:49.59ID:lliRAXLS0
>>763
そういう縦割りって普通は外部に隠すもんだと思うけどみんな当然のようにスクエニ内部は分裂してるって言ってるのがやばいわ
0767名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 18:19:59.79ID:SH0iviKy0
>>683
そう、ターン制だとかコマンドバトルだとかが問題ではないと思ってる
ドラクエの場合そんな事以前に、ファミコン時代のおっさんに懐かしさを与えるだけでその層以外には意味不明な古臭さが多すぎる

11みたいに見た目はフル3Dで今風のグラなのに攻撃時のピロロとかマップ移動のザッザッザッとかいうファミコンそのままの電子音な鳴ったり
マップ上に盗賊やモンスターのキャンプがあるわけでもないのに何の脈絡もなく宝箱がぽつんと置かれていて
開けると「◯◯を手に入れた!」とか、そういう古臭さが問題だと思うわ
昔のドラクエに触れてきていない海外勢にとって意味不明以外の何者でもない
0768名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 18:42:53.61ID:Whatp00I0
否定になって悪いけどお約束の効果音やメッセージはポケモンもやってるから大した話じゃないと思う。要素として小さいしね
多分シンプルに内容が魅力的じゃない
0769名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 18:52:25.07ID:KZYhAWi+0
実際11は展開やBGMの既視感が目立って
中途半端にファンに媚びてるのが気になってしまったな
BGMはアレンジじゃなくてほぼまんまっていう
0770名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:07:54.56ID:QH4D7H3Q0
>>767
いやドラクエといったら味方の攻撃キリリーは必要不可欠だろ
あとキャラクターは声はいらん文字のポポポが至高
いちいち声が付くとムービーが長ったるくてテンポ悪い。ムービー無くて左右に動いたりピョンと跳ねるくらいでちょうどいい
贅沢言うと呪文攻撃時アニメーションいらん赤や青でピカピカっと軽く点滅でいい敵もいちいち動いて攻撃するなテンポ悪くなる
0771名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:13:34.17ID:QKrMiNpYa
>>770
ウィザードリィでもやっとけと思ったけど難しすぎて無理か
0772名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:20:59.85ID:SurEfjzTr
>>767
ドラクエ4発売後に、堀井雄二さんと宮本茂さんが対談してる。
で、宮本さんはドラクエについて「僕らがマリオでやってることを、ドラクエは文字でやってる」と言ってた。
あー、だから任天堂に企画を持っていった糸井重里さんは断られたと思いながら東京に帰るも、宮本さんが御膳立てしてマザーの開発が始まったんだなと気付いた。
糸井重里さんも文字と言葉のプロとして収入を得ていたからね。

ただ、映像やキャラクターの動きで観せるとなると、漫画家になれなかった堀井雄二さんはどこまで頑張れるか。
やられる老人の近くに立ってる主人公とか、絵コンテを書ける人ならあまりやらないだろうし。
0773名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:25:12.20ID:Y82yVejTF
10年くらい前にはもうポケモン世代がどんどん成人してて
状況は変わり始めてたんだがな
その時に知らないふりしすぎたのがPSWの敗因だしDQも
0774名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:26:48.88ID:IKazCWsl0
>>773
普通は成長したら離れていくからブーム時から人口が減って衰退していくからね
0775名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:26:50.69ID:IKazCWsl0
>>773
普通は成長したら離れていくからブーム時から人口が減って衰退していくからね
0776名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:26:50.92ID:IKazCWsl0
>>773
普通は成長したら離れていくからブーム時から人口が減って衰退していくからね
0777名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:27:22.53ID:IKazCWsl0
なんかえらい連投になってしまったすまん
0778名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:33:43.34ID:7YBaekOZ0
>>772
テキストと音楽とイメージイラストの人間さえいればRPGが成立した時代ではないもんなぁ
ムービーに頼るならアニメーターとかモーションを作る人間が大事だし
3Dマップにするなら同じように名作のレベルデザインを担当した人を連れて来るべきなんだが
8以降追加された御三家要素以外は一般人集めたような出来になっちゃってるしなぁ
つーかこの辺は7の踊り子ムービーが一番わかりやすいな、御三家以外は素人の部分
0779名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:40:29.19ID:hMEMUNmga
ドラクエってゲーム内容よりも国民的ゲームであることそのものに価値があったと思うんだよね
発売したら老若男女がワールドカップやオリンピック的に盛り上がれるものというか
でも今そのポジションにいるのはポケモンだからな
今からドラクエがその牙城崩すのは難しい
ただし今の40歳以上(GO勢除く)は全くポケモン知らんのよね
ここまで認知度に偏りがあるのは珍しいが、ドラクエが付け入る隙があるとすればそこ
おじさん特化でやっていくんだ
0781名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:46:15.44ID:lY3SnyY+a
新規が11とか16とか言われても敷居高いわ
0785名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:50:02.48ID:QKrMiNpYa
>>779
俺は恵方巻きだと思ってたわ
なんかちょっと高くて言う程美味くなくて
しきたりも面倒だけど一部界隈は必ず買うあたりが
0786名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:53:50.47ID:IKazCWsl0
ドラクエは5作ぐらいしか遊んでないけど11遊んでシリーズファン向けのゲームだなと思ったよ
シリーズファンは「そして夜が明けた!」「ちいさなメダル」「終盤のフィールドBGM」とかで大満足するんだろうなって
0787名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 19:58:12.52ID:Whatp00I0
11の浮気とソシャゲ乱発あたりから何があったんだってくらい雑になった
0788名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 20:02:52.06ID:Whatp00I0
11の懐古媚び媚びで集大成とか言ってたのはドン引きしたけど、新規は懐古ネタだってわからないはずだからまあいいかって思ってたけど、新規にもバレてるのかな
0789名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 20:10:34.42ID:7YBaekOZ0
ネトゲで唯一無二の個性というと信長の野望オンライン
0790名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 20:25:10.05ID:pH1DNpz1d
>>761
そりゃいつかは終わるよ
ただ堀井が止めたらきっぱり終わるみたいな事は無い
出せなくなるまで利用される
0791名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 20:49:31.73ID:LOUiQbFVd
シリーズの露骨なPS4シフトをみて付いていけないと思ったわ
0792名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 20:53:50.38ID:lliRAXLS0
>>779
ドラクエとポケモンなんて10年しか差が無いんだからおじさん特化ですら無理だぞ
子供がいたらポケモンくらい知ってるから差が無いしな
0793名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 21:00:06.07ID:Whatp00I0
この先どうなるかはわからんけど大して進化しないと思うわ
ストーリーが変わるだけ、ストーリーを見せるだけ
FFがムービーとか言われてるけど(やってないから程度は知らん)ドラクエもそっち方向のゲーム
0794名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 21:15:49.08ID:WjmnJIP7a
DQもFFもムービー流すのいい加減やめろ
剣で無駄に斬りあうとかダッシュして華麗に舞って無駄に攻撃かわすとか一体何が起きてるんだあーーみたいなクソイベントムービーとかスクエニの無駄なクソムービィ誰も見てねえから
オートスキップしてトイレタイムや漫画タイムだから
合間に一言二言だけストーリーにかかわる話入っててわけわからなくなったらもともと話詰まらんし途中で投げるからなまじで
今時そんな1%だけ話にかかわって99%どうでもいいクソ長いムービーなんか流してんのスクエニだけだぞ
0795名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 21:22:35.49ID:t0NHaSCm0
>>640
中村光一はチュンソフトを立ち上げただけあって、先を見る目があるな
考え方も妄想家じゃなくてかなり現実的だわ
DQというシリーズの手綱を握ってるのが堀井じゃなくて中村だったら
もう少しまともな方向性になってたかもな
0796名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 21:43:34.07ID:8Gl+kD5Fd
>>758
どうだろうな
しがらみ多くてスクエニの取り分も少ないからその分岐点辺りまで売上下がれば今後を見据えて他のIPに注力した方がナンボかマシだな
0797名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 21:46:09.47ID:7MpejqM9M
>>785
ああ
0798名無しさん必死だな
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2023/09/08(金) 21:52:19.91ID:6tfKsu530
はぁ…
今日もゲハのゲーム嫌いは聖域14に手も足も出せませんかぁ…
0799名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 00:34:05.20ID:AClUgIN80
>>768
外人さんは昔はテキストベースのターン式コマンド戦闘は3DダンジョンRPGのが好きだったからな
wizとかM&Mとかバーズテイルとか(ダンジョンマスターの大ヒットで一気に衰退してアクション化、デフォがFPSのスカイリムとかサイパンはこの系譜だろうな)

ウルティマは街とフィールドがDQのベースになったキャラクタ表示だったけどダンジョンは3Dダンジョンだった異端児
戦闘もタクティカルコンバットだったしBG3なんかに近い

日本式のDQタイプのRPGって海外じゃ異端もいいとこなんだろう
何故かFFだけウケたってだけで、JRPGって元から外人さんが好きなタイプのゲームじゃないと思うよ
0800名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 01:03:48.77ID:9ZyFPlwK0
>>799
元からFFはRPGとしては売れてなかったという意見があるからな
あれは元々ムービー付きのADVみたいな捉え方されてて、RPGとしては見られてない
最近売れてるペルソナとかもそうで、あれも学園モノキャラゲーみたいな扱いでしょ

要するに、キャラコンテンツやアニメゲーとして売れてるって感じなんだろうなと
正統派のコマンドベースJRPGで売れたと言えるのは確かに無いんだよな
0801名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 01:37:08.00ID:A/1mpp1Z0
洋ゲーの戦闘は真剣勝負のようだが、ドラクエの戦闘はコマンド選びの作業だからな
野蛮な外人には好まれない
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 03:13:53.02ID:fsg6whUk0
鳥山明だから日本人向け、かわいいモンスターは海外にウケない、JRPGのコマンドバトルは外人に合わない
ドラゴンボールとポケモンとペルソナで否定できるんだからいつまでもそこで言い訳してないで他の理由を考えろって

例えば「ゲームバランスが面白くない」とか「堀井のシナリオがつまらない」とかな
タブーか?
0803名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 03:27:27.41ID:DzUInhep0
今のAIだと指示が大雑把すぎて自分の中のイメージのとおりに動いてもらえない
マニュアルだと選択肢がやたら多くてとにかく煩雑で面倒
んでAIとマニュアルの切り替え操作がかったるい

この辺をクリアするちょうどいい何かが欲しいな
0804名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 03:50:48.76ID:k0SHOi8F0
最近色々やって思ったがSFC時代がスクエニの全盛期だったわ
0805名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 04:08:15.51ID:zgwdQlA60
吉田とか見てる限りもう本当にバカしかいなさそう
もうろくなもん作れんやろな
0807名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 06:42:13.33ID:rzo/BP+Br
>>799
ウルティマは、スーパーファミコンで日本語版がいくつも出てたけど、どれもそんなに売れてないからね。
0808名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 06:58:34.17ID:xXLwLCmcd
>>807
ウルティマなんか洋ゲー古典RPGではストーリーガーなゲームの代表格だったのに日本じゃウケなかったよなぁ
0809名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:01:37.24ID:aJxDhGRd0
DQは7のあたりで3世代とともに老いる道を多分無自覚に取った
でその自覚がハッキリしたのが11の頃

8のあたりでもうDQファンって老害化してたけど
DQより売れるゲームが殆どなかった時代だからなんとなくDQって正しく見えた
0810名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:05:29.51ID:aJxDhGRd0
FFはノムリッシュデザインが古くなってきたPS4以降はマジでキツイ
最後の輝きが13そういう意味で
13まではそれでもそんなに古くなかったと思う
0811名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:06:27.41ID:aJxDhGRd0
洋ゲーやってればわかるけど
洋ゲーってプレイヤーのスタイルを大事にする
でDQはあんまりそういうの大事にしない
だから海外で売れないんだろうと思う
0812名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:13:05.86ID:rzo/BP+Br
>>809
ユーザーと一緒に年をとるっていうのは映画のシリーズ物や、音楽アーティストにもあることだね。
ある音楽ミュージシャンは、自分達のグループは中学生くらいになると入学してきて、何年かすると卒業していくから売上枚数に上限が出来てるとか言ってた。

ポケモンなんかは小学生になると入学してくるゲームで、ドラクエはファミコン世代と一緒に年をとってきたということでしょ。
0813名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:14:48.91ID:rzo/BP+Br
>>808
6と7と、外伝みたいなのがふたつ、スーパーファミコンでは4つくらい出てたのよね。
0814名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:18:45.99ID:FTrfrDZw0
なろうの世界観は完全にドラクエだし、その辺の年齢層がドラクエの主力なんだろうな
0815名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:33:40.81ID:NGR9QTefM
>>779
国民的ゲームが売りは同意
0816名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 07:39:16.79ID:zrA8C+KX0
>>811
大分昔の話だけどゲームを料理に例えて
海外ではバイキング形式、日本ではコース料理が好まれる
という比較記事を読んだ記憶がある
0817名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 08:20:51.00ID:p+6SQpk30
単純に言えばパラメータを上げてフラグを立てるゲームだけどそれだけじゃつまらん
0818名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 08:40:19.79ID:F1TiuC9P0
FF7は昔はみんながやってたからね
やってないと学校で会話に入れないくらいだったから
0819名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 08:50:00.04ID:FTrfrDZw0
FF7をみんながやってるってのがもうアラフォー越えおっさんの感覚なんだよな
当時はポケモン全盛期でスマブラもあったわけだしFF7を見てたのはスーファミ層だけ
0820名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 08:51:16.11ID:I7IprldkM
>>814
あれは量産型MMOじゃないかなぁ…
RO辺りの世代による世界観だと思うのだが
0821名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 08:54:54.39ID:p+6SQpk30
昔は小説読むくらいキャラやストーリーも好きだったんだけどな
今のドラクエを子供の頃にやったわけじゃないからドラクエが劣化したのか俺が新しいものを受け付けなくなったのか区別がつかん
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:24:59.99ID:fsg6whUk00909
ドラクエユーザーは主体性がないんだよ
だって「マイクラの何が面白いのかわからない」ってガチで言うからなあいつら
世界一売れてるタイトルの面白さが理解不能な連中がメインターゲットのゲーム
究極の逆張りだよ
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:28:53.27ID:mgGtW+1V00909
>>809
ドラクエ9〜10は若返る最後のチャンスだったね……
本当にバカだよ
でも老害さんが許してくれなかった
一緒に老いようぜ!と言われて二つ返事してしまった
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:30:55.90ID:QuMg87DB00909
反社とズブズブのダイス賭博ゲーが国民的ゲームとか…冗談は簾の髪型だけにしとけよw
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:37:47.81ID:ttBv+Ey900909
鳥山明の時点でDQは女性客が着かないのがな
Z世代は11まで続いてる古臭いRPGなんて今更やりたがらないし
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:39:26.19ID:CNtdnKgH00909
本家が売れないのに何で同人誌的な立ち位置のダイのゲームまで作ってしまったのだろうか?
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:40:37.79ID:QuMg87DB00909
作ってる連中が超上から目線だし
頭がまともならキレ気味でギスギスを楽しんで下さい!とか言わねえわ
0829名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 09:47:09.50ID:xXLwLCmcd0909
>>823
そりゃストーリーだのキャラの設定がRPGでは何より大事、RPGの進化はグラの進化なんだーって数十年間刷り込まれてきた世代だからな
マイクラはストーリーガーとグラガーにはウケが悪いゲームだろ
0830名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 09:47:15.80ID:8U0uX1AIM0909
昔は偉大だったな
今はなんでもかんでも名前だけ使っててもう無理だ
目先を見て全て失う感じ
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:48:28.74ID:/5DkwlqF00909
>>825
殺人事件起こしたスパッツおじで草
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:49:08.21ID:DzUInhep00909
>>830
ドラクエがというよりスクエニがというべきか
それでもブランドで売れちゃうから先行者利益ってホント強力よ
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:51:42.08ID:7EknWJfq00909
FF16だって前評判落としてて初動が悪かったのは度重なる失望によるものだから。
FF16の出来以前の問題で売上伸びなかった部分は大きい。
その失望はFF7リバースであったりDQ12であったりにも適応される。
プレイヤーが失望してるような企業が作るゲームがキラーソフトになるわけが無い。
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:53:42.67ID:3d6mbHeN00909
>>826
テイルズでさえ男女比7:3なんだから(TOA社長が訊くより)
3:1のDQは女性ユーザー多い方だと思うけどな(DQ10のインタビューより)
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:55:48.27ID:iv33018R00909
ドラクエは松田戦略DQ11PS4独占企てて自爆して\(^o^)/
余りのヤバさに堀井が3DS版ねじ込ませたから首の皮1枚で耐えたけどDQ12で同じ過ちしてるので10年後はないだろうね
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 09:56:20.85ID:+BV2/vifa0909
FF7出た数ヶ月後にポケモンのアニメ開始だったか
ポケモンはアニメ始まる前に既に小学生の間で流行ってはいたが、更に火がついて大変な事になった時期だったな
プレステは小学生だと持ってる奴がまだそこまで多くなかったんだよ
当時小学校高学年ならFF5〜6をやってた奴は普通にいたし、ゲーム好きな奴はFF7もやってたが、当時の話題の中心はどう考えてもポケモンなんだよなあ
0838名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 09:56:24.67ID:X844+dWfd0909
>>821
自分は新しいものを受け付けなくなったって意見と逆
新しいものを受け入れて来たから必要なくなったって感じる
色々な新しい価値観や娯楽を受け入れてきて、今だに古い価値観を押し付けるドラクエ、FFに興味なくなった
そりゃ昔はJRPGやMMORPGやって来たよ
でも今じゃFPSの方が楽しいのだから
新作の有名FPSのゲームとドラクエ新作出たらどっち買う?って聞かれたら前者買うよ
娯楽の多様化、新しい価値観の受け入れで相対的にドラクエFFの価値が下がったね、自分の場合は
0839名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 09:59:41.29ID:8KHq2HkA00909
鳥山明だと女性客がってアラレちゃん大人気だっただろ
遠い昔の話だが
0840名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:04:06.87ID:QuMg87DB00909
>>831
殺人事件がオンラインゲームがあるらしいな
ドラクエ10って言うんだけど
0841名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:04:46.84ID:6Dkzwp+da0909
>>839
天下一武闘会始まる前のドラゴンボールも男性読者のみって感じではなかった
ブルマ、ウーロンと旅してたとき
0842名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:05:43.01ID:QuMg87DB00909
>>831
殺人事件が起きたゲームがあるらしいな
ドラクエ10って言うんだけど?
CERO Aなのにダイス賭博がOKのゲームがあるってマジ?
0843名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:08:05.54ID:QuMg87DB00909
あとトップがはちまを参考して作ってるスパッツ強制の北朝鮮ゲーがあるらしい
0844名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:10:27.62ID:f5aqg1eT00909
ドラクエはキャラもBGMも途中から好みじゃ無くなったな
FFはもう昔のFFの面影が無いから別物と見てて興味ない
0845名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:11:31.56ID:wZk/1vrB00909
>>844
俺もだわ
やっぱBGM大事だよな
FFは植松さんのBGM聞くためにやってたようなもんだから今のは全く興味すらわかない
0847名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:13:15.01ID:QuMg87DB00909
ソニーやmiHoYoと同じ反日ゴキブリ業者を使ってネット工作してるスクエニはオワコン
客よりも自分達のほうが偉いと思ってる勘違い集団
0848名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:14:34.48ID:QuMg87DB00909
>>846
FF14なんかプレイしてないけど頭大丈夫かハゲ?で、英一郎がどうしたの?
0849名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:14:48.11ID:9TuO7R4Gd0909
今のFF全然やってなくて、昔のイメージで見てる身としては
FFが持ち直すのは簡単な気がするんだけどなぁ
何が受けてないのかなんて明確だし
長過ぎる召喚獣ムービーに、等身上げすぎたキャラの茶番劇、
無駄に煮詰め過ぎた設定群
そういったもの取っ払って取っ付きやすいものにして、
映画なりアニメなりのクオリティ高いメディアミックス展開も重ねれて展開すれば良い
主人公の年齢も青年縛りあるとしても、少年っぽさ付加して取っ付きやすくするなり、
キャラデザも工夫すれば良い
昔の天野絵、ゲーム内画の使い分けみたいに、イメージとデフォルメの使い分けもありだし
0850名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:17:59.82ID:/5DkwlqF00909
>>848
スパッツおじあれだけFF14持ち上げてたのに?
0851名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:22:02.20ID:6Dkzwp+da0909
>>849
光の4戦士あたりが非リアル等身ファイナルファンタジーのやり直しだと思うんだけど
失敗してたね
0852名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:27:10.00ID:9TuO7R4Gd0909
>>851
今ゲーム画像見たけど、あそこまで頭身下げるまで言ってない
8等身はやり過ぎだから、5等身ぐらいのゲーム作れってこと
0853名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:30:26.14ID:7BBBPrG+a0909
情報の出し方がとにかくヘタだよね…DQ3は未だに出てないし、DQ12はタイトルしかねーし
0855名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:33:44.92ID:QuMg87DB00909
>>850
スパッツ強制で糞グラの北朝鮮ゲーよりはマシってことだよハゲ
0856名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:33:50.74ID:BXQ/MgWIa0909
ゲハであんま見ない意見だけど、スクエニって実は出版事業やってんだよな
それって他にない強みなんじゃないの?なんで使わない?
そっちと連携してメディアミックスしながらやっていけばいいじゃん
FFの漫画ってそういやあんまり見た事ない気がするわ
FF7の漫画とか描きたいやつたくさんいるんじゃないかね
0857名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:39:40.13ID:a5b0Jwz+r0909
あの発表会時点でどこまで作ってたのか
不安になるくらい続報無いのが凄い
画像1枚出てこない
0858名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 10:40:29.52ID:6Dkzwp+da0909
>>856
昔ドラクエ4コマ劇場っていうアンソロジー漫画があってね
大人気でガンガンに多くの漫画家を輩出したんだ
0861名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 11:02:44.66ID:5zWyUwuyM0909
>>858
めっちゃ読んでた
昔のドラクエが好きなのこれがきっかけかもしれん
0862名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 11:35:39.29ID:hQjBV3OL00909
>>822
ROはFFとか聖剣とかのスクウェアの子って感じだからDQの直子ではないな(FFがDQの影響下だけど)
んでSAOとかなろうMMOは当然の権利のように生産やPKシステムあるからUOシステムベースの方が多い
0863名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 11:37:53.67ID:xXLwLCmcd0909
>>839
Dr.スランプって女に人気あったんだ
ウンコとかの下品ギャグで絵のカワイイまことちゃんみたいなポジで完全に男の子向けだと思ってたわ
0864名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 11:39:59.04ID:3d6mbHeN00909
>>849
「ゲーム」の開発力が無くなった今のスクエニにとってある意味一番難しいことだ
リメイクさえまともに作れなくなってるし
0865名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 12:29:43.85ID:r1D5syNI00909
>>863
女児向け玩具が大量に出てたのは確か
アニメ化するときシモやエロは漂白されるのもあるだろな
ウンコもピンク色のよくわからん生物になってたし
0866名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 12:58:44.30ID:bVOC3GNTd0909
まぁ、ナンバリング作は出すたびトレンドにしないといけないから数字が進むほど難しいね。
毎回次のナンバリングが楽しみになるものを作らないといけない。
ゲームは特に若い世代に流行らないといけないし。
0867名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 13:20:11.43ID:6onuXlsI00909
ドラクエはターゲットを日本人に絞ったおかげて何とか生き延びてる
0868名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 13:24:31.46ID:RFVswbkgp0909
ドラクエはキャラクターコンテンツとしてはまだまだ強いだろ
0869名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 13:35:28.30ID:qUkMGlJZ00909
>>863
本来は博士が主人公なんだけどアニメ化で「アラレちゃん」がタイトルに付くほどの
どっちが主役がわからなくなる作品も珍しい
男女両方から支持があったことが伺える
0870名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 13:52:56.96ID:Drvj3Vwp00909
>>824
その二つを小中学生でやった俺はどうなるん?
0871名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:02:23.16ID:Drvj3Vwp00909
あと発売年もうちょっと考えてくんねーかなとは思う
俺らの学年って

小6…DQ9
中3…オンDQ10V1、3DSDQ7
高3…オンDQ10V3、3DSDQ8
大2、短2、専2…DQ11、オンDQ10V4
大4…オンDQ10V5、ウォーク、DQ11S
修2…DQ10V6

もう呪われてねーかこれ
まあ逆に呪い通りなら博3の来年12出るんだろうけど
0872名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:03:31.51ID:VeyB1U+800909
>>819
35前後のおっさんが若者気取りで
40前後のおっさんを老害扱いしてる地獄絵図
0873名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:38:33.64ID:iv33018R00909
>>824
そもそもDQは長く見て初期6年DQ6迄の貯金で未だに食ってる
ぶっちゃけ変わらんでいいものなんだからさっさと出せでしかない
ポケモン見ればわかるもんだろうに
0874名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:43:37.84ID:F6KCmhO3d0909
>>849
逆にね、スクエニはそのメディアミックス戦略をやめる、又は改めた方がいいと思うんだけど。
スクエニの場合は過剰な宣伝とゲーム関連商品の販促が多すぎる。
昔から発売日と前後して意味不明のイベントを大々的に行い、大量の関連商品を売り出す。
ゲームの出来とか関係なしに最初からセット。
もはやゲームを売りたいのか、そのグッズを売りたいのか分からん。
RPGってジャンルのせいもあるが超初動販売型なのもそのせい。
長い間売れてるゲームはそんな過剰宣伝なしで売れてるからね。
じわ売れしてるゼルダとかエルデンとか。
そういう宣伝費をゲーム開発費に当てろよと言いたくなるようなゲーム内容の薄さだし。
0875名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:45:23.15ID:PdGvJYnA00909
DQは1~5までの作りは見事としか言いようがないと思う
異世界ファタジーだけど現実世界との繋がりを匂わせ
DQ1をプレイした小中学生が思春期~就職する頃に結婚をテーマとしたDQ5
狙ってやってたとしても凄すぎるし発売ペースも早かった
0876名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:48:54.49ID:mwhWd8AH00909
>>826
DQB2でも思ったが2つ目の島のデカいデコに金髪ウェーブ美女ってのが完全に昭和属性
ぶっちゃけおめかし前のヒロインの方が…みたいな人も多いし
0877名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:49:31.67ID:fsg6whUk00909
ポケモンもまあ25年根っこは変わってないからな
ただコロコロコミックで長期連載しアニメを20年以上やり
ゲームは2~3年ペースで本編を出しグッズ屋は世界中にある

一方ドラクエは気まぐれコミカライズでアニメはすぐ諦め
ゲーム本編は5年以上周期の発売になりグッズ屋はどこにあるかわからない

そりゃ勝てないって話だ
0878名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:50:44.77ID:9sbyLgxO00909
ドラクエはコミュニケーションツール
FFは嗜癖
0879名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:53:07.48ID:fsg6whUk00909
>>876
フォローするわけじゃないがDQBはシドーが、DQ11はグレイグホメロスがやたら女性人気がある
女キャラはまあ男用というかおっさん用
0880名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:53:34.24ID:Drvj3Vwp00909
こっから巻き返す方法、割とマジでドラクエオブザワイルドつくるしかない感じ?
0881名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:55:05.54ID:Drvj3Vwp00909
>>879
日本のRPGはパッケージとトリセツで仲間キャラ全部バラすのが基本だからな
グレイグは恐らく「DQ史上最も仲間になって嬉しかったキャラ」なんだろうな
俺はまあグレイグかホメロスが仲間になるの、発売前に気づいてたけど
0882名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:55:15.97ID:mwhWd8AH00909
>>835
腐女子の声がデカいだけで女も可愛い女の子好きだからな
MOやMMOで『男女共に』【女キャラ選ぶ方が多い】のがその証拠
腐女子ばっかりなら逆転しておかしくない
だから真に受けて【女キャラの質を下げる】と多数派の男女からそっぽを向かれ離れられる
0883名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 14:57:30.05ID:fsg6whUk00909
>>880
ブレワイ出た時にドラクエ1のオープンワールド案を希望してた人がいくらかいたが
そんな意見は無視してバトロワゲーなんか出してるあたり「作れない」が正解なんだろうな
0884名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 15:01:38.90ID:fsg6whUk00909
>>882
腐女子云々じゃなくて11は実際に人気が男キャラの方が上だった
11Sで公式が募集した仲間になって欲しいキャラクター投票でマヤを押しのけて1位ホメロスだぞ
まあ話をうまくまとめられなくて追加の仲間自体は流れたが
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 15:02:11.54ID:mwhWd8AH00909
>>879
ぶっちゃけシドー君は男から見ても気持ちのいいキャラだからな
あのキャラベースにしたらそれこそ性別問わず人気出る
オッカムルの子も性格は申し分ないけど外見のデザインが古いねって事よw
昭和にはああいうの流行ってたってのはわかるけど
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 15:03:24.27ID:mwhWd8AH00909
>>884
だぁからw女のキャラデザが古臭いって話だよw
男やモンスターは更新されてるのに・・・
0888名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 15:06:20.16ID:fsg6whUk00909
>>886
だからドラクエの女キャラはおっさん用だって言ってんじゃんw
コンセプトが完全にその方向性でやってんだよ

そういやスト6の追加キャラのマリーザがやたら女性人気あるがああいう感じのにするか?新しいぞw
0889名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 15:13:48.68ID:mwhWd8AH00909
>>888
いやいやいやw全女キャラ昭和レベルだって話だよwwww
平成後期世代無視してどうすんのwwwww
0890名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 15:17:31.83ID:mwhWd8AH00909
メカクレまで行かないけど前髪でガッツリデコを隠すのが近年の傾向だからな
現に初期主人公のデコツインテより前作特典のデコ隠してる方が人気高かったし
0891名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 15:18:07.51ID:qvRTeJD+a0909
女キャラで女釣る意味がわからん
主張するにしてもどんなキャラ出せばいいか具体的に言えよ
0892名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 15:25:01.52ID:mwhWd8AH00909
おいおいw「デコだしが昭和、デコ隠せ」ってこれ以上ない具体例だろwwwww
MOやMMOで『男女共に』【女キャラ選ぶ方が多い】って例も出しててそれ言えるんだからスゲーよw
それとも原神が女捨ててホモショタ攻勢に出て9割売り上げ落ちた話でもするか?w
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 16:09:24.10ID:mwhWd8AH00909
だいたい808のいう事が正しいなら統計上金持ってる層のオッサン、初老勢に中指立ててる
ウマ娘や原神が好調な理由がわからん、808的にデコだしケバ女出すのが筋じゃないか?w
0896名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 16:21:47.69ID:jhfesbGjd0909
老害は頑なに認めないけど今の若年層にとってRPGって言えばポケモンだろ?ちょいとオタク入ってるならペルソナ5もそうだろうし
ゲーム好きって部下にFFDQKHの話振ったら世代じゃないっつって拒絶された話が最近バズってたからな
0897名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 16:31:31.13ID:PpwX/nHF00909
つうか今はジャンルが枝分かれしすぎて皆で共有する話題はないよ
0898名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 17:20:24.33ID:x6rDYIFxr0909
鳥山明以外のイメージイラストレーター
育てられなかったのも
古臭い外見の原因よな
0899名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 17:22:00.51ID:mwhWd8AH00909
ごめん、初老じゃなく老人で良いなwもう大正からとって変わられてるだろうし
0900名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 17:33:40.64ID:g9g+rO19d0909
>>898
結局ジブリなんかも宮崎駿以外のレジェンドを誰も育てられなかったからな
その宮崎駿も最新作でメッキが剥がれ落ちて天才の異名は事実上剥奪だし
Z世代以降とそれ以前とでは認識にかなり大きな差がある
0901名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 17:38:55.29ID:AClUgIN800909
>>880
そこまでするならDQ捨てて新規IPにした方がいいだろう

鳥山絵がダメ、堀井のシナリオがダメ、コマンド戦闘がダメって言ってる人がドラゴンクエストってタイトルだけは継続しろて言うのが結構な謎なんだわ
0902名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 17:42:17.54ID:mwhWd8AH00909
>>898
ゼノバ2でも魔人ちゃんは人気高いけど亜人だし
人間系は🍙みたいな特徴の強い目玉だしで
今の宝石や空をモチーフにしたとこがあるキラキラ目玉と比べるとどうしてもね…
0903名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 18:49:01.78ID:hQjBV3OL00909
FFもノムリッシュが古くてダサいから絵の訴求力を失ってる
じゃあ天野絵ってのもダメで変えたから上手くいくとは限らない
0904名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 18:50:42.79ID:ciOyls4I00909
>>823
面白いでなく何を目的にしたらいいか解らないが正解
家ができました。農地ができました。
で?っていう
0905名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 18:54:28.02ID:Pk9BlzUM00909
>>900
その点ミヤホンってガチ有能よな
ちゃんと若手スタッフ育成して、現役引退してもなお会社の広告塔としても活躍して、監修したマリオ映画化も大成功するし
あの歳でプロデューサーとして優秀な人間って世界的にも中々いない
0906名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 19:28:52.95ID:VGW7APaLd0909
>>905
ミヤホンは自分の立場を会社員と認識してるのがデカいと思う
会社員だから後進の育成も仕事の引き継ぎも当然行うし、会社の幹部として外との折衝や新規案件の開拓も行う
0909名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 19:42:02.70ID:isgfHuPD00909
今の若年層にとってのFFは13~16だからなあ
一昔前の世代と違ってFFに大して魅力感じてなさそうだ
0910名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 19:44:58.17ID:hQjBV3OL00909
>>908
11のストーリーで良いと言えるのは魔王ウルノーガ撃破までだろ
時渡り後はスヤァ...に始まりストーリーのガバガバがどんどん出てきてええ・・・ってなる
0911名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 19:45:21.64ID:zrA8C+KX00909
任天堂はレジェンド以降も人材がちゃんと育ってるのが大きいな
0912名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 19:56:36.51ID:Ycc4zXLy00909
ファイアーエムブレムも主人公がキカイダーみたいなキャラにされて議論を呼んだけど
次回作は心機一転してキャラデザはうるし原氏を起用して欲しい
0913名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 19:57:32.79ID:rzo/BP+Br0909
>>906
もともとビデオゲーム、コンピューターゲームを作りたいということで任天堂に就職したわけではないからね。
カルタの版下とかの仕事をやってたり。
0914名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 20:13:16.05ID:3Rh5/LU100909
今までプレステはFFに支えられてたのにほんとどうすんだよ
16みたいなマッチ棒じゃあんなデカい筐体支えきれねえよ
0915名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 20:23:13.21ID:a4AI5nrha0909
ソフトはサード任せ
普及はネット工作で他社の妨害でいくってソニー自身が決めた戦略だろ?
いつのまにかプレステの魅力ゼロでしたとか自分の責任だろうが
0916名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 20:24:21.74ID:pH2J9CR+00909
ドラクエはもともとキラーでなく
売れまくったハードの勲章ポジ
11までなんだかんだでその立ち位置は変わらなかった
12は知らん
0917名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 20:51:15.83ID:+HlaQAQF00909
ドラクエの御三家は全員スクエニに関係ない外部の人間だからな
後継を育てる意識はスクエニが持たないといけなかった
0918名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 21:08:55.56ID:ov6KMc2y00909
>>910
ウルノーガ編で全体の9割でしょ。時渡り後は事実上のDLCだと思ってる。時渡り後入れて14割ぐらい
時渡り後をDLCで出して、DQ11Sで時渡り後のストーリーとボイス込みの完全版で売れば
批判もされなかったろうに商売下手だな



>>916
FF16も劣化しまくっててもいいからPS4版と縦マルチにすればよかったのにな
内容的にも一本道のムービーゲーなんだしそうすればなんだかんだ全世界500万出荷できてあの人の面目保てたろうに
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 21:41:12.59ID:hQjBV3OL00909
>>918
時渡りやらなかったらTSウラノスの正体不明のままでニズヨッチが何の意味もないギャグイベになり
聖竜から受けるドラゴンクエスト要素がなくなるぞ
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 21:47:09.18ID:a4AI5nrha0909
時渡やるとベロニカの犠牲やセーニャの決意もなかったものになってまじでつまらないことしちゃったなって罪悪感抱いちゃったわ
その後の話もうどうでもよくなった
0921名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 21:50:24.11ID:a4AI5nrha0909
おまえが全力で生きた人生よりこっちのがええやろwって
おまえの人生ちょっとナシなw
それが時渡ストーリーに感じた
0922名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 22:12:13.66ID:kPNqjm8q0
時渡りで微妙な気持ちになったけど最後までやろうって思ってたら過去勇者パーティの愛憎劇みたいなん見せられ続けてもうええわってなった
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/09(土) 22:32:18.87ID:VGW7APaLd
>>918
PS2版バイオ4の時みたく解像度を落としたりムービーの大半をプリレンダムービーに変えたり、NPCやオブジェクトの数を減らしたりすればいけただろうにな
グラフィックが劣化したところでどうせ見えないんだから別に問題ないだろ
0924名無しさん必死だな
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2023/09/09(土) 22:48:23.65ID:X6nb8naW0
Ⅱ年に1度ぐらいで移植でも良いのでナンバリング出さないとユーザに忘れられるのと新規ユーザが入って来ない。それに今はソシャゲの乱造と早期サービス終了でデバフが1000%ぐらい入ってる。(10人に1人が買うとすると1万に1人ぐらいしか買わなくなってる)
0925名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 01:33:31.23ID:2ViB/x19d
FF7ECが爆死してFF7R2も爆死しそうだよな
0926名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 01:43:53.37ID:B5bERNqC0
DQ11は本当に素晴らしい完成度だった。11sのほうも満足度の高いものだったから批判はしない。FFにはもうそれがない満足度の高い提供
DQ11がダメって人はちょっと捻くれてるよ。これ以上のものは出せないってぐらい完全無欠な出来だったろ。
ダイ大や過去作の名曲オマージュはあったけど

FFのディレクターを誰にするかってよく挙がるけど、冗談抜きに堀井雄二でいいと思う。
どうすればファンが納得して満足するかを解ってて軌道修正ができる人をトップに据えないとダメということ
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 06:26:28.48ID:x4uSWINK0
全盛期は同時代のゲームと比較して突出した出来だったからキラータイトルになった
今は周りのレベルが上がって埋もれた
それだけ
0928名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 06:57:37.92ID:qW6gIHKE0
俺は8からドラクエの方向性に疑問しかないから
11が8からあんまり変わってないのが残念だった
8ってグラ以外でも評判いいのかね
俺は面倒くさくなった移動や戦闘シーンの余分な演出でダルくなった
11Sは高速モードついて多少は良くなったが
要するにやっぱダルいと思われてるんじゃねえの
0929名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 06:58:09.90ID:0s4iOMWb0
>>927
FF14は10年たっても今年の新作MMOをぶっちぎってるしなぁ…
バンナムは相手にならんかったで
0931名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 08:11:34.98ID:De/WuAcg0
>>929
そもそもMMOってジャンル自体が「儲からないから参入する価値ない」っていう時代遅れのジャンルで、
FF14はそこで10年前に取り込んで惰性で続けてる客を使ってイキってるだけのお山の大将だからな
いつまで経っても比較対象にできるのがDQ10とPSO2しか無いのに疑問を持たないのかな?
0932名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 08:12:06.47ID:15rNpv600
ビルダーズや11はシステム自体はしっかりしているのでそれなりに遊べるけど
セルフパロディ強めでこれじゃあ新しいファン層開拓できんと思った
0933名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 08:12:49.11ID:0s4iOMWb0
>>931
バンナムが先日参戦したばかりやが?
AmazonもNew World出してたしどんだけエアプやねんクソハゲw
0934名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 08:15:13.16ID:De/WuAcg0
>>933
だから『今更参入すること自体が時代遅れって気付いてないアホ』だっつってんのよ
0935名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 08:23:17.22ID:Ndpzm6Z7a
大多数の人間がスマホゲーのデイリー消化だけで疲れ果てて他のゲームなんてしなくなってるような今の時代に、
やってたら他の時間なんて取れなくなるMMOなんて出すのがアホなのよ
FF14は10年続けてるキチガイがいるから問題なく続けられる土壌があるだけで、新作連中はノーチャンス
0936名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 08:32:39.26ID:igC/BHke0
>>795
お前の目にはどう映ってるのか知らんが、現実としてドラクエは11までブランドを維持させ続けてるし、中村光一のここ最近はスマホゲーをサ終させただけなんだが

妄想家なの?
0937名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 09:14:11.37ID:0s4iOMWb0
>>934
バンナムやAmazonにケンカ売るの?w
0938名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 09:15:14.86ID:0s4iOMWb0
>>935
お前みたいなゲーム嫌いがゲームを語るなよハゲw
ゲームに時間を溶かすのはゲーマーの本懐や❤
0939名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 09:17:56.40ID:xKynHczF0
>>936
そりゃドラクエブランドが強いだけだよ
つーか開発期間が1年で300万、2年で350万、5年で400万
どれが一番優秀だと思う?
0940名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 09:29:01.89ID:igC/BHke0
>>939
典型的な思考停止した奴のレスで草
FFブランドは弱かっただけってか?

てか急にコスト管理の話とかしだしてるけど、それ何か関係あんの?
0941名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 09:31:21.37ID:0s4iOMWb0
ドラクエ10はもはや手遅れで助かる見込みないもんなぁw
さっさとWiiやUちゃんを切って新生すれば良かったのに、痛惜の念に耐えませんw
0943名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 09:55:05.26ID:HUKAdotur
>>939
結局、ハートビートも6と7のふたつで、山名学さんは任天堂などの資本でジニアス・ソノリティを設立してるからね。
時間と人、開発環境を揃えても、コンスタントに発売できる商品でなければ、経営者としては不安になるのも仕方ない。
アーマープロジェクト、バードスタジオ、すぎやま工房などはプログラム担当の会社ほどコストはかからないだろうし、
プログラム担当だけ大変さのレベルが違うっていう。
0944名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 10:02:44.61ID:ufS3zWqA0
昔はドラクエやFFがリリースされるハードがその世代の勝者になるほどの影響力だったが
クオリティの低い派生タイトルの乱発(ソシャゲ含む)や、ナンバリングまでマルチ展開にしたことによって
特別感を捨てていったのが敗因
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:04:49.19ID:0s4iOMWb0
>>944
家ゴミに特別感とかどんなギャグだよw
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:07:15.34ID:ufS3zWqA0
>>945
お前みたいな知恵遅れのガイジは知らないのかもしれないがそうだったんだから仕方ない
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:08:19.04ID:JXTCMK+30
ドラクエって昔からだけどどれも鬱ストーリーなんだよな
7とか酷すぎたよな
CD-ROMで容量増えたからやれること増やしただけでゲーム自体の構成はクソだったけど
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:12:01.80ID:IWiK7wzO0
>>947
12はダークにすると言ってるけどドラクエって元々ダークじゃねとはよく言われてるな
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:31:05.94ID:JXTCMK+30
鬱ストーリーだから海外じゃ受けないんだろうな
0951名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 10:35:27.69ID:ee+z77ZHa
売上数だけ見て「今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫」という楽天的思考のおっさん信者と
発売間隔の長期化と新作をほとんど遊べてない9の世代や11の必死な売り方を例に衰退を主張する派閥で二分しているな
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:40:40.62ID:qW6gIHKE0
ドラクエ自体の海外展開が遅すぎたしなあ
1はともかく2からでもしっかり売り込んでいれば
根強いファンは作れたかもしれない
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:41:38.66ID:JXTCMK+30
出すにしてもスイッチの次のやつとPS5だろうけどさ
PS5が500万台ぐらいいったときにスイッチ2はそれ以上売れてるのは間違いないだろうし
そのタイミングで出すだろうとは思うが少なく見ても2年後かな
0954名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 10:45:25.90ID:ArCDVXrC0
昔はドラクエ、FFが
ハード競争の命運左右したけど
今 ハード競争なんてないじゃん
SWITCHとPSはターゲットが違う
ドラクエFFが どこに出ようが関係ない
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:47:22.59ID:ArCDVXrC0
仮にドラクエがPS5独占タイトルになろうが
SWITCHの売り上げに ほとんど影響しない
PSの売り上げが一時的に伸びるだけだよ
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:49:31.97ID:XMyY2egDd
ドラクエのナンバリングは人気あるよ
スクエニのバカな売り方が嫌われてるけど
0958名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 10:50:38.49ID:vRqG1Nvx0
昔は勝ちハード1つ買えばにDQFFの最新ナンバリングが6作遊べたのに比べりゃ
今は2作程度
影響力減って当然
0959名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 10:54:07.31ID:bhYCHsFN0
>>951
どっちが正しいかはDQ12で明らかになるだろ
できればSwitchマルチにしないでPS5独占にしたらおっさんにも分かりやすく壊滅してるってのが結果になるが
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 10:57:20.88ID:ArCDVXrC0
>>959 そんな賭けに
スクエニ出るわけない
自殺行為
やってもモンハンの二の舞いになるだけ
任天堂に頭下げて出戻りになる
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 11:00:35.19ID:igC/BHke0
>>949
従来のドラクエの黒さは「静」だったから、「動」の黒さになるかもしれんぞ
洋ゲーとかにあるような感じ
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 11:03:43.23ID:ImZ6Tm4M0
DQ11でもPS版3DS版同時発売なのにswitch全盛期にPS独占なんてやるわけがない
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 11:08:23.97ID:j6umiGhz0
>>949
>>961
個別エピソードが後味悪いまま終わって、それっきり

みたいな内容が増えると、救いようのないドツボになる
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 11:10:47.81ID:ArCDVXrC0
仮にドラクエがPSに完全移籍すると
なにが起きるかというと
モンハンが証明してる
モンハンの一部熱狂的ユーザーがPS買うだけ
スイッチを捨てるわけでもない
モンハンに匹敵する
ソフトが任天堂独占で5つも6つもあるんだから そうなる
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 11:14:02.89ID:SpZiTJMj0
ドラクエ11Sは面白かったから復活してほしい
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 11:14:46.47ID:xKynHczF0
ダークさで言えばビルダーズ1がダントツ
7はなんかただただ理不尽
0967名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 11:36:13.20ID:igC/BHke0
>>963
だとしてもそんな深刻な問題じゃないだろ
たかだかゲームソフト1本の話だぞ?
ハマってるときは生活の一部になってるかもしれんが、終われば思い出の一部にしかならないし、気持ち切り替えてまた次のコンテンツに移行するだけだろ俺らは

ちと話はズレるが、ティアキンに関しては最後全部元通りになって完全なハッピーエンドだったことに正直納得いってない
ゼルダは龍から戻れないほうが物語として美しかったわ
0968名無しさん必死だな
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2023/09/10(日) 11:48:23.74ID:j6umiGhz0
>>967
そういう色が付くと、
ナンバリングが進むたびに
販売数が半減半減のサイクルに陥っちゃう
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 11:59:22.45ID:xKynHczF0
たかがゲームだし後味悪くても気にしないがティアキンの完全なハッピーエンドはダメって完全にドラクエを擁護するための前提やん
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:02:07.68ID:R3qFPLIFd
>>967
ねーわ
戻らなかったらラストキャッチにおけるオープニングのカタルシスがないじゃん
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:12:30.38ID:igC/BHke0
>>969
いーやそんなことない
ラスボス倒した直後にひょっこり現れた2人に対して「なんでこのタイミングで?もっと早く来れたよね?」とか思わなかったか?

マスターソード抜かれた時点でゼルダの役目は終わったのに、2人の間で「う〜ん…まぁでも龍のままのほうが戦力として使えそうだし、もう少しこのままにしとこか」みたいな話し合いがあったんじゃないかとか
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:21:11.53ID:6DI/0aFMd
国内で多くの人が遊んだことあるRPGがポケモンである以上、ドラクエ本編もポケモンに追随するくらいのシステム周りの近代化は必須だろう
・暗転なしでシームレスに行ける範囲の拡大
・戦闘遷移のシームレス化などのテンポアップ
・ゲームデザインにあったBGMアレンジ
・ムービーシーンを中心にキャラボイスの実装
くらいは最低限しないと、若者はドラクエシリーズに愛着ないから、古臭くてたるいゲームと見切られる気がする
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:24:15.65ID:xKynHczF0
>>971
ドラクエ「まあまあ、後味悪くてもいいじゃん。たかがゲームでしょ。気持ち切り替えて次買うよ」
ティアキン「ハッピーエンド納得いかん。もっと早く来れただろ。2人の間でなんか話し合いしてただろ。ネチネチクドクド」
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:29:45.30ID:igC/BHke0
ようするに、違和感さえ残らなければハッピーエンドでもバッドエンドでもどっちでもいいよって話しかしてないんだけどな

アホに絡んでしまったようだ
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:38:19.90ID:HUKAdotur
>>974
西村ひろゆき君にありがち。
自分の頭で考えた理屈は、自分は100%理解できているので、理解度の低い他人の頭が悪く見えてしまう。
当然、別の考えを持った他人も、その理解度は100%だから、考えたことが違う人同士だと、お互いに頭が悪く見えてしまい、平行線になる。
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:39:50.04ID:EiEgf6+fp
>>974
よくはないぞ
小説や映画と違ってゲームは自分で操作する関係上
バッドエンドやビターエンドは基本好まれないからな
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 12:48:37.21ID:bhYCHsFN0
>>967
ティアキンはゼルダ元に戻らないとブレワイも含めてバッドエンドだからあれじゃないと駄目だろ
やるとしてもゼノブレ3の離れ離れになったけど多分再開できたんだろうなでも不満が残るし
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 13:55:00.90ID:ImZ6Tm4M0
>>976
SFC時代は結構ハッピーエンドじゃないってのがあった気がするけどな
一応ハッピーエンドではあるけど世界崩壊してたりとか…
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 15:03:25.63ID:qW6gIHKE0
>>979
プレイや演出がシンプルだからな
今の3Dでやったらエグいことでもドット絵は緩和できるし
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 15:12:05.81ID:IBETSAKW0
ダークで大人向けねえ
海外の大人が今更ドラクエなんかやるとは思えんけど
海外受け狙って国内と両方からそっぽ向かれそう
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 15:27:21.58ID:bhYCHsFN0
王道のDQに対する邪道はFFに始まりメタルマックスやメガテンやサガとか色々試行錯誤されてたし
エロゲでもランスシリーズを筆頭にエログロ盛りのダーク路線は散々やっていた
でもJRPGで絵がデフォルメ効いててカラフルってだけでどんなエグいエログロあってもダークにならないのがこれまでの邪道路線の試行錯誤の結論
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 15:31:28.05ID:igC/BHke0
>>978
そもそもティアキンの場合、あの場で元に戻れなかったらバッドエンドってことでもないと思うけどな
まさにそのゼノブレ3と同じで、未来に希望を残すような終わり方にだってできたはず

「ガノン倒したらゼルダ戻ります」的な伏線もないままあんな打ち切り漫画みたいなご都合展開になるよりは全然いいよ
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 15:37:52.96ID:FhWEIWCv0
ダークで大人向けとか口先では言ってるけど実際は変える気はさらさら無くていつものドラクエが出てくると見てる
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 17:01:35.80ID:Siqwt8qr0
>>984
×ダークで大人向け
○ダースで12

どうせこんなとこだろ
8から見た目の関係上ライト化したから7以前のノリに戻すって程度ならあり得ると思うが
7個別エピの後味の悪さですらさんざんな感想もらってるのに
バッドエンドやれるかはあやしいとこだと思うしな
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 17:10:48.04ID:JWjFAjhD0
ドラクエで海外受けするダーク路線やるなら
鳥山絵モンスターを藤原カムイ絵的なグロアレンジ
小説版的な背景設定の闇深堀り
FC時代の2、3、4的な戦闘背景黒化(的な演出)と、瀕死時のコマンド枠色変化の再採用?
会話システムで茶化さない

絵面と雰囲気の明るさ落として、会話もユーモア落として、演出凝れば
ドラクエの元々のダークさ押し出せるわな
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 18:01:03.15ID:sc+wKJxS0
どうやってもRPGとしてsteamでプレイヤー獲得できるくらいの競争力は無いから11と同じで従来のファン向けに作るしかない
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 18:17:40.34ID:6DI/0aFMd
>>989
ジリ貧でしかないけど堀井、鳥山が続けられなくなったタイミングでブランドを畳むのならそれもありかもね
ただしそうなると2枚看板のうち1枚が死んでる現状はマズいなんてもんじゃないけど俺らの知ったことではないか
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 18:27:03.66ID:bhYCHsFN0
>>988
そこまでやっても過去のブランドイメージがあるから
無駄に暗くなって既存ファンを失いフロム脳は脳死戦うでクリアできるコマンドバトルに興味を示さず爆死だろうね

トルネコ3ぐらい難易度上げて洋ゲーのように殺したNPCのパーマデス要素を取り入れるみたいな
DQでやらなくてもいいだろみたいなとこまで突き詰めないと新しい客すら付かない
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 18:40:22.22ID:gk06w/iCa
特に戦闘でゾーン演出やテンション演出が割って入るのはほんとゴミテンポすぎる
DQ10みたいに全キャラ全敵独立したリアルタイム戦闘でテンポよくやれや
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 18:40:31.17ID:JWjFAjhD0
>>991
元々のドラクエにあったものを再採用し発展させるイメージだったら
既存ファン逃すこともないと思うけどね
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 18:58:08.01ID:z1won7eB0
>>988
誰だよ藤原カムイって
なにこれドラクエ?じゃねーし

これが99.9%のユーザーの意見
お前がその作家推しなのは理解してやりたいが絶対に売れない
それともパッケージは鳥山で中身のゲームは藤原カムイにでもするかね?
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 18:59:05.17ID:JWjFAjhD0
>>995
そう、そんな感じ
デフォルメとリアル調を場面場面で使い分けられれば良いんだけどね
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/10(日) 19:06:53.53ID:z8urIu7m0
海外目線で言ったら藤原カムイも鳥山明も子供向けのイラストレーター扱いだ
10011001
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