青沼「リニアゲームは「過去のゲーム」。なぜ制限されたリニアなゲームなんて遊びたいのか分からない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
真のクリエイターなら「OWにはOWの、リニアにはリニアならではの面白さがある!」
って言うよね・・・ 「リニアにしろ!リニアにしろ!!」って声高に叫ぶけど時代はもうオープンワールドに切り替わっているしリニアに縛られているおじさんたちはFFでもやっていればいいんじゃないか
そもそも和ゲーって昔は一本道から脱却出来なくて衰退していたし >>149
FFのエースナンバー14はオープンワールドどころかメタバースですやん? >>151
それって結局は自由度が高いほうがより良いってことを証明しているだけじゃないか?
どちらにせよリニアは否定されてる >>152
オフラインゲームごときどっちにしろゴミなのは変わらないのでは?w >>151
あのゴミのどこがオープンワールドやねんw
目腐りすぎでしょ >>155
それ6.51やった感想なんだね?w
トロフィーかアチーブメント見~せて❤❤❤ リニアは常に制作の意図したバランスでゲームを進められるのが良い
プレイヤーが好きな順番で進められる奴はどこを選んでも問題ないように作る都合上後に回した所はバランスも何もない状態になりがちだし
それを防ぐ為に難易度に差を付けると一応好きな順番では行けるけど実質的には一本道になる
制作側の努力次第で常に良バランスを保ち続けられるのはリニアの利点だし
自由に進められるというのは制作側がバランスをとり続ける事を放棄したという事でもある 確かにトレンドは自由なオープンワールドだけど
リニアが遊びたくないゲームというわけではない
なんでもアクションにしろって老害と同じくらいうざいわ >>157
製作者の意図した通りにしかプレイできないとかやらされている感の塊で学校の授業みたい
オープンワールドなんて道を逸れてあえて強い奴と戦うのも醍醐味だしな
それにオープンワールドはオープンワールドなりにバランス調整されている >>156
6.51ってVDとフォールガイズコラボやんけ
あれをオープンワールドとかメタバースとか思ってんの?
おめでたいねぇww
せいぜいエオルゼアフィールドだけじゃんオープンワールドとか言えるかもしれない可能性があるのは
エアプっぽいよなぁお前・・・ 何でもオープンワールドにすればいいってものではないが例え本筋は一本道だとしても遊びの幅はもたせるべきだよ
ゲームなんだから
アレみたいに誰がやっても同じになるガチガチの一本道のゲームなんて誰も買わないよ
YouTubeの配信見て終わりにされる そもそもメタバースはもう一つの現実世界の事だぞ
ただのゲームでMMORPGのFF14をもう一つの現実世界と錯覚してるならそれは病気だよ 日本人特有らしいけどオープンワールドになると何をすればいいのかわからない奴がけっこういるらしい
リニアにこだわる人をプロファイリングすると能動的に頭を使うのが苦手な指示待ち人間の日本のおじさんってなるの悲しすぎるな 逆に頭が硬くなってるし任天堂のゲームのディスりにもなってるの草 >>167
土台としてはいいと思うよMMOは
ただしFF14はない
ユーザー同士の交流も限定的で、いっとき話題になったリムサエーテライト付近は、キャラが乱立してシステムガヤ音はあれど、魂のない人形の町を彷彿とさせ不気味さが漂う >>168
日本の教育システムの弊害かな
識字率と教養確保には成果はあっても独創性や個性を和を乱すを大義名分に出る杭として叩いてきた皺寄せってやつだ 制限の多い…ってブレワイやティアキンも武器壊れる等のリソース管理等、制限の多いゲームだしそれを楽しむゲームだと思うが
ちょっと考察が甘いな >>168
これが謎すぎるわ
普段から指示されないと何もしないのだろうか ステージクリア型アクションRPGってアイテム回収漏れとか雑魚全無視してレベルがあまりにも低いとかになったらどうするんだろうなぁと思ってたら何の選択肢もない完全リニアで一周回って斬新さを感じたわ
PSユーザーのことをちゃんと考えた結果なのか単なる手抜きか いうてオープンワールド系のゲームも結構最初から色々指示というかクエスト出てこないか
それらクエストをどれからこなしていくかを考えるぐらいでロックマンのボスどれから倒すかレベルだと思ってるんだが >>177
導線は必要やろ
無かったら叩く奴が居るんだから >>177
クエストから行くのも自由だけど地図や景色見てあっち行ってみようってプレイもできるだろ
本質的に指示待ち人間だからクエストに従わなきゃって考えてしまうんじゃないか? アレをボタン連打とか言ってるやつがオープンワールドは頭を使うとか言ってたら草 >>179
そう考えるとエルデンリングってよくできてたね
クエストがないから地図開いてこっち行ってみようとかNPCがこう言ってたからここから行こうとかいう作りになってた オールドタイプなゼルダ? て言えば良いのか?
そう言うのもまだたまには味変的な意味でも必要だとは思うよ
今後はブレワイ系のゼルダだけになるってのはちょっと… オープンワールドにすれば昔のゼルダが良かったという人は必ずいるし昔のゼルダみたいにすればオープンワールドが良かったって人も必ず出る
まさにその通りだよな
結局好みの問題でしかないし出したい方出せとしか >>168
目的に対しての過程の作業は楽しめるけど
目的がないのに作業しても楽しくないってタイプじゃないの
自分がぶつ森とかマイクラできないタイプの人間だからだけど
ティアキンでガノン倒す目的無しで出されたら同じ様に楽しめなかっただろうなとは思う >>179
指示待ち人間でも従える指示あるんだから何やったらいいかわからんって避けられる意味がわからんと言いたかった
それで慣れてきたらあんたが言うようにクエスト関係なく気になるところ行って遊ぶようになるだろうし
でも未だ苦手な層がいるということはそんな単純な話じゃないのか ただ何でもできるゲームってユーザー側に投げすぎな面もあるからな
面白い奴はいくらでも面白い遊び方に気づくけど
つまらない奴がやるとクソゲーにもなる リニアはリニアで楽しいと思うけどね
オープンワールドってキャラの成長遅くて時間かかるゲーム多いじゃん ゼルダの攻略は用意された正解が明確にあるパズルだと思えば懐古の願望は分からなくもない
おそらく唯一であろう解き方を発見したときの快感は何かいろいろ試したらクリアしちゃった、正しかったのかどうか不明だけど結果オーライ的な達成感とはまた違うから
でもそういう画一的な謎解きは従来の箱庭型じゃないと昨今のプレイヤーからは許容されないだろうね TGAでBG3に勝利して勝ち誇った記事になる予定だったんだろうなぁ😂 アンチャーテッドは10時間でクリアして大満足なんだけどブレワイティアキンは10時間経たずに飽きた オープンワールドに思いっきり降ったRPGならマイクラをイメージすれば良い
アレにもう少しクリア(エンドラ討伐)に至る導線を付けた感じ
事前知識無ければ何して良いか解らなくなるってのは理解できる 制限されてるタイプのゲームに戻りたいじゃないんだよな
そう言うタイプのも遊びたいなんだ
柔軟て言葉使ってるけど開発側が柔軟性に欠けてオープンな方向性一つに絞ったらそう言う声ずっと出続けるんじゃないかな ノンリニアにするとシナリオ制限されるからなあ
ゲームとして楽しむなら正解だけどストーリーも楽しむって観点なら冷めざるを得ない
ティアキンも結局また過去追っかけるタイプかよって辟易したし サンドボックス的な遊びと追体験的な遊びは別軸でどっちが上でどっちが下って話やないやろ
ティアキンはどっちも中途半端やったが 制限されたゲームがやりたいならゼルダ以外の制限されたゲームやればよくね?FF16とか
世界に向けてAAAタイトル作りたいゼルダからしたら日本の指示待ちおじさん相手にゲーム作ってもしょうがないだろ 今昔のようなゼルダを出したらイライラする人の方が多いと思うし折角ブレワイで増えたユーザー減らして元の販売本数になりそう リニアのゼルダに戻せなんて人が開発にいなくてよかったよ
またスカウォで煮詰まったようにブランドが終わる 従来のゼルダもブレワイ系も出してほしいがさすがに開発キャパ的に厳しいか リニア、ノンリニアって話なら0か1かではなく
一つのゲーム内に偏在出来るからな?
隅から隅までリニアなもんはこの時代だと賞味期限早くなるので厳しいのはその通り
指に経験値貯めるのが重要なタイプのアクションはゲーム体験がリニアでは無くなるので大丈夫と言える >>194
1から10まで全部教えてくれるストーリーもなんかバカバカしいなって思った
エルデンリングやって
エルデンは全部は教えてくれないけど小説みたいに自分で考えるぶん濃厚だったわ 老害の言うこと信じたら売上が終わる
老害は責任とってはくれないぞ >>206
老害「リニアにしろ!」
こいつらに耳貸してたらまた和ゲー暗黒期が再来しそう なんでどっちかにしろて思考になるんだ
マリオの3Dと2Dみたいにどっちも出てきたら良いねて話じゃん ゲームデザインによるとしか
例えばダクソとエルデンならエルデンより制限のあるダクソのほうが良いってのもあったからな >>210
でもダクソよりエルデンのほうが売れたぞ
それってノイジーマイノリティの意見を誇張しているだけだろ ダクソもエルデンも好きだけどダクソはほぼリニアだな
好きなら好きでいいけどエルデンは本当にRPGで最高だったわ >>208
何ですぐに他社のゲーム出すんだ任豚、ゼノブレがあるだろ エルデンはダクソをどうオープンワールドに落とし込むのか心配だった 分岐しまくってエンディング100個ありますとかなら分かるがゴールが1個なら順番変わるだけでリニアもクソも無いと思うが ゼルダって普通のダンジョン4つくらいであとは小さい謎解きなんでしょ? >>216
え?やったことないの?
この板に来る程度なら必修レベルなのに、よくこのスレに書き込む気になれたね ランスXって凄いな、同じシステムで1部と2部でノンリニアとリニアのどっちもやってて尚且つ神シナリオ そういうゲームがあってもいいんだろ
ゼルダは進化したんだからそこに戻すべきじゃないってだけで >>217
4時間やって飽きた
普通のダンジョン少ないのはそうなんでしょ? 今の時代に神殿1つで詰まったり2時間とか掛かるのやったらクソゲー扱いされるだろ ブレワイ発売後は「このフォーマットでもっと何作も作ってくれぇ!」
って意見ばかりだったけど
ティアキンが出た後は「もうこういう系のゼルダしか作らないのかよ……」
って声が噴出するようになったよな ダンジョンの仕掛けを解くのは良いが能力使ってパズルは意味不明なんだよな ブレワイやティアキンはリニアな遊び方もできるぞ
誘導に従うだけでいい 単純にゼルダはブレワイタイプの方が合ってるよねってだけの話にみえるけどな
とは言えOW路線は変えないだろうけど次回作はまた何か新しいことやってほしいな >>223
いやブレワイの頃から過去のが良かったってやつ沢山いたよ ブレワイと比べるとティアキンは全体構造はリニア寄りに成ってたと思うよ
代わりにフィールドプレイでの自由度/発想反映は増した構造だった
結果的にはプレイヤーが開発サイドの意図圧を感じながらプレイする人が多かったのは残念
同じような構造体でもテキストや誘導法を少しだけ弄ればソコは低減出来たはず
まぁ…次のゼルダは気軽に行動できる軽めの物語推進力にして
別のでプレイモチベを保つようにしたほうが良いと思う
ノンリニア志向やナラティブ重視はソノママでね FF16の発売前とかリニア信者が凄く暴れていたけど結局はそいつらの意見全否定されて終わったな >>168
それ言ってるのドラクエじゃん
しかも順番組み換えられるだけで全部やらなきゃ先に進めない3への不評の声として飛び出した物なのに
日本人なんて範囲広げて適用するなよ >>232
FF15の体験版で世界向けのアンケートで日本だけ何をしていいのかわからないが突出していたことからだぞ >>234
ん?
世界各国でアンケ取って日本人だけが何をすればいいのかわからないが突出したんだぞ? ストーリーに連続したドラマ性があるならリニアじゃなくても良いけど単発ブツ切りストーリーだしなぁ ttps://www.famitsu.com/images/000/077/745/l_553f46a6a8a42.jpg
これ見てわかるのはそもそも15体験版は日本人にはたいして遊ばれなかったということだよ
本当に突出してるそれを無視して集計してるからそうなる FFは昔から「リニアな一本道」
であることが美点であり特徴だったシリーズだからね
FF最高傑作としてよく挙がるのがFF7とFF10だけど
この2本がどっちもオープンワールドとは正反対な完全一本道なのがいい証拠よ
一本道なゲーム内容が評価されてきたシリーズなんだからFFファンもリニアで一本道な作品を求めてる
FFファンはそもそも「自由度のあるFF」なんて望んでない
それが「これからの時代はオープンワールドこそ至高!」
「既存のゲームシリーズは今後すべてオープンワールドにすべき!」
みたいな時代の風潮に流されて無理やりオープンワールド化したのがFF15だから
FFファンから大不評に終わったのも当然の結果なんだよ
それでFF16はFFが本来あるべきリニアで一本道なゲームに戻るべくして戻った
ゼルダは昔から「広い世界を探索する楽しさ」
がファンにウケてきたシリーズなんだから
オープンワールド化して大成功したのは当然の結果よ
FFとは背景もファン層も違いすぎる >>238
まるで成功体験みたいに行ってるけどFF16は300万本しか売れなくてブランド崩壊させてるぞ
ちなみに15は1000万本売れてるし16の方が失敗している >>106
どこにノンリニア性を感じるか聞きたいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています