【悲報】識者「今はゲーミングPCを買うなら20万は必要。10万の予算ならWindowsを諦める必要がある」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
最近はパーツの価格が全体的に高騰しており、自作PCにかかるコストは大幅に上昇している。特に高性能なパーツを組み合わせて作る「ゲーミングPC」だと、予算として20万円は見ておかないと苦しい。6～7年前なら、10万円の予算でもそこそこのゲーミングPCは組めたのにな……。
とはいえ、そこで諦めては終わりだ。今回はこの10万円という予算感をベースに、最新ゲームをきちんと遊べるようなPCを作れるのかどうかについて考えていこう。またOSを無料のUbuntuにすることで、Windows 11を購入するコストをほかのパーツやゲーム購入費に振り分けられる。今回は、こうしたWindowsを使わずPCゲームを楽しむ方法も簡単に紹介しよう。
価格に縛りがある場合、目的に合わせて「重要視しなければならないパーツ」と、「型落ちでも安さを重視するパーツ」の切り分けが必要だ。その意味で、今回もっとも重視するべきはビデオカードである。最新PCゲームの精細な映像を表示するためには不可欠のパーツで、ここをケチりすぎるとゲーミングPCとしての適性が大きく低下する。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1588971.html
https://i.imgur.com/JEGsVl2.jpeg 4060tiぐらいあれば良さそうだけど20万円もいくか？ BTOでも17万でフルHDなら何でも動くやつ買えますやん PS5よりいい性能なのが10万で作れるから問題ない 趣味に20万が高いってやつは、ゲハなんて来ずに人生見直せよ 今はって昔は30万以上とか当たり前だったから今はかなり安くなっただろ
TOWNSと9801と8801と併用した時期は酷かったぞw ハイエンドグラボRTX4090 28万円～
スズキアドレス125 27万3000円
ヤマハジョグ125 26万4000円
基盤1枚が125ccスクーターより高価格で草生えますよ 昔もそんなに高くなかった事ね？
x1ターボお年玉で買えたし ガチでゲームだけならi3でもいけるんじゃね？
グラボだけちゃんと選んで後は適当でいいよな 価格コムで見たら3060と4060はそんなに高くなかった
為替を考えれば安いな これからゲームやれればいいやの人はノートのAPUが主流になるだろうから一段とSteamが伸びるよ 6-7年前ってGTX1060とかの時代ちゃうの
ぎりぎりマイニング需要前でAI需要なかった頃やろ BTOでも20万
自作で切り詰めても18万
知識がある人間が中古や型落ち駆使して自作しても15万
元々自作PC持ってるやつがグラボを4070にするだけなら9万弱
こうやって切り分けるとやっぱグラボが高いな 駿河屋がこの度出すゲーミングpcはRTX4060載って10万切ってるが
ttps://www.suruga-ya.jp/product/detail/145995801 インディーズゲームならSteamDeckで充分だった
ゲーミングUMPCなのにSwitchやVita並みのスリープからの復帰が手軽で
デスクトップPC起動しなくなったわ >>16
その価値があるから売れる
それより安くても価値ないものは売れない
Radeonの様に… >>12
9801のセットだけで40万ぐらいだったな 5700XにSSD1TB、メモリ16GB、RX6600にOS込みで丁度10万じゃん
どの辺が無理なんだよ
そこに1万足したら4060になるし、20万かかる要素なんてそれ以上のグラボ欲しいんじゃなきゃかかるわけもない >>25
4060はVRAM8Gしか無いからガチでゲーム位にしか使えない
まあ6万のCS機買うよりかは便利だしいろんなことできるからコスパは最高だと思うけど >>1
糞構成
低発熱CPUのクーラーをリテールで済まさずに買うくらいならメモリを16GBにしろっつの 普及モデルでも本体のみ30万だった三十数年前に比べたら安くなったさね
これをエロゲ1本のために買うんだぜ？ マジでインディーズなら6万のスティームデックでいいもんな
スイッチみたいに大画面にも繋げられるし 適当にググっただけでも4060のBTOが12,3万であったけど…
それともハイエンド以外はゲーミングPCにあらず！ってゲハでよく見かけるアレ？ >>25
あまりゲームPCわからんけど良さげやん
OSが無いから＋1万くらいかな >>35
個人的な区分
同じ中身として
なんか光ってスカスカでうるさいのがゲーミングPC
エレガントに落ち着いた感じなのがハイスペックPC
つか昔の話をしたら撃たれるってどんだけトリガーハッピーなバカが居座ってんだよと…
チンコがかゆくなって微妙に曲がる呪いをかけとくわ まあ安いPCならAPUだな
性能欲しくなったら、後からそれなりのグラボ挿せばいいし 今4070tiに追加のSSDとかつけて30万位だけど俺には必要だしねぇ。人によるでしょこんなの。 >>12
98、88、タウンズ持ちとか金持ち家庭やん(笑)
その頃多くのゲハ民の家庭は…
>>35
ゲハは極論がまかり通る板ですから メモリ32G
4060ti
CPUそこそこ
SSD1T
で20万弱くらいか？ >>36
CPUがクソ
AM4なら載せ替えられるとは言えその範囲が狭いから最初から選ぶべきじゃないやつだ
要するに長持ちしない素人をハメる罠 なんか撃たれてんだけどPC10万で買えるって指摘がそんな都合悪かったのか？笑う >>39
ゲームやるだけのPCなら実際駿河屋とかの10万以下ゲーミングPCでいいんだよな
SteamやりたきゃSteamOS入れりゃいいし
コントローラーなんて家に転がってるの適当に付けときゃそれでいい ゲームメインならまだ3060でいいんじゃね？ゲーム自体が大して進化してないしなグラなんて多少落としたところでなんの問題もないし 普通の知識しかないが
電気屋でPC買う時、だいたいOffice抜けば3万くらい安いよな
OS抜くってsteamとかできんの？ >>44
steamOSとかあるのか
PS5が7万だしコアゲーマーならもうそっちで良いんかなー >>45
そこは予算次第だな
価格は4060と5000円しか違わんから余程かつかつでもないなら4060にした方がいい >>43
都合がどうとかじゃなく
キ○ガイが刃物を持ってうろついてる状態だな
まあ致命的に何か損なことが有るわけでもないし適当に呪いを吐いておけばいいさ PCでやるならウルトラ設定しか認めないオジサンっておるよな win11なんてPCショップでoem版買えばクソ安いだろ。
そこは諦めんなよ >>52
バルクでもいいよな
一応特定パーツと紐づける規約はあるけど実用上何の障害もないし >>50
DLしたSteamOSのZIPをFAT32でフォーマットしたUSBメモリのMBRパーティションへ展開するだけだからスマホでもできるんじゃないかな >>49
LV下がった所でデメリットなんて無いからどうでもいいが
PC10万で買えるという指摘にムカついたやつが居たってことだろ？そいつがバカなだけだと笑っただけ >>12
よく知らんのだけど、タウンズってゲーミングPC枠だったん？
PC98とか、X68がゲーミングなのはなんとなくわかる >>57
98、68K、townsのなかでは一番リッチだった。
標準でゲームパッドとCDRomついてるし、雷電や達人王の移植も大丈夫だった >>57
スパ2とか達人王も出てたし
FM TOWNSはアーケード移植もできるハードだったよ 一番良い環境で遊びたいから一番上を選ぶおじさんではある >>58 59
へー！ 知らんかった
スパ2まで出てるのはデカいね >>52
古いPCと置き換えるなら今使ってるライセンスそのまま持ってこられるしな。
MSとチャットする必要あるが。 >>60
ZEN5もRTX5000も今年出るんだから今の一番に拘る必要ないけどな
良いの欲しいならそれを待つべきだし、今欲しいならそれは直ぐ一番じゃなくなる >>58
その頃そんなPC複数使ってた人は、今も100万クラスのPCを高いとも思わず普通に複数並べたりしてるよ 20万なんかゴミスペック数年しか持たん
30万出せ
10年使える 良いとこのお坊ちゃんを指を咥えて眺める底辺のハナタレ小僧は、大人になっても変わらない 自転車やバイクやキャンプに比べたら安い買い物で安い趣味だろう >>64
釣具の方が金かかるので、いまはそんなPC買わない >>65
30万出して4070だから4年だろ。70万出して4090tiだとスペック的に6〜7年使えるが、熱でぶっ壊れるからもって4〜5年。
何にせよカネと電気代の無駄。 ゲーミングノート買うんだったら
外部GPU付いてる15万円以上のグレード買わないとまともに今のゲームやれなくて後悔する
最低のラインがGTX1650 >>70
最低ライン以下だろそんなゴミ
RTX以外は全部ゴミ
CS買った方が幸せになるレベル
ゲーミングPCはゲームだけ動かすってことができないからな
裏でWindows動かす必要がある以上余裕を持たせなければならない プロゲーマーや配信者みたいなことやりたいのか
あくまでエンジョイ勢なのか
これで予算は全然変わる
FHD60FPSエンジョイ勢ライトゲーマーなら10万で組める
4K60FPSエンジョイ勢ライトゲーマーなら20万で組める
ゲーミングPCはミドルを良いタイミングで5年おきに30万で組む。が正解。
電気代、サブスク合わせて割ると年9万のコスト。
家庭用機はハードを5万で買って6年。電気代、サブスクで年2万のコスト。
4.5倍の差がある。 数年前は半額でこれぐらいのスペックは買えたからやばすぎ
自作しない限りは高いBTOメーカーにつかまされて20万程度じゃミドルレンジすら買えない >>76
自作しても中古パーツを駆使しなければ20万円台でミドルは無理だろ。 4Kなんかいらんのよ
電気くい虫なだけ
フルHD120fps目指せ
満足度が高いのは4Kよりフレームレートだからな
50インチ以上ののテレビじゃなきゃ4Kなんか分からん
ゲーミングモニターは基本23インチだからフルHDで全く十分 >>72
なるほどなwindowsで色んな事が出来るが故にゲーム以外での負荷も考えてPC買わないと沼るのね Windowsの負荷ってそんなにあるか？
少なくともzen2なコンシューマゲーム機に遅れを取るようなレベルか？ >>1も>>25も10万切ってるやんｗ
これにwindows買い足しても11万円代だろ？
どうやったら20万になるの？ 外人が検証してたけど
PS5と同等以上で遊びたいならRTX3060TI/6700XTが最低ラインだからな
最新だと4060TI/7700XT
3060や4060じゃPS5と同等か負けてるレベル
CS最適化ってそのくらい凄いのよな >>80
FHD120fpsならPS5/XSXでも中古4万から出来ちゃう それでも売れないPS5
ゲーム配信者が基本的にPCゲーマーだから若い子も高くても頑張ってPCにいく時代 iPhoneのベースモデルですら10万円超えてるからな
日本円終わってる 高級感煽りを延々とやってたくせに
PCに関しては高すぎるから諦めてくれくれなんだな >>83
5ちゃんねらーのPC用途なんてゲーム以外にエロぐらい 【CPU】AMD Ryzen5 5500 \14,980
【CPUクーラー】JIUSHARK JF100-RS \2,203
【メモリ】CFD W4U2400PS-8GC17 8GBx2 \4,750
【マザーボード】ASUS PRIME A520M-E \6,810
【ビデオカード】ASRock Radeon RX6600XT Challenger ITX 8GB \33,800
【SSD】CFD SFT4000G CSSD-M2L1KSFT4KG \8,090
【ケース】ADATA XPG VALOR AIR JP2 \6,576
【電源】Corsair CX550 2023 CP-9020277-JP \6,480
【OS】Windows 11 Home \14,676
【合計】\98,365
お値段は価格.comから
予算10万円で雑に選んだけどPS5程度のスペックならOS込みでも何とか収まりそうな感じね 10万程度の中途半端性能デスクトップゲーミング買うぐらいなら同じ10万でも持ち運べるSteam deckやrog allyとかの携帯PC買った方がまだいいな >>82
Windowsはアップデートし続ける限り肥大化してるからな
スタートアップで立ち上がるアプリも全部裏で動いてるし
フレームレート上げてるとマウスカーソルグルグルするだけでCPU使用率も跳ね上がる
デスクトップでアイドル中は80Wとかでもマウス操作すると瞬時に150Wとかいく
動画再生するより処理重いのが高フレームレート時のマウス操作というのは盲点だろう >>97
PS5で配信してるのかなり居るぞ
PS5単体で配信環境完結するからな
コントローラのマイクノイズキャンセリングマイクだし至れり尽くせり
ウンコみたいなブロックノイズまみれで配信してるバカばっかりだ >>98
それ金持ちの考え方
貧乏人は、小さくて高いものを受け付けない PS5でもXSXにしてもだけどターゲット層が成人以降な感じだから、少し高くてもPC買えてしまうんだよ
子供向けならコスパが最優先なんだろうけど >>26
クソゴミ小さい画面でファクトリオとか無理だなw 携帯機駆逐したスマホと同じよ
毎年グングン進歩するからCSの10年近いハードサイクルなんて通用しない
iPhoneのスペックですら2年でやはり差を感じるし 仮に10万でもPS5より3万以上高いがその余分に出した数万円分の満足感がPS5より得られるかというと疑問だな PS5と同等って発想もPCと基準が違うの理解した方がいいよ
PCユーザーはWQHDに移行してて4Kなんてほとんどいないから
中にはFHDでいいやって人も多いんだよ WQHDなんて1番いらん
作業領域広げたいなら4Kだし
ゲームしたいならフルHD
だからモニターも1番少ないのがWQHD
中途半端が1番いらん
尖れ 頭が悪いな
データが出てるんだからそれが全体の流れ
個人の話なんてしてないわ いいグラボ買っても壊れたら終わりだからな
2080TIを5年くらい前に買ったが2週間前に壊れた
当時17万位だったかな
いいもの買って長く使おうてのはPCの世界では通用しないんだなと勉強なったわ
今は4070にしたわ
もうグラボに17万とか使わん 俺も4070
topで200Wが俺の今の基準の最大
これより消費電力高くなるのはこの先も買わない >>107
なんなら50インチテレビでも買ってフレーム補完してヌルヌル動かしたPS5の方が満足度高いだろう
今のテレビのフレーム補完は格ゲーでもなけりゃわりといける遅延に収まっててゲームにも使える ゲーミングPCはゲームしか出来ない訳じゃないからね
ゲーム機よりも圧倒的に出来る事プレイ出来るゲームが多いわけだから
価格に対して割に合わないかどうかというのは人によると思うけどね 普通にしてるならFHDで十分だろうねまあ重いゲームやるなら
グラボも必要かもしれんが大多数がそれほど拘ってないだろう
随分前から内臓で４k３画面とかいける能力ある共用でメモリも必要だが グラボはPCパーツの中では壊れにくい方だけどなー
4090酷使してるけど何も問題無い グラボは壊れやすいというか当たり外れが多い
ただでさえ発熱が凄まじいからちょっとのハズレが致命傷になる
CPUは水冷がだいぶ普及したが今だに空冷なのがグラボ
小さなケースにクソデカRTX詰め込んだらあっという間にホットスポットはサーマルスロットリングの領域まで上がる >>116
グラボは本体より先にファンが死ぬんだよな
体感的に3年目以降からポロポロ一つまた一つと死んでいく
それ気付かず使い続けると落ちまくって壊れたと思われてしまう
まあ壊れているのには違いないんだけど
ファン交換すれば復活するからそんな深刻な故障でもない そもそもゲームだけしかしないなら
XboxかPS5買っとけよって話
ＰＣを別用途で使う人なら
ちょっと金を多く出してゲームも出来るようにするって
だけだからな ゲームはグラボだけ盛ればいいって時代終わったんでしょ？
CPUが貧弱だと厳しくない 俺も前にDellのBTOでFAN故障あったわ
それは送ってもらって取り替えた PCでしか遊べないゲームが圧倒的に多いし環境もデバイスもCS機とは段違いだからPC選ぶんよ 自作は問題あるかもしれんが
BTOだとCPUが弱いってことはまずないかな ゲームにもよるけど60fpsで動かすならミドルローのCPUでもあまり問題にならないと思う
120fps以上を見据えるならCPUもそれなりの物にした方がいいだろうけどね 正直ゲーム用途だけでもPC選ぶ
PS5はともかく箱は要らない 仕事でも使うならノート一択だろ
ゲーミングノートは重いしバッテリーすぐへたるし
薄軽量ノート＋PS5が最強の組み合わせ
ゲーミングデスクトップは動画編集しないかぎりいらん 駿河屋PCって拘りなきゃ割といいのかな
気になってんだけど ゲーム以外もできると言いつつ
ゲームで手一杯になるようなスペックで行けるだろという矛盾 2022年にガラケーからスマホにしてだいぶん慣れてきたけど
ネットサーフィンや5ちゃんねる等はまだまだPCの方が圧倒的に快適なのよな
全画面で動画視聴とゲーム用途に限るならテレビとゲーム機でいいんだけどねえ
ネット閲覧の快適さがバカにならないからまだまだPCなんだよなあ 4Kも確かにキレイだけどいうほど感動ないし
今は2Kくらいでやってるわ
こっちのがフレームレート安定するし 普段散々高性能、ハイエンドグラにしか価値はないと
叫び続けてるから、じゃあなんでハイエンドPC買わないの？って言われるんだわ
値段と性能のバランスがーって言うんならそれこそ
比較的安価でそれなりの性能で更には携帯機としても活用できる
Switchで十分勢も認めるしかないわな >>130
いやそれってただのくそデカスマホじゃん
そうじゃないんだよPCの快適さは >>126
ノートなんて話にならん
キーボード周り温くなるわファンノイズやかましわでゲームみたいな高負荷で使うことを考えてない
ワードエクセルの軽い作業向けなんだよ
ゲーミングPC>CS>>>>>>ゲーミングノート（笑）
このくらい差がある >>93
proで高くなったら「これぐらい払え」って手のひら返しするし
そういうもんだよ「PS信者」は
「宗教」だからrね ノートに差があると言ったところでこの先はIGPUが強化されたノートでゲームが主流になっていく
これもデータ見たらわかること >>134
Switchのグラフィックは十分ではないし
CPUも激遅でストアすら満足にスラスラ動かんようではゴミと言わざるを得ない
据置＋携帯機である事とソフトラインナップが素晴らしいから今も生きてるが、ハードの性能は限界をとうに越してる
まぁ解像度は携帯モードでもフルHDだったら誰も文句言わない
スラスラ動くストア、AAA級マルチタイトルが出せる程度の処理スペック
それがSwitch2に求められるスペック 13万くらいで買ったノートで仕事とプライベート兼用で遊んでるけどPS5タイトルなら普通に遊べるからライトにはこのあたりで十分じゃないの
もっとがっつりこだわる人は金かけりゃいいけど ゲーム用PCとタブの組み合わせが最高
PC作業するならノートで狭い領域とキーボードでノロノロ処理されるよりでかい画面でフルキー、これ
キーボード使わないようなブラウザ動画視聴にタブ
俺の場合タブはベッドのモニターアームにつけてるけど
そうするとノートの出番が無い
買うにしてもサーフェスプロ買うくらいか、キーボードは要らんけど ゲハもデータだろ
データも見ないで売れてるとか騒いでたのか しかしPCも円安でほんと高くなったよな
ゲーミングPCって呼べるレベルの物は妥協しても25万は最低ラインて感じだし
自作も別に安くないからなぁ タブレットなんかいらんだろ
スマホで十分
老眼かよ スマホもタブも使えよ、なんならPCも使い分けろよ
なんでいつも1つしか持てない縛りしてんだよ PCも複数使い分け
デスクトップだけで良いのって、引きこもりくらい >>145
スマホでゲームなんかしないからiPhone SEで十分
タブはiPad Pro使ってるからもう少しで発売するらしいOLED iPad Pro即買う予定だわ
タブとBTイヤホンで睡眠の質が爆上がり
これによってゲームの勝率も上がった(当者比)
つまりデスクトップPCとタブ最高 Steamハードウェア＆ソフトウェア 調査: April 2024
Primary Display Resolution
1920 x 1080 58.43%
2560 x 1440 18.90%
3840 x 2160 3.81%
1366 x 768 3.42%
2560 x 1600 3.22%
3440 x 1440 2.28%
1920 x 1200 1.12%
ガジェットオタとかだと4K一択でしょみたいな感じだけど
Steamだとそうでもないな
FWXGAがあるあたりノートPCがめっちゃ多そう >>74
＞ 金ある奴はGWにゲハにいねぇよw
これ結構ありそうだよな
そもそも貧乏差別したがる連中って人の心が無いのだろう
自身の年収の画像貼れない奴は規制でいい 俺もタブレット買うつもり
Pixelの新しいのが出たら 20万じゃ今出てる最新のハイスペゲーム動かんだろ
数年現役でPC使うつもりなら40万コースだぞ >>152
>4K一択でしょ
こんなこと言っているのは、PCをできるだけ高価格設定にしたいPS信者だけだよ 2560×1600の数字が大きすぎるな
それは異常なデータがでてるよ ゲーミングpcはゲーム以外できるとかいうけど
ゲームのためにゲーミングpcなんて買うやつゲームしかしないって PCで4Kが駄目って簡単な話
32型はデカい
27型だと文字が小さく過ぎて拡大
拡大するならWQHDでいいじゃんになる スマホはPixel
タブはiPad
ラップトップはMacBook
デスクトップは未所持
ゲームはSwitchとSteam Deckでゆるーくw 高校入学した甥っ子のお祝いにゲーミングPC買ってあげたけど、18万位だったよ
まぁハイエンドじゃないけどさ >>158
ノートPCだとよくある解像度かもしれん >>158
モバイルディスプレイだな
USBC一本で繋げてサブモニタにも出来る
あると何かと便利 >>158
>>164
一昔前は1366 x 768も多かったからな
steamユーザですらノート率は割と高い 前回のデータとそこまで大きく差がないから俺の勘違いだな
訂正します
おかしくない 時期を見てるとかじゃなく
今欲しいとかならUbuntuで良いやろ
steamとブラウジングぐらいなら困ることなくね
遊びながらまた金貯めて後追いでWinをマルチブートで入れても良いし ４月のデータは良い感じだね
日本語シェアが大きく回復してるし
GPUで言えばノート向けのGPUとIGPUが伸びてる
今の流れって感じのデータ ウルトラワイド信者だからUWQHDしか選ばんなー
公式に対応してるソフトがかなり増えたし助かるわ 27インチならWQHDが一番良い
スケールさせるなら4Kでも良いかもしれんがただの自己満だろ 俺もUWQHD
この先もこの解像度でいいや
次買うのも有機ELの240Hz
それでもう十分かな >>155
全然動くよ20万位のBTOなら現行ゲームの推奨環境を下回ってるなんて事はまず無い
最高設定とか4kにするのはキツイってだけ タブレットはマジでいらんよ
スマホと同じことしかできないんだし
ゲーム中横にあったってどうせ攻略サイト見るだけだろ 数年前にはよくネタなのマジなのが「ゲーミングPCは30万から！コスパ最悪！」みたいなスレがやたら立っていたけど
円高でそこまではいかないものの高くなってきたなぁ・・・
まあ俺は安上がりに4060tiで済ましてるけど
高いもん組んでもどうせまたすぐに新CPUマザボだDLSS4だとかなって総取っ替えになりかねんし 攻略サイトも見るけど
YouTubeとかかな俺は
ムービーゲーしないので
ながらで聞いたり見たりする 高いもの買う人は、新しいもの出れば躊躇なく買う人
無理して買った人は別 4060TiってWQHDとかと相性悪いでしょ
FHDなのモニターが >>96
PCでメモリ16GBじゃPS5程度のゲームすらうごかねーよ
PS4がええとこや
32GBはゲーム用PCの最低限 タブレットは電子書籍用に低性能の安物だけ持ってる
>>181
FHDだよ
ゲームはFHD以下でしかやらんからこれくらいで十分 まあ今どき16GBはないわな
まあメモリは安いから論点にはなりにくいが VRAM割り当てもある携帯PCは16じゃ足りないって言われがちだけど、グラボ別のメインメモリ16ならほとんど問題ない FHD環境なら問題ないよね
俺はUWQHD環境なので4060Tiは選択できなくて4070になってしまった FFをPCでプレイしたけりゃ30万相当のPCで更に最新のモニターでないと画面が暗いらしいからな >>186
携帯PCはゲーム使ったら他動かさないが
母艦として同時にいろいろ起動するデスクトップこそ簡単に使い果たすで
てか安いんだから32にしとけばいい IntelのCPUの問題が割と申告だから今は買い時じゃないな 16GBだといつも言ってる利点のながらができなくなるし
MOD環境とかで遊ぶにしても足りなくなることが多い 16GBとか古いゲームすらMOD入れまくったら足りないからな それってKとかOCとかでは
俺は13700だけど問題ないわ どういうことだ
PS4はMODを入れても同じって話か MODがーって話なら最初から書かないと
後から追加されても困るわ >>198
steamでゲーム遊ぶのにMOD入れないのが普通だというなら
それでいいんじゃね ゲーム用PCはほとんどゲームにしか使わなくて並行して他のアプリ起動したりしないけど一応メモリ32にしてある Windowsが5GBくらい何もしなくても食うから16GBじゃ実質11GB
一気に少なく感じるだろう
今や4GBではオフィスソフトすらまともに動かないから8GBが最低ラインだし
それだけWindowsが裏で動くゲーミングPCは余裕が必要ということ 別に困ったら買い足せばいいからどっちでもええんちゃう MOD入れないのが普通って話じゃなくて
最初からMOD入れたら16Gではきつくなるよって簡単な話
書いてたら否定なんてしないのに な今のWindowsであればあるだけ使うからな
自分のPCは64GBだけど
つけっぱなしにしてたらなにもしてないのに20GB超えてるし >>80
これは分かる。4kってフルHDモニター4画面並べてパノラマビューにした状態と同じ負荷だぜ？28インチとかだと負荷と見た目の違いが見合ってない
4kネイティブで負荷爆上がりするから、RTX3090とか4090ってそこの存在意義しかない
フルHDターゲットにするとRTX3060以上の負荷のあるゲームって今のところサイパンのパストレ位しかない
なのでRTX3060でも十分
今後PCゲームは120hzフルHD or DLSS4kが主流になると思う 16だと何も起動してなくても10切っとるからな
せっかくPCでゲーム遊ぶのにそんな環境でやる必要ないわ ゴミステ５程度の性能で良ければ10万掛からない程度で組めるな ◯◯で十分って
それ言い聞かせてるだけだろ
一昔前はFHDで十分とか言われてたのに
結局WQHDが増えてきてるわけだし DLSSの4Kは主流にならないよ
20年後は知らないが５年後でも4Kのシェアは20%ぐらいでは PS規制されたゲームしかできないゲーム専用機より
なんでもできるPCの方がいいやろなあ
新大学生や新社会人は 4Kが主流になるにはあまりにグラボが高すぎて無理やな
ハイエンドが10万だった時代は良かったの メインメモリ16GB+ビデオメモリ8GBを食いつぶすゲームって滅多にないと思うけどなぁ
参考までにどのタイトルでメモリ不足になりそうなのか教えてくれたら嬉しいかな 実際俺は今がUWQHDで次買ったらその次は10年以上後だからね
問題を全く感じないからこのままだよ
TVもこの先8Kが主流になるとは思わなし
まあ100年後は違うかもしれんが >>143
そうだよだからXboxが売れててPSは最も売れてないと結果が出てるでしょ >>208
買い換えるのはフルHDモニターがハーフHDテレビみたいに切り捨てられてからで十分
明確なメリットはない一般的な23インチでWQHDにする意味も必要性も感じない
電気はより食うのに間違い探しだぞ
フレームレートの差ならよく見なくてもわかるが メモリ不足になりそうって後出しでMODがーとか言ってるからそれでしょｗｗ >>214
oxygen not included
MOD無しでも1000サイクルぐらい行くと16GBじゃメモリ限界 あと今世代のCSで一番やっちゃいけないのが、
・PS5買ってヘッドホンやコントローラーや独自の周辺機器を買う→割高すぎてはなからPC買える額に達する
・PSに無いゲームやるためにXSXも買う→はなからPC買える額に達する
PS5買うなら4万で中古買って使い潰す位が正しい。それならコスパ良い
ただ今世代はパルワとか8番出口とかフォルツァ、シティスカとかSteam主体でPS5に発売されないソフトが多すぎる。その点PS4はほぼ網羅してたから良かったんだよね ゲーム以外にも使うから目の前に置いてる23.8インチのモニタの文字がこれ以上小さくなったらちょい辛い そのゲームだけなの
Steamの同接上位の半数とかじゃないの？ メモリだけじゃなく最高設定で動かないのはスペック不足だからな
最高設定が本来の姿でそれより下は妥協していってるだけってわかってるか？ Steamの同接上位100タイトルぐらいでまともに遊ぶのが不可能なタイトル数は何本なの >>226
そんなに気になるなら
お前が確かめれば？ YouTubeとFHD60hzゲーミングなら遊べるな >>220
PS程度のゲームの話じゃなかったのか>>182
PSで出てないゲームじゃん パルワールドは思ってるよりも激重ゲームだからな
物量が多い拠点でフレームレート維持できるPCは強い部類に入る ID:gw6Zhrn0d
アスペっぽいよなこいつ
日常生活でも苦労してそう メモリ要らんとか言ってるやつは
FPSとかの対戦ゲームしかやらない人なのかな
ソロでモクモクとやって段々重くなるゲームはメモリも16GBじゃ全然足りなくなるよ >>232
あれ最初は快適なんだけどな
拠点がデカくなるとフレーム生成ないときついわ
あと最近追加されたレイドも パルワールドはすべてのパル集めたけど問題なかったが
鑑賞ゲージを何十も作ったから拠点のfpsは10fpsとか出るがｗ >>220
これってテラリアとFactorioを合わせた感じのゲームなのかな
oxygen not includedっていうのはちょっと聞き覚えの無いゲームだったし出来ればもう少しメジャーなゲームはないだろうか 今どきYoutubeはテレビ単体でも見れるしな
何ならアマプラも見れるからPCを大画面化する必要性ないのよな
動画は50インチテレビで見るに限る
しかしパソコンを50インチで使うのは無理がある
FPSもでかけりゃ良いってもんじゃない
でもレースゲームは画面でかい方がいい
使い分けられるのが真の金持ちってわけ メモリ16GBとvram8GBで24GBで足りなくなるゲームなんてない。オーバーするならシャドウ設定とかHDテクスチャー切れば良い
あとは9800円で32GBメモリ買えるんだから、どうしても必要なソフトがあったらお小遣いためて48GBにアプグレしろ
必要かどうかも分からんのに買うな >拡大するならWQHDでいいじゃんになる
GPUの余力があるなら4kで文字を細かく綺麗に見えるようになるからいいよ
ゲームだけならFHDとかWQHDで抑えてやればいいだろうが
スイッチがジャギジャギ言うならFHDとかもう耐えられないのでは？ 実際の話アマプラとか動画はTVで見る方がいいよ
ノングレアのPCモニターは相性悪い >>240
俺的には人生NO1のゲームやぞ
今すぐ買うんだ
買わなくても動画でも見よう なるほど4KがいいならWQHDより伸びるって話かな
これからもSteamのデータ確認するわ >>242
なんでそこまで16であることにこだわるんだ？
メモリなんて基本2枚必要なんだから
最初から16x2買えばいいではないか
古いメモリはゴミだぞｗ 余力のあるGPUでWQHDぶん回すのええぞ ワイは4090で27GR95QE-Bを回してる ネット動画はテレビの方が圧倒的に綺麗だね
PCモニタやグラボが再生機能を増やしても
テレビの動画エンジンには勝てない >>247
それもあるんだよね
買い足せばーっていうけど
16GBって殆とが8x2の構成だからな
今更8x2もう一個買うか？という選択をしないといけないという 4090買うはないかな
4070の差額で追加でインデックス買う >>243
Switchは描画がフルHDじゃないからジャギジャギなんだぞ？
ドッドバイドットの1080pでジャギが気になるなら視力良過ぎる WQHDがバランス良いわ
そこまで重くないしジャギは無くなるし 今4090とか買ってるクリエイターじゃない層は大変だね
nvidiaの感じ的にこれから新型出るたびに90は10万ぐらい値上がりしていきそうだし テレビのフレーム補完はゲームモード以外は遅延気にしなくて良いからな
リアルタイム性損ねられないDLSSとかより遥かに有利なんよ
ゲームで使うと1秒くらい遅延あってカーソル操作もままならんし >>247
なんかPC分かって無い人ってお爺ちゃんみたいにスペック盛りまくる傾向があるんだよなー
16GB RTX3060でどれだけゲームが動くか知ってから買い足さないと、いきなり32GBメモリでRTX4070とか正直それあなたのゲームに必要だったの？と思っちゃう。お金余ってるなら良いけどね
最近はSteamDeckでも動くように作るから設定変えれば大体いけんだけどな >>256
16GBx2の32GB程度がスペック盛ってるってどんだけだよ
エントリークラスのグラボも買えんやろｗｗｗ ハイスペ厨はゲーム以外にもAI生成というオモチャを手に入れたぞ 別にメモリ32GBはハイスペじゃないと
会社のPCはグラボは1050だけどメモリは32GBある
そういう時代にあえて16GBで我慢する理由がない 32GBはちょい前の16GBポジション
16GBも最低4GB時代は8Gもありゃ十分と言われてた
人はあればあるだけ使う
下がることはないのさ 32GBなんて持て余してる
メモリをゴリゴリに使うゲームを買わないなら必要無い
ハイエンド積む連中はともかく いわゆるプロゲーマーみたいなDOTAしかやりませんFPSしかやりません
とかならそりゃ要らないだろうけどさ せっかくPCでゲームするのに低設定でやってるやつ多いっぽいな >>182
PS5と違ってVRAMはグラボにあるのでPC本体が16GBでも意外と行けるんだよ なんでそんなに16G多く買わせたいの
売れ残ってる業者の人なの >>259
何よりWindowsが勝手に使うからなｗ >>109
わざわざモニターでWQHDまでを選ぶなんてないやろ
4KTVで負荷思いゲーム(レイトレとか)をWQHDで遊ぶことはあるが >>257
いや、そうだけどCSとPCをどうしても金額で迷ってるなら、16GBでも別にトータル24GBだしいいんちゃう？って感じ。PS5なんてGDDRで16GBよ？VRAMにテクスチャーとかモデルのポリゴンデータ、OSのシステムメモリも突っ込むからな。それでもなんとかなるし ゲーム中のメモリ使用量を見たら32GBどころか
多くても24GBでもよかったが
安いから32GBにしただけ
前のPCも24GBにしてたが
最後まで無駄に積んでたとしか言いようがなかった
これもセールで安かったからや
メモリは自分が必要な容量を積んでたらいいだけやで ケチってあとから買わせるほうが無駄金になるからね
特に今のような規格移行時期だと >>263
多いよ。大体最高設定なんてAOとかシャドウのサンプリング数上げたら累乗で負荷バク上がりするけど見た目はジャギジャギが減ったねってレベルだし
逆に意地でも最高設定にしたい人のためにRTX4090とかの需要がある感じだなー 16GBx2が9000円で買える時代に
5000円で8GBx2なんて買ってどうすんだって話だよ
4000円そんな惜しいか？ｗ
>>268
PS5にはWindows入ってないからな 普段用途だとメモリはタブブラウザの使い方でかなり左右されるな
タブブラウザでタブアホみたいに開いても20GBとかでそこからゲームも動かせるのが32GBのマルチタスクよ
ゲームだけならi3でも動くだろうがi7の持て余すマルチスレッド性能が遺憾無く発揮されてるのを感じるぜ
デュアルモニター環境ならなおさら32GBが快適ライン 実際に使うの20GBくらいだとしても
24GBとかいうヘンテコなメモリは普通にしないから
16GB超えるなら32GBにするしかないよね なんか話が加熱してるみたいだけど>>96は予算10万円縛りで適当に構成を考えただけだから、
メモリが16GBで十分だと思う人は16GBにすればいいし32GBほしい人は32GBにすればいいと思うよ
メモリスロットが4つのマザーなら後から追加するってこともできるしね
>>245
とりあえず強烈に人を選ぶゲームってことは分かった
気体の重量とか分からないから俺にはちょっと難しすぎるかもしれん >>270
相場が崩れていれば安い時なら多めに買うのもありだが
円安と値上がり時期に無理して買わなくてもいい
後から買う方が高くつくかは相場による
ダブついてメモリメーカーが赤字の時は買い時だな
必要ならだが 安くてもラデなんてゴミだから間違っても買うな
それだけは言える >>275
詰んでいることが10時間後に分かる怖ろしいゲームだぜｗ >>272
まあ、俺も10万で自作しろ言われたらDDR4の32GBでRTX4060tiあたりで組むわ。4000円はケチるとこじゃないな。DDR5は10万だったら選ばない >>272
4000円が惜しいというか
必要無い物を買うのはアホらしい
俺はアホ側だけど
不必要なら他人に勧める方がアホや
所詮、自己満足でしかないんだから >>280
メモリ32GBは必要だろ普通に
いらんというならそもそもグラボもいらん 24GBなんて俺の10年前に組んだ自作PCの増設の歴史を思い出す数字だ
ベース4GB+4GB→8GB
増設4GB+8GB+4GB+8GB→24GB
メモリ多いと早くなると思っていた時期が俺にありました 使わないメモリに投資するなら
他に投資するパーツ類があるやろ
電源、ストレージ、CPU、GPU、
ケース、CPUクーラー等 >>271
4090でも平然と下げるぞ
影1段階で170fpsが240fps超えるとなれば、当然下げる
描画の差異も虫眼鏡レベルだったりするし >>281
俺は32GBを余らせてるから必要無かった
何だよ普通って馬鹿じゃないの >>283
メモリにすら投資できないほど貧乏なのに
そんなものに金使ってどうするんだ
最安電源に怪しいメーカーのSSD、リテールクーラーで十分だ >>280
ぶっちゃけSteamユーザーの90％くらいは16GBなんじゃないかなー
必要になったら簡単にメモリ追加できるのもPCのいいとこやね >>286
お前とは買い方が違うな
俺ならGPUを1ランク上げた方が幸せになる >>287
だろうね
馬鹿は「俺の普通が最強」とか思ってるけど >>288
4000円で上がるランクなんか無いだろ メモリは多い方が良いし、CLは低い方が良いよ
GPUのグレードは絶対条件だけど、まぁ組み方次第でメモリもCLも狙えるからな >>289
自作PC板とかもそうだけどPCマニアが集まって語るから、今から買うならRTX4070ti、メモリ32GB-64BG普通っしょ！みたいな雰囲気になるけど、それってSteamユーザーの上位10%圏内とかなんだよなw >>290
そんな事はない
その時によるが6600無印の奴が
6650の最安を買えたりセールによる >>264
意外といけるというか16GBで十分だろ >>292
そうそう
PC系は求められてもないのに
「俺の普通」をゴリ押ししてくる馬鹿が多い 貧乏人はPS5で劣等感を感じてれば良いんじゃないですかねぇ >>295
必要な奴は買えばいいだけの話やぞ
必要無い奴にゴリ押しする必要もない VooDoo2みたいに「上位だけど標準装備」もあるからなぁ
あんまりジサカーの普通に逆らっても良いことないんよね >>287
4月のハードウェア調査だと16GBの人が約48%で32GBが約28%だったみたい なお、逆らうとRadeon沼に引きずり込まれて要らない苦労をする模様
ラデ語の普通はnV語に直すと「ちょい問題あり」だったりする そもそもハイエンドって最低64GB以上の認識だったんだが
まさか32が不要だと言われるとは驚いたわｗ 簡単買い足すって言ってるが
上でも言ってるとおり
今更8x4になるのがデメリット 32gbって、要らないゲームでは本当に要らないからね
シムやストラテジでMODマシマシ、エンジンも積極的にメモリ踏んでく奴なら積めるだけ積め！だけど >>303
そこにmemtestで引っかからない程度の不良メモリが1枚混じると地獄を見るなｗｗｗ ゲーミングPCは高性能にすべきみたいな風潮も高価格化に拍車かけてるな
性能も価格もそこそこのAPUやらミニPC路線で10万程度で済ませても良いと思うんだが >>302
お前は日本語が通じないな
必要な奴が買えばいいだろ
俺は全く使いきれてない
10万コースのエントリーモデルだと
ゲームにもよるが使わないと分かってる奴は買う必要ないだろ >>300
32GBが1/3か。けっこう多いね。まあ9800円で32GB買えちゃうもんなー。円安なのにこの値段て昔じゃ考えられない位メモリ安くなったな
DDR5でまた高くしたいみたいだけどパフォーマンスがな 自分のPC利用はゲーム、AI、動画等だから32Gで十分すぎる >>308
そもそもゲームするために買うPCだろこれ
ゲームによって使うなら必要だろ
ゲームしないならそらいらないよ パルワしながらブラウザ開いてさらに専ブラでここ見てると32Gの51％行ってたわ 生協7万ノートPCでフォトナもエロゲも楽しんでる学生が一番賢い 4枚にするくらいなら2枚で32か64買っちゃいなよw >>1
これで組んでしまうと安物買いの銭失いになってしまう
まあ普通に買ってるだけだからしょうがないけど >>307
だからそんなローエンドじゃCS買った方が幸せって話でしょ >>311
俺はゲーム目的のPCで32GBも使ってないけど？ >>314
8GBx4なんてPCの不具合要因増えて切り分け面倒になるだけで
何にもいいことねえからなｗ PCにハマるとある時金があるからって、メモリ64GBとか128GBのせたり、1万のマザボを6万のマザボに変えたりするんだよな
で、起動してみると違いが全く分からないっていう いや相性あるからっても大体動くけどね
それに動かないっても交換してもらえるし
とにかく全積みはロマンだろ理由はいらない 確かに10万じゃ無理だな
そんな構成にするくらいならcsでいい CSで良いという判断は普通しないかな
PCかナシかのゼロサムだよ 相性ってそれこそ初代AthlonだのPen4だの初代Ryzenだのの頃だろ あとRage MaxxとかPowerVR
今は町外れのサポート専門PCショップとかでジャンクパーツでもねじ込まない限り、そうそう当たるもんじゃないよ >>1
本体のみならずモニター、キーボード、マウス、コントローラー派ならコントローラーも 相性問題は今はそうそうない
だが初期不良は稀に良くある 今どきpc新規に組むのにメモリは最低32gbだな
macとかのメモリバカ高いメーカpcならともかく、自作やbtoでメモリを16gbにケチる意味が分からん 一番良い環境でソフトが多いPCと任天堂ソフト用にSwitchだなー 今は相性問題はまじで起こらんね。ミニPCとかだと未だにBiosメモリ不安定だけど、デスクトップはメモリタイミングもまず問題ない。あとCPUとGPU、NVMEが過剰に性能上がったせいで、メモリ周波数とかタイミング差がベンチマークでもしないと分かりづらくなってる 普通にPCを組む、ゲーム機としての予算はグラボ代だと思え ゲーピーに初めて手を出すときは見栄だったり騙されたり無駄にハイスペックにするんだよな
実際に持て余して馬鹿な買い物をしたと学ぶ >>331
でも最近まではハイスペック買わないとすぐゴミになったじゃん？ 大体グラボというかエヌビディアとかいうゴミカスのせい
グラボがなきゃOS込み6万ぐらいでいけるだろ 初心者あるあるだわな。PS5とXSXの代わりに買おうとしてんじゃないの！？値段も性能も凌駕しすぎやん！？ていう 4070で８００００円
あと電源 CPU マザボ ケースで２０なんていかなくても作れるだろ
これ4060にしたらもっと安いし やりたい事に合わせて改装出来るのが最大の強みなのに グラボ？1050tiだけどなんの問題もないわ
最近出たrimworldのDLCも面白いし
アーリーアクセスのratopiaもどんどん更新されてるし
いやーPCゲーは面白いっすね 今なら5700XにRX6600で10万なら余裕で組める。20万は不要。 また「自分は絶対嫌だけど安物組み合わせたら行けるだろ」展開してる
それで実際に作ったらおま環になるし
ある程度自分で対処できる玄人向けってわからんのかな >>345
これな
自分で絶対使わないようなPC勧めんなよwww 20万じゃ5年で型落ちだし
HDで満足出来るならCSで良くねえか
30万は用意して4K堪能してこそのPCだろ windwosとsteamを削除すれば安くなる
windows→ubuntu
steam→dodi repacks PCなんて買って通電した瞬間に型落ち
これはそういう世界 中途半端な価格ならCSのほうがいいというのもわかる
でも意外とそこそこの性能でCSマルチゲームやインディーズできればいい層もいたりするのかな？ CSでいい層はそもそもPCに鞍替え仕様などと思わん ただPCが欲しいなら10万でええが
PCで遊びたいゲームがあるから買うのだったら
やはり20万は出すべきだろ 10万円で買えるのって、GPUナシの事務作業用ノートPCだよ。 >>347
30万のPCだろうが5年たったら型落ちだろが >>352
ただPCがほしいなら二万でいいよ
ただ欲しいだけならな steamが一番の金食い虫だからsteamはやめてdodi repacksに移行するのがいいよ
外人はみんなそうしてる やっぱり一台目は自分で選んで欲しい10万でもいいから何か使うかなければ続かないから
でそこそこの性能で良くなければスイッチがいまだに売れたりしねえw >>357
PCという体の物体が欲しいだけならそれだ足りる
ゲームしたい？しらんがな PCの性能をケチるのはおすすめできない
おすすめはsteamは使わずにdodi repacksを使うこと
外人はみんなそうしてるよ >>343
それでもPS4とPS4Proの中間の性能あるからな
1050TI～1650ならFHD30～60FPSで低～中画質程度までならまだまだ現役でいける
高画質なら3050/6600
最高画質なら3060/6650XTってところか
FHD30～60FPSでいいなら予算的な敷居はかなり低い 20万円のゲームPCと同性能のPSは15万円ぐらいか？ >>363
6G 12Gモジュールが存在しないからな
なんでかはサムスンに言え 円安で自作PC的なBTOゲーミングPCとかは随時値段が上がっていくだろな Z世代のPCでゲーム率はSwitch次ぐらいの順位
学生でCSよりもPCの方へ行こう思う人は多いのかな構成はわからないけどね 弱者男性の俺でも貯金1000万円あるのに
たかが20万円でヒーヒー言ってる奴って引きこもりなんかな AI生成も飽きたし、動画編集とかもうロースペで十分
お絵描きは軽くしかやらんしiPadの方が気楽
ゲームでしかハイスペ使っとらんのよね
XboxがSteamに対応するって噂あるけど
あれが本当ならもうそっちで良いかもしれん 速度気にしないで４スロットありで動作するならデュアルチャンネルなしで8x2+8とかでもいんじゃね？
それだったら16x2にしろと思うけどよっぽどギリギリ攻めなきゃ３枚でもかまへんような Sandy Bridge時代とは違うもんな円の価値が >>253
グラボが全く追いついてないからな
ゲームの方が重くなるの速くて逆にFHDが幅を利かす始末だし4Kは現実的じゃない
Steamの解像度シェア見てもWQHDが次の主流になるのは明白 でも車趣味なら数年に一度1000万とかかかるし
それに比べたら全然金がかからない趣味だよな 正直10万位の適当なノートでも大概遊べる
PSの方が安く遊べるけど知り合いが殆どSteamに鞍替えしたから仕方なくPC買ったわ シティーズスカイライン2とか相変わらずスペック要求してくるな
最適化してくれてるとはいえ メモリなんて今は安くなったし10万そこそこのゲーミングノート買って速攻32GBに換装したわ
ノートは換装するの初めてで緊張したが今は動画であるからいい時代だわな
ゲームにはほとんど使ってないけどな >>1
聞いたこともないSSD
もう売ってないようだけど
どうやって手に入れるんだ？ よく１０万で買える１５万で買えるって言うけどさ、それだと最低限のスペックで、結局メモリとか電源とかストレージとかを容量アップとかグレードアップしてくと＋５万は余裕でかからなくね？
それでマイクロソフトオフィスも付ければ更に４万だし。５ちゃんでＰＣについてよく語ってるような情強のおまいらはオフィスなんかは付けない派なの？ >>383
友人もそうだったんだか逆にオフィスなんか何につかうの？昨今はフリーソフトでも色々あるしオンラインで使えるものもあるし >>383
オフィスに関しては他PCを併用している前提になっているな
サブスク契約かデジタルアタッチメントでついてきたライセンス併用か PCエアプってPCは高いって言いながらハイエンドしか見てないのウケるよな
10万以上のグラボなんか新製品出たら半額になる
なんでかって言うとそれだけスペックが上がるからだ
なら4～5万のグラボを定期的に交換した方がスペック維持できるってことになる
これ分かってないから高いの買わないと損って思考になるんだろうな よっぽど50万とかそれくらいのハイスペ機器を揃えない限りは4k60fpsすらゲームするだけでもカツカツ。だからFHDの160fps超安定くらいが目安だな。そうなると30万〜20万で済む windows動かんゲーミングPCで何のゲームするんだ？ >>390
そんな時代だから未だに1060や1650が現役で使われてんだぞ
そもそもメーカーは普及してるスペックに合わせてゲーム作るんだからハイエンドに合わせたゲームなんて出ない
出ないけど余裕を持ちたい層が買ってる商品
ゲハ民ってハイエンドに合わせたゲームが出ると勘違いしてるから現実と乖離したことばっか言ってんだろ >>389
新型出たら既存のが半額に…？
マイニング流行る前ならあったかもだが今そんなのあるのか？ >>392
大抵のSteamゲーはProtonで動く >>382
ソリダイムは旧intelのSSD部門
アマゾンで去年なら普通に買えたがもうないのか？ >>389
意識高いオタクにありがちだよなw
アパート住みが高級車買うようなチグハグ感 Proton！使うのは中々マニアックだなｗ
SteamDeckもLinuxOSだったっけ？全てがそうじゃなかった気がするが 今なら15万くらいのグラボ積まないとゲーミングPCとしての価値はないだろ
とりあえず動けばいいレベルなら5年前のPCスペックで十分 >>393
全然安くならないから金がない奴は泣く泣くそんな8年前のローエンド使ってるんやろ >>316
さすがに無いわ
俺はアッパーミドルだから
CSの世代交代のタイミングによっては
追いつかれる事もあるけど
CSの方が幸せかってそれは絶対にない
遊べるゲームの多さでもPCを選んでるから
例え貧乏になろうともPCしかあり得ない >>400
15万って4080だぞ そんなグラボ要らんわ
9万で4070S買えるしそれで十分価値がある >>403
たしかに15万は言い過ぎだが今なら4070Ti 以上は欲しい
VRとか生成AI試すとかやるならなおのことグラボ重要 性能がていう割にpcって言ったらコストガーっていうかんな
そんなに性能がっていうなら50万でも100万でも出さんかい！
車買うよかよっぽど安いぞwというても車もPCも中古で一桁万あるからなあ
そんなん楽しむのはそれぞれでいいやん自慢したいなら金かけれ >>401
これが家ゴミ民の思考なんだよな
PCゲーマーからすると全くわからん意見
延々フォトナとかCS2遊んでるようなユーザーにグラボ更新する意義なんてないし
家庭用と違ってPCに世代交代が無いってことを理解してないよね
ハード買わなくても気に入ったゲームをずっと遊べるんだよ >>406
延々旧世代のゲーム遊んでるならゲーム機だって更新する必要ないよねｗ そんなヘビーにFPS遊び続けるならなおさらPC更新してスペックにこだわるのが
PCゲーマーだと思うのですがねぇｗ >>404
ゲームやりながらちょっと生成AI触りたいならディスコンの70tiなんか買うより60ti16GBを7万で買う方が圧倒的に良いし全力でVRやりたいなら4090買うしか無い
結局自分の用途に合わせて買い物さえすれば安く価値あるものは作れる >>407
ところがどっこい過疎って遊べないのが家庭用なんだよな
互換性無いから旧作は直ぐ人が居なくなる
スプラトゥーンの旧作に今も人が残ってるか？って話
もう鯖すら閉じたろ 1050載ってるような骨董品PCなんてwin11動かなくね >>408
そういうやつもいるしそうじゃないやつも居る
最高設定で144fps出なきゃ気がすまない人も居れば、FHDで120fpsでいいやつも居る
中には60fpsで十分と考える層もいる
この誰もが同じタイトルを遊べるのがPCなんだよね
この辺否定してるやつはPC持ってないだろ その割にSwitchで十分だというと全力で否定するから不思議である >>408
逆にFPSガチるだけならFHD24or21インチ低遅延高リフレッシュレートのモニターがベストだから根本的にPCスペック要らないんだわ どうせ設定落とすしローエンドからミドルクラスのグラボで十分 動けば大丈夫おじさん「あー、それでもいいよ！動く動く！」
↑
絶対こいつを信用するなよ。こういうのは最低設定の30fpsで遊んでるガイジだから モニター格安おじさん「あ、そのゲーム60fpsしか出ないからこれ買っとき！w」
↑
こいつもクズ。こういうのに頼るとガビガビ画質の色も音も終わってるモニターを買わされる 一般人がFPSガチるならPC本体そのものよりキーボードマウスとかモニターに拘った方が成績上がる ChimeraOS(Linux)インストールすればほぼ
SteamDeckみたいになる
Steamゲーは結構動くし、非Steamゲームも変なアンチチートシステム導入してなければ案外動く
CoDができないのが痛い なんか時代が止まってるやつが頑張ってるのよ、動作環境なんて人それぞれだしOSのUIでゴネてるやつは自分が使いやすいフリーソフトでの環境構築すら拒否するし グラボは4060Tiか妥協して4060で暫くは遊べるだろう
だから15万にクーポン割引で13万くらいがボーダー
更に妥協してそれ未満買うといろいろ大変だろうと思うます プレステを凌駕してないと認めないおじさんが一番要らない いやクソダサいものに数十万はかけられない
ゲーミングPCは自作するしかない >>424
それは手段の目的化やん
車はカッコいい姿を晒すのも目的のうちだけどpcの場合デスク作業を他人に見てもらうことはない PC組むのが目的の変態が目線になるととんでもない額取られるよってそんな話 >>423
PS5より高い金出してPS5以下のパフォーマンスで遊ぶのでは意味ないだろう
PS5以下のパフォーマンスしかでないのならろくにMODも入れられないだろうからMODを理由にPC選ぶことにもならんし
インディーソフトやるぐらいしか意味がないのでは? PCほど安物買いの銭失いが心に染みるものは無いからな まあちょっと前まで3060だったけど今から作るならせめて4060以上にしたほうがいいというか
価格もたいして変わらんからなぁ >>423
いやそれこそ基準だから
プレステ未満のPC使ってるカスはプレステ貧民をサンドバッグにする資格ない >>430
レイトレとDLSS3をとるか生成AIをとるかだな
まあここはゲーム板だから前者が多いだろうから4060がオヌヌメになるな
一般的には流行の最先端である生成AIをやってみたいって人が多いからまだまだ3060の方が売れてる 4070superで組むかPS5proまで待つか悩んでる 低予算で組め、って指令で初手4060のIntelチョイスの時点でやる気ないだろ スペックやらコスパの話してるけど
若年層に流行ってる理由は違うぞ
単純に親の財布が緩いかどうかだからな
PSに関してはブランド力の問題や >>435
そもそも流行ってない。昔よりは若者がいるってだけ んで何が親に受けてるかって言うと
ただひたすらマイクラなのよ
PSに関してはマイクラに変わる
プログラミング学習ができそうなタイトルの開発が課題やろ 性能よりOSのが重要
もうWindowsが1番ゲームが多い >>436
流行ってないのはPSやねん
TGSの来場者アンケートであれってよっぽどやぞ
Z世代アンケートとかよりよっぽどゲームに寄り添って2割とかもう終わりやろ
現実見ろよ やりたけりゃスペック関係ないいつになるか水漏れか液漏れ起こす
クソデカスマホが大好きなら仕方あるめえUSBと一緒に熱でfeverDream なんだかんだ言ってもまだPS市場は完全に切り捨てるには惜しい規模ではあるからな
PSマルチ販売が足引っ張ってる為まだ当分推奨スペック1050〜1650程度のゲームまでしか出ないのよね
PC占でようやく2060があるくらいで同時に録画配信や他作業してなきゃ3060とかオーバースペック VRやらAIやMODとか上見たらきりがないが
普通に平面でゲーム遊ぶ分には20万もいらんぞ 別にPSの代わりにしたいだけなら適当でええけど
PCでゲームを楽しみたいならそれなりの買えばいいのに PCでCSのゲーム全てカバーできるわけじゃないしいろんなゲーム遊びたいならPCCSどっちも持ってるに越したこたない 実際据え置きハード複数台とかいらねえだろw
海外でも 世の中にはPS5に満たないPCがほぼ全てであり
Steamの売上の大部分はそこで賄われてる
PS5を凌駕しないと認めないおじさんは完全に理論敗北してる >>453
俺妻子いるけどゲーミングPC持ってるよ 車と同じで身の丈と用途に合ったPCを買えば良いのよ 車だと家族も使うから理解されやすいけど
PCはあるでしょ？って言われる
PCも車検作って10年でスクラップにしようw いうてもPCはWindowsという糞重OS入ってるのだから
スペックの数字はPS5軽く超えるぐらいの余裕は欲しいところだな
そのPCで長期にわたってゲームを遊びたいならな 逆に俺はPS5を買い足したいと思ってるんだが
ゲーミングPCユーザーがPS5買う利点て↓かね？
・中古ソフトが安いし売ればもっと安い
・スリープ復帰で中断が便利
・PSポータルでリモートプレイ寝ながらできる
・コンバーターかませば高性能中華コントローラーも使える(？)
・6年くらい使っても壊れることは無い
・本体は6万7千円と安め(？) >>453
テメエの甲斐性が無いから嫁が文句言うんだろうが
人のせいにしてんじゃねーよ
文句言われないほど稼げよwww >>459
お前は多分UMPC買った方が幸せになれるぞ >>459
今更パッケージなんて買わんし
UMPCかロジのクラウド端末買えばSteam Linkでリモートできる
PCなら壊れてもパーツ単位で交換できる こういうスレではradeon大人気なのになんでシェアゴミなの？
ゴミステみたいに声だけでかいよね ぶっちゃけレベルによるよな、2万円台のCPUと3060あたりで十分遊べるものもあるので10万の予算でもどうにかなる >>452
てかPS5自体がまだまだ途上だからね
PS4PS4Pro・・・1050TI～1060
PS5・・・3060～4060
こうしてみるとsteam勢は8割近くがPS4同等以上のスペックであり
現在進行形で割と順当にスペック上げて移行しつつある状況ではある 自作で単品パーツ特化狙いだとBTOから3割は削れる。もちろん各メーカーの知識もある程度は必要 冬はまだいいこれからの季節PCパワーを上げるほどエアコン代もうなぎ登りだ >>459
i7 8700にRTX3060tiのクソスペPCだがPS5を追加で買ったで
UBIのアカウント作りたくないからアサクリをPS5で遊んでる 4090を去年24万で買ったのに値上がりして円安ヤバいて言うね 4090は根本的な地雷抱えてるから買わなかったわ
今は対策品も出てると言うが… 4090で地雷と言うと12VHPWRコネクタくらいしか思い浮かばん まだ信じてるやついて草
何人4090持ちいて、どんだけその根本的な地雷に悩まされてんだ？
しかも持ってない奴が言ってるところがなお草 どのスレでも持ってない奴が一番文句垂れてるよね
いや持ってないからか。要するに言い訳だよね LV7でコロコロね。はいはい今出てるレスも読めないのかお前は >>480
日本人は几帳面だから起きない問題すら根本的な地雷って草 自分は雑です
自作してるのにコネクターすらまともに刺せません
無理して買ったのバレバレですみません問題か、、 4090はコネクタ融解がね
今は12VHPWRから特に案内もなくこっそり12V-2x6にサイレント変更してるから大丈夫だと思いたいが不安は残る ゲハのレベルが知れるなぁ
自作板にリンク貼っちゃおうかなw 簡単に言うとなんの対策もしてない4090は常にショートの危険性があるってこと。だから回避した なんの対策もしてない4090を発売日から買って使ってるやつの何人に問題が？
素直になれよ、金無いってさw
自作板ですら、もうアム信と買えないやつしかそんな事言ってないぞ
恥ずかしいww 数百は売れてるであろう日本国内で1人もいないんだから問題でさえない >>464
世代末期にだだ余り→結果旧世代のコスパが爆上がり＋同時に新世代が相対的にゴミになる
を繰り返してるからやね、だから自作erにだけ人気で一般人気は無い 4090持ってて酷使してるけど融解なんて全く無いわ
ちゃんとハメてなかっただけって結論出てただろう >>485
貼ろうぜ
今更になってPC持ち上げてるゴキブリばっかりなんだから 4090を1年以上使ってるけど何の問題もないな
12VHPWRの変換コネクタはヤバいて聞いてたからコルセアの専用線にしているが >>493
ちゃんとハメてても起きた事例だから言ってるだけだけどな。勝手に曲解しないほうがいい
しかも4090持ちは常にそのショートの恐怖が付きまとっている
PC自作スレでもその見解が上がってただろ
まぁこれ以上こちらから語ることはないよ。だから買ってないってだけだから これから買う人は4060tiっていうコスパ抜群のもんが使えるんだから恵まれてるよ >>497
その前提からしてウソじゃねって話よ、ソースそのものが限りなく嘘くさい アンチの曲解レスや、溶けたけど俺はちゃんと刺してたんだぁの言い訳を魔に受けちゃったんだろうさ >>497
使ってもないのに吹聴してるのか
ゲハ的にエアプのくせにアレやリバース叩くのと変わらんのでは？ 吹聴もなにもNvidiaが4090の問題発表してただろ…
話にならんわ…言葉遊びしたいだけかよ >>503
そのソースは？
ただの調査中ですってだけじゃね？w >>503
自作板の本スレ民なんだけどおたく覚悟できてんの？ >>503
何か対策された？回収やケーブル交換あった？されてないよね
何の問題もないって証明だよ >>506
自作板にいるとなんか偉いの？ｗ
よくゴキブリ出張してくるけどｗｗｗ GN他が如何にかして溶かそうと頑張ってたけど、普通に刺してたら結局溶けることはなかったのも知らないんだろう CSは所詮APU 出た瞬間型落ちだよ PCみたいに何年もイケると思う方が間違い
実際、箱SXにしろPS5にしろ間髪入れずに30fps送りだったろ？ >>508
フワッとした屁理屈でごまかしは効かねえって事よ、深く考えるなよｗ >>503
持ってないやつに言われても困るわ
こっちは全く問題無いし >>511
ピゴキューオプーナの頃から見てるけど
別にこことたいして変わらないだろ自作板なんて >>503
なんとなく聞いた話元に製品自体に問題あるように語るなよ
ソースちゃんと見てみ 女は怖いとネットで見たから、一度も女と付き合ったことない論と同じかな >>513
でもここの連中自作PCの情報なんて全く追ってないだろ アンチが引っ張ってきたコネクタ燃えてる画像があって、結局それは3000番台の8ピンだったのには笑った
8ピンでもしっかり刺さないと溶けたり燃えたりするのも同じ
12ピンは溶ける程度で、燃えてるのは見たことない 補助電源コネクターもまともに挿せない人は、BTOにした方がいいね
それかASUSのマザーから取るやつか 溶けるのは洒落にならんやろｗ
4090なんて持ってないから知らんけど タイムマシンじゃないだと
3年前ならまだしも今なに言ってんだこいつ ニッチなPCゲーマーで12VHPWRを検索するといろいろ出てくるから気になる人は参考程度に見るといいよ あいつは適当なネット情報を煽り気味にしてビュー伸ばすだけ
driverスレでもそいつのソース使うアンチが多い >>503
そもそもPCの電力ごときで電気代を心配したり、エアコン代を気にするお前に、RTX4090さんは用が無いってさ PCはまず買うで全然いいと思うけどな
で足りないことがあればその都度変えていくとかでいいだろ
ただしCPUは変えるの面倒くさいからそこだけは覚悟して変えないといけないけど 4090のコネクタ問題はゲハのハードの貶し合い以上に当てにならん ゲハには何故か所持者が沢山いるようだが4090なんか普通買わんしなｗｗｗ 一番良い環境求めると4090なんよ
ゲームが好きだから良い環境で遊びたいじゃんじゃん H200を振り回して暴れるHALOニキ宮本茂。「孤独とは友達や彼女がいないことではない。対等に戦える相手がいない最強こそを真の孤独という！HBM3e搭載、帯域幅4.8TB/sの容量141GBの俺を倒してくれよ！俺に勝てる奴どこにいるんだよ！孤独とは敗北を知らない事」 最近ホットなRaptor Lakeは今月中にIntelから詳しい発表があるんだっけ
マザボメーカーと醜い責任の擦り付けあいにならんといいんだけどね >>518
いうて発売日に買うような自作プロが買って起こってるんだから
インターフェースのほうが欠陥だったと思うがね
流石に今は解消されてるんだろうけど ローニン早くPCで出て欲しい
PS5はfps不安定なのよな >>485
別に良いよ
所詮ゲハとしか思われないだろうけど
>>508
箱儲も散見されるな ゲームやらないなら4万で十分なんだからゲーオタは金払えってだけ パソコンはワードとかエクセル使う為の物だろ
こんなので無理してゲーム動かそうとするからアホみたいに高くなる 4090は去年の正月なら台湾で23万だった そりゃ買うわな
正直取り回しは良いとは言えないね PCIカード全然刺せん 俺はPhysX用1650を一旦諦めた
ちょっと前まではシングルスロットのを無理やり刺してたんだけどね うるせえんだこれが 4KゲームではGPUがボトルネックになって
CPUによる差はほとんど出ない(多少は出るが体感で変わるほどではない)
なのでどうしてもという人はGPU全振りで組むといいよ
極端な話
Core i3-12100F+RTX4080SUPERで十二分に4Kゲームが楽しめる
余裕ができた時にCPUをCore i7-14700KFに乗せ換えてみるといいよ
恐らく「アレ？体感変わんねーな」ってなるよ >>538
エクセルで何万データも扱う話になるとただのノーパソじゃカクカクになるけどな いや、流石に12100Fだとコア数不足で酷い事になるぞ
あと、Zenシリーズなら3Dキャッシュが是非欲しい >>538
まぁクソ高いゲーミングPCないと動かないゲームがあるってんなら渋々でも買うけどPS5とかのCS機で動かないゲームなんてほぼないもんな
わざわざ何倍も値段のするもん買って遊ぼうなんて発想にはならんわ PS5も大概高いからな
よほど急ぎでやりたいゲームでも無い限り妥協してPS5買おう！ともならん win10のサポート終了ついでにPC買い替えるけどゲーミングPC検討してみようかな >>538
>パソコンはワードとかエクセル使う為の物だろ
パソコンはワードとかエクセル使う為の物だって言うのなら
じゃあ家庭用ゲーム機のゲームは何で作られてると言うの？ >>472
もうおじさんのものじゃないからねｗ
NPDのアナリスト
https://x.com/MatPiscatella/status/1785702467533238545
>PC used to be for the olds. Now consoles are. How the turns table.
>以前はPCは年配の人向けでしたが、今ではコンソールがそうです。どうやら状況が逆転したようだ。 ゲーミングPCなんてOLや子供は買わんし依然としてキモオタおっさん専用ハードだよ そう願っても現実はそうじゃないんだ
NPDの人がそう言ってる 別にやろうと思えば中古でも三万のPCでもゲームできるから
ゲーミングとか騒ぐのも馬鹿馬鹿しい 女性に聞いたアンケートで男のキモい趣味って質問で上位にPCゲーム入ってたのどこかで見たがw >>540
最近はGPU性能爆上がりで4kでもcpuしょぼいとフレームレート制限されるよ
ちなみに4090だと4kでもcpuの性能差で最大50%以上も変わる
https://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/1/1/11d3b586.png
インテルだとメモリーの速度差もデカいね >>551
ここで言うゲーミングPCとは、最新ゲームがPS5以上で4K60〜144出せてMODが入れられるスペックが前提だろ 10400と3060だけど最新ゲーム遊べるギリギリって感じ
設定落とせばどうとでもなるけど
長く使うつもりなら4070以上買った方が良いな 一般人にとっちゃゲームなんてできるだけ安く済ませる手頃な趣味でしかないからな
ガチになって何十枚も諭吉注ぎ込んでゲーム遊ぶなんて思考はキモオタにしかない グラボが高性能になってくつれて金額も上がってんのマジで糞
10i年前の10倍くらい上がってねーか？
ゲフォが上げてるんだろ >>561
かつてはそうだったが、どうやら状況が逆転したらしい
NPDのアナリスト
https://x.com/MatPiscatella/status/1785702467533238545
>PC used to be for the olds. Now consoles are. How the turns table.
>以前はPCは年配の人向けでしたが、今ではコンソールがそうです。どうやら状況が逆転したようだ。 性能ガーっていうけど売れてるのは上だけじゃなくて
値段の安いのもだからなでなきゃクソデカスマホもっと売れてるっつーのw 円高の時期は98000円からでGTX660のBTOがドスパラで確か買えてた
このくらいの時は自作すればi7でxx80番代で普通に組めば17から18万くらいで組めた
今はグラボだけでその価格
ゲームソフトもドル決済で勿論安かったしセールの値引き率もエグかった
今はPCでゲームするのは覚悟が必要だな
コスパはクソ悪い PCでゲームするのはゲームをプレイしてない時間も楽しめる人じゃないとCSと比較してそりゃコスパ悪いよ >>564
いくらPS5が売れてないと言っても
日本ではゲーミングPCよりは売れてるだろ 6.7万もするゲームしかできない機械より
ゲームもゲーム以外もなんでもできるPCの方がいいよね PS5より売れてるとかじゃねーんだよ
環境弄らなきゃずっと使えるんだから >>565
何でハイエンドじゃなきゃいけないんだ？
今でも17~18万で遊んだらいいじゃん
ハイエンドはマイニングやAI用途で
どれだけ巨大化しても需要があるけど
お前が買ってた頃の消費電力帯は今でもあるだろ >>569
> 金ないならPS5
いやーこれは違うんじゃねぇか？
PS5はデュアルセンス壊れたら１万で買い替え
PS5のプラットフォーム寿命終わればPS6に乗り換えることになる
丁寧に使えばPCは10年くらい持つし自作ならパーツ交換出来るし
よほど高いグラボじゃなければPCのほうがコスパ良さそうだが 古いPC買い換えたら生産性上がったわ
ゲームやる時間むしろ減った
ただオレにはps5は必要だったしSwitch2も買おうかなと思ってる ゲーム機としてPC使いまくって10年持つなんて
中々運がいいだろ RTX4060のゲームPCなら最安で12万切るから
GTX660のBTOとやらの98000円と言うほど変わらなくね レイトレ中設定
Cyberpunk2077アベレージ91fps
記事ではこれが10万以内で作れると書かれていますね
＞このように、ギリギリだが10万円以内でも充分楽しめるゲーミングPCを作れることは分かった。
またPCケースは長さ290mmまでのビデオカードに対応するため、将来的にビデオカードを強化するのも容易だ。
激安ながら実用的で、しかも拡張性にも優れるゲーミングPCと言ってよいだろう。 さすがに俺は10年は使えても使わないけど
Steamで長寿の1060が8年目だから
10年使い続ける奴がいない訳でもないかな
1070や1080も10年コースで使う奴いるな
AMDのFSRが使えるから延命にもなってる
YouTubeにサイパンを1060とFSR3で動かしてる動画ある 金無いならPS5？
金なくてもPC一択だわ
貧乏になってランク落としてもPCしかあり得ない
PS5だと遊べるゲーム少ないじゃん
PCはPS5+箱+インディーその他なんだから >>578
今1060使ってるような奴は
発売日にグラボなんて買わんよ PS5だと最悪年一デュアルセンス買う羽目になりそうだからなぁ笑
あとPS5って確か4年目でしょ？
PS5故障したらPS5ごと買い替えるしかないし壊れなくてもPS6でまた買い替え >>580
今日日発売日に買う奴なんてそれこそ最強追ってる奴だけだぞご祝儀価格がやばいから
まあ3万ギリ割った時の3060 12GBのくらい拾っとけよとは思うが >>580
1060は発売当初からヒットしてたわ
遅れて買った奴もいるだろうが
そいつを含めて今でも残ってる奴らは紛れもなく「本物」で
どちらにせよ10年コースの連中だろうけどな SteamでRadeon1位はRX580で
1060のライバルなんだが
10年コースになりそうな連中は結構いる
この世代は前世代より性能の伸びが良くて
当たり世代でもあった
次世代のRTX2060やRX5700を
10年くらい使う奴が多いかと言えば
そうでもないとは思う フルHDで良いならCPUはINTEL AMD共に15000円くらい
その分グラボに回して4060の方が良いわな RTX2000シリーズはPS5が現役のあいだは使い続けるって人も結構いそうな気がする >>583
残ってるのは発売数年後にセールで買ったからだろ
今3060売れてるのと同じ >>588
1060は3060みたいに世代交代しても併売されてないから違うね
3060は2024年になってもまだ生産されてるくらいだ >>589
今でもAmazonで1万で売ってるぞ
1060 Windowsなんて３０００円くらいで売ってるDSP版でいいじゃん
記者のくせに情弱なのな >>591
情弱騙して売りつけるのが仕事だからな… PC組むなら何処まで妥協できるかだよ
幾らでも金だせるなら考えずに超ハイスペックでいいわけで
予算の中でどの程度のスペックを確保できるかが重要 >>590
それは中古だろ
Amazonやアリエクには出所不明の怪しいのもあるが
中国ではマイニング落ちを再梱包して
新品のように売ってる詐欺もあるから気をつけろよ >>594
そんなこと10年前のグラボ使うぐらいの貧困がきにするかよ 日本てまず高スペックみたいなとこあるから流行らないんだよな
海外は低スペPCでlolとかやってたのが多かったのに
あとゲーム機みたいに分かりやすくない性能やらなんやら PCはこれを買えば間違い無いという
標準機がないのは日本で売るには弱いよな
スマホならiPhone買えばいいし
ゲーム機ならSwitch買えばいいが
同僚のPS5持ってる希少な女子でも
PCは何買ったらいいかわかんねって言ってたわ ゲーム目的ではないけどRogAlly相当APUのミニPCのベアボーンを去年4万弱で買えたな
SSD1TBとDDR5-32GB追加と手持ちのWindowsで計5.2万円
今買ったら2倍程するから時期的にはよかった >>597
俺も自作のボロから何買おうか悩んでるからなぁ
ゲームやるならそれなりのグラボ買ってそうでない人は安いグラボでいいんじゃねとは思うが ゲームやらないならオンボで十分だぞ
AI用途ならゲーム以上にスペック欲しいけど >>597
Steamに限ればSteamDeckって基準となるゲーム機出たから
母艦PC持ってない奴には到底オススメ出来ないがね >>600
ゲームやらないにしてもWin11って
ウインドウ切り替えたり最小化した時エフェクト入るようになったし
つべでFHD画質見るだけでもオンボじゃきつくない？
ググったらGPU内蔵CPUでオンボって言ってる奴いて唖然としたわ >>565
680って重めなタイトルだとFHD60fpsとかだったから今の60と立ち位置変わらんかもしれん >>603
そんな厳密に言ったら
RTX4090搭載ノートPCだってオンボだろ >>554
まま14900Kは現実的ではないとして
可能なところで14700Kで最大40％うｐ
12400で45fpsなのが60fpsになる感じか
恐らくゲームプレイ中の体感はほとんど変わらないと思う
結局その程度のために追加で4万円
(電源やメモリやマザーも強化するとなると総額10万近く？！)
つぎ込むのはよほど余裕のある人じゃないかなと 20じゃ足りない
モニターも椅子もテーブルも、マウスキーボードにパッドも買わなくちゃ >>606
45から60って笑っちまうほど違うぞ 特に60ゲーが45にドロップダウンしたらそりゃもう気になる
だからCRT時代から今に至るまで、よほどハードがプアか開発者がアレじゃない限り60安定を目指すのであって >>607
そこからそろえるなら他にもまだまだ必要だな
更にプラス20だ あー揚げ足取りするタイプか
じゃあ具体的に言おう
現実のFPSは12400で60張り付き→14700Kにして80張り付き
これだとプレイ中の体感は全く変わらないというか気づかないだろうね
画面二つ並べて見比べてもヌルヌルの違いを見つけるのが難しいレベルだと思うよ
最悪伝家の宝刀DLSS3があるからね
これがマジで糞強いのよ4000シリーズ最大の売り
現実としては12400F+RTX4080SUPERでDLSS3オンでFPSが60切るゲームはまずない
あったとしても誰もそんな重いゲーム遊ばないから気にしなくていいよ >>603
そのイメージはちょっと昔のintelクソオンボだね ぶっちゃけAMDはそういう用途ならパワフルで快適だよ
なにしろ対抗馬がnVじゃないし、ドライバの出来もintelよりいい
Deckのデスクトップは初動で言語周りの仕込みが居るけど、ディスカバーで拾って入れるだけだし後はもう便利の一言
重いとかは全く無いね >>603
昔はSoCじゃなくてノースブリッジ+サウスブリッジ+CPUって3チップ構成で今のSoCみたいな事をやってたからな
チップセットに標準でついてたのをオンボードGPUって言ってた
その時代の名残り
ノースブリッジとサウスブリッジをCPUのチップに統合したのがSoCだから、古参の人だとCPU内蔵GPU＝オンボGPUのイメージがあるんだよ DLSS3、かなりCPU食うで？
というか「ベース枚数から増やしていく関係で、CPUで足枷掛かったGPUだと比して大きく差が付いてしまう」
MSFSの「CPUオーバーへッドなゲームでも足止め食ってるGPUのパワーを十全に活かせる」というnVのコメントが未だに誤解されたままなんだろうけど
5800Xと7950X3DなんかでDying Light2のFG辺りを回すと分かり易いで >>613
ウソこけアホ
そもそもCPU内蔵GPUなんだからオンボの意味から外れてるじゃねぇか そういやチップセットにSavage載ってたな MeTaLが試せる！とか喜んでたらドライバがクソ過ぎて試す以前っていうね ディーゼルだけど電車いうのと同じだろ
今も昔もオンボはオンボよ意味が通じればそれでよし >>613
ていうか「CPU内蔵GPU」って書いてる時点で終わってるなこやつ >>615
古参ジサカー的には、iGPUも昔懐かしのチップセット搭載型も全部オンボって言うわな
なんならGPUとは言わずにVGAまである ゲーム以外も使うっていうならアリだけどゲーム用途だとCS機でいいだろ
SwitchとPS5買えるぞ PS5はPCゲームのごく一部しか動かないし、それが面白いから厳選されたって訳でもないんだよね
だから、ソフトの揃ってるPCに客が流れた ゲーミングノートは4060か4080買っとけよ、4070は高いだけのゴミだからな
4060laptop = 4060 desktop
4070laptop = 3060Ti desktop
4080laptop < 4070 desktop
4090laptop = 4070Ti desktop
https://benchmarks.ul.com/jp/compare/best-gpus?amount=0&sortBy=SCORE&reverseOrder=true&types=MOBILE,DESKTOP&minRating=0 予算15万以下で4060搭載ノートならVictus16がド定番
https://i.imgur.com/qOcb8kF.jpeg オンゲしないがwifi7(笑)にはするつもりだからゲーミングノートはまだいいかな ゲーム系板にいるとゲーミングPCは一般的な錯覚になるかもしれんが一般的にはマイノリティ中のマイノリティだぞw Z世代に言わせると、スマホゲー>Switch≧PC>DSでPS5と箱は眼中にないって話だな
ソースは東急の109運営会社 Z世代専門リサーチ会社のお言葉ですってよ >>627
以前はそうだったが、今は状況が逆転したらしい
NPDの人
https://x.com/MatPiscatella/status/1785702467533238545
>PC used to be for the olds. Now consoles are. How the turns table.
>以前はPCは年配の人向けでしたが、今ではコンソールがそうです。どうやら状況が逆転したようだ。 あと、そのPCはブラウザに違いないんだ！って言うけどPCにおいてブラウザゲーは既に殆ど滅んでおります
つーかスマホのネイティブガチャアプリに食われちゃって、もう誰もやってないんでないかい
フラッシュ終了とかで相当混乱を来してたし そもそもPS5の6万って1万はコントローラ代なの忘れられがちよな
5万でPS5相当のPCとコントローラ用意してみろって話よ フラッシュ終了でTDゲーが大量に死んだのはほんともったいなかったな >>630
でもPC売れてないんでしょ？
中華が大きいだけじゃね？ >>630
いやゲームやるためだけに10万以上のPC買う人なんてほぼみたことないぞ >>634
？
NPDの人は年齢層の話をしてるのであって、国籍の話はしてないよ >>632
一万のコントローラーを使わなきゃならんのが既にデバフなんよ
五千円ぐらいの選択肢があったらごちゃごちゃ言われてない NPDは北米データやで
というか件の話が「北米でヘルダイバー2好調 ソニーゲー歴代7位 しかしPC抜きだと20位にも入れない」って流れ
PSご自慢のUSAでこれだから地獄ぞ
あまりにも炎上したんでフォローが入ったんだが、PS版も売れてるから！であって発言の訂正はなかった あんなペラペラのコントローラーが1万するのはボッタクリ価格なんだがな PCゲーマーならバッタ屋でPS5コントローラー持ってるかもだよ ジャンクPCショップやゲオで3000円投げ売り凄かったろ
問題は、本来そのコントローラーで遊んでもらえる筈だったPS5本体は中国に行ったきり消息不明な事だが ちなみに俺もこの華奢な白いヲサレブーメランを持ってるんだが、まークソだね
あのヘコヘコとチャチいPS4パッドから更に安っぽくなるとか誰が想像するよ トリガ回り考えた奴はクソして寝ろ PS5日本国内で550万台くらいだし普通にマイノリティ笑 実際には100万行ってないんじゃねえか 未だに転売お盛んな時点で >>644
ソニーは倒産したし
粉飾しててもおかしくないからなぁ >>637
Steamで一番使われてるのデュアルセンスだぞ
使いやすさは使ったら分かる >>627
類は友を呼ぶで自分の周りではスタンダードだと勘違いしているのだろう >>647
むしろゲハ民が自分の周りではスタンダードだと思ってた状況が逆転してる
ってNPDの人が言ってる>>630 それだけPSユーザーがSteamに流れてるだけだと思うがなぁ
PSユーザーはあれしかあの馴染んでる配置でしか使えない体になってるから… >>646
平然と罠を仕掛けるなよｗ 犠牲者は俺達だけでいい
https://store.steampowered.com/news/app/593110/view/3823053915988527061
2023年末の記事、過去1年の使用率は箱パッドが60%、PSパッドが27%。残りがSwitchやその他
4年前の数字が箱76%PS19% 実際PSパッドは伸びている（海外でも投げ売りやってるだろうしね）が、
PSパッドセッション数4倍に対して総セッション自体も3倍なんで、緩やかな拡大と取れる switchもそうだが
コントローラーに1万とか 少なくともライトユーザーはもとめてないよな
その分安くしろ
余計な機能いらない
振動すらいらない
簡単にねじで分解して ボタンのゴムを 自分で交換できるようにしろ CRT時代はeyescreamの為に120fps目指してたな
立体視は2倍のfps必要だから 箱コンはとにかくカチカチやかましいからな
外人も気にしてたのがデュアルセンス使用率増加の裏付けよ ずーっとPSでゲームしてた奴がPCに移ったらとりあえず使い慣れたPSコン使うわな Steam統計ではRTX4060laptopが一番伸びてる
ちょうど良い性能でコスパ高いんだよな
https://i.imgur.com/JBEweo9.jpeg まあ今の箱コンは特にメリットないのも確か
普通に高いし >>656
圧倒的なnVidia率
それにしても1650や1060がまだ現役バリバリなところを見るとフォトリアルを求める人は言うほど多くない証拠だな >>658
それなのに安くみせるために
こういうスレではラデを勧めるガイジがおるからね PS5でもかなり遊んでるが、シューター関連は使いづらい 末期のVooDoo Japan掲示板で「fps気にするならモニタの周波数も高くしないとダメだよ」と教えてたのを読んだのが最初だな
解像度捨てて、どうぞとかいう話で「えーXGAじゃないとやだなー 60で大差無いんでしょ」とか言ってたのが
試しにSVGAの150hzにしたら仰天ですよ ちらつきが無くなるだけじゃないんかい！っていうね
それでも（というかXL2420Tなどが出てもしばらくは）家ゲちゃんを中心に60以上は目が認識できない論、根強かったね xinputでしかテストしてない古のゲームでは箱パッドは有利だ あと堅牢だし箱1パッドは十字キーもいい
direct inputオンリーな太古のゲームでは、逆に箱パッドは認識すらしないけどね >>660
シューターこそキーマウでええやん
補正が強いエペみたいなゲーム以外はコントローラとキーマウの使い分けよ >>627
マイノリティの中の限界集落がゲハ板なのですが
>>648
ゲハはエコチェンですから
耳障りの良い反応を見に来てる人等ばかりになりましたよ >>1
そりゃ日本でゲーミングPCが流行らない訳だ
これじゃ選択肢にすら入らない 今年になって買ったHDDが大体計20万円だわ
とても良く働いてくれている そらゲーミングPCなんてオタクの中でも一部のニッチしか買わんしな
Steam売上の大部分はPS5性能以下の汎用機ばかりだし
PS5より高性能なゲーミングPCなんて
実は業界からそのまで望まれてないんだなって 昔からPC組む時は20万基準でやってるから当然すぎて何がどうおかしいのか全くわからん ここでの目的はこれ
PCなんて良くわからないし初手20万とかかかる贅沢品だから
諦めてPS買ってクレクレ
無知な人を一人でも引っ掛けられればいいだけなんで
適当なこと言ってPC怖いて思わせられれば良い もうゲームメーカーはみんな揃ってwindowsすててLinuxに移行しようよ
それだけでゲーミングPCの価格大きく下がるぞ
その分ハイスペックに推移してくれたら
ゲームメーカーもゲーム作りやすくなるだろ >>670
警告受けてるだけあってお前が何言ってるのかわからん 買い替えてないから最新のグラボじゃないだけで
今からかうなら最新のグラボ買うしかないんだぞ
型落ち買っても大して安くないからコスパ悪いから 現役のPSユーザーも約半数がHD7850相当のPS4でプレイしてるみたいだしPCもビデオカードの更新はそこまで進んでないね
Steamのハードウェア調査をザックリ見た感じだとPS5(RX5700XT)と同等以上のビデオカードを使ってる人は4割弱ぐらいかな ゲーミングノートPC買いたいけど
どこ行ってもデスクトップを勧められる
排熱や音、ハンダなんかの故障は承知の上。
調べたらノートPCの方が売上９割でデスク１割らしいけど
そんなにノートダメかな？
初PCにROG ALLY買ったばかりやけどもw 持ち運んで使う予定があるならノートPCでもいいと思う
そうじゃないならコスパが良くて拡張性の高いデスクトップをお勧めするかな ゲーミングUMPCで10万越えなんて少数派だろ
Steamdeck含めて全否定か >>675
今はそうなん？
CPUとメモリとGPUは中古使っている 円安と物価高がきつい
６年前に２５万くらいでハイエンドノートを買ったが
最近買い換えたのは４５万だった >>661
SVGAで150Hz出るならXGAで120Hzくらいいけるんちゃう？
うちの17インチはSVGA100Hz、XGA85Hzくらいだったと思う >>679
ダメじゃないぞ
ちゃんと冷却台買って発熱管理注意すればデスクトップと寿命たいして変わらん
そもそもデスクトップもCPUソケット更新毎にマザボ入れ替え必要やからな 今の円高のタイミングなら4060tiでも20万くらいじゃね？ 昔は30万出してもゲームに不向きなPCしか
買えなかったからなあ
今はかなり恵まれた環境だと思う >>679
ノートで十分だよ
ゲハは据え置きおじさんが多いだけ ゲーミングは20万30万っていってできるだけ傷を広げたくないらしい
実際は性能はともかく新品でもPCは２万３万からだからそら買われる
誰もがクソ高いクソデカスマホなんて使いたくない >>688
アプライドで12700Fとの組み合わせで16万ポッキリ
パーツの相場は最安値4060tiが55Kの12700Fが4Kなんで、多分詰めれば15万は切れる
というか12400Fならいきなり2万落とせる >>679
自分の好きに組むならデスクトップ一択だけどまあ実際ノートでいいよってくらいノートが進化してしまった
ゲームハードとして完成されてきたと言っても良い 熱とかコスパは相変わらずノートが不利だけど、未だに幅を利かせるPS4クラスでいいならAPUで収まるからなぁ
Deck便利すぎてビビるで >>679
バッテリー駆動だと性能制限食らうし騒音我慢しないとならんことを考慮するとおすすめしない
個人で運用するならいいが友人宅で運用なんてもっての他だうるさいしな
排熱で缶コーヒーホカホカに出来る利点はあるがTVのリモコンとか大変なことになるから気をつけろ >>690
ゲハはPC持ってないおじさんの方が多そう ポンコツ13/14世代CPU売る、Intel推しの時点で無いな >>697
4000番台になってワッパ効率改善されてTDP100W運用でも十分な性能が出せるようになった
よって発熱騒音問題はだいぶ改善されてる
4060laptopが売れてるのはその辺が理由 ゲーミングならノートよりデスクトップだが
普段使いならノートのが便利だな
ただノートは本当に壊れやすい
昔使ってたダイナブックも今使ってるDELLも1年経った途端に
あっちもこっちも壊れだした
まともなメーカーは無いのか？ ゲームを一日何時間もやるなら冷却のいいデスクトップがいいかもだね
CPU GPUが何時間もフルだとさすがにまわりの細々とした部品がもたんだろうか よほどのハイエンドは別だが
3060程度のノートなら
大きさも重さも熱も問題ない RTX4060は最小35Wで6000近いスコア
RTX4080は最小60Wで12000近いスコア
今世代のGPUからゲーミングノートも現実的な選択肢になってきた
https://i.imgur.com/LP4ydY5.png ノートのほうが売れてるっつーか
デスクトップは一体型だけじゃなくパーツ売りだから全体の実態が不透明ってのもある デスクトップ、ノート、タブと持ってるけどノートは使わなくなった
作業やるならデスクトップが快適だし閲覧目的ならタブの方が小回りが効く
外出した時にWindowsOSを使う必要がある人にしか用途が無いと俺は思ってる
この手のデバイスを1台しか買えないなら例えばサーフェスプロなら妥協しながらも全てを賄えるんじゃね？ >>706
そこらの量販店にも沢山ゲーミングノート並んでるやろ >>704
6000出るなら大半のゲーム遊べるしそんなもんでいいのかも >>713
ROGはめちゃくちゃ高画質やで
https://i.imgur.com/Iyqk9V3.jpeg
DELLHPマウスドスパラあたりのディスプレイはゴミだけど ノート、ノートって
ゲハってつくづく売上でしか楽しめない人種多いよなw 実際ノートが増えてる
最新のSteamのデータがそうなってた 俺は大阪だからヨドバシとか日本橋とか行けばノートが多いなんてすぐわかると思うが
いけない人にはわからないんだろうな まあ上でも言ってるけど
steam統計でもノートPCの解像度割といるからね
一昔前の1366 x 768が主流のときはもっとわかりやすかったけど ノートはCSからの移行に最適なんよ
何も考えずにPC買えばすぐゲームが遊べるからCSの延長線上
他にもテレビを持ってない大学生が勉強用のPCに数万〜10万くらい足してゲーミングノートにするのもPS5+モニターよりコスパがいいので人気
4060laptopは今後Steamの大勢力になるぞ スレタイの話も実際はポッキリ価格じゃないからねデスクトップの場合は デスクトップはどこかのパーツが壊れたらそこだけ買い換えればいいけどノートは最悪丸ごと買い替えになる
持ち歩く必要のないゲーミング目的ならデスクトップの方がいいだろう PCはCS機と違って様々な形態の物が自由に選べるのも利点なんだから好きなの選べとしか言えん ノートを買うなら2台めだろう
家で作業できない時のノート 買ったらゲームが遊べるのが
ノート何よりの強みよな >>721
壊れたら買い替えるなんて
日常でありふれたことだろ
自宅オタク以外は何の疑問にも思わんよ デスクトップは衰退していくとは思う
ベンチマニアと4Kゲーマーくらいしか買わなくなる どこかのパーツが壊れたから買い替える
↑
これの原因を調べるのに予備のパーツが必要だからな
普通の人はしないだろう ゲーミングではないデスクトップがノートに追いやられて絶滅危惧種なように性能が追いつけばノートが覇権取るのは分かってることやからな USB-cの拡張性が半端ないからミニPCのポジションも危うくなってるんだよな ノートは4年くらい使ったあとにビデオカードだけ交換できないから金持ちならおすすめやねー かつてはノートでゲームはほぼできなかったから
デスクトップ買われてただけだしな
PS5ぐらいのゲームなら普通に遊べるようになったんだからそりゃノート売れますよ 交換する必要無いんでない？
ノートにしろデスクトップにしろ、ゲハの想定よりずっと長生きなんでないの OSのサポート切れで騒がれるくらいには
PCの買い替えって起こらないからな ノートでゲームやるとすぐにキーボード買い足すことになる
その次に20インチ↑モニター買い足すことになる
結局デスクトップ買った方が良くね？となる まあtype-Cが全力出せるなら最悪ノートで外部GPUでもいい
ボックスは高いがwそれなりに表示はできる
グラボもPCIExpの帯域を全部使ってないのもある ここにいるおじさんはtypeCの汎用性しらないからね
グラボ以外はもう全部これでいい状態になってるからな APUがすぐイメージするあたりにその手のCPUはやっぱりAMD製なのかなー 自作の人って故障した時どうすんの自分で調べて直せるの？ >>741
そうじゃなかったら自作なんてやってない 直す言うても障害の切り分けとパーツ交換だけやけどな 4060搭載BTOならセールのときに10万で買えるだろ >>741
今まで25年で電源、HDD、メモリの故障が一回ずつ
電源とHDDはすぐわかったけどメモリだけ原因の特定がちょっと面倒だった
特定後は交換するだけなんで大した手間じゃない >>746
「ゲーミングノートはやめろ」おじさんの言うこと真に受けても仕方ないぞ >>746
ミドルレンジなら全然大したことないぞ
4090とかは知らん >>746
ゲーミングなノートPCは修理周りも案外面倒くさかったりするし、パームレスト部分にやたらと熱籠もる製品もあったりするんで
正直買いたくないのが本音だなあ ノート部品で構成されてるミニPCのがまだ良い気もする 当たり前の話だけど持ち運んで使う気が無いならノートにする利点は特に無いからなあ
逆に持ち運ぶ用途ならデスクトップは選択肢にすらならんけど >>751
安いのはたくさんあるけどまともなメーカー品となるとコスパが死ぬのがね 何やるにしても、ノートの小型画面じゃ効率や視認性が残念だから、モバイルのちょい使い用途でしかない
デスクトップのマルチモニターに慣れたら、その他は使いにくいわ ASUSやAcerのゲームノートは結構良いよ まぁ俺もデスクトップをまず買えって思うけどね
ゲーム用ノートってやっぱデカくて重いから、ノートとしての利便性は「出張時ホテルに持ち込める」程度になる
Deckだと現実的に飛行機の中で遊んだり出来るんだけどな >>757
昔からの自作erだと、ゲーミングノートとかいらね。とかサブなら良いんでない？になるんだが
そうじゃない普通の人だと、ゲーミングノートはデカくて重いけど、デスクトップの方がデカくて場所取るし一度設置したら動かすのも面倒だから
一応持ち運べるレベルのゲーミングノートPCを選ぶって流れだからねえ
いやあ昨今のUMPCは割と実用的なレベルのサブPCになってくれて良かったよほんと クラウドアプリになったら、ゲームングPCいらなくなる ゲーミングノートとかミニPC･UMPCは排熱ゴミすぎて重いゲームだとサーマルスロットリング起きるし、長時間負荷かけると熱暴走するからグラ設定下げたり電力制限かけなきゃいけない
俺はあれに大金払う価値を見いだせない
ゲーミングノートは仕事で3Dソフト使う人とかなら融通効くしコスパいいんだろうけど ハードでも個体差あるし性能も普通に使える範囲で使えばいいのに馬鹿なのか
そんなに高性能がいいなら無理に負荷かけずに50万でも100万でもかけろっつーの >>760
ゲーミングノートは持ってないから分からんがミニPCとUMPCはサーマルスロット起こるほど熱こもること無いぞ
知識の更新が止まってるか偏見が凄いと思うわ >>761
50万100万かけてゲーム用のハード買うのは異常者でしかない >>745
メモリの特定は難しい場合があるな
マザーを複数持ってない場合とかな
メモリの故障じゃなくて
メモリスロットの方が壊れた事ある >>764
そんなモニターあんの！？帯域足りるもんなんだ ゲーミングPC買うやつは金があるからソフトも買うけど、PS5買うやつはPS5で金尽きるからソフト買う金がない >>554
これすぐ壊れるって騒がれる奴じゃん
ちょっとばかし性能が良くても壊れるのは嫌なんだが まずOSがうぶんちゅって時点でイヤすぎるなぁ
車や家買う訳じゃないのだから少し我慢してお金ためろ
くだらん人付き合いや外食、刹那的な趣味嗜好品に金を浪費するな
次のビッグウェーブであるGTAVIに合わせてPC組めば10年は戦える 性能がっていうけどだが買うわぬなんだよね
PS5あたり買う人が一番業界の癌だよな いざとなったらGeForceNOWがあるじゃないっすか～ PCの一番の利点って複数モニターで作業しながらゲームもできるとこだよな？ >>764
でも設置してあるものは見せられないんだろ >>14
金持ちを妬んでも仕方が無い
来世で頑張れ >>773
安定した60fps↑でゲームが遊べる事が利点です
え？ハードル低すぎ？ PCの利点はデバイスの多さ、遊べる環境、遊べるソフト
CSが相手にならん 今は。。っつーか、PCゲーマーで全取っ替えなら昔から20万じゃ少ない。 >>773
これはかなり大きいな
モニタは何台あっても困らんからな 俺は金が無いからデスクトップだが
金あるならノート買うわ デスクトップをメインにして2台目にノートやUMPCだろう 空き巣に入られた事ある自分はタワー型でずっと良かったと思ってる。
同様に空き巣に入られた相方はノートPC持ってかれてた。 ノートに20万出すならデスクトップPC組んだ方が性能いいの組めるからな
まあ用途や目的が違うからなんとも言えんが UMPCやdeck使ってるとSwitchの完成度が身に染みてわかる
Windows(x86)がスマホに合わせて進化しないと駄目なんだろうな
ジムケラーの講演聞いてそれが絶望的なのはよくわかったが deckに関してはまだこれからじゃね
操作性に関しては良好だし
2で飛躍的に安定するパターンはよくある
GPD winも初代はクソだったし 大きさ的な理由で今だに初代使ってるわ
2は持ってない >>788
逆にいえば20万超えレベルじゃないともはやデスクトップもメリットがないとも言える 20万円以下のでも同じ値段ならノートよりデスクトップの方が高性能になると思うよ >>793
デスクトップはポッキリ価格じゃないでしょ PCの値段ってFHDか４ｋかどうかだよな
ＦＨＤでいいなら安く抑えられるし、ノートＰＣでも全然いけるけどガチで４ｋしようとすると途端に高額になるしノートじゃきつい
特にノートの小さい画面じゃほとんど意味がないし、ノートでハイスぺの人ってあの画面で４ｋとかにしてんのか？意味なくね
自分はＷＱＨＤでそこそこの値段が一番コスパいいと思うけど 24インチのモニターで遊んでる分には4kにする意味ないからな
4060くらいでちょうどいいんじゃねーの >>795
小さいLet's noteでフルHDじゃないと駄目だとか言ってる奴も昔いたなあ
個人的には小さい画面に高い解像度で表示してるから見辛いだけだとしか思わんかった どうせデスクトップでも小さいPCモニターなんだから誤差だろ 今はPS5を買うならソフトとか含めて10万は必要。5万の予算ならPSを諦める必要が >>789
UMPCはWinの操作性がパッドに最適化されてないんでどうしようもないがDeckは歴としたゲーム機だと感じるけどな
どの辺りが完成度としてSwitchに劣ってるんだ？ Quest3買ったらクソデカ画面でプレイできるから買え ソフトを含めたら〜なんで言ったらSwitchでも難癖次第で10万超えるわなw スイッチはライトならソフトとセットで三万で済むけど？
ごめんテレビも必要だったなPS5は２０万用意しないと >>803
今はそれが3万のMeta quest2になり、今年からsocが3でガワが2のquest3liteに置き換わる。
Switchよりquest3liteが爆発的に来るぞ。日本に来なくても北米やその他世界で。 >>803
お前みたいな喧嘩腰なやつはどこからも嫌われてるの自覚しような >>789
むしろストア周りやコミュニティ機能はSwitchの方が全然ダメ というかコミュニティ方面は事実上ないに等しい
あと十字キーがね 携帯モードでレトロスタイルのゲームやるとなると、Deckの方がスマートまである
Switchの利点はやはり「PCじゃ遊べないゲームが遊べる」に尽きると思うよ ゲーオタやってると、視認範囲問題って奴で24インチが丁度いいんじゃないかなって
正直、27インチですら微妙にデカすぎるなと 個人差はあるけどプレイしやすさ最優先なら視聴距離1mそこらで24インチがいいと思うわ
臨場感とか迫力最優先ならプロジェクターでおｋ
タイトル次第だがUEVRでVRもいい感じ
どちらも欲しい欲張りさんは40〜60インチのテレビをお好みで >>806
ストアというか、プラットフォームの完成度がまるで違うからなぁ
他社が独自ストア作って一回離脱しても結局Steamに戻ってきてるし なんだかんだでSwitchはカートリッジあるのがデカいな
SwitchのシンプルなUIはできることは少ないが大半の人に必要なものはすぐにアクセスできる
steamdeckは所詮steam PCの延長でしかない
チャット機能もフレームレート調整もPCで慣れたから欲しい機能で、普通の人はそんなもん蛇足なだけ ここで完了と
3カ月以上は趣味と合致してんの？
高卒と同じなんかな
税金で養うてな あれは軽い睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員控え出すくらいやない へえあれで一番売上出して貰って
今後の良し悪しが決まる)よな」みたいだけだよ
ファンはもう警察に正式に渡ることに自然に気づいて マジレス、カルトなんて
なかなかやな(・∀・)
一つ賢くなったよ
だから全力で舵切れたな と
トランスビートという腹筋マシーンみたいな成績で自信がついたのかな… 対戦FPSとかやるんでも無きゃ27インチ位が良いと思うけどね
32インチはでかすぎるし24インチは文字の視認性が落ちる
まあUIのサイズ自由にえらべりゃ問題ないんだろうけど
選べないゲームもいまだに多いしな 右行こうとしたらひどくね？なんか浮いてるし
ほとんどの人間より頑張ってるやん
ロマサガは作れない
なんでこんな材料で上がるわけない それならオーレ首にしたのかな
明日
一人暮らしして炎上継続しています。 金と時間がJKとなる
食えないのになぁ…体型が…
PS5未だにソシャゲで一番面白いろいけどな 誰もが事故を起こしたり、事故の方の価値観
こんな仕事はしないでいい立場なんだよ。 >>811
SwitchはDL済みゲームのアクセスがまず快適じゃないから
マジで、ゲームセレクト機能に関しては再考の余地があるぞ インテルを買ってはいけない
Intel、第13～14世代CPUが破損・劣化する不具合について、調査の途中経過を発表
この不具合が発生するということはCPUが破損している・劣化している・ダメージを負っていることを意味します。なぜこのような不具合が数か月経ってから発生するのか、原因はまだ判明していません。
Intelによると、まだはっきりとした原因はわかっていないそうです。何が原因でCPUがダメージを負うにいたったのか、Intelからの詳細な発表が待たれます。
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-announced-the-investigation-status-of-13-and-14th-gen-core-processors-issues.html deckのUIが片付けできない子供みたいにぐちゃぐちゃなのは間違いなくWindowsの影響だよな
ソフトがWindowsベースだから仕方ないが DeckのUIがグチャグチャ？
使い易いだろう
機能が多く自由度が高いことがグチャグチャに取られるのか？ >>828
今時カード入れるのなんてそれくらいなもので、スマホも他もインストール当たり前ですよお爺ちゃん >>831
俺もそう思うけど、使いこなせない低脳からすると複雑に感じちゃうんだろう >>830
Windowsの影響？
OSじゃなくてゲーム内の話かな？ 優秀なUIは誰でも使いやすいものだからな
使いこなせない低脳ガーとか言ってる時点で駄目よな steam deckのUIぐちゃぐちゃに感じないけどどの辺りだ？ >>831
>>833
この返しはオナニーデザイナーにありがちだからな… DeckのUIってどこの辺のこといってるんだ？
右トレイの話か？
あの辺はCSじゃできないことも多いからな
ってDeck褒めるだけで撃たれるのかｗ Switchならカートリッジ入れてボタン押してすぐなのにSteamは起動すらもたつく
てか昔は入れてすぐタイトル入らせろってネガられてたな >>838
Switch以外は敵だから
他も撃っといた Steamはインストールよりダウンロードにイライラすることが多いな
よしダウンロード可能になった→全然落ちてこねえ→今日は諦めるかみたいな こう言う糞環境が未だにカートリッジ持ち上げてんだからなぁw 無能には使いこなせない
機能が多いからしょうがない
糞環境が悪い
典型的な糞UIの言い訳やん お子ちゃまはSwitch以外否定して、ずっとPCコンプしててよ 当たり前にSwitchも持ってるけど、Switchは使いやすいと言うより制限されてて何も出来ないだけだし… Switchはゲーム機だし制限されてるのはしょうがないしそこまで求めてない
PCで遊べないゲームがあるからSwitch買ってるわけだからゲームだけ出来りゃいいよ Appleは伸び悩んでGoogleが追い上げてきてるし
ブランドだけで成り立ってるぞ今のiPhone >>830
DeckのUIのどこがグチャグチャなのか具体的によろしく
比較してるハードも教えてもらいたい >>844
Steam deckすら使えないやつがWindowsPC使えるはずがない
小学生未満の適応能力だから、心配しなくて良い iOSと泥も使い分けよな
スマホはiOSでタブは泥でいい >>849
ブランドだけでは売れないのはアレ見ればわかりますよね >>849
調べたら調査会社によって結果全く違うのな
去年の8月9月時点でiOSの国内シェア50%切った言ってるところもあれば
70%有るって言ってるところもあるし >>852
俺は逆
スマホは両方使ってるがメインはandroidでタブはiPad
iPhoneは細かい不満が多すぎて無理 >>852
いや逆だろ
タブレットでまともなアンドロイド存在しない 弄るのが楽しい人はAndroidになる
iPadなんてすぐ飽きてデカいiPhoneでしかない タブはiPad一択ではあるが
泥タブ買うぐらいならWindowsタブ買ったほうがええな UI否定するやつがWindowsタブ勧めるのはギャグか？ ipad持ってるけどファイルの扱いがアプリ依存過ぎてだるかったな Winタブはキーボード繋いでミニPCになるだけ泥タブよりマシかな
どっちもいらねえからタブレット市場は廃れきってるけどｗ スマホが大型化してファブレット状態になってるからね
どうしてもタブレットはニッチ向けになっちゃう タブレットは絵描き以外はコンテンツの消費しかしないから
iPad無印で十分なのよ
Androidは高いやつじゃないとまともなのがない タブでゲームすることもなくリモプも中身泥の専用機でいいし
タブはスマホよりちょい画面が大きく好きな場所で手軽に使えるだけのデバイスでいいな
泥のリモプアプリはWinやiOSより柔軟さもいい
確かにOLEDなのはいいしOLEDのくせに安いのもいい
次のOLEDらしいiPad Proは幾らだろうな Androidタブを複数持ってる
ブラウザでネットサーフィンと
動画を観るくらいしか使わんから十分
ゲームも遊ばない インテルがグラボの開発を一時停止してるリークあるな
内蔵GPUの開発は進めてるけど
グラボは想定以下で大赤字の中、
選択と集中で優先度が低いかもって
一応、予定では来年だが iPad安いのに泥タブにする必要が無さすぎるんだよな
安い泥タブはまじもんのゴミだし dGPUでは上2つに勝ち目無さそうだから今後も頑張るなら相当大変そう
iGPUではUMPCクラスでAMDに勝てるくらいのものをどうにか出せんもんかね >>869
今メインに使ってるので6万弱で120HzOLEDの泥14まで保証だけど iPadはボッタクリのゴミじゃん
ブランドに乗せられてんの？ iOSは素の状態だとLDACすら使えないからな
まぁアポ的にそんなの使わせる意味もないのも分かるが使いたい人からすると制限されてると感じる
PSがドングル無しじゃそこらの青歯使えないのと同じ そんな掛かるか？
箱や電源、周辺機器はそのまま
コア部分買い直しでも10万あったら丸ごと差し替わって1台生えるわ >>827
12世代買っといて良かったわ
これ12世代値上がりすんじゃね？ ArrowやZen5がそろそろっぽいし、今から12世代が値上がりするってことは無いと思う >>872
いつも言ってるけどがアップルはハイエンドモデルじゃなければ別にぼったくりではない
円安のせいで高くなってるけど無印は元々5万円以下で買えた
アンドロイドでこの価格帯はゴミしかないぞ Appleは返品有り基準だからその分乗ってるのよ
あまり返品しない日本人からすれば無駄金乗ってるのと同じ事 iPhoneって日本が一番安いからね
全然ぼったくりじゃないよね >>884
みんな泥タブのがクソだと思ってるんじゃねｗ 泥はmicroSD挿せるのもええの
PSPlayやXBPlay使えるのもいい
まぁ各自好きなの使えばええのよ
UMPCもWindows機やらSteamOS機やら複数使いまわすような人はtabはもう泥でいいというだけ
UMPCもパネルはOLEDのがいいな SwitchもOLED
スマホもタブもOLED
UMPCも多用するのはOLED
モバイルモニターもOLED
メインにゲームするモニタもOLED
PCモニタもLG4K240Hz(FHD480Hz)パネルのOLEDにしたいがアンチグレアばっかで様子見ちう
OLED最高 >>890
これよりデカいのは使わなくなるの学習したし必要十分
買った時は出て直ぐ位だったんでいろいろあれして6万くらいだったと記憶してるがそれでもまぁ機能的には安いわな
もっと安いのがいいなら中華モデル買ってROMをあれすればいいがめんどくさい GeForce NOW Ultimateも半年プランに入ったものの検証での1日しか使ってない
GCloudもLCDだしALLY2がOLED120HzVRRパネルならいいんだが
それまではDeck OLEDでつかうくらいしかないな
タブ+パッドはいやん
とはいっても屋内ならSteam Linkでいいし外でリモプ使う機会もそうそうないな
1日で17900円か
学習した！ PCはWindows、スマホはAndroid、タブレットはiPadというアホみたいな組み合わせで使ってるわ Mac+iPhone+iPadって時もあったけど結局できることほぼ同じでつまらんのよな
だんだんバラバラになる エアプだからApple製品は本来揃えた方がいいと思ってたけどそういうわけでもないのか つまらんが安定して便利なのがいいなら揃えた方がいい
そもそもゲハ基準(ゲーム基準)だとmacが基準とはならんからね >>893
同じ組み合わせだわ
iPadはほぼKORGGadget専用機だが Mac使ったことないけどやっぱPCゲーはアカンか
スマホゲーだとiPhone/iPadが安定とよく言われてるけど >>897
iPad Pro使ってた時はKORGのapp買いまくってたな
それとYAMAHAの何やらをBluetooth MIDIで飛ばしてこちょこちょしてた >>898
Steamで遊べるものもあるけどわざわざmacで遊ぶくらいならWindowsPCで遊ぶわ！になる
一部macでしか遊べないというかmacで遊ぶのが一番！みたいなゲームの為だけに買ったようなもの
今はたまーにアプデしてそっとシステム終了するくらい Androidタブで十分な奴にiPadを勧めるのは
i3でも過剰な奴にi7を勧めるようなもんや
高い安いじゃない >>872
うちのギャラタブの方がボッタですが何か(12万 >>902
買いたい奴は勝手にすればいいだろｗ
ブラウザゲームの将棋しか遊ばない奴でも
30万円のゲーミングPCを買う自由はあるもんな windowsとandroidだとiPad はappleデバイスとして使えたけど
Mac とiPhone 揃えるとiPad は連携が弱くて要らなくなる
ここで妥協したら古いiPadを使い続けて 、冒険したらandroid タブになる
iPad は防水機能無いからどんなものかandroid も試しに買ったけど普通に使える スマホでも120Hzが当たり前の時代に、60Hzってさぁ >>908
スマホならともかく120hz以上のモニタやTV持ってる奴って少数派じゃね？ >>27
そもそも安くないのがな
緑と違ってゲーム以外の需要が無いのに値段だけは緑よりちょい下ぐらいなんだもん 一般販売始まったROG ALLY Back Modcaceポチった
登録してたのになぜクラファンの時に出資しなかったのかは記憶にない いま20万のBTO買っても今年後半のプレステ5プロに負けるだろな
来年後半に20万の買うなら勝てるだろうけど >>915
ガチで20万のPC買ったなら4070相当あたりだからまあ無理だろ
ちなみに本気で金惜しむなら中古の第8世代i7デスクトップ買ってメモリと3060買えば(買えれば)おそらく10万切る
もっと高スペック欲しいってなった時にPC全取り替えの可能性大だからオススメはしないが 中古よりも駿河屋で新品買った方がいい気がする
もしくは今ソフマップで200台限定で129800 + ポイント10パーのやつとか
ryzen5 5600G MEM32GB RTX3060 SSD1TB power750W OS win11 >>915
CPUがZen2のままで3Dキャッシュも載せられない（APUだから今の設計ではスタックさせようがない）から、
あんま性能は伸びないと思うよ PS4Proや箱1Xは前評判だけで散々だったろ？ エロゲしかしないから
ミニPCのn100でいいわ
2万あれば買えるぞ N100のノート欲しかったけどなあ
RAMもストレージもしょぼいのに4万超えしかなくて
ミニPCで妥協するよね 今エロゲって全然出てないだろ
エロCGの敷居がCGサイトの隆盛で下がっちゃって、高い金出してエロゲー買う奴が居なくなったし エロゲーとか全く持って興味ないからなー
そういえば速攻予約してまで買ったハニカムもまだインスコしてないわ >>918
PS4とPS4Pro、X1とX1S、X1X持ってるがガッカリしたのはPS4ProでX1Xはかなり良かったぞ
CPUが足引っ張ってるからロードは遅かったがGTX1060 6GB相当から更に上のパフォーマンスな上にX1X Enhancedが特に良かった >>919
dlsiteやDMMの同人くらいなら十分か 箱OneXでダメだったのはしなっと発売したとこだけ
往年の箱ファンがたまたま忙しくて買い逃すとかあってはならない断じて！ >>922
興味ないのに速攻予約とか意味がわからないのだが >>927
サマーバケーションからこりゃダメだとなってたイリュが新生
その時点でエロにはまったく興味はないが応援したいと速攻予約
業界の応援団だ( >>928
サマーバケーションにエロ要素が全くないとプンプンしてたおっちゃんこんにちは ハニカムはコスが少なすぎるんだよ！プンスカ！
あとスタジオのパーツもな！
流石に吹き出し機能が一切ないのは絶句しました・・・ PCWatchで10万円切りゲーミングPCの記事あったけどあれでも軽くPS5超えててわろた >>919
動くけどスゲー負荷掛かってるから寿命縮めそう いやいや発売日から配信が熱暴走して止まる
PS5には敵いませんて >>90
信者の脳内ですごい画像に変換されるんだよ
または一番嫌いな方がプレステ版になる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
