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「ストーリー性のないゲームの方が楽しい。ストーリーあると脚本の稚拙さが目立つから」←正論
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0001名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 14:44:45.32ID:p4Rqzzzg0
特にJRPG
0004名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 14:49:37.61ID:wBmnpeiC0
テイルズとか「実は敵のほうが大局的に考えてました、深いでしょ」みたいの
いっつもやってる印象あるわ
0005名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 14:50:47.43ID:WArr2mRAM
アニメ調ならある程度許される
軌跡シリーズとか、どうしようもないゴミシナリオだが
あれがリアルな絵柄だったら酷い事になってた
0006名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 14:51:04.48ID:1oFe4+Rnr
どこに論があるの？
0007名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 14:52:24.79ID:PYrqwNuc0
実際ゲームはそのとおりだろうな
周回プレイの邪魔になるし
0010名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 14:54:53.21ID:Gg6H8FHD0
むしろJRPGなんてシナリオが殆どじゃないの
いくら他が良くてもシナリオが駄目な時点で駄作扱いされてることが多いやん
0012名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:03:36.68ID:75DOgITO0
返校やってみ
あれは文学だぞ
実写映画化されたのも納得の出来
0014名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:10:03.87ID:vX8K+Sf20
なんでこう主語を大きくするかね
ノベルゲーというジャンルもあるぐらいなんだから、シナリオがどうでもいいなんてことはないさ
けど、ジャンルとか、そのタイトル(もしくは版元)に期待するゲーム内容とか、ゲームプレイとのバランスとか、そういうの全部考慮して良し悪しなんて決まるものなので

一言で言えば
ケースバイケース
0015名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:12:01.37ID:4S/mPGo20
龍が如く7もな
最初の頃にやくざ世界の常識から見るとそりゃないだろうというセリフがあって、喉に小骨が刺さったような違和感があって先に進められない
小さなセリフなんだけど
0017名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:20:11.91ID:7s4gKeUlM
で結局ストーリーに限った話なの？
ストーリー含むシナリオの話なの？
0019名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:26:22.66ID:HVgrY2k20
とりあえず、アクション好きで本も読まないなんならアニメやドラマも見ない人が
原作や脚本に手をつけるのはダメだな
何が面白くてウケてるのか言語化出来る人でないと
0020名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:32:20.39ID:uz3/v4R8H
まぁどうしようもないお寒い展開でしょーもなとか思いながら終わらせたゲームは多いな
特にJRPGのラストはそういうの多い
0021名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:33:17.43ID:WpYh7Z7g0
>>19
何が面白いのか説明できる人間を連れてこい
その辺にもう出てるものを『考察』して喜んでるような奴らは『必要ない』
0022名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:44:35.74ID:KWf1XwmD0
>>2
あれ物語あってないようなもんだろ
ほとんどモンスター育てて戦わせるゲームやんか
0023名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 15:44:57.82ID:t1sYau3j0
この手に多いのは最初から最後まで画面に指示された場所に向かうだけのゲーム
あれこれ考える必要が無いのでプレイの記憶が一切残らない
面白さがストーリーが合うか合わないかにのみ左右される
0027名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 16:13:14.34ID:2CRX3KI/0
日本のはキャラに時間の概念が無い
人間性が出来上がるまでの過程が無い
日本人自体に普段怒る対象が無いからか
特に政治的な話になると超つまらないママゴト
0029名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 16:35:09.76ID:DODPjHC50
JRPGでもセブンスドラゴン2020-Ⅱはストーリー良かったわ
王道ストーリー良質テキストで稚拙さがほぼなかった
0030名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 16:35:41.02ID:yiv5KRF90
ゲームの遊びの部分が先にあってその上に合うストーリーを乗っけるくらいが1番良い
ストーリー優先型だといろいろ無理が出がちだし作るの時間かかりがち
0031名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 16:37:58.20ID:XSQYeU5o0
マール王国三部作やろうぞ
0033名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 17:59:48.66ID:yFfv5aJS0
ストーリーを追いかけるだけで30時間以上クリアまでかかるゲームは余程面白くないと無理になったな
途中で中断するとストーリーを忘れてどうでもよくなる
ストーリーだけ追っかけさせられるとクリアまでに大体飽きるんだけどクリアまで何十時間もかかるゲームはそのゲームに暫く縛られるから開始するの面倒なんだよな
0034名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 18:25:34.98ID:lyQrGK+Ad
同意はしないけど、世界樹の迷宮に関してはそう
新世界樹のストーリー酷すぎ
0036名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:01:42.12ID:tkS8E5IW0
JRPGって文章読むだけだからゲーム性の反対にいると思うが
0037名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:01:44.94ID:iSd4YqBt0
最近出たポケモンSVのストーリーが大当たりだったのにこうやって否定しかしないからスレの信憑性がなくなる

退屈なのは世の中か自分かってやつだ
0038名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:06:28.98ID:+s6jGu5k0
RPGとかよく分からなかった頃は楽しめてたんだけどな
今となってはなろうの底辺と大差無いレベルにしか思えなくなって無理だわ
ぶっちゃけ中～上位なろう陣の方が遥かに面白い
0039名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:07:39.45ID:QqUGR2IO0
>>35
ストーリーの良いゲーム教えてくれ
0040名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:10:17.70ID:pgxbSGlB0
ｊＲｐｇのすとうリ‐なんて読めたもんじゃない。スキップで飛ばされる運命のソシャゲよりうんちっち
0041名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:10:57.39ID:khycIfuw0
テキスト見てりゃ済んでたころはどうでもいいパートは読み飛ばすだけで良かったけど
ボイスとリアクションが付くようになってからは飛ばすのもかったるくなった
0042名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:15:09.64ID:jtLOf8Bi0
KOFのオロチ編とか、96や97で寒い厨二キャラ絡めたストーリー展開されるより
そんなもんバッサリ斬った98の方がファン受け良かったからな
0044名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:22:19.39ID:d6hlvJJU0
>>41
こう喋ってる速度的演出なのか一文字ずつとろとろと表示する奴とかな
一括で表示して次ページ、キャラクターがリアクションしてようが関係なく読み進めれれば良いのに
Not Skip Movieとか、もうね
0045101
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2023/09/19(火) 19:44:10.05ID:zVCIVCh+0
>>33
そうなんだよねストーリー忘れちゃうし仮に覚えてても期間開くと感情移入とか無くなってるしな
しかもJRPGとか大概どうでも良いストーリーだしなぁ

短時間で繰り返しサクサク遊べるPvPのバトロワ系とか最近だと細かいミッションの繰り返しのAC6とかが遊びやすくて良い感じだわ
0046101
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2023/09/19(火) 19:44:24.41ID:zVCIVCh+0
>>33
そうなんだよねストーリー忘れちゃうし仮に覚えてても期間開くと感情移入とか無くなってるしな
しかもJRPGとか大概どうでも良いストーリーだしなぁ

短時間で繰り返しサクサク遊べるPvPのバトロワ系とか最近だと細かいミッションの繰り返しのAC6とかが遊びやすくて良い感じだわ
0048名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:47:34.51ID:WVC/5Vh10
ゲーム的労働に意味を見出せないな
ストーリーも動画で良いなんなら見なくても良い
0049名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 19:47:49.07ID:WVC/5Vh10
ゲーム的労働に意味を見出せないな
ストーリーも動画で良いなんなら見なくても良い
0053名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:09:07.56ID:Yr6fYLSH0
クロノトリガーや進撃2、2020-ⅡにポケモンSVのストーリーで良いの出せるって事は
主人公を無駄に個性付けなくても一流ストーリーは作れることの証左だし
「ストーリーの為に個性付けしてるんだー」ってのが根も葉もない出鱈目で絶対条件じゃないことの現れ
主人公に個性付けて三文芝居繰り出すならスパっと切ってキャラメイクさせろと
0054名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:09:24.49ID:Yr6fYLSH0
クロノトリガーや進撃2、2020-ⅡにポケモンSVのストーリーで良いの出せるって事は
主人公を無駄に個性付けなくても一流ストーリーは作れることの証左だし
「ストーリーの為に個性付けしてるんだー」ってのが根も葉もない出鱈目で絶対条件じゃないことの現れ
主人公に個性付けて三文芝居繰り出すならスパっと切ってキャラメイクさせろと
0055名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:10:03.46ID:Yr6fYLSH0
クロノトリガーや進撃2、2020-ⅡにポケモンSVのストーリーで良いの出せるって事は
主人公を無駄に個性付けなくても一流ストーリーは作れることの証左だし
「ストーリーの為に個性付けしてるんだー」ってのが根も葉もない出鱈目で絶対条件じゃないことの現れ
主人公に個性付けて三文芝居繰り出すならスパっと切ってキャラメイクさせろと
0056名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:12:33.69ID:sbNFOx1A0
>>15
龍が如くってバカゲーだよ？
やくざ世界の常識なんて当てはめてちゃダメな世界だし
あれは漢とか任侠とか気取ったバカゲー名越自身もあんなヤクザいるわけないって言ってるでしょ
まあ名越自身が1と２の脚本まじめにやってた馳がとうとうゲーム内容にブチギレして
名越涙目で龍が如くってバカゲーだからマジになっても困るって言い訳して逃げたのが原因だから

>>1
GTAのゲーム開発に関わった人が言ってたが
重厚なストーリーなんか確かにいらないって人もいるが
最低限のストーリーとゲーム内の目的がないとプレイヤーはゲーム内で動いてくれないことの方が多いと
ゲーム内で自由の動けるのはいいんだが自由過ぎると逆にプレイヤーは動きづらくなるって
MMORPGとかオープンワールドゲーにありがちで
その世界に説明なくただ放り込まれたら何していいのか途方に暮れちゃうんだよね
0059名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:17:39.90ID:lOIfp9lc0
トラストは近年稀に見るよく出来たシナリオ
スクエニなのがむかつく
0061名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:36:34.04ID:Yr6fYLSH0
クロノトリガーや進撃2、2020-ⅡにポケモンSVのストーリーで良いの出せるって事は
主人公を無駄に個性付けなくても一流ストーリーは作れることの証左だし
「ストーリーの為に個性付けしてるんだー」ってのが根も葉もない出鱈目で絶対条件じゃないことの現れ
主人公に個性付けて三文芝居繰り出すならスパっと切ってキャラメイクさせろと
0063名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:46:40.75ID:5qUhoODp0
メタルギアソリッドがまさにそれだったな
ゲーム部分は面白いのに
0064名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 20:52:00.69ID:jyyduB6R0
では本物の作家が書いたらどうなるか、
ロストオデッセイの千年の夢は直木賞作家の重松清が書いたが全話素晴らしかった
で、ヒゲによる本編の幼稚な事、、
0065101
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2023/09/19(火) 20:54:47.02ID:zVCIVCh+0
>>33
そうなんだよねストーリー忘れちゃうし仮に覚えてても期間開くと感情移入とか無くなってるしな
しかもJRPGとか大概どうでも良いストーリーだしなぁ

短時間で繰り返しサクサク遊べるPvPのバトロワ系とか最近だと細かいミッションの繰り返しのAC6とかが遊びやすくて良い感じだわ
0067名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 21:28:54.05ID:Yr6fYLSH0
>>56
でも一番売れてるのマインクラフトなんだよなって…
他にもelonaやリムワみたいにストーリーもクソもねーよなんて好評ゲームあるし
自由の動けるのはいいんだが自由過ぎると逆にプレイヤーは動きづらくなるってゲームデザインが下手なんだと思った
0068名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 22:53:46.98ID:vX8K+Sf20
>>64
小説としての評価はともかく、ゲーム中にあれを読むのは面倒なだけだったな
ゲームにはゲームに適したフォーマットがあると思うよ
0069名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 22:58:21.42ID:vX8K+Sf20
小説や映画をそのままゲームに持ち込むと
プロとの差も目立つし、あんまり面白くならない

でもゲームというフォーマットに合ったストーリーやシナリオなら、それはそれで良いものだと思う
0070名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 23:36:24.52ID:LJV4F1ni0
これはアレの誹謗中傷だろ
ストーリー全振り発言に期待してたら
後半の薄っぺらさが尋常じゃなかった
0071名無しさん必死だな
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2023/09/19(火) 23:58:46.40ID:Yr6fYLSH0
>>70
該当タイトルが多すぎるw
モンハンストーリーズ2みたいに
タイトルにストーリーの名を冠しておいて何よりもダメな要素がストーリーだって言うのもあるし
0072名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 01:21:39.40ID:Gg5jcTCA0
ストーリーが薄いところは「無い方がマシ」なように元々そう作ってる
本当に下手なところはそういう引き算を考えずに演出盛り盛りでやっちゃう
0073名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 01:43:57.84ID:Curx4DPC0
ショート動画が流行ってるのもそうだが、望む要素をピンポイントで欲しがる人が多い
その点ストーリー性のあるゲームって
ストーリーを見たいのにゲーム部分が邪魔、ゲーム部分を楽しみたいのにストーリーが邪魔ってなりがち
0074名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 02:12:46.29ID:EYbQDDp00
ドラクエ3とか面白かった記憶はあるけどストーリーなんてほとんど覚えてないな
2？であったトンネルを作っていたのと1の縮小マップがあったことぐらい

ストーリーで印象に残っているのはスウィートホーム
0075名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 06:20:36.75ID:4RnQM7jl0
ドラクエ3の場合自由なPT編成がウケたと思った、当時全員の性別が選べるなんて画期的で
今なおPT全員女で自由に組めるゲームって少ないからな
3が正当進化すればキャラメイクでのPT編成が備わったろうに
固定キャラになったりオンラインになったりで自由に組めるものではないし
未だに3がswitchランキング入りしてるのもその辺が理由だろうなぁ
0076名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 11:58:13.28ID:8/Uh/Zo60
昔のゲームって色々な限界があるが故に表現の制約があったことは事実なんだけど
語りすぎないがゆえに、解釈違いを必要以上に誘発しない良さってもあったりするからなぁ

WIZなんかでで本来全く無意味ではあってもPTメンバーのキャラクター性を妄想したりってのは
一つの楽しみ方ではあったと思うしね
0077名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 12:00:39.79ID:U6Z3khn20
ライフイズストレンジはゲーム部分が邪魔だった。
早く犯人誰か知りたいのにあのクソ遅い移動速度でマップ探索とかしないといけないのがマジで苦痛。
ウォーキングデッドとかバック・トゥ・ザ・フューチャーも全く同じ。ゲーム部分が邪魔。
0079名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 12:07:39.63ID:8/Uh/Zo60
>>77
いや、あれって時間を巻き戻したりするインタラクティブ性がゲームという媒体であることを生かせている側のタイトルだし
単純に君がゲームを求めてないだけなのでは？
そこまで思うなら普通に、ドラマなり、映画なりを楽しんだ方が遥かに有意義だと思うが
0080名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 12:25:10.95ID:2wmLx6XI0
>>1
グランディアやれよ
無知が
0081名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 12:32:16.52ID:QfvPgDWm0
メンヘラクレス3
0082名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 13:00:11.67ID:QsKGvPZ50
>>80
ふっる
0084名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 14:37:53.23ID:8/Uh/Zo60
>>83
なぜに「ビン集めだけ」がゲーム性扱いなんだｗ
状況に対してインタラクティブに干渉することでいろいろな変化を試せることがゲーム的な面白みで
単なる鑑賞だけの映像作品にはできない楽しみ方ができる作品だったって話だよ
0085名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 15:02:10.02ID:gy8kK4XGM
>>10
という事にしたいやつの声がデカイ
メガテン5なんかクソゲー扱いしてもシナリオを擁護するやつは居ないが
ゲーム部分は面白いからいつも擁護入るし
ストーリーがJRPGのすべてという物言いは
コマンドゲーはクソ、OWじゃないゲームはクソみたいなのと同じような意見だ
一面でしかないよ
0087名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 15:40:39.56ID:EYbQDDp00
危機に遭遇したとき、俺がくい止めるから先に行ってくれとか言い出したら
装備を持ち逃げすんなよとしか思わないことがほとんど
0088名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 15:41:27.67ID:4RnQM7jl0
>>76
FF好調期も荒いドットや3Dだったからこそ想像の余地があって
7はそれに加え1歩間違えればヒロインは敵軍に…ってシチュも強かった
10はヒロインがたまたまストライク、14はライバルが自爆して…って感じか
0089名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 15:47:58.49ID:4RnQM7jl0
>>87
トゥルーオデッセイでガンダム帰ってきたのは嬉しかったなw
射撃重視型MSだから格闘メインの主人公と相性悪くて大抵ケンプファー乗ってるし
キャラもストーリーもアカンかったけどあの世界観と設定は好きだから
キャラメイクになったら適当に世界を回りたいな
0090名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 17:16:36.36ID:2oRKBQoL0
>>87
メタネタ考えられる俺ってゲーマーなんだよなあ自慢ですか
昭和のおっさんぽいな
0091名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 20:07:02.47ID:4RnQM7jl0
>>65
一刻を争うぞ！ってストーリーなのに
「趣味パで行ったから有効な属性の味方全然育ってない！」ってなって
稼ぎに入ってその間ずっと友軍も敵も待ちぼうけ…とか萎えるからなぁw
そう言うのも一因となって固定主人公系列のゲームからどんどん離れていったっけ
0092名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 20:20:17.93ID://MxvkrI0
昔のゲームは演出が淡白だったからプレイヤーの想像で埋めたんだよな
それがよかった
0093名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 20:44:56.73ID:4RnQM7jl0
「じゃあ時間制限つけて間に合わなければゲームオーバーね」ってなっても
間に合わせるべく事前に調べその展開に合ったキャラを嫌でも使わざるを得ないから
「誰が進めても結局一緒ならプレイ動画見た方が早いじゃろがィ！」ってなるオチ
「だったらプレイ動画差し止め」ってなっても「あ、そう？じゃあいいわ」で終了

今の時代売るならマインクラフトやリムワみたいに
千差万別なプレイが出来て「自分もやってみたい！」ってゲームが向いてる
0094名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 20:53:54.60ID:nhhzwi5X0
ストーリーは無いと駄目だけど
くどいのは駄目だよな
ストーリーのためにゲームするんじゃなくて
ゲームのためのストーリーじゃないとまず
面白いゲームって出来ないと思う
0095名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 20:54:07.55ID:nhhzwi5X0
ストーリーは無いと駄目だけど
くどいのは駄目だよな
ストーリーのためにゲームするんじゃなくて
ゲームのためのストーリーじゃないとまず
面白いゲームって出来ないと思う
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/20(水) 20:56:21.41ID:nhhzwi5X0
ストーリーは無いと駄目だけど
くどいのは駄目だよな
ストーリーのためにゲームするんじゃなくて
ゲームのためのストーリーじゃないとまず
面白いゲームって出来ないと思う
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/20(水) 22:28:18.19ID:GlsR/gzZ0
>>53
いやクロノトリガーのストーリーは良くないだろ
タイムトラベルものなのに、その醍醐味である「過去を変えてはいけない」という要素が曖昧で、主人公が好き勝手に過去を変える
それでいて無口だから、過去を変えることの重大さについて理解しているのか、そもそも何を考えていて何がしたいのか、さっぱり分からなくて感情移入できない
0098名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 22:44:16.69ID:4RnQM7jl0
>その醍醐味である「過去を変えてはいけない」という要素
この認識からしてズレてる
「こんな未来にしないため積極的に変えてしまえ！」ってのがテーマで
改変させるための為のゲートは「地球の抵抗なんじゃね？」みたいな感じだし

無口云々もSFCだからこそみたいな暫定処置で
今リメイク出来たらキャラメイクになったろうなって
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/20(水) 22:58:32.22ID:GlsR/gzZ0
>>98
いや冒頭からタイムパラドックスでマールが消えてるんだから、それ以降タイムパラドックスを気にしないのはおかしいだろ
ロボットを数百年働かせ続けるとか、非人道的なことも平然とやるし
0100名無しさん必死だな
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2023/09/20(水) 23:12:30.58ID:XX/adzZp0
ゼルダのブレワイってあれだけストーリーはシンプルなのに心にしみるのは何でだろう？
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/20(水) 23:18:36.52ID:4RnQM7jl0
>>99
最初にタイムワープしたのは事故のようなものだからな？
後を追った主人公が到着した時点でもう変わっちゃってるし
紆余曲折あってアリスドームでラヴォスの記憶を見た後
「変えちゃおうよ！私を助けてくれたみたいに！！」って他ならぬマールが言ってる

確かに400年労働は気分が良いものじゃないけれどそれはまた別問題ですわｗｗｗ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/20(水) 23:25:28.85ID:4RnQM7jl0
しかもその労働サブイベな上やらなくても虹やプリズム防具、グランドリオン覚醒らと比べて攻略上差し支えないから
嫌ならシカトしてそのままラヴォスに挑めるしw
何周も強くてニューゲーム経過した後だとグランドリオン覚醒くらいか？
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/21(木) 06:35:32.38ID:qGjNqGl10
>>99
クロノトリガーの歴史改変要素って時間を変えてしまうことの問題より
より自分たちが正しいと思える現在、未来へとつなげていくための手段として描かれているから
そりゃ、タイムパラドックス云々は別の話でしょ
逆にそういうストーリーだからこそ、（続編としての賛否はあるにしても）クロノクロスという視点が成立するわけだし

あと４００年の労働はロボ自身がそれを望み、叶える為の話なんだけど、それを非人道的ってのはなぁ
労働することは非人道的な行為なの？
願いを叶えるために努力し続けることは非人道的なの？
なんかズレてない？
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