イースっていうドラクエ並に古くからあるゲームシリーズあるでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/20(月) 00:57:36.80

あるでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/05/20(月) 01:00:23.96

椅子だっけサドルだっけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/05/20(月) 01:04:17.85

ドラゴンスレイヤーのが古いけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/05/20(月) 01:06:46.85

1987年からだから37年か
イースぐらい現在もシリーズが生きてるIPって他にある？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/05/20(月) 01:07:34.59

信長の野望があったか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][警] · 2024/05/20(月) 01:08:19.79

>>4
ファミコンから続いてるタイトルは
大抵そうだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/20(月) 01:13:53.74

イースもあの時代に誰でもクリア出来るようにするってコンセプトは良かったけどドラクエにはなれなかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3] · 2024/05/20(月) 01:16:41.18

>>7
ドラクエより人気だけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/05/20(月) 01:18:01.72

>>7
バグで重要なアイテムが入ってる宝箱が最初から開いてて
俺はクリアできなかったけどな
（88版）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/05/20(月) 01:19:48.29

ドラゴンスレイヤーシリーズがDQの影響でコマンドRPGになったりしたからDQは別格なんだよね

イースはビジュアルシーンで美少女キャラアピール、難易度抑えめってのでゲーマー以外からの支持で人気になったのに今はゲームマニア向けみたいな事になってるのが時代の流れを感じさせるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/20(月) 01:20:03.88

メトロイドとどっちが先？
アイテム入手演出が似てるけど

警備員[Lv.12]:0.00153784 · 2024/05/20(月) 01:22:09.86

>>9
それ俺もかも
98の2で最初の遺跡から進めれなかった記憶

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/05/20(月) 01:22:55.50

メトロイド　1986年8月6日
イース　1987年6月21日

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/20(月) 01:26:15.23

>>4
イースは生きてる扱いなの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/05/20(月) 01:26:55.94

>>10
キモオタあるいは爺向けでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3] · 2024/05/20(月) 01:32:24.81

>>13
イースのほうが先に作られてるけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/05/20(月) 01:38:53.09

>>16
宝箱を開けた時にメロディラインが流れる演出はゲーム史上でイースが最初だったはずだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/20(月) 01:40:40.24

朝鮮人の起源主張ですか？w

警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/20(月) 01:40:59.05

90年代半ばにPCで出たイースエターナルが発プレイだった
オープニングとフィールド曲とかには感動したな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/20(月) 01:41:53.24

>>9
あれはデュプリ会社の製造ミスでPC雑誌に広告出して回収してたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/20(月) 01:48:35.10

イースと対比されるランスシリーズは完結した

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/20(月) 02:25:42.36

>>3
今は墓の中だけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/20(月) 02:33:44.52

>>17
作曲者の古代祐三自身がメトロイドを参考にしたとコメントしてるんで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][初] · 2024/05/20(月) 03:01:06.65

>>22
英雄伝説つづいてんじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/20(月) 03:07:56.72

>>24
名前だけで続いてるならザナドゥだって女神転生だって続いてるだろ

警備員[Lv.25] · 2024/05/20(月) 03:10:19.65

古くからあるけど認知されるようになったの8がフリプ落ちしてからだからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/05/20(月) 03:16:40.05

>>25
ザナドゥはドラゴンスレイヤーシリーズだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/05/20(月) 03:17:15.92

ﾅﾋﾟｼｭﾃﾑの匣のジャンプ斬りとかが大嫌いだったな
とりあえず飛んでる敵出すな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/05/20(月) 04:10:28.85

>>24
ドラスレとしては風ザナ2でおしまいだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/20(月) 04:19:46.15

過去の栄光
今は3流ゲーム…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/20(月) 05:08:39.14

>>17
ファミコンのドラえもんでもあったのにもっと前からあんだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/05/20(月) 05:41:58.43

イースの登場は画期的だったからな
ドラクエはそれまでのゲームの焼き直しでしかなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/20(月) 05:41:58.52

8と10はかなり好評だよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][初] · 2024/05/20(月) 05:44:48.06

>>24
英雄伝説のどこがドラゴンスレイヤーなんだよアホ
無知犯罪者は死んでろやボケ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/20(月) 06:16:47.18

>>7
そりゃー会社が潰れかけたときに、クオリティ重視で金食い虫なイースのスタッフ全部追い出したからな
ドラクエになれなかったのも当然だが、いまファルコムが潰れてないのもそのおかげだから何とも言えんね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/05/20(月) 06:17:14.44

>>32
正直ハイドライド亜種にしか見えねえけど…
ソーサリアンはDLC商法の先駆けとしては画期的だったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/20(月) 06:26:54.80

>>36
そしてハイドライドもドルアーガの塔リスペクトと開発者が言ってたしね…
80年代のゲーム開発ってフォローするされるを超短期間にしまくってて正直何が源流なのかよくわからん
少なくともイースが何かの起源を主張するのはちょっと厳しいんじゃないかな、ぐらいか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/05/20(月) 06:30:41.28

まあイースが起源はない罠
むしろ複雑な要素をそぎ落としてシンプルに纏めたからこそヒットした
それ以前のPCゲームはとにかく高難易度で知識がないとロクに攻略できんかったからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/05/20(月) 07:06:30.71

三流で大して進化しないしずっと低空飛行ではあるがぶっちゃけFFより好き
もう訳分からなくなってる軌跡よりこっちに力入れてくれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/20(月) 07:17:15.32

イース3（1989年、PC）→何故かいきなり横視点のアクションになる
次回作からは俯瞰視点に戻る

イース4（1993年、SFC&PCエンジン）→ファルコム自身は開発せず、内容の大きく異なる2つのイース4が同時期に2社から発売される

イース5（1995年、SFC）→再びファルコム自身が開発し家庭用ゲーム機に参入するも、この後2003年に6が出るまで過去作のリメイクが続く

ドラクエになれなかったのはこの辺りで迷走したせいだと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/20(月) 07:26:29.31

>>17
その曲がメトロイドのパクリなのにメトロイドより先なわけねえだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/20(月) 07:28:16.16

メトロイドのSEパクりましたテヘ
って作曲家がゲロってるのに
シリーズおなじみの曲として30年以上使ってしまう

警備員[Lv.27] · 2024/05/20(月) 07:29:02.12

すぐに何かと比べたがるけど
ドラクエになる必要は無いし
イースはイースらしさでいいんじゃないの

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/20(月) 07:36:26.82

イースは過大評価されてる代表的ゲームだわ
もうFCのRPGのが先進的だったろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][初] · 2024/05/20(月) 07:38:51.13

昔は一人で冒険するのがイースのアドルってイメージだったのに
最近のはパーティ組むんだろ？
もう普通のRPGみたいになっちゃったからイース買ってない

警備員[Lv.27] · 2024/05/20(月) 07:47:32.04

>>44
別にいいんじゃない？
あなたがイースに興味無いなら気にしなければ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/05/20(月) 08:03:11.68

>>37
結局スライムを最弱にしたドルアーガが日本RPGの事実上の祖ということになるか
ハイドライド→イースの体当たり戦闘棒立ち回復の流れとスライム最弱のドラクエの流れ
お手本にするものがなくなったハイドライドⅡはボリューム水増しの苦行となり
イースⅡは美少女とアニメに活路を見出しさらに簡単になった
ドルアーガの続編イシターはゲームセンターに経験値導入しようとして失敗

イースが生き延びたのは古代祐三サウンドとゲームバランスの良さかな
総合芸術として全ての面で完成されていた
そうそう、ロードを誤魔化す？長い通路の存在も忘れてはならない

🎴 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/20(月) 08:35:42.23

>>34
ドラゴンスレイヤー英雄伝説が英雄伝説シリーズの1作目だ
今の黎の軌跡シリーズが英雄伝説シリーズ9作目だそうな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][初] · 2024/05/20(月) 08:54:01.23

>>48
英雄伝説にドラゴンスレイヤーがついてるのは2までだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/05/20(月) 09:32:13.96

ガガーブからはドラスレシリーズじゃなくて英雄伝説シリーズだからなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/05/20(月) 10:05:54.48

主力スタッフが抜けた3で終わったシリーズ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/20(月) 11:07:10.38

>>49
英雄伝説1～5までは1作1ナンバーで、
空の軌跡3部作が英雄伝説6
零の軌跡・碧の軌跡が英雄伝説7
閃の軌跡4部作が英雄伝説8
黎以降が英雄伝説9
らしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][初] · 2024/05/20(月) 11:40:11.92

>>4
ファンタシースターぐらいかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/05/20(月) 16:23:16.75

>>26
2は当時かなりの存在感あったぞ
逆に今の若い人には「イース？」じゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/20(月) 19:11:13.47

とりあえず現行機種にHDリメイクリマスター含めて全部出してほしいんやが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/05/20(月) 19:18:12.49

A列車で行こうも1986年なんだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/20(月) 20:11:41.68

>>2
赤毛のアドル・クリスティン

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/05/20(月) 20:18:19.66

極端に言うと、イメージ的には30年前から全く新作が出てないイメージ
急に30周年おめでとうとか言ってくるアニメとかあるけどあんな感じ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/05/20(月) 20:18:52.81

逆におっさん世代は3までしか知らないんではないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/05/20(月) 20:30:23.60

>>8
いつものシリーズ累計()で比較してみてよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/20(月) 20:30:42.74

奥深いストーリーとJRPG世界観構築を実現してたのは確かだが
イースもハイドライドも体当たり戦闘だからやはりゼルダは化け物

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/20(月) 20:33:59.54

>>2
赤毛の剣士アドル・クリスティン
やったか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/20(月) 20:35:24.09

>>1
和風ゼルダ和製ゼルダこと
謎の村雨城も褒めたって

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/05/20(月) 20:36:46.75

俺的にはwinの2エタがいろんな意味で頂点だったのう
そこから緩やかに下がっていって8で上がって9でｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が強くて開始数時間で積んで冷めた

10はとりあえずPS5版を予約買いしたけど未開封

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/20(月) 20:36:49.45

間違えた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/20(月) 20:37:20.79

>>63は
>>61宛て

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/20(月) 20:43:25.85

中国でなんか人気あるらしい？
そんであっちでモバイル８開発してるが未だにリリース未定か
なんか売り方がいびつ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/05/20(月) 20:50:29.57

>>4
メガテンかな
ペルソナもメガテンの派生だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/20(月) 22:22:36.72

自分は8までは全作品やってきたけど9、10はやってない
9見てあ、違うなって思って買わなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/05/20(月) 22:27:51.10

>>69
9は8の劣化版だよ
システムがほぼ同じでキャラと舞台変えただけ
舞台が未知の無人島から一つの街の中だけになったからスケールダウンでしょぼい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/20(月) 22:35:21.87

>>7
誰でもクリアできるってのはPCの他のRPGと比較した場合の話でどの道ファミコンのRPGよりは難しかっただろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/20(月) 22:49:13.72

10はフラッシュムーブを廃止してくれたのが嬉しかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/20(月) 22:50:23.65

８０年代からずっとシリーズが続いているIP
スーパマリオブラザーズ
ボンバーマン
ロックマン
A列車で行こう
信長の野望
三国志
ストリートファイター
ファイナルファンタジー
ゼルダの伝説
女神転生
ドラゴンボール
桃鉄
テトリス
saga(別物かどうか悩む)

続いているとはいえないが消えてもいない
くにおくん、魔界村、悪魔城ドラキュラ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/05/20(月) 22:55:05.81

まあ昔は名作と言っていいシリーズだった
今はトライアルで爆死した数少ないタイトルに収まる凡ゲーだわな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/20(月) 22:59:02.87

サガはもう無理やり続けてるだけで売上はインディー並だろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/05/20(月) 23:07:33.51

やっぱりPCエンジン版がいろんな意味で強烈だった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/05/20(月) 23:33:29.59

>>73
大戦略も

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/20(月) 23:42:40.87

6のスマホゲーってどんなんだろう、想像がつかん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/05/21(火) 00:14:18.97

PONG（テーブルテニスゲーム）、ブロック崩し、リバーシ（オセロ）、インベーダーあたりはミニゲームやプラットフォームにこだわりなければ今もあるしな

じゃじゃ丸もジャレコから版権変わってから出しまくってるし
兄貴の忍者くんの方は続いているとはいえないが消えてもいない系かな
人生ゲームも復活したから消えてないしな

キン肉マン、北斗の拳、キャプテン翼、星矢あたりはしつこく出てるな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/21(火) 00:37:25.71

SEVENが好きだった。フィールドの音楽が良くてね。
あと、PSPなのにエリア移動でほぼロードが無いのが凄かった。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 00:41:48.62

そういやガンダムもあったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/05/21(火) 00:58:47.55

>>80
セブンはモデリングとモーションが結構しょぼいから
モデリング使い回しのSteam版を見てるとよくわかる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/05/21(火) 00:59:26.40

>>70
実際に9やり終わったあとに8やると全然そんな事無いのわかるよ
でも一見焼き直しの劣化に見えちゃうのもわかる
特にストーリーを焼き直しにしたのにまとまってないのが悪い
ここでプレイヤーの感情が決まっちゃうからな、実際のシステムがどうであっても
ストーリー型RPGの功罪の罪だけ出たパターン

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/05/21(火) 03:13:59.48

ウィザードリィなんて遥かに古いのに未だに初代リメイク出たりするぜ
更に古いD＆Dに至っては令和になって映画化されたし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/05/21(火) 04:53:52.78

シナリオとテキストはいい加減プロレベルの人に任せた方がいいと思うよ
そうじゃないと国語能力や文学的センスのある人から一瞬で愛想を尽かされる
辻褄が合ってない、文章が長くて纏まりがない、誤字脱字がいくつもある
このあたりは全部アウト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/21(火) 05:03:18.43

良質なシリーズなんで今後ま続いてほしい。ティアキンで驚き、FF16で肩透かし、イース10でホッとした23年だった。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/21(火) 06:01:59.89

ARPGのIPではこれほど長いのはさすがに少ないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/05/21(火) 07:03:17.45

PCエンジン版はクレリアの事を銀って言ってるのがセンスないわ
あれ何で台詞かえてんの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/05/21(火) 07:56:33.79

>>87
ゼルダと天文学的な差がついたの眼中に入らなくなってしまうファルコム信者脳

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/05/21(火) 07:58:34.59

昔1.２やったけど攻略本無いときっつい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/05/21(火) 09:20:52.79

ファルコム信者が定期的にスレ立てるね
ウザがられてる自覚ある？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/05/21(火) 13:00:35.43

>>14
メガテンやファンタシーよりは生きてるんじゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/05/21(火) 13:02:34.70

>>89
ゼルダは「自称」アドベンチャーゲームだからRPGじゃないでしょ
豚が教祖の認知を理解しとけよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/21(火) 13:17:46.72

ゼルダはジャンルをその時に応じてRPGだったりアドベンチャーだったり書き換えるシリーズなのでどっちでもよい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 13:32:25.55

イースみたいなアクションRPGってあまり無いよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 14:06:51.85

メタファーがモロにそうだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/21(火) 14:29:19.88

イースって面白いけどレベルがあるというその部分だけが残念よな
そこだけ全く面白くないのでゼルダのように割り切って経験値なくしたほうがよかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 14:35:40.73

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 14:36:00.38

>>96
メタファーが似てるのはイースじゃなくて軌跡じゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 14:49:26.16

>>97
それはアクションゲーとして成立してないとただのクソゲーだから
当時の88では最も難しい選択

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 15:07:47.20

>>97
レベルが嫌いな奴がARPGを選ぶのがおかしいだろアホ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/21(火) 15:29:07.67

>>101
お前チャントイースした？
イースって、レベル足りてないとボス21ダメージも与えられなかったり、雪の壁壊せなかったりと、意味もなくレベリング捺せまくるんだけど

あれが面白いとは思えない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/21(火) 15:31:19.97

ほんまこの新しいスマホには苛々させられるわ

>>101
イースってレベル足りてないとボスに1ダメージも与えられなかったり、雪の壁壊せなかったりと、意味もなくレベリングさせまくる

あれが面白いとは思えない
そもそもラストダンジョンは最高レベル前提でそれ以上強くならないじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 16:20:13.64

>>102-103
だからそれを楽しいと思えない奴は手を出すなって言ってるのが分からんのかよ
アクションだけやりたかったらアクションゲームやってろよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/05/21(火) 16:26:02.73

>>104
別にそこ以外は面白いが？

それに俺はレベルがなきゃRPGじゃないなんて思考じゃありませんので

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/05/21(火) 16:51:23.48

イース1はLV10が最高でドラクエみたいに時間かけて経験値稼ぎするような事もないから
LVに関しては同じ人気PCゲーだったザナドゥハイドライドと比べてもかなりアッサリ感があったな、後半ではもうLV上げとか一切ないし

MAX LVになった後のコウモリとか塔のボスは満足の行く調整は出来たみたいな事を開発スタッフが言ってるけど
2ではLV上限値が上がって1よりは経験値稼ぎ作業が増えたのは、やはり客側は不満だったのだろうなと見てる

イース面白いと分かってても1日で終わるものに7800円は払えないと言っていた友人を思い出すよ
同じような事をジーザスについてたしか見城氏が山下氏に言ってるのをベーマガか電脳遊戯考で見たわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/05/21(火) 17:08:43.53

1のラストは最高レベル前提なんでレベルが機能してない

逆に2はレベリングによる足留めが露骨すぎ　　

レベル制を採用するならレベリング速度は1 のままで2と同じくラスダンでもレベルが上がるようにすべきだった

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 17:56:22.87

テスト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 18:06:32.90

>>103
それって大昔のPC自体のやつだけでしょ
最近のはレベル差あってもそんなことにはならないはずだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 18:22:08.10

メタファー普通にに剣振って回避ズサーだから同じだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/21(火) 18:30:13.62

>>110
ぜんぜん違うわ
メタファーの戦闘システムが黎の軌跡のパクリっていうのはゲハとかXでもよく見たけどイースに似てるなんて言ってるの
一度も見たこと無い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 18:33:45.05

そもそも軌跡なんて信者しかやってないから
言われてもわからないんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.55] · 2024/05/21(火) 18:50:40.36

FCの2からやったけどきつかった。本が何冊あるのかも知らないし、石像の場所もワンパターンじゃないし、
雪山ですごいうろうろしてた記憶がある。
試行錯誤をガキに教えてくれたって意味ではいいゲームの教科書だったかもなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 18:53:11.43

確かにイースは低レベルクリアができない仕組みになってるな
そう考えると結構クソかも
イース2ではジラの家の地下室で延々魔法ぶっ放して経験値稼ぎしてた覚えがある
それをやらないと廃坑で敵に殴られてすぐ死ぬし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/21(火) 18:57:52.15

イース初期はそもそもPCの性能上操作でレベル差覆せるほどのアクション性を持たせる事が出来なかったって都合もあるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 19:06:16.90

3はリンクの冒険のパクリ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 19:18:07.58

>>88
パソコン版のときにクレリアは銀だよって明言しなかったために
ラスボスでギブアップする人がいたらしいから。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 19:19:55.32

>>107
pcエンジン版遊べばいいよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.55] · 2024/05/21(火) 19:38:21.14

>>116
リンクも坑道で連射するんか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/05/21(火) 19:44:08.50

イースは確かにドラクエと似てる
オーソドックスなシステムで優等生的な出来なところが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/05/21(火) 19:44:18.24

イースはダメージ計算が単純で攻撃力不足だとダメージ通らないだけだと思うが
天地創造なんかもそうだった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/05/21(火) 19:55:45.30

>>90
迷路は長いしボスは純粋アクションゲーム
謎だって意外に手こずる
あくまでゲーム内ヒントで正解に辿り着けるというだけだよな
>>103
同じ感想
アクションゲーム、謎解きゲームとして極めて完成度が高いだけにマップ自力探索前提のレベル上げが2周目以降苦行

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/05/21(火) 20:04:56.98

イース1,2は塔の中を行ったり来たりめんどくさい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 21:04:00.36

まあ、イースをアクションゲームとして満足いくものにしたかったら、
体当たり攻撃をやめて剣振りボタン入れるべきだし、　（他社製あやかりゲーはそうしてる。XakIIとかな）
そうでなければ、マリオの踏み付けと同じく「触れた時の敵の向きで攻撃成功か被弾かを変える」ぐらいはすべきよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 21:30:03.78

体当たり攻撃やりに行ったときに敵の正面からだとダメージを受けるけど側面や背後からならノーダメージ,半キャラずらしは認めません！
自分が動いてないときに敵に触られたら一方的に被弾
ボスキャラは例外なく弾で攻撃してくるので普通に体当たりしてOKよ！
みたいな感じ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/05/21(火) 22:01:08.78

>>34
やーい無学
恥ずかしw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/05/21(火) 22:06:47.17

>>97
イースは経験値がレベル差で変動するのが伝統だから早く進む程にレベル上げの時間は短縮出来る

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/05/22(水) 05:45:26.03

>>126
3からドラゴンスレイヤーじゃないことくらい知っとけやボケ
これだから犯罪者は困る

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/22(水) 07:27:38.51

>>127
イース1は取得経験値に変動はないし、2でレベル差で経験値下がるのはボーナス的なものではなく最大Exが65535な事に対する苦肉の策として生まれただけだからどんだけレベル低くてもボーナス的に経験値増える事はないし、単にこっちのレベルが敵の設定レベルを上回る毎に取得経験値減ってくだけ

更にいえばダメージ計算式が単純にアドルの攻撃力－敵の守備力(ランダム的なものはなし)なので推奨レベル以下で雑魚倒そうとしてもカキンカキン！って音が鳴ってノーダメージ
それでもまだ雑魚は逃げるという手が使えるがボスや氷の壁はそうはいかないので早く進むという事がそもそもできない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/22(水) 07:34:06.26

>>117
でもそこがイース最大の謎解き要素であって、イースの本から読み取る楽しみがある部分じゃん

そもそもレアやラスボスか銀と呼ぶのは可笑しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/05/22(水) 08:19:51.49

>>128
ドラスレシリーズ続いてて悔しそうww

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/22(水) 11:01:21.91

銀くらいなんです!人間の男にはワシを倒すことはできんぞーという妙な役にならざるを得なかった女に倒された魔王アングマールさんだっているんですよ!

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/22(水) 12:00:40.49

ファミコン版のイースで装備の仕方分からずに(上位の入手しても入手しただけ)詰みかけた
カーソル合わすって結構独特だよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/22(水) 12:28:38.11

>>130
あのころだったら
遊ぶ人が気づくだけではだめで、
クレリア装備=シルバー装備だとアドルが気づく
そんなフラグ立てが必要だと思った人もいたかもしれんね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/22(水) 12:55:58.16

フラグ立てが必要なのは寧ろ今のJRPGでは？
イースは最強武器を初っ端から取りに行けるのがいいね

ああいう高リスク高リターン的なのってゲームに大事よな

警備員[Lv.4][新芽]:0.00037819 · 2024/05/22(水) 13:03:25.62

イースもドラスレエイデンみたいに
じわじわタイトル改変していけばよかったのに
もうイースって単語に意味ないよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/05/22(水) 15:09:31.20

最高レベル最強装備でもダメージが通らなかったら「だったら、しょっちゅう盗まれる銀製品なら効くのかも」と一応推理できたけど
影の時には剣しか取り返してなくて苦戦して、いっそ後で戦う本体のが楽勝できた子供時代

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/22(水) 15:11:39.78

そもそもオリジナルのスタッフが3までしか関わってないからな

その3の時点で半分はいなくなってるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/22(水) 15:51:48.00

>>118
先にも書いたクレリアの件とBGMがループ出来てなくて萎える
あの当時CD音源で綺麗にループは不可能だったんかな？

後は1と2を繋げちまったせいで今度は2の中盤までの難易度が目茶苦茶

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/05/22(水) 16:24:14.55

>>139
CD-DA規格でループは基本的に無理や
SSなんかは22KHzのADPCMストリーミングでバッファ取ってループ実現してた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/22(水) 16:32:59.49

>>139
ループさせるにはPCEでは内蔵音源でやるしか無い
ただそうするとめっちゃしょぼくなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/22(水) 16:40:19.58

なるほど、まぁ仕方なかったんだろうけど、スマブラ桜井の言葉と同じになるが「客は知ったこっちゃない」ってやつだな

ゲームに置いて音楽もゲームの一部派なので

あと、ボイスあるとはいえ、ボイスシーンでテキストが出ないのは謎解きあるゲームとしては致命的
耳だけで記憶できるなら授業にノートは要らないよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/22(水) 18:10:02.52

>>132
とどめを刺したのはホビットとかいう謎の種族だしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/22(水) 19:34:52.22

>>139
>あの当時CD音源で綺麗にループは不可能だったんかな？

ハイ、不可能でした。
今みたいに、CDの内容を丸ごとデジタルデータに変換して格納するとかできなかったころなんで。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/22(水) 19:36:32.90

>>142
CDゲーとしては初期のイース１・２でそのやらかしがあったから
後発の作品が気を付けてくれるようになったんやで。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/22(水) 19:41:52.84

CDDAの音楽部分の再生は普通の音楽CDの再生と同じだからな
曲の頭出しにシーク無音が入る

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/22(水) 22:01:39.52

4以降はサウンドのマンネリ感がひどい
どれもリアルタイムで一昔以上前のサウンドを聞かされている感じ
それを神曲扱いし続ける信者がウザ過ぎて
ゲーム名曲動画に必ず混ぜてくるからうんざりする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/22(水) 22:13:34.39

サウンドは8辺りからメロディーの主張が強くなって良くなったと思うがね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/05/22(水) 22:40:58.08

>>135
そう
それでレベル上げを省略できるべきなの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/05/22(水) 23:57:13.07

>>13
ということはイースよりもゼルダの方が古いのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 02:16:15.35

>>150
当たり前やん
イースシリーズはゼルダに影響受けた部分も多い

3でいきなり横スク採用になったのもまんまゼルダの続編が横スク採用だったからだしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 02:23:37.92

そもそもメトロイドの前からゼルダで胡麻ダレ流れとるしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/23(木) 07:09:41.47

>>148
メロディアスなんて今時流行らないけどね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 11:09:32.71

>>124
>>125
剣振りゲーム真・魔王ゴルベリアスが体当たりゲームのハイドライド・イースよりつまらない時点で体当たりだからダメということもないな
ゼルダ・リンクは楽しめたが神々のトライフォースはとてつもなくつまらなかったし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 12:03:37.05

ゼルダに影響受けてんならブレワイティアキンみたいなやつ作ればいいのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][警] · 2024/05/23(木) 12:22:00.49

ファルコムは自身の開発能力や規模を正確に把握しているから、
できないことはやらないよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/23(木) 13:02:02.62

>>23
あーそうなんだ、道理で似てると思った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/05/23(木) 15:56:44.94

マジレスするとその当時ゼルダやメトロイドにハマってたであろうイースのオリジナルメンバーはもう一人もいない

今の奴等もインタビューで「ゼルダした人もやってみてね」みたいな事は言うてたけどな
そりゃあ、ほぼ同ジャンルの頂点に立つシリーズだし意識せざるはえないからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/05/23(木) 16:47:35.94

「初代ゼルダやリン冒は面白かったけど神トラはツマラナイ」ってのは個人の感想やんでスルーするけど、イースの体当たり採用についてはワザとらしいよ

Falcomの中でも日陰よりなチームだったらしいし、「半キャラずらしのレトロ感の方がうちららしいよな」ってことで体当たり採用したらしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/05/23(木) 17:37:17.95

多分だけどスタッフはイースと軌跡はゲーム好きなら絶対履修してると思ってる
でお馴染みのアドルが！ってやってるけどロゴ捨てられた某ハチマキ剣士ぐらい世間的には知名度ない
知名度アイスクライマーやダックハントより低いしみんなアドルに興味ないの分かってない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 20:45:02.94

8が名作
最近10やったけどこれもめっちゃ良かったなー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.58] · 2024/05/23(木) 22:28:37.38

8は名作よなー。素直に称賛したい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/05/23(木) 22:48:55.53

体当たり戦闘やるなら
動いてるもん同士が正面衝突した場合ぶつかった相手の攻撃力と自キャラの攻撃力を比較して
高かった方が低かった方にダメージを入れるT&T方式のでよくない？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/05/24(金) 05:53:03.02

イース8は名作おじさん「イース8は名作」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 10:56:42.26

>>163
半キャラずらしを実装したかっただけだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 11:26:51.84

イース8が名作だとしても例えばワンビ65巻が名話だからて言われてそこだけ読むかという問題
そりゃ最初のページにあらすじとキャラ紹介はあるけど話完全には掴めずにモヤるだろ
そういうのファルコムは分かってない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/24(金) 13:08:42.53

だから日本一ソフトウェア版のイース8のPVでは過去作を知らなくても楽しめる事を強調してるべ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/24(金) 13:12:19.78

7移植して欲しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/24(金) 20:08:22.16

ゲームのナンバリングでガチで話続いてる方が希少だろ。そんなん気にするとかアホくさい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 21:26:27.61

それでも過去作やってるとより楽しめますとか言われたら萎える人は大勢いるだろうね
評価の高い新作なんていくらでもあるんだから避けられても不思議はない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 21:34:28.62

自分は6の前に7やったけど知らないキャラが長々と出しゃばってきて非常に鬱陶しかった
ああ日本ファルコムって会社は、あるいはイースって作品はそういう事するんだってものすごく残念だったよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/05/24(金) 22:02:55.30

>>169
キャラが続投してても過去作品のセーブデータとか引き継がないのが当たり前だから
「なんで毎回レベルが1でスタートなんですか？」みたいな変な疑問も出てくる
メーカーもそんなのに馬鹿正直に設定つけんなよw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 22:07:36.19

そうそう
知らんやつが主人公と仲良くしてて知らん話してたら萎えるんだよ普通は
PVで説明されたとしても実際にやってないならうっすらしか分からんから疎外感がある
じゃあ追うかとなっても全部が持ってるプラットフォームでできないこともある
そら新規は無理だわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/05/24(金) 22:25:04.49

>>8
どこの世界の話?

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/05/24(金) 22:33:28.17

8だけ奇跡の出来で9も10も言うほどは面白くなかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/05/24(金) 22:56:37.16

そろそろフィーナとくっついた？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/05/24(金) 23:07:48.46

PC88のころからだからドラクエより古いんじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/05/24(金) 23:11:43.10

>>177
ドラクエが86年でイースが87年なんでドラクエのが一年早い
オレもイースもっと前に出てたのかと思ってた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/05/24(金) 23:29:08.08

ドラクエの結果を見てファルコムが「遊ぶ人がギブアップしない前提のRPG作ろうぜ」って方針変更したのがイースだもの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/05/24(金) 23:30:11.98

ロマンシアの教訓とかかと思ってたけどそういうわけでもないのね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 00:24:07.13

イース発売当時の記事だとザナドゥやロマンシアが難しすぎた反省だと書かれていたよ

あの頃はドラクエに限らずコンソールゲームは簡単で、PCゲームは難しいという風潮があった
というのも米国にPCゲームのレンタル市場があって、貸し出し期間を伸ばして儲ける必要があったからPCゲームが無駄に難しく、日本のPCゲームメーカーも米国を参考にしていたから引きずられていたんだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/05/25(土) 06:35:22.12

ボリュームもなかったから長い時間遊びたいという要望もあったろう
わざわざイース2を1より間延びさせてるしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/25(土) 08:24:46.50

ちなみにゼルダはドラクエより先に出てる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/05/25(土) 19:19:17.11

86年の1月にゼルダ、３月にハイドライドスペシャル、５月にドラクエ
だったと思う

ゼルダはディスクだったぶん後れを取った感ある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/05/26(日) 01:33:36.41

昔のイースと今のイースは完全に別物

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/26(日) 03:40:38.89

私達のイースはもう過去の国だから
女神も神官も必要ないこと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/05/26(日) 14:46:54.59

まぁゼルダは前年のスーマリと同時に作られてて、あとはディスクシステム発売までのロンチ待ちだったからね

でもこの中だと最初からダンジョンがオートマッピングだったりボスの位置(正確にはトライフォースの位置)がコンパスでわかったりでシステム面での収集さが一歩抜きん出てたよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/05/26(日) 14:47:34.94

収集さ→優秀さ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/05/26(日) 17:13:49.63

別にハイドライドが完結したとは誰も言ってない
ある日突然VRハイドライドが出るかもしれないし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/05/26(日) 19:16:41.94

>>188
お前のクソレスの誤字なんてどうでもいいからいちいち訂正すんな気色悪い

警備員[Lv.11] · 2024/05/26(日) 19:18:39.79

タイトルはイースだけど、イース文明が関係しているのって2までだよね。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/26(日) 19:32:05.18

ゼルダはアクションアドベンチャーだからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/05/26(日) 20:11:57.40

>>191
だから3がワンダラーズフロムイース（イースからの放浪者）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/05/26(日) 20:31:12.87

>>164
そもそもおじさんはせいぜいイース4まで
８までいったらゆとり世代

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/26(日) 21:27:49.45

4はスーファミ版とPCエンジン版は全く別物だからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/05/26(日) 21:58:55.68

当時の初代のマニュアルに書かれてたアルタゴの五大竜がゲーム化されるまで約22年は長すぎた
その手前のオリジンで力尽きた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/05/26(日) 22:29:55.74

6FOの三作好きだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/27(月) 01:32:47.78

>>183
そんな事はないだろ
ゼルダはディスクシステムだぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/05/27(月) 05:30:02.51

>>198
だからなんなんだよアホ
ゼルダはディスクだからドラクエより先に出せないとか何の理由にもならないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/27(月) 12:46:19.38

>>198
実際そうなんだから仕方がない
全ソフトデータベースとかの資料当たってみなよ
ROM版の発売日をみて
ほらドラクエの方が先じゃん！とかやめろよ。
あれはディスクシステム持ってない子向けの出しなおし版だから