なぜコマンドバトル嫌いなんだ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/18(土) 15:58:47.79

最近のは快適でサクサクできるからええやん
オートも充実してるし戦況見るのも楽しいやん
全部アクションバトルとか疲れるやろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/18(土) 16:05:36.47

糞するで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/18(土) 16:05:51.81

ブッリイイイイイイイイイイイｲｲｲｲｲｲｲｲｲ(^^♪

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/18(土) 16:06:08.66

－－－－－－－糞スレッド終了－－－－－－－

警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/18(土) 16:09:33.70

スクエニのはおもんないけど龍が如く8は面白かった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:10:57.27

アクションのほうが簡単に作れるとおもって嫌うのなら本末転倒

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:14:39.72

グラのクオリティが上がると花いちもんめスタイルが違和感があってしょうがないということかと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 16:20:20.82

アクションっていっても□□△連打でゲージ溜まったら○の大技というワンパターン
あとは回避かジャズガで違いを産むぐらい

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/05/18(土) 16:22:03.84

嫌いじゃないぞ？ざくざくアクターズやってるけど楽しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:22:21.42

リアル等身キャラが横一列に並んで
順番に動くのがシュールなんだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/18(土) 16:23:28.49

新鮮味がかなり落ちているんだよね
同じことの繰り返しになら無いように工夫されていればまた違ってくるけど
これってシューティングゲームでも同じことが言えるんだけどね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37][芽] · 2024/05/18(土) 16:24:42.00

好き嫌いでなく現代のゲーム機の性能や表現に見合わなくなってきたシステムって事だな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/18(土) 16:26:30.69

快適ならなんでもいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:30:49.47

スタレ売れてるやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/18(土) 16:31:39.66

作業感が強すぎてプレイ動画で済ませたほうがよくなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/18(土) 16:33:11.25

ムービィの幕間にRPG風味な舞台でアクションゲームさせられてるだけだからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:35:49.62

ポケモンが売れてるんだしコマンドバトルかどうかで売上が変わることはないんだよなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/18(土) 16:36:59.83

GOTY総取りしたバルなんとか3はコマンドバトルゲーじゃないの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 16:37:12.87

ペルソナ5はコマンドだけど人気あるじゃん
一手間違えるとピンチ追い込まれる緊張感もあってバランスいいコマンドだと思う
テイルズアライズはアクションだったけど量産型で面白味ない
アクションやりたいならモンハンとかフロムやればいいんだしコマンドはコマンドの面白さある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 16:37:30.64

別に客が言い出した訳じゃなく
メーカーが勝手に言い出したんだろ
「客はコマンドバトルを求めていない」ってさ

まあ個人的にはコマンドバトルゲーム嫌いだがｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27][芽] · 2024/05/18(土) 16:38:58.34

ダメって言ってんのFF16Pだけじゃない？
他で聞いたことない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:39:53.42

ポケモン、ペルソナ5、BG3、崩壊スターレイルは売れてるから
けっきょくは完成度次第なんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/18(土) 16:40:40.83

コマンドバトルはオープンワールドに合わないね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:42:01.25

任豚はポケモンエアプだからね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:49:29.24

コマンドバトルは古いとか人気ないとか聞いたのかな
人づてに聞いたなら実際どうなのか調べないとスクエニみたいに認知歪むよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 16:58:05.53

多分だけどいわゆる「キラーソフト」の座がFFからモンハンに変わって
コマンドバトルはもう駄目だ、これからはアクションだって

スクエニ的に派遣ゲームを奪われてプライド傷ついたんやろなって

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/05/18(土) 17:01:16.56

どんな判断でアクション化するよりも
安定王道のコマンドバトルだよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/18(土) 17:11:15.79

単純にスクエニの場合はまともなアクション作れないからコマンドのほうがマシってだけだよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/18(土) 17:12:37.97

ただただ単純に「面白くない上にメンドクサイ、そしてテンポが悪い」から。

・雑魚戦でもボタンぽちぽちでは勝てないように！→しょーもないパズル的要素入れるだけで余計な手順を増やすだけ（メンドクサイ）
・LVやスキルが適していれば何しても勝てる→だったらコマンドバトルにしなくてアクション戦闘にしたほうがテンポもよくなって良い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25][芽] · 2024/05/18(土) 17:12:57.36

バトル前の準備が面白いなら全然良い
そんなのやらなくてもテキトーで行けるってヤツは大体つまらない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 17:12:58.58

コマンドバトルは誇張抜きで『ダルいい』
もう無理

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27][芽] · 2024/05/18(土) 17:14:22.85

>>31
きみFF16ぴったりやん
ワンボタンでいけるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 17:21:04.68

FF15とかスカーレットネクサスはアクションの新境地を目指してがんばってた
テイルズアライズはだめだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 17:23:18.57

むしろだれが嫌ってるんだ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 17:23:45.60

>>32
せめてエルデンかゼルダにして

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/18(土) 17:24:05.22

アクションでパーティ戦が成立してるのってサッカーゲーしか無くね

警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/18(土) 17:24:18.11

下手にアクションにしても
テンポはいいけど
面倒臭いアクションの出来上がり!!
…とかになりがりだからな…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 17:26:44.01

ゲーパスで遊んだけどアライズのなんちゃってアクションは酷かった
どうしてスカネクの後にノウハウが全く継承されてないゲームが出てきたのか理解できない
同じ会社で情報を伝えたりしないのか？

警備員[Lv.13][芽] · 2024/05/18(土) 17:30:43.17

>>34
遊べない連中じゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/18(土) 17:35:30.76

アクションだと団体戦成立せんからな
リソースを格ゲみたいにキレイに使い切るならコマンド

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/18(土) 17:38:44.48

さいしょに快適で秀逸だと思ったコマンドバトルは幻想水滸伝2だ。
ひとたびコマンド入力が終われば、一人ひとり順番に敵にかかっていくのではなく、キャラが並行して動くからサクサク。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][芽] · 2024/05/18(土) 17:39:20.07

コマンドゲーって下準備の戦略と戦闘の行動中の戦術しかゲーム性ないのに
この辺のバランス適当で何が面白いか分からんゲームは多い
ゲーム性から言うと初見で倒せるとかは論外なのに全滅できるコマンドゲー滅多にない

警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/18(土) 17:44:31.12

結局はゲーム内でコツコツ作業は発生するんだから
アクションでもコマンドでもどっちでもいいよ
作業含めてグラフィックだのムービーだのでごまかさず
遊び続けたいと思えるゲームとしての面白さを提供してくれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽初] · 2024/05/18(土) 17:46:47.43

コマンドバトルが嫌いとかじゃなくてFFDQみたいな巨大バジェットの金で自分好みのゲーム作れって騒いでるだけでしょ
買いもしないのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.51][芽] · 2024/05/18(土) 17:47:56.48

子供の頃に初めてオートってコマンド見た時は混乱したな
これやらなくてもいい戦闘なのかと友達に聞いた記憶ある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 17:49:04.16

キャラゲーにはコマンドRPGやSRPGって言われるね
同時に活躍できるキャラ数が多いから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][芽] · 2024/05/18(土) 17:50:18.10

コマンドで地味に敵倒してその後にムービーで派手にドカーンとか本当に面白いか？
昔はハードの制限で表現力が低く記号化しないといけなかった時代なら分かるけど
コマンドって小規模開発やインディーズの分野で大手がAAAで必死こいて作る意味が分からん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32][芽] · 2024/05/18(土) 17:52:47.68

ムービー見るための時間稼ぎの手法の違いでしかない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 17:53:02.12

FF13くらいの頃に
海外でJRPGのアカンところというのが箇条書き的に挙げられることが何回かあって
その時に旧態依然のターンバトルってのもあった

警備員[Lv.26][芽] · 2024/05/18(土) 17:53:26.43

フロムファンが言い出したんだよ
ダクソが国内ハーフミリオンも売れてない頃から

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27][芽] · 2024/05/18(土) 17:56:08.71

>>47
コマンドバトルで頭使って敵倒すの面白いぞ？
そこの差ちゃう？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31][芽] · 2024/05/18(土) 18:07:35.61

戦闘システムはFF11が至高だと思う
つまりコマンドバトル

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43][芽] · 2024/05/18(土) 18:09:40.29

嫌いじゃないが今のグラには合わない
PS2まで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/18(土) 18:10:53.61

頭を使って敵を倒すコマンドバトルを見たことがない
大抵はステータス差（装備含む）や相性差でやる前から勝ち負けが分かりきってる

もし本っっっ当に頭を使わないと勝てないなら学歴自慢の俺は大歓迎だけど、そんなガチな頭脳ゲーをコマンドバトルで「頭を使う」とか言ってるような奴等がクリアできるはずがない
要は数学のテストを早解きするようなバトルになるわけだろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.51][芽] · 2024/05/18(土) 18:11:03.38

まぁ戦闘前の暗転とかロードとか耐えれないな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽初] · 2024/05/18(土) 18:24:00.48

>>10
でもお前そこでカメラ動かしてパンツ見るの好きじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/18(土) 18:24:28.47

>>54
よくFF5が良やり込みゲームとして挙げられるけどアレもみんながやるのではなくて出来るやつだけやるもんで基本的には言ってる通り「やる前から勝ち負けが決まってる」もんだからな
というか一回のコマンドバトルなんてのは本当に些細な話でしかなくてゲーム性を持たせるにはダンジョンRPGみたいに一回の探索単位でバランス調整すべきものなんだけど最近はアイテムの数とか制限するだけでキレられるからそんなゲーム作れないんだよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/18(土) 18:26:23.18

まあFF5薬師プレイも結局は『知っていればやれる』って話で「やる前から結果は決まってる」に集約されちゃうんですけどね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 18:28:54.29

俺は世界樹だけはいまだにやるな
拠点とダンジョンの往復のみで余計な要素ない所が凄くいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][芽初] · 2024/05/18(土) 18:37:07.82

つまらないからゲームが売れてないだけなのに
他に理由作ってコマンド不評JRPGがオープンワールドが等々色々逃げてきただけやで
それでもう逃げ道無くなってここの作るゲームがヤバイとバレたところ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26][芽] · 2024/05/18(土) 18:37:27.30

有名タイトル以外コマンドはもう無理
数々のJRPGが消滅したので答えは出ただろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 18:39:03.47

>>50
今じゃエルデンリングが国内150万とかだから完全に立場が逆転したよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/18(土) 18:40:59.96

コマンドバトル否定派の声が大きすぎるのが問題
コマンド肯定派はわざわざアクション否定などしないが
逆にコマンド否定派はわざわざ出張ってきてまで否定していくから性質が悪い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽初] · 2024/05/18(土) 18:41:46.41

キャラクターが一列に並ぶ間抜けな絵面

警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/18(土) 18:42:14.90

ゼノブレイドやドラクエみたいに結果はわかってる雑魚戦を必要性が限りなく薄いのに何百回もやらされるコマンドバトルは時代遅れというか根本的に昔からつまらない
バルダーズゲート3みたいに一戦が重かったりペルソナやポケモンみたいにリソースを削られるコマンドバトルは今でも通じる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/18(土) 18:42:23.13

あと批判の内容が全部見た目

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 18:46:12.21

コマンドバトルに悪いイメージがあるのは手抜きの乱発クソソシャゲをたくさん触ってきたのが問題だと思うわ
ポケモンとかペルソナもあるし最近だとスターレイルも当たったしコマンドバトルが悪い訳ではない
これは作り手の問題だよ
コマンドやめたスクエニがあのざまなわけだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/18(土) 18:47:24.37

集団戦闘やチーム戦闘のメカニズムがアクションではどう試行錯誤しても解決しない
ゼルダでもフロムでもオートで勝手に戦ってるオプションでしかないし状況によっては邪魔
コマンドが正解

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37][芽] · 2024/05/18(土) 18:48:19.39

PS1以降コマンド戦闘＝テンポ悪いってイメージが固定されちゃったな
特にFF9は酷すぎた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/18(土) 18:55:29.09

コマンド肯定派は広い意味でのアクションを指してアクションを語るが、
否定派は一つのコマンド操作というシステムの括りでコマンドを否定する傾向がある
アクション肯定派が口が大きいとはそう言う事だと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][芽] · 2024/05/18(土) 18:56:40.25

>>62
ドラクエの方が売れてるやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][芽] · 2024/05/18(土) 18:57:06.61

>>63
その通り！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/18(土) 19:01:33.82

ff12の初期レベル縛りでクリアできるみたいな芸当、コマンドバトルじゃできないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/18(土) 19:05:25.72

最初の10分だけ気持ち良い
でも結局コロチクパリィで全部いなせるから飽きるんだよな
コーラの一口目がうまいに似てる
気づいたらスト6のトレモやってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][芽] · 2024/05/18(土) 19:05:47.71

FF12はコマンドバトルの延長やんけ
あれは良かった

警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/18(土) 19:09:52.39

>>70
言葉遊びに逃げるのは都合の悪い方って相場が決まっとる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 19:22:54.92

Wizardry「カティノ不要なの！？」
シレン「ドットで間合い管理できるとか」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][芽] · 2024/05/18(土) 19:39:15.09

ターン制コマンド退屈でつまんねーよって言ってるのをコマンド全般つまんねーにすり替えるのやめろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][芽] · 2024/05/18(土) 19:46:44.97

>>29
だいたいはこの問題抱えてるタイトルが一般論に逃げるときの誤魔化しでしかないわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35][芽] · 2024/05/18(土) 19:47:49.87

ボードゲームやTRPGがまず先にあるんだからコマンド式こそロールプレイングだとは思うがね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽初] · 2024/05/18(土) 19:51:41.55

年寄りと違て、若いのはサクサク倒してサクサク先に進めるゲームに慣れてる
１戦闘に１分以上とかボスで10分以上とか耐えられんのよ、敵のパターンも決まりきってるし
ある意味、のんびりこつこつやるタイプはソシャゲに奪われたと見てる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 19:51:59.26

コマンドバトルがつまらないは個人の感想だから別にいいよ
でも既存のシリーズのシステムまで変えさせようと暴れて叩くのはなぜ？
古くさくて売れないならば作られなくなるだけそれでいいじゃない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][芽] · 2024/05/18(土) 19:55:06.51

あとはシームレスな戦闘への移行をするわりに戦闘コマンドでやれることをフィールドコマンドでは出来ない理由付けが下手くそなタイトルとかな
コマンドで批判されている部分はアクションでも批判されている部分でしかない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 20:06:49.77

大抵のコマンドrpgも9は難易度が低すぎるんだよ
アクションで言ったらボタン連打してるだけくらい簡単

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/18(土) 20:18:40.06

そりゃ低性能で十分だからなコマンドは
スイッチで売れちゃうから困るんだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 20:18:55.62

ペルソナが持ち上げられているぐらいだしコマンドバトルの需要は問題なくあるだろうに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/05/18(土) 20:38:57.88

「スーパーヒーロー烈伝」の戦闘を
自動進行じゃなくて、プレイヤーの入力が途切れたらゲームが止まる処理
（既製品でいうと、PC-98のエリュシオンとかPS1のトレジャーギアとか）にすれば
多分コマンド否定派は納得するんじゃないかな？と思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][芽] · 2024/05/18(土) 20:55:34.80

単純にテンポ悪い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/18(土) 20:57:01.89

>>81
ソシャゲこそサクサクじゃないと終わる
戦闘なんて最初以外全てスキップだぞ
ゲームすらしてない
これが基準になってるからCSゲーでコマンドバトルなんてやるとダルく感じるだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/05/18(土) 21:02:45.62

>>89
「令和キッズに原始時代の生活体験しろって言って素直に応じるわけねーじゃんw」
ってことなのだね。
まあ楽する前には戻れんしのが人のあるあるだし、今より過酷なゲームプレイ体験を味わったことない子なら
なおさらだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/18(土) 21:06:30.69

テンポが糞悪くなるという致命的欠陥を置いといたとしても、コマンドバトルってもう進化のしようないっていうか袋小路にはまってるでしょ…
ハードの性能があがっても、それでなにかコマンドバトルシステムに良い進化があるとはもはや誰も思ってないだろう？　PS5世代になってもコマンドバトルでやってることはPS1世代でやってるのとグラ以外変わらない

もはや先が無いっていうか先が見えてしまっているというか…　ワクワク感が一切ない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽初] · 2024/05/18(土) 21:18:33.54

コマンドバトルっつーかもう戦闘がだるい領域に来てるからな…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/18(土) 21:19:36.77

こういうことをほざいてる馬鹿どものいうことを聞いたせいでスクエニは死にかけてますｗ
じゃあ横スクマリオが売れてるからFFDQを横スクにするのか？
マリカが売れてるからFFDQをレースゲーにするのか？
コマンドやりたくなきゃ自分で勝手に他のゲームをやっとけ屋
外人どもの威光を借りて勝手にお前の好みを押し付けてくんな屑

2024/05/18(土) 21:38:47.30

ちょいちょいケムコのRPG買ってやってる。
そもそもコマンドバトルといってもその戦闘だけではなく、準備の妙味も有ると思う
買い替えた武器の威力、組み合わせたスキルの効果、そのお披露目の場でもある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/18(土) 22:05:29.23

コマンドバトルを否定してるのはFF開発者とフロム信者だけだろ
コマンドバトルだからこそ国民的と言われるくらい人気が出たのに
アクションなんかにしたせいで自分でプレイするのが面倒で
動画でいいやになっているのが分からないのかねえ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/18(土) 22:08:38.26

>>95
パッドさばきのケアレスミスが死に直結するってのがなくなったからね、

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/18(土) 22:23:37.91

>>95
ガチでフロムなんかの影響を受けて海外受け狙ってダークファンタジーアクションなんかやろうとしてたなら
数百億の特損出してでも作り直しになるのは売りがないと思うね
そもそも堀井にアクションのノウハウなんて皆無に等しいだろうし
アクションもオープンワールドもノウハウの蓄積が最重要だから
毎回開発会社をコロコロ変えてきたDQの開発体制じゃ基本無理だろうに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/18(土) 22:26:35.44

売りがない→無理もない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 22:53:23.64

バルダーズゲート３もあれコマンドバトルだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/18(土) 22:55:32.90

あれもバルダゲで出てきた新機軸でも何でもなくて、
ファミコン時代の、D&D公式テレビゲームの戦闘はああしろっていう版元からのお達しによるところがでかいんよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25][芽] · 2024/05/18(土) 22:56:35.86

>>73
FF12はコマンドバトルではなかった…？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/18(土) 22:59:46.04

「技術を使わないから」（本当にそうかはともかく）
「はないちもんめがリアルじゃないから」

こんなアホみたいな理屈
別にどっちが良いとも言わんけどさあ。うどんが好きな人に「ラーメンのほうが凄いテクで作られてるんだから食えよ」
って出す事そのものが傲慢でしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/18(土) 23:14:42.52

野球とサッカーみたいなもんだろ
ターン制の野球とリアルタイムアクションのサッカー
別にどっちの方が優れてるって話じゃなくどっちが好きかの話
アメフトはターン制に近いからアメリカ人もターン制好きな人なんだかんだ好きな人いるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 23:43:54.14

テンポテンポって意味分からんのだがw
将棋にテンポ言ってるのと同じでは？
アクションRPGとコマンドRPGどっちがあっても良いだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 23:45:04.33

>>92
個人の問題なんて知らぬわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.51][芽] · 2024/05/18(土) 23:49:16.16

RPGの場合は戦闘がゲームの一要素でしかないから
そこでいちいち演出入るようなテンポの悪さは気になるだろう
洋RPGなんかほとんど糞アクション戦闘だったりするけど
それでも売れるのは戦闘目当てで買われてないってことだろうし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/18(土) 23:53:15.94

アクションで成功すれば世界数千万とか夢見てんのか知らんが
失敗すれば既存も離れ新規もつかずブランド崩壊という最悪の結末が待っている

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/05/19(日) 00:05:34.30

うどんやラーメンを食べ慣れてる日本人は、それ以外の新しい何かを求めてる
なにに、こいつらはうどんに対してラーメンのが上だとマウントを取ってる
蛸壺内論争なんだよなあ、アクションVSコマンドは
どっちが上から下かすら一般大衆はどうでも良い。このマウントの取り合いに全振りしているのがクソ和サード軍団

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.52][芽] · 2024/05/19(日) 00:10:16.01

比較は出来んな
そもそもコマンドRPG派ってわざわざ据え置きでやるまでもないって声をよく聞くけど
そうなるとPスキルとか面白さ以前の問題でアクションなんか勧めない
手軽にやれて疲れたくないってのが前提みたいな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽初] · 2024/05/19(日) 01:05:17.81

結局旧バルダーズゲートみたいなリアルタイム戦闘が
戦略性とテンポのバランスが取れてるよな
6人パーティで敵の集団と戦って気が抜けない緊張感がある
位置取りや移動判断も重要だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/19(日) 01:19:33.70

リアルタイム戦闘だけど、こちらの入力が途切れたらゲーム全体が止まるようにしたら
アクション派というかコマンド制アンチもおとなしくなるんじゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/19(日) 01:53:12.34

>>110
パーティ制の戦闘を上手く実現したのがあのリアルタイム制だったのにBG3で実質Divinity化したのはなんか嫌だった

警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/19(日) 03:04:15.91

>>1
感想スレは雑談板か該当する専スレ内でやってて、どうぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37][芽] · 2024/05/19(日) 05:38:02.60

>>91
ゲームってルールの集合だから実際は大半の客がそんな事思ってなかったというのが現実
だからスレスパも流行ったしバルゲ3も海外で売れたし
ボードゲームだって新作バンバン出てる、TCGも新しいのが台頭してきてる
スクエニより客の方がよほどしっかりゲーム部分を見てたって事だな
現代のコマンドバトルがPS1時代のコマンドバトルと変わってないと思うならちょっとくらいは游べよとしか思わない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/19(日) 05:42:56.70

岡本吉起曰く、スクエニのアクションRPG製作の技術はまだまだ未熟

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37][芽] · 2024/05/19(日) 05:54:06.41

>>54
賢いつもりのバカなのか？
上の方に合わせてないと頭使ってる事にならないって
アクションで言ったらタイミングよくボタン押すだけの簡単なゲームだぞ
そんな事思ってアクション遊んでねーだろ、俺も思ってねえ
自分にちょうどいい難易度で遊べるアクションに対してアクションしてて楽しいと思っている、と言う事すら分かってないのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/19(日) 07:24:44.88

ストーリークリアまでなら難易度を低めにしてることも多いとはいえ
コマンドRPGは複数のキャラに戦略を立てつつ指示していくのに対して
アクションは指先のテクニックを修練しなければいけないからどうやっても相容れない
アクションRPGというジャンルも「どっちつかず」という評価をされがち
コマンドRPGにアクションへ鞍替えするのは
大谷に対して「野球なんてマイナーなんだからサッカーに鞍替えしろや」と要求してるようなもん
それどころか羽生や藤井のような将棋の名人に「スポーツで天下を取れや」と言ってるに等しいかもしれん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽初] · 2024/05/19(日) 07:42:19.23

ポケモンやBG3が世界的に売れてるのにこんなこと言う人が今じゃスクエニの取締役だぞ
FFが人気であり続けたのはコマンドだから
アクションRPGって頭使わないで使うのは最低限の反射神経だからやっててつまらないのが多いよね
モンハンみたいに部位や弱点があるだけで全然面白みがちがうけど大抵のアクションRPGはそんなものない

吉田「続いてコマンドに関してですが、こちらも若い世代のゲーマーや、海外のゲームファンと会話したときに印象的だったこととして、彼らは「コマンドの意味がよくわからない」と言うのです。よいとか悪いではなく、「ターン制やコマンドのことをどう思う？」と聞くと、「ターン制はボードゲームなどにもあるからわかるが、コマンドは意味がわからない」と。そして「意味がわからないとは？」と返すと、「だって、（ほかのゲームでは）ボタンを押せば剣を振ったり銃を撃ったりできるのに、なぜわざわざ文字を選ぶの？」ということでした。」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/19(日) 07:45:34.46

本人がコマンドわからないってだけなんじゃないかって気がする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][芽初] · 2024/05/19(日) 07:46:37.56

アクションも結局はターン性なのよなコマンドで行動制限されてなくて選択肢がたくさんあるだけで
アクションでもずっと敵のターンやこっちのターンが極端に短い敵攻撃できるけどスパアマで無理矢理ターン潰してくるようなのは敵だけ楽しそうと不評だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽初] · 2024/05/19(日) 07:50:38.43

マニア向けにルール複雑にしてそのマニアにもそっぽ向かれたって感じ
今のコマンドバトル

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/19(日) 07:53:02.99

>>118
こいつらはポケモンやBGを都合よく例外扱いしたがるよね
「世界で売れてるのは他はみんなアクションだ」とか言いたがるが
FFやDQはまだこのあたりを目指す方が先出し
特にDQはまずペルソナレベルの成功から目指すべきだろと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/19(日) 07:59:56.76

外人が日本でもRTSを流行らせたいから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][芽] · 2024/05/19(日) 08:01:15.17

アクションでやってることはコマンドで全部表現できる
むしろこっちのが動画編集みたいにフレーム単位で細かく調整できるな
行動予測線は面白い発想だなと思った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/19(日) 08:07:38.37

ちゃんとパーティバトルが出来るのがコマンドバトルのいいところだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/19(日) 08:17:26.02

ティアキンやっても結局アクションではパーティ戦闘の再現には限界があると思ってしまったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/19(日) 08:18:48.22

アクションも敵のA、B、Cのパターンを見て
それに合った方法の攻撃する
ってのはコマンド式とそんな変わらんよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][芽] · 2024/05/19(日) 08:20:18.39

少人数での連携の代表作がロマサガ
あれを分隊単位で連携する最高峰がアークナイツだと個人的には思う
戦闘を面白くするのにアクションに拘る理由が見つからなしむしろ逆

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32][芽] · 2024/05/19(日) 08:34:07.86

コマンド嫌いと言われてもChained EchosやSea of Starsなど売れてて高評価だから実感が無い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/19(日) 08:38:37.12

>>123
冷静になってみてみると、RTSって
アクションと戦争シムの悪いところが悪魔合体した感じのシステムよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/19(日) 08:53:40.83

若い人のためにアクションに転換した結果大幅に前作割れした16まで続く有名RPGがあるらしいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/05/19(日) 08:55:16.36

スタレ
ペルソナ
はい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30][芽] · 2024/05/19(日) 08:58:52.22

>>131
あのエピソード自体事実かどうかもはや疑問よ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/19(日) 09:00:27.74

最古のシステムのアクションが新しくて
比較的複雑な処理が必要なコマンドを古いと言う謎の発想

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/19(日) 09:14:30.69

ペルソナはコマンドにストーリー重視にムービーゲーだし属性ありすぎるしJRPGで成功してるしな
アクションのP5Sもストーリー好評だがペルソナにしちゃ短すぎると欲張りな不評だったし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/05/19(日) 09:26:49.39

コマンドバトルは戦闘が接近戦限定だから
遠距離戦闘ができないのがコマンドバトルの欠点

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][芽] · 2024/05/19(日) 09:31:37.46

リアルタイムで派手なアクションできなかった時代に代替品として生まれたのがコマンドバトルだから、ハードが十分発展した時代にそれをやる意味がないんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/19(日) 09:33:33.99

格ゲー操作で戦略シミュレーションしようとしてて草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/19(日) 09:53:55.05

>>137
だったらとっくに聖剣やらテイルズやらがFFDQを超えてなきゃおかしい
アクションはパーティバトルにはひたすら不向きだし
一応それを実現してる無双も海外では大きく売れてるわけじゃない
ティアキンも賢者の分身たちで疑似パーティバトル仕様としてたが
あれもぶっちゃけ糞要素だっただろ？
あくまで両者はジャンルが根本的に違うことを何で理解できないのか理解に苦しむわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽初] · 2024/05/19(日) 09:59:17.22

>>123
任天堂がピクミンで啓蒙中だけどまだまだ道半ばだね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31][芽] · 2024/05/19(日) 10:14:06.77

>>137
勝手に成り立ちを捏造すんなw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33][芽] · 2024/05/19(日) 10:27:27.56

ハードの進化とともにアクションは2Dから3Dにそしてオープンワールドに進化したけどコマンドはたいして変わってないから　

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/19(日) 10:33:37.75

アクションででっかいウィンドウ開いて道具選んだりするのはなんか違和感あるな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/19(日) 10:35:53.65

>>5
また龍が如くの工作員がステマしてる
売れてないから必死だな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/19(日) 10:41:10.89

結局ちゃんと売れるタイトルは多いし嫌いなやつは少ないだろ
嫌いなやつとコマンドが売れないと勘違いしたやつの声がでかいだけだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽初] · 2024/05/19(日) 10:53:42.55

コマンドバトルのつまらなさを宣伝てる奴がいるからだろ
具体的にはポケモン・ドラクエ・ＦＦとかいう大衆(バカ)向けゲーム
何も考えずにクリアできるポチポチ作業はマジでつまらないし拷問に近い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/19(日) 11:20:09.38

アクションが最も無思考ボタンポチポチに近いとアレが証明しただろｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/19(日) 11:29:38.99

指先のテクニックを問わないジャンルとして売ってきて
シリーズの途中で急にそういう方向に舵を切ったら一定数からどうしても拒否反応がでる
その分アクションガチ層を取り込めるかというとそいつらも結局元から純アクションのゲームしかやらない
テイルズやSOや聖剣など中堅どころがその隙間を狙うならまだしも
純コマンドの巨頭だったFFDQポケモンがそっちに寄せるのは劣化ですらあるのよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][芽] · 2024/05/19(日) 11:38:39.19

>>132
スタレはオートを眺めてるだけだけどね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽初] · 2024/05/19(日) 11:41:32.29

ポケモンみたいに新シリーズとして立ち上げりゃいいだけなんじゃねえの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/19(日) 11:46:03.48

>>150
今となっては後の祭りだがFFはそうすべきだった
DQも本気でアクション化するならナンバリング外してからにした方がいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/19(日) 11:47:34.11

>>1
コマンドバトルを嫌いな奴は戦略思考ができないやつ
２手３手先を読んでコマンドを選ぶ知能がない
だからそういうやつは今殴るだけのアクションを好むだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31][芽] · 2024/05/19(日) 11:53:02.31

オリジンがそうだったんじゃないの？
アレよりよっぽどFFしてるしアクションも面白いらしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽初] · 2024/05/19(日) 11:59:07.09

移民受け入れもSDGsもLGBTも電気自動車も全部裏目に出て大失敗してるから
海外のトレンドには乗っからないのが正解

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/19(日) 12:00:54.74

>>137
そういう妄想で突っ走った結果が今のゲーム業界の散々な状況なんだろ
猛省しろ。取り返しがつかないけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/19(日) 12:09:51.98

ff4の時点でコマンドダルいって言われてたやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/19(日) 12:11:41.39

なぜffはコマンド“なのに“爽快感があるアクティブタイムバトルを捨ててしまったのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/19(日) 12:13:16.46

>>155
ターン制でコマンドバトルのBG3がGOTY取ったから大丈夫だ
コマンドは時代遅れと思ってたやつも大多数は目が覚めただろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25][芽] · 2024/05/19(日) 12:13:44.93

ATBは面白かったけど演出がくどくなってテンポがどんどん悪くなっていったのはよくなかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37][芽] · 2024/05/19(日) 12:14:08.72

DQ11とかちょっとアクション要素あるけどああいうのは？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/19(日) 12:14:46.84

>>156
FF……４……？
そんな時代にネットなんて碌に普及してねえのに、一体誰が言ってたんだ。アホか
嫌なら、さっさと見切って他のゲームやっとけば良いのに、なんでそいつは居座ったんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽初] · 2024/05/19(日) 12:19:13.81

むしろアクション戦闘が面白いRPG１個も無い説
スカイリムもウィッチャー３も戦闘マジで糞つまらんぞ

FFとDQはターン制がウケた
ターン制ではなくなったFFは人気凋落

アクションが人気ならテイルズや聖剣伝説はとっくにDQFFペルソナ超えてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/05/19(日) 12:23:27.62

駄目なモノは勝手に廃れるし、市場原理に任せて放っておけば良いのに
マーケットやメーカーの驕りでコントロールしようとすると、何も良い事は起きない
それを理解出来ないヤツは滅ぶしかない
この業界は自意識過剰が多すぎるんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/19(日) 12:26:11.48

>>161
当時のスクウェアのデバッカー。他にもガンビットとか作ってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽初] · 2024/05/19(日) 12:26:50.51

アクションRPGと、RPGの戦闘がアクションなのは明確に違う

前者は面白いのあるけど、後者は本当に無い
エルデンダクソゼルダは明らかにアクション寄りでRPG要素はオマケ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][芽] · 2024/05/19(日) 12:30:56.31

>>165
後者は既にテイルズ、SO、聖剣、無双などがあるけど全部FFDQポケモンより格下
ただFFDQポケモンにアクション要素を入れたら後者寄りにせざるを得ない
前者はそもそも根本的に別ジャンルなんだから参考にするにも限界がある
結局DQ12が7年経ってまともに形になってないのはブレワイやダクソを取り入れようとしたなら分かるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽初] · 2024/05/19(日) 12:39:53.79

だから、DQやFFをアクションにするってことの意味は
それこそDQやFFがレースゲームやFPSになりましたってのと同義なんだわ
完全に別ゲー、そりゃ売れねぇよ
FFがアクションにすればするほど売れなくなるのは当然、別ゲーなんだから
DQもアクションにしたら確実に終わる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/19(日) 12:45:04.33

FFはアクションにして本当アホだと思ったよ
シリーズでゲームジャンル変更したら客が買わなくなるに決まってる
もしＤＱまでアクションにしたらマジ門の無能ぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽初] · 2024/05/19(日) 12:46:30.56

ジャンル違いも分からない奴ら
これただの動画勢だと思う
なんか現れた時期も被るんだよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽初] · 2024/05/19(日) 12:49:51.10

一応FF7Rシリーズがアクション寄りのコマンドバトルのひとつの答えとして作られてはいるんだろ
アクションだけどパーティバトルにもなってるしコマンドだけどキャラが棒立ちになるわけでもない

ただこのシステムで戦略的なバトルにしようとすると面倒なバトルになるんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/19(日) 12:54:43.60

動画乞食にはアクションのほうが面白いだろうしな
コマンドゲー一切やらずにコマンドRPG批判してたYoutuberおったくらいだし
そいつ龍が如くやって「コマンド初めてやったけど面白い」とか言ってて呆気にとられた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/19(日) 12:58:23.87

>>170
そのキャラの棒立ちが悪いって感覚もぜんぜん分かんねえわ俺
ゲームなんだから棒立ちでいいだろ
ガチャガチャ動かれるよりずっと見やすい
棒立ちが悪い？じゃあアクションだ！ってキッカケになってそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26][芽] · 2024/05/19(日) 12:58:23.97

動画勢にはコマンドは受けが悪そうだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/19(日) 13:03:44.25

コマンドバトルは軍師きどりしたい人向け
アクションバトルは武人きどりしたい人向け

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][] · 2024/05/19(日) 13:12:02.88

>>170
リバースはリメイク三部作の真ん中なんて中途半端なポジションでなくてこれを15か16として出せていたら
FFとしての進化系とある程度は胸張って言えたとは思うんだけどね
DQも「RPGの戦闘がアクション」のものなら無双コラボのヒーローズが既にある
ただブレワイダクソエルデンみたいな「RPG要素のあるアクション」はいくら時間経っても作れない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/19(日) 13:13:58.27

もしドラクエをアクションにするなら、今までのファンは全切り捨て
アクション好みの新規ファンのみになることを覚悟する必要がある

ただ、そんなバカなことする意味あるか？
従来通りのDQをターン制で出して
アクションがやりたいなら新規タイトルで挑戦すればいいだけ
従来ファンを切り捨てるギャンブルをする意味がない

ところが、なんよこれを同一タイトルでやってしまったのがFFｗ
結果、従来のファンからそっぽ向かれてあのザマ、ごく少数のアクションファンは付いたかもな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][初] · 2024/05/19(日) 13:20:08.10

>>149
エアプ過ぎる
庭のラウンド詰めてく時は手動必須なのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.52][] · 2024/05/19(日) 13:22:36.59

リーバスはフィールドの方だな
ようやく平面を移動するだけの退屈なフィールドを変えてきてた
戦闘も近接でボコるだけになりがちのアクションからは変えてきてたけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/19(日) 13:30:15.41

残念だけど、FF7リメイクもアクション要素排除で完全にコマンドのが売れたよ
アクション要素を無理に入れたせいで逆に売れなくなった
画像だけきれいにしたFF７を分作ではなく１作としてリメイク、これでよかったんだよ
身の丈に合わないディテールに力を入れすぎて分作にするくらいなら、１作でできる範囲に抑えるべきだった
戦闘システムも全く同じではないにしても変え過ぎは良くない
それはもうリメイクではなく別ゲーだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/19(日) 13:32:25.40

結局、FF7のどこがウケたのかを制作者も理解できてなかったんだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][] · 2024/05/19(日) 13:33:26.11

コマンドRPGってジャンルが海外で人気がないから
FFみたいな海外展開を狙うゲームで採用できなくなったってだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/19(日) 13:35:23.86

SlaytheSpireみたいなのってコマンドバトルの一種とみていいのかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/19(日) 13:35:43.12

>>181
っていう間違った思い込みで自爆してる
ポケモンもGOTY取ったBG3もコマンド

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][] · 2024/05/19(日) 13:36:23.99

7Rも同情の余地はあんのよ
昔の1枚絵マップだったから豊富なロケーション用意出来てたものを
今の技術で3Dにして1作で出すのはムリゲーなんよ
しかもコマンドのまま出したら海外爆死するだろうしリメイク事体辞めときゃよかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][] · 2024/05/19(日) 13:38:26.90

そもそも何でも海外に合わせて根本のゲームジャンルまで変えるような芯のないことをして
世界で数千万売ろうとなんて甘すぎるんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][] · 2024/05/19(日) 13:39:22.55

>>183
サンドボックス系は昔から海外で作られてた人気あったジャンル
ポケモンは交換とか対戦とかがメインで携帯機向けに考えられてたから売れたゲーム
FF7みたいなのをそのままコマンドさせても間違いなくコケてた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/19(日) 13:39:56.80

>>184
コマンドのままの方が海外でも売れた
中途半端な和ゲーアクション化を望んでるやつはredditにもおらんぞ
実際海外で見向きもされてないだろ
FF７リバースの海外売上そうとう悲惨みたいだからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][] · 2024/05/19(日) 13:41:40.26

俺等がBGの面白さ全く分からんのはサンドボックス系で育ってないから
逆に言えばコマンドで育ってない海外はコマンドの面白さ分からん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/19(日) 13:42:28.89

>>186
アクション化でコケたんだよ
現実見ようぜ
FFはアクション化が進めば進むほど海外売上が落ちてる
これが厳然とした現実
アクション化で売上上がってるなら理解できるが、現実は真逆

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][] · 2024/05/19(日) 13:42:37.98

こんだけ世界目指してアクションだ！とかほざいてるのに
肝心のゲーム性は自由度低すぎなのマジで時代遅れすぎて笑うわ
雑魚敵いっぱい倒してレベル上げて小ボス、中ボス、ラスボスですとかギャグかよ

その不自由さが一番海外でウケないっつーの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][] · 2024/05/19(日) 13:45:51.22

製作費を考えると海外捨てるのは無理
そうなるとアクションにして売るかそもそも作らないかの二択しかない
アクションゲーにしたらクソゲーだったのとコマンドなら成功したは別問題

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/19(日) 13:48:36.05

結局、アクションやりたいなら新規タイトル作ってやれ
これでFAだよ
しがらみもなく自由にアクション作ればいい

これを、DQやFFのようなタイトルで無理やりアクション化すると、別ゲーになるか従来要素が邪魔をしてクソゲー化が避けられない

だからDQやFFはコマンドで作っとけってことになる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34][] · 2024/05/19(日) 13:51:02.36

今迄のFFが海外で評価されてたのであれば、コマンドで別に良かったと思いますが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][] · 2024/05/19(日) 13:52:15.84

つうよりも既に何度もやってんだよ。FFでアクションは
FF外伝聖剣伝説、CCFF7とか。でナンバリングをあえてアクションでやる意味は……ただの自己満足以外の何物でもないんだなあ、これが
海外で売れる為にはアクションである必要とかいう独自の宗教観をアテにしてしまっただけや
そして身を滅ぼした。悪いがマヌケ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][] · 2024/05/19(日) 13:57:24.45

アクションRPGと言っても>>165の分類でいう後者のタイプはFFDQポケモン以上に海外で売れてるものはない
エルデンダクソゼルダにモンハンを加えたタイプのゲームは基本からしてアクションなので
コマンド式RPGからジャンル的にも近いようで遠すぎる
無理にこっちに近づけようとしても糞ゲー化するかいつまでも形にならないかのどっちかだろうよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][[新]] · 2024/05/19(日) 13:59:21.20

>>194
その通り、海外はアクションって完全に宗教なんだよな

例えば、FFの戦闘を今回は聖剣伝説にします！って言ったら、売れるわけねぇってみんな思うでしょ
でも、アクションにします！ならなんかイケるんじゃないかと思っちゃう

そしてやっちゃったんだなこれがｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][[新初]] · 2024/05/19(日) 14:00:19.58

バルターズゲートダークアライアンスって知ってるか？なんで3はあれじゃ駄目だったんだよ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][] · 2024/05/19(日) 14:02:09.93

コマンドとハードの進化って相性悪いのよ
ハード性能による表現の制限があったからコマンド方式の必然性があった訳で
きちんと表現できるスペックを備えた今コマンドは滑稽に見えてしまう
やるなら小規模で売上落としてもペイ出来る範囲で作ればいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][] · 2024/05/19(日) 14:03:06.53

ポケモンのコア層ってゲーム始めたての小学生、女性が主で、アクションゲームにそこまで慣れ親しんでいない層
コマンドバトルが何故嫌いかと言えば、嫌いと言うより経験上子供じみて感じるからが第一で
それによる嫌悪感が強いためだと感じる
特にFF何かのフォトリアル路線でコマンドバトルはシュール過ぎてやっぱり無理ってなると思われる
ペルソナシリーズなんかはうまくアニメ調を残しているので、そこまでコマンドバトルに嫌悪感無くできるゲームなのかなと感じる
やっぱり見せ方、グラフィックの方向性って大事だなと強く感じる訳なんだけど、どうだろうか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][[新]] · 2024/05/19(日) 14:03:59.28

頭プレステかよｗ