【朗報】バンナム原田「格ゲープロさぁ、これ所詮ゲームなのよ。プロ目線の批評とかいらないからｗ」

2024/04/25(木) 12:30:55.07

キャラランク作んな、～ってキャラ強すぎるって言うな、バランス悪いとか言うな
所詮はゲームとして作って出してるだけ
ときどはゲームのチューニングに文句言わないから有難い、応援したくなる
ときどはキャラランクとか絶対言わない、だから開発者はときどみたいなプレイヤーが好き
https://mtg60.com/archives/tekken8-haradapkyararank.html

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:32:45.40

ときども過去には普通にキャラランク付け、トパンガでやってたけど…w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/25(木) 12:34:01.91

格ゲーユーザーなんて選ばれしもの意識に染まってるに決まってるじゃん
フレーム単位の攻防()に酔ってるんだろ

警備員[Lv.29(前11)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:35:25.28

じゃあeスポーツとか言うのやめたら？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:36:04.36

ちょっと飛車が強過ぎてバランス悪いですねとかって将棋のプロが言いだしたらどうなるんだろ
先手強過ぎてクソとか思ってても公の場では言わないのかな
あんまり言わなさそうな気はする

2024/04/25(木) 12:36:26.36

他ゲーはおろかスト6と比べても全く売れない焦りから人格が歪んできてそう

2024/04/25(木) 12:36:35.95

結局やってけばだんだん腕前上達して上位勢の出したティアリスト通りになるんだから文句言ってねえで改善しろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:36:52.55

5ドルさんがなんかいってる

2024/04/25(木) 12:37:39.75

大会とか開くの辞めたら？
プロから相手にされなくてもいいんやろ

2024/04/25(木) 12:37:48.35

でも指摘する人間がいないとバランス崩壊して格ゲーの衰退を招くよ？

警備員[Lv.8][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:38:14.35

ダイヤグラムは格ゲの花形だろ
ゲーメストの聖典

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:39:18.35

ときどはその時に強いキャラやムーヴを徹底して研究するから、直接ゲームに口出したりはしないな。

警備員[Lv.13][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:40:05.15

>>10
対戦ゲーなんてもともとバランス取れてないのが大半だろ
ぷよぷよみたいな完全同一条件ってのはほとんどない

2024/04/25(木) 12:40:40.60

シーズン毎の調整ってキャラランクでやってんじゃないの

2024/04/25(木) 12:42:06.37

格ゲープロは民度悪いな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:42:13.74

まともに調整できないから5ドルなんだろ

2024/04/25(木) 12:42:50.83

ゲームバランスに誰も文句言わなくなったら完全にオワコンだろ

ポケモンですらゲームバランスクソクソ言われ続けてるのに開発者がそれから逃げるなよ

2024/04/25(木) 12:43:07.23

>>2
ときど以外は歳をとるだけでまるで成長してないってことだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:44:08.92

ついにキレちまったか

2024/04/25(木) 12:44:09.13

ゲームで飯食ってる奴が所詮ゲームとか言っちゃっていいの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:44:27.80

僕たちも評価に対してしょうもない文句言わないクリエイターが好きですよ

2024/04/25(木) 12:45:20.83

>>5
飛車角はツールだからゲームバランス関係ないが後手を言い訳というか敗因解析にすることはよくある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:45:43.45

>>18
格ゲープロ見りゃわかるが、精神年齢はキッズそのものだよ

社会人経験してる人はまた少し違うけど

2024/04/25(木) 12:46:22.80

>>13
鉄拳はバランス悪過ぎてみんな同じファイター使うから完全同一条件のパターン多いよ
豪鬼祭りとかリロイ祭りとか吉光祭りとか

2024/04/25(木) 12:47:06.44

おこなの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:47:10.45

>>20
ゲームの対戦で飯食ってる奴のために作ってるわけじゃないからな

警備員[Lv.16(前22)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:47:25.74

ザクレイ言われてるぞ

警備員[Lv.7][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:48:32.41

でもバランス調整してるじゃん

2024/04/25(木) 12:48:32.63

それはそのゲームにエンジョイ的な楽しみ方が提示されてなさすぎるからじゃないか？
キャラで選ばれるほど魅力がないとかそもそも新規が入ってきたくならないとか
スマブラだって強いキャラ弱いキャラあるけどエンジョイ勢はそんなのどうでもよく自分の好きなキャラ使って下手同士で楽しんでるじゃん

2024/04/25(木) 12:49:28.34

こうしてチースポーツは滅んだ

2024/04/25(木) 12:49:41.10

>>19
割といつもキレてるぞ

2024/04/25(木) 12:50:07.36

いや、ときどもスト6のキャラランクしてるやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:51:29.09

>>5
同キャラ対戦でそんなこと言ったら恥になるだけだろ

2024/04/25(木) 12:52:59.22

鉄拳やらないしこの人のことも顔と名前しか知らないけど開発者がこう言ってくれるのは心強いというか一気に好感度上がったわ
プロだのなんだのタカリの連中を世話してやる必要ないから

2024/04/25(木) 12:54:06.44

>>5
実際先手が強いからBO7とかにして誤魔化してるわけでしょ

警備員[Lv.11][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:54:12.82

ときど溺愛しすぎてて怖いわこのオッサン

2024/04/25(木) 12:55:09.57

eスポーツ向けを全面に押し出すとつまらなくなる印象あるからこれはむしろ支持する

警備員[Lv.22(前22)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:55:14.38

カジュアルでeスポーツにも取り組んでる海外のシューター等とは思想が違うのだろうね

2024/04/25(木) 12:55:33.18

>>34
原田は買わんやつの擁護なんか1ミリも嬉しくないと思うぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:55:53.85

>>38
だからユーザーの増加がイマイチなんだと思うよ

2024/04/25(木) 12:56:05.00

プロ意識が無いのは頂けないな
責任感もなさ過ぎだろ

警備員[Lv.7][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:56:14.26

そこらへんシビアじゃないプロゲーマーなんて居ないでしょ
まぁ言葉にするかどあかは置いといて

2024/04/25(木) 12:56:51.06

キャラゲーランクは知らんけどバランスは文句言われるだろ
それが嫌ならこんなゲーム作るなよ

警備員[Lv.10][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:56:59.26

ときどはたしかにキャラ批判しないイメージだけど最上位キャラしか使わないからってのが多分にありそう

2024/04/25(木) 12:57:46.30

鉄拳なんていまだにクソめんどくさいコマンド入力してる格ゲーガチ勢しか残っとらんのだからバランスにストイックだろ
お祭り格ゲーやりたいなら別ゲーやるもん

2024/04/25(木) 12:58:44.74

格ゲーのガチ勢は遊びじゃないんだろうけど

その他にとっては遊ぶためにあるからな…w

警備員[Lv.19(前11)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 12:59:30.22

>>44
ときどは堂々と『バランス悪いほうがプロとしてはありがたい』とか言ってるからな

警備員[Lv.19(前11)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:00:38.80

正直、プロがバランス悪いって言ってるとやる気はなくなる

だけど、ユーザーとしてはプロに緘口令引くんじゃなくて完璧なバランスで黙らせて欲しいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:01:17.98

アプデ無しでいいじゃん

2024/04/25(木) 13:01:42.09

>>5
敵も飛車を持ってるからバランスが悪いとはならない
格ゲーやちょっと前のRTS界隈がバランスで文句つけまくってたのは、
「キャラによって飛車複数だったり飛車が居なかったりする」からだよ
プロ同士の対局で飛車角落ちなんてあったら文句が噴出するわな

2024/04/25(木) 13:02:05.45

むしろこれ好きって言われた選手のほうが困るだろ
それともオレも原田さん好きですよとか言ってくれると
思ってるのか

警備員[Lv.11][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:02:59.13

>>51
変なこというなよ？って圧かける意味は絶対にあるでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:03:02.04

ときどはストでティア表作ってた気がしたが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:03:02.50

原田どくらとかときどと絡みたがるけど
鉄拳プロの事あんま好きじゃないんか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/04/25(木) 13:03:15.39

バランス悪いと言われるとイラつくんだね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:04:00.25

鉄拳プロで言うとチクリンも与えられた環境で文句言わず黙々とやってるから好きだわ
現環境で強いキャラを強く使って勝つって堂々と言ってるし

2024/04/25(木) 13:04:11.70

そんな露骨に媚びてるインフルエンサー欲しいとか開発のプロとして失格だろ
一般プレイヤーですら感じる不平等感すら口に出しちゃいけないとか甘えすぎでは？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:04:20.39

見た目好きなのに雑魚キャラだったら残念じゃん
プロ未満なら大した差は出ないんだろうけども

警備員[Lv.8(前13)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:04:22.37

真のプロなら弱キャラで無双してくれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:04:46.94

つまりこれ大貫のランクはS
ときどはA
あとはそれ以下ってことか？

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 13:05:22.36

大貫のランクはS

ころころ · 2024/04/25(木) 13:06:17.28

>>55
気に入らないやつを引用RTで吊し上げてるからいつもイラついてるでしょ

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 13:06:33.96

ネットで有象無象が文句言い合ってコミュニティの雰囲気悪くなるよりは
プロないし名のある上級者がビシッと言ってくれたほうが今の御時世都合よくない？

2024/04/25(木) 13:09:07.25

でもバランス悪いほうが面白いんだよな格ゲーの歴史が証明している

2024/04/25(木) 13:10:24.58

調整が面倒だからってプレイヤーに文句を言うな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:10:43.95

3竦みになってるのがベストなんだよね

キャラバランス悪くても3竦みが成立してるなら楽しめるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:12:09.47

鉄拳はバランス悪くて大会が同一キャラばっかりにするからな
原田も気にしてるんだろう

2024/04/25(木) 13:12:37.03

糞バランスは競技どころか対戦ゲームとして受け入れられない
だから格ゲーはジャンルとしてオワコンになった

2024/04/25(木) 13:13:26.52

こいつリアルいじめられっ子でネットでもこれなんだが＾＾
https://imgur.com/F09tTtG
https://imgur.com/7my7KLZ
https://imgur.com/NRBukDN
https://imgur.com/RjcDyby
https://imgur.com/Ai89iAU

2024/04/25(木) 13:14:07.83

ゲームだからこそキャラランクが必要なんだろよ
調整出来なくても良いけど対戦ゲーとしてはクソ判定されるだけ

**名無しさん必死だな** ハンター[Lv.121] · 2024/04/25(木) 13:14:08.07

格ゲーだけじゃなくて原田ってまだバンナムのIP統括役なんでしょ？？？
批判されまくりでイラついたのかもしれないけど、ポジション的にありえん発言だなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:14:47.81

上位勢の使用率がばらけるような調整しますって言っときゃいいのに
全員スト６に逃げるだけだろ

2024/04/25(木) 13:15:13.54

>>10
スト6を指摘してどうにかなるのかって話じゃん？

2024/04/25(木) 13:15:50.76

>>23
格ゲープロに限らずプロゲーマーってだいたい…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.39][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:16:55.69

開発の苦労とか買う側にはどーでもいいんで
同人じゃないんだから

2024/04/25(木) 13:17:01.41

そんなキャラランクとか言われたくないならこんな調整するなよ、新規で追加されて時間経ってなくてこれだったからな
https://i.imgur.com/TTfCOuq.jpeg

警備員[Lv.17][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:17:27.73

原田の「日本人全然買わないけど海外で売れるから問題ないです」発言の方がよっぽど
日本での鉄拳購入者減らしてると思うんですけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:17:57.86

バランスに文句言うのがゲームとして楽しみたい層やろう
競技として見てる層はバランス壊れてる方が強キャラ覚えるだけでいいから楽だろうし

2024/04/25(木) 13:18:53.42

>>32
止めたしこの時の発言の意味も理解して諦め気味じゃん？
結局ストって年1調整の時点で察するだうけどかなり無理してるでな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:19:13.75

プロだ一般人だ言ってるけど認識間違ってるよ

格ゲーやらないのが一般人で、格ゲーやるのは変人

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.39][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:22:03.83

禁止カード「ゲームに文句を言うのはゲーム作ったことない奴」

2024/04/25(木) 13:22:37.83

各キャラの対戦勝率出せば良いだけでしょ？
何言ってんのさ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:22:42.65

いや、あんたeスポーツしてるなら
バランス調整は徹底的にこだわるべきでは？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:22:48.16

>>77
ちょいちょいお前らマイノリティーなんやで発言するよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/25(木) 13:23:52.14

これでプロスポーツなどと名乗る異常な業界

警備員[Lv.19(前11)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:24:43.92

キャラランクが出てやる気出ることもあるからね

スト6の本田とか、初心者どころかマスター帯でも最強なのに
プロも交じるレジェンド帯では一気に最弱に落ちる

プロがダイヤを出してくれないと
本田最強じゃねーか！くだらねー
って辞めてしまったと思う

2024/04/25(木) 13:25:21.04

>>81
それ禁止カードじゃなくガバガバ理論

2024/04/25(木) 13:25:21.06

そんなことより鉄拳8は有名プレイヤーだけじゃなく一般からも苦言が多いとか書かれてて草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:25:57.07

え? 競技性謳って大会で賞金出したりプロとか作ってeスポーツとか言って
政府から公金すらチューチューしだしたのお前らメーカーだけど?
スポーツでルール違反のステロイド使ってるやつがホームラン量産したらブーイングされるしクビだろ

2024/04/25(木) 13:28:00.32

なにこのゴミみたいなソース

警備員[Lv.6][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:31:11.95

キャラが～とか調整が～とかが問題ではなく、トッププロが売り出し中のゲームそのものを「楽しくない」と言い放ったのが問題なんじゃないの。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:31:29.44

文句言われたくないなら5万とか10万で売ればいいのに
文句言ってるやつ絶対買わなくなるぞ

警備員[Lv.11][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:33:26.95

>>91
キャラの文句も言われると困るみたいなことしっかり言ってるぞ

2024/04/25(木) 13:33:58.65

>>91
数百万出して案件にすりゃいいやん
二度と文句言わなくなるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:34:13.12

スト5って知ってる?ゴミみたいな出だしで
プロは生活のために談合して嘘ついてネガティブな意見言わないようにしてたけど
ユーザーはぶっ叩きまくってたし関係ねえよ

2024/04/25(木) 13:35:57.38

ときどはYouTubeでキャラランク語って金稼いでるよ

2024/04/25(木) 13:36:30.43

スポーツ界隈では明らかに成績に影響するような道具の使用は禁止したりルール作るのが当たり前（マラソンのピンク靴とか）なのにね
所詮は子供の遊びのゲーム大会でしかないんだなって思うよ　　　

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:36:39.34

鉄拳って今1000万本も売れてるの？
俺自身とっくにやめたし配信とかでも全然見ないから国内の非プレイヤーからしたら空気みたいな存在なんだが
スト6はそこそこ目にするのに

警備員[Lv.2][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:37:13.13

>>50
ファミコンウォーズはアドバンス以降はショーグンによって特定のユニットを作れないということはないが攻撃力が増減したり移動力や射程が増えたりしてるな。

2024/04/25(木) 13:37:51.36

スト5は最終的にブブにりくくなって
コンテンツ増えてバランスも良くなっていった
だから不満自体はちゃんと言った方がいい
結果的に続編が出なくなったとしても
他のゲームでも教訓になる

2024/04/25(木) 13:38:28.09

>>89
そうなんだよなあ
競技性を売りにする流れに乗っかってるくせに
バランスには文句言うなって都合が良すぎるだろうと
だったら任天堂のようにeスポーツとは一線を画す姿勢を明確にしてみろと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/25(木) 13:38:36.87

>>98
それは前作が5ドルでばらまいたから、1000万まで売れた

8は今のところ200万突破以降はわかってない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:38:36.97

スト6だってスト5の頃からeスポ事業は億単位の赤字出しながら案件とプロに金流し続けて
それでもたいして流行らないし叩き続けられてたけど
バランス調整投げたりユーザーに文句なんか発信してないぞ

2024/04/25(木) 13:39:37.53

>>95
スト5にへばり付くプロ達ほんま惨めだった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:41:49.49

プロゲーマーがなんとかしないとマジで終わるって言う位だったしなスト5

2024/04/25(木) 13:42:15.48

バランス悪い方が環境で出てくるの絞られるから
メタゲームは想定してのカウンターしやすいもんな

警備員[Lv.23][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:43:03.87

格ゲープロにバランス悪いとか言われると売れないからな
実際凡人には気にならないレベルだろうし

警備員[Lv.19(前11)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:43:13.25

>>100
ソニーがカプコンカップのスポンサー降りてラグステ4捨てられたからじゃね？

2024/04/25(木) 13:45:50.39

じゃあ対戦は同キャラだけにしろ

2024/04/25(木) 13:46:15.13

>>108
それは関係無いな
大きなオフ大会ではPS4だったから捨ててはない
PCは大規模な大会では用意出来てない

2024/04/25(木) 13:49:50.24

>>98
現在スト6のユーザーが、スト6担いで鉄拳の8にネガキャン祭りっていう地獄と化して、どぐらが巻き添え炎上→ときどがフォローしてるが
よく考えたら分かるけど、著名配信者に集う連中を相手にマーケティングって、食うもんねえからアマゾンの密林に凸りますみたいな話だしな

2024/04/25(木) 13:51:37.83

キャラのランク付けやどのキャラが強いっていう政治発言って
プロやストリーマーの人気コンテンツなのに原田はなに言ってんだ？

2024/04/25(木) 13:52:36.11

>>33
それはサッカーで審判が絶対じゃなくてビデオ判定を求めるようになったのと同じで恥でもなんでもない
審判の判定が強すぎ！ビデオ判定入れて弱体化しろ！って言ったら恥かって話だ
恥ってのは自分側が有利になるような変更を求めたら恥なだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6(前16)][苗] · 2024/04/25(木) 13:53:45.07

要するに上位数%の意見を実際はなにも影響しないレベルの素人も鵜呑みにして
ああだこうだ言われるのがめんどいってことよね

2024/04/25(木) 13:56:19.36

じゃあ大会やるなよ
別にキャラランクやらTierやらってどのゲームでもつきものだろ

2024/04/25(木) 13:56:49.32

ときどを利用して煩いプレイヤーをディスってるだけだな
ゲームについてはプレイヤー全員が自由に批評する権利を持つ
どんなにこきおろされても妨げることはできない
こんな当たり前のことも忘れてしまったのか

2024/04/25(木) 13:56:57.30

鉄拳は知らんけど逆に競技者の為に大会期間中は調整しないとかクソな部分あるけどな

2024/04/25(木) 13:57:32.89

発言権のあるプロがたぬかなくらいしかいないからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6(前22)][苗] · 2024/04/25(木) 13:57:39.69

>>1
一般受けしてねえのによくそんなこと言えたな…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/25(木) 13:58:19.11

もう鉄拳やってないけどこの人が前にでていらんこと喋ってるの見ると鉄拳のイメージどんどん悪くなっていくわｗ

2024/04/25(木) 13:59:44.79

ネトウヨは政権批判とか絶対言わない、
だから自民党はネトウヨみたいな国民が好き

2024/04/25(木) 14:00:14.85

>>113
そりゃ人間がやる審判の判定には曖昧さや不確実性が含まれるからだ
将棋の場合対戦者双方が持つ戦力自体には差は全く無いから意味が違う
あるのは先後の違いだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:01:24.24

プロ以外のプレイヤーも考慮してるぐらいの発言でいいのに
メーカー側の人間が所詮ゲーム呼ばわりって凄いな

警備員[Lv.14(前24)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:01:40.81

それはそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:04:13.23

eスポーツ諦めてるなら構わんが諦めてないならいうべきではない

2024/04/25(木) 14:07:17.27

案件出してプロやストリーマーにきちんと言って貰えばいいだけでしょ

SF6だとザンギエフやホンダは最初強いけど上に行くほど辛くなるとか
ザンギエフ対策やホンダ対策の動画を出してもらったりさ

プロやストリーマーに言うなと言っても現実に初狩りキャラが猛威を振るってる現状は変わらねえんだから
対策動画とかを出してもらうようにプロやストリーマーに案件をふればいいだけ

原田、ちょっと言ってる事おかしくなってるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:09:14.90

薄々感じてたけど鉄拳ってeスポーツ需要で売れてた訳じゃないんだな
EAスポーツみたいなパーティーゲーム需要で売れてたんだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:09:15.77

steamでもやや不評なのキツイな
今後の調整で評価覆せるかもだがこれは原田が一言いいたくなるのもわからんではない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:10:59.04

もう答え合わせ済んでる例でスト4あるけど、小野が悪役いた方が面白いってバランス悪く作った結果がアレ
この発言は後世に検証されるが、「いや、やっぱ調整必要だったな」って言われるのがオチ

2024/04/25(木) 14:11:23.13

SF5が(特に初期は)クソゲーだったからSF6のプロは危機感すごくて
初心者用動画やら初狩り対策とかもコンテンツとして出してたわけでしょ

もしかしたらカプコンの案件だったのかもしれないけど、カプコンの案件だったならカプコンはマジで良い仕事した

トッププロにランクによる現実を語ってもらったり
猛威を振うキャラのお手軽な対策動画とかを案件振ってプロに出して貰えばいいだけ

言うなとかは最悪の対応と思うわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前22)][苗] · 2024/04/25(木) 14:11:29.69

結局「僕たちの作ったものに文句言わないで！😠」ってだけだよ
TVの芸能人とかでもそうじゃん
屁理屈こねて結局「僕のこと悪く言わないで！」でしかない

客観的に物事みれなきゃ納得してもらえないよ

警備員[Lv.19(前11)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:11:56.69

>>110
んな馬鹿な
5は全員PCに移行したよEVOはソニーがスポンサーだから

2024/04/25(木) 14:11:58.26

ま、お遊び格闘のスマブラのバランスに文句言うやついないわな

警備員[Lv.2(前28)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:12:37.60

『ゲームのプロ』ｗ

2024/04/25(木) 14:12:54.83

>>128
トップがこれ言ったことによって余計に評価下がっただけやと思いますがね
こいつら調整でなんとかする気ねえんだなって思われて期待も失墜しただけ

2024/04/25(木) 14:13:04.48

4でユーザーの声を聞いて大失敗したのに
声を遮断したまま何故か当時の大失敗路線を続ける謎のゲーム

警備員[Lv.19(前11)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:13:24.02

はじめはプロもスト5もPS4で遊んでたよ
全員PCに移行した

2024/04/25(木) 14:13:34.13

>>133
でもSP開発中はいわゆるプロ呼んでバランス調整お願いしてたんだよね
スマブラの方が意識してるまである

2024/04/25(木) 14:14:22.17

なんかスト6叩き必死な奴がいるけど原田信者なの？任天堂信者なの？

2024/04/25(木) 14:16:12.95

流行ったスト6といまいちな鉄拳8って印象だけどとことん話題にしてストリーマーとかにも広めてもらったほうが良くないか？鉄拳
その話題の切り口としてもキャラランクは重要だと思うけど

2024/04/25(木) 14:16:46.26

>>4
だったらキャラランクやめろよ、eスポーツ以上に出鱈目やんけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/25(木) 14:19:22.32

賞金かけた大会を公式でやってるんだから、キャラクターの強さが比較されるのは当たり前じゃね？

公式でやってないなら比較やめろはわからんでもないけど

2024/04/25(木) 14:19:36.08

えっ
じゃあもう大会とかやめたら？

警備員[Lv.11(前15)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:19:59.69

最近のKNEEの発言に対する答えやろ

ただこれときどは頭ん中？？？だろ
Tierとか壊れ技大好物なのに

2024/04/25(木) 14:20:03.61

あと批判抑えつけて表に出なくなってもそれは批判が無くなったことにはならない
口にしないだけで心のうちでつまらんと思われていることに気付かなくなるだけ

警備員[Lv.11][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:20:34.13

原田が表にでない方が絶対プラスに働くだろ

警備員[Lv.11][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:21:07.47

>>144
この動画は半年前

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1(前39)][苗] · 2024/04/25(木) 14:21:32.44

じゃあ強いの使えばいいだろとか思ってそう

2024/04/25(木) 14:21:56.13

どのキャラが強い弱いなんてむしろどんなゲームでもするくね？

警備員[Lv.11(前15)][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:22:17.20

>>147
じゃあただの保険やな

2024/04/25(木) 14:22:25.18

キャラランクとか盛り上がるコンテンツだからなあ
キャラランクとかは作るのやめろって言う方が無理

どのゲームでもティア表とかみんな作ってるわけで
禁止するってのは現実的じゃない

だったらキャラランクなどを使ってうまく売上に繋げる方向で考えた方が良い

プロやストリーマーを使ってキャラランクで政治させて盛り上げつつ
文句が出やすい初狩りキャラやトップレベルに行くまで強いキャラとかは対策動画を出してもらうとかさ

バンナム側としても案件を振ってコミュをとる事でキャラランクや政治をコントロールする方向性の方が盛り上がると思うわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:22:32.97

なんかユーザーを憎んでるみたいな開発者よく見るようになったよね
ネットでボコボコに文句言われるから仕方ないのかもしれないけど
考えることもそれを人に伝わるように発言することも自由だけどそれが何かプラスに働くことがあるのかなとは疑問に思う

2024/04/25(木) 14:22:56.40

そういう風に仕向けた今までのやり方（eーsports）展開に問題があったんじゃないかな
嫌ならもっとライトに売っていきなさいよと

2024/04/25(木) 14:27:09.46

流石にJPやM本田放置してる状況の格ゲー界隈ではバランスとかもう誰も取りようがないんやろ

究極まで突き詰めたらモダンで技がボタンだけで出るのがそもそもだめじゃんって言うとこまで行きそうだし
かといって、こんなつまんないキャラを相手にオンライン対戦するのも嫌だし

ここまで来たらそれぞれの格闘ゲームでランクマとかでも【このキャラとはマッチングしない】を入れたら誰も文句言わなくなるんじゃないの？

2024/04/25(木) 14:29:09.81

ソニーさん早くパッチを承認してくれ

にはゴキくんも苦笑い

2024/04/25(木) 14:33:39.46

正直ゲームに関してはそういうユーザーを育てるような方向に作っていった方に問題があると思うの

ころころ · 2024/04/25(木) 14:36:28.35

>>138
調整してやるからesportsシーンに「使わせてやってもいい」って感じだったけどな。だからスマッシュボール杯やオンラインチャレンジはアイテムありルールだったりした。
まぁesports界隈がやらかしたと言うだけの話。

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 14:36:51.51

eスポーツ採用タイトルから除外してもらったらいいじゃん

ころころ · 2024/04/25(木) 14:36:56.11

>>138
調整してやるからesportsシーンに「使わせてやってもいい」って感じだったけどな。だからスマッシュボール杯やオンラインチャレンジはアイテムありルールだったりした。
まぁesports界隈がやらかしたと言うだけの話。

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 14:36:58.14

4でジャンケン捨ててキモオタのゲームにして大失敗したのを認識してるのに何故か戻してないから言動と行動が真逆過ぎる

ころころ · 2024/04/25(木) 14:37:24.53

>>138
調整してやるからesportsシーンに「使わせてやってもいい」って感じだったけどな。だからスマッシュボール杯やオンラインチャレンジはアイテムありルールだったりした。
まぁesports界隈がやらかしたと言うだけの話。

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 14:40:07.71

>>152
昔はそれなりに説得力あったんだけど
8発売からどんどん言動がおかしくなってる
原田は鉄拳から離れるべきだろう

2024/04/25(木) 14:41:53.62

>>1
プロの試合は全部同キャラ対決にすれば解決
むしろ遊びなんだからヘタクソが勝ったり極端な有利不利があるべき
不要なのは老害プロゲーマーの方なので原田に賛成
老害プロゲーマーが全員死ねば格ゲーはもっと流行る

2024/04/25(木) 14:43:41.90

格ゲープロは幼稚なんだよな
社会経験ないってすぐわかる

2024/04/25(木) 14:43:49.03

全キャラ使いこなしてこそプロ
全キャラでの対戦成績を平均して勝敗を決めれば良い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:44:33.93

有名人に批判されると影響力あって開発陣にクレームが集まって嫌だから文句言うなってか？

2024/04/25(木) 14:46:36.28

誰も使わない激弱キャラで連戦連勝してこそプロ
昔のザンギ使いは尊敬されていたぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:48:50.82

今の格ゲーって数ヶ月で性能が変動しまくるからキャラ対策や研究で埋められる余地が無さすぎてそりゃバランスも崩壊するだろう
黙ってその時々で強くあれかしと調整されてるキャラ使うのが一番だ

2024/04/25(木) 14:48:57.08

普通に遊べる誰もがやってるゲームをわざわざ異常なプレイするから見てて面白いのに
誰も見ない知らないつまらないゲームをキモオタがやるのをeスポーツと言い張って何がしたかったんだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][苗][芽] · 2024/04/25(木) 14:51:16.60

これ、原田が誤解してほしくないと思ってるところを思いっきり誤解させるように切り抜いてスレタイにしてるのはどうなのよ

警備員[Lv.1(前15)][苗][芽][警] · 2024/04/25(木) 14:53:59.27

>>170
ニュアンスは違うが本心はこれに見えるけどね

2024/04/25(木) 14:54:44.00

>>169
そうそう
たくさんの人に知られているゲーム、たくさんの人に遊ばれているゲームだから見ていて面白いんだよね

2024/04/25(木) 14:54:47.67

普通に黙ってれば良いのに発言するから余計尾ひれついて炎上するんでは？

2024/04/25(木) 14:57:03.86

はあ？誰にいってんだこれ？
客は何も言うなってのか？
そんな権利が原田にあんの？
おまえこそ誰目線なんだよｗ
ゲーム作ってるだけの作業員が王様か

2024/04/25(木) 14:57:31.56

ようするに今に対応できないって言い訳しているだけじゃん
むかしはこういうことはなかったとかダサすぎるだろ
あの頃はこうだったけど今は違うからそこを意識しつつどう調整するかいつも考えているくらい言えないの
原田さ～おまえは本当にバカだな

2024/04/25(木) 14:58:57.85

どぐらの動画見たけど、鉄拳で難しかった場所を塞いで初心者が入りやすくって調整したみたいね

鉄拳やってないからわからんけど、横の動き対策が難しかったのを投げで塞いだり
上段確反なしパワクラとかで初心者が入りやすくしてるって事なんかな

どぐらの言ってる事を聞くと良調整に思えるんだけど
どぐらの言ってる事が本当ならプロやストリーマーに案件振って広めた方がいいんじゃないの

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 15:00:42.20

開発者が神様した末路がFF

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 15:01:09.47

単純に方向入力だけでも一瞬いれるのと入れっぱなしにする
ってのが二個ある時点でめんどくさいなとは思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30][苗][芽] · 2024/04/25(木) 15:02:14.93

eスポーツに進出しといてどの口が言ってんだコイツ
言われるのが嫌なら今後eスポーツ種目から外れろよ

警備員[Lv.12][苗][芽] · 2024/04/25(木) 15:03:05.50

>>176
スペシャルスタイルは初心者バカにしてるレベルの内容だった
スト6のモダンと違って使い物にならない

2024/04/25(木) 15:03:08.40

実際初代からやってるトッププロがつまんねえって言ってんだから
やり込んだ先はくだらねえ世界が待ってるって事だろ
悔しいならやつらに反論したらええやん

2024/04/25(木) 15:04:26.93

むしろスポーツとかプロとか言うならAI使って徹底的にやってほしいわ
将棋や囲碁より入力少ないからAI使えばあっという間に丸裸にできるだろ

2024/04/25(木) 15:05:38.11

キャラランクはマジでゲームの寿命縮めるわな、頭からっぽなやつはマジでテンプレのようなことしてくるから
そしてそのテンプレは格ゲーかじってるやつほど有効だから初心者なんか勝つの無理ゲーよ

2024/04/25(木) 15:07:20.37

つまんねえゲーム出してるのと信者がキャラランク決めてることに相関関係ないやろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][苗][芽] · 2024/04/25(木) 15:08:43.62

元記事読めばそんなこと言ってないってのになあ
要はどのキャラが強いかなんて少数のコミュニティでの主観的なものでコミュニティ間でバラバラになるようなもので
絶対的なものじゃないのに強い影響力を持つゲーマーが言っちゃうと一般人までそれを信じ込んでこのゲームはキャラバランスが悪いなんて思いこむから
安易にそういうこと言うのはやめてくれって話でしょ

実際ああいうプロゲーマーがいうキャラランクが勝敗につながるなんてのは頂上付近のごく一部のユーザーだけで
普通のユーザーにとっては勝敗が決まる要素は本人の腕や運がほとんどでキャラバランスなんてほとんど関係がないのに

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 15:09:45.55

ゲームのプロとか言ってて恥ずかしくない？

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 15:09:49.23

むしろトッププロの指摘なんて金払ってでも欲しいものだとおもうんだが

2024/04/25(木) 15:12:01.32

>>187
一番要らんだろ
どうぶつの森最速クリアのトッププロの話聞いてもしょうがないのと同じ
ユーザーとして計算する意味がない

2024/04/25(木) 15:12:40.51

>>188
競技ゲームじゃないのにプロとか言ってる時点でバカの自覚持て

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][苗][芽] · 2024/04/25(木) 15:12:45.92

>>183
逆。　昔は情報の伝播が遅いだけ
昔は情報収集に長けたマニアだけが有利になってたのが、素人でも簡単に知れるようになった
それでも簡単に勝てるようにならないのはノウハウやセオリー、精度や読みの差

2024/04/25(木) 15:13:09.51

>>185
強い影響を持つゲーマーが指摘しないとメーカーが聞かないってのも現実だからな

意見言える人間にまで言論統制なんてするほうが傲慢すぎると思うけどな

2024/04/25(木) 15:13:34.71

競技にならないゲームなんてほぼ存在しないから
これが競技の基本だぞｗ

2024/04/25(木) 15:13:48.11

>>185
安易ではないだろ
どぐらは鉄拳が好きだからこそいい方向へむかってほしくて動画出したんだぞ
親切心が迷惑に感じる職人気質もいいけど結果は国内だとご覧のあり様だよ

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/25(木) 15:14:09.71

そもそも開発側の言が正しいって何を以て測ってんだ？
世に出たゲームなんて大半くそげーだぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗][芽] · 2024/04/25(木) 15:15:02.40

>>189
作ってる側が「競技ゲームを発展させる」という自覚があるなら、プロの意見は貴重な情報源だけど、そうでないなら騒音と同じってこと

2024/04/25(木) 15:17:47.97

原田の目指すところが

格ゲーを作って遊んでもらうことに置かれてるのか
競技ツールを作って、バチバチに競い合ってほしいのか

この辺がわからんとなんとも言えん

2024/04/25(木) 15:18:30.23

>>185
スプラやスマブラ、マリオカートですら競技性持たせりゃそういう声は出てくるし抑え込むのなんて無理なんだよ
ましてや鉄拳は競技性を売りにしてるのは間違いないわけで
甘えたこと言ってんじゃねーって話

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗][芽] · 2024/04/25(木) 15:19:46.50

>>197
美味しいとこ取りしたいってのが、原田からひしひしと伝わってくるのがな

2024/04/25(木) 15:22:10.09

キャラ愛を語ってたが弱体化するとすぐにときどさんは躊躇なく強キャラに変えるから好感が持てる

2024/04/25(木) 15:26:31.50

結局全肯定してヨイショしてくれる人が好きなんだな
まあそりゃそうだよな本音は