【3DS】カルドセプト Part206【リボルト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【商品名】カルドセプト リボルト 4700円
【発売日】2016年7月7日
【公式サイト】
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/index.html
【商品名】カルドセプト 4800円
【発売日】2012年6月28日
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【カルドセプトスペシャルサイト】
http://3ds.culdcept.com/
◆関連情報
【公式Twitter】 ※質問・問い合わせは不可
http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/culdcept_3ds_notes.html
https://www.omiyasoft.com/culdcept_revolt_notes.html
◇wiki等
【カルドセプト 3DS Wiki】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
【カルドセプト リボルト Wiki】
https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/
【Cepter's note】(ブック投稿サイト)
http://rettura-festa.net/culdcept3ds/index.php
※非推奨の話題 以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の生放送、動画晒しについて
→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・セプト部や大会等の話題について
→大会やプレイそのものについては、話題OKです。ただし特定の個人の話題はやめましょう。
■■要注意■■
・ゲームやWi-FiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・特定個人に関する話題は、どんな内容であれ禁止です。晒しスレでどうぞ。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・セプト部・カルコロ等の話題は、どんな内容であれ禁止です。専用スレッドもしくは晒しスレでどうぞ。
次スレは >>970 を踏んだ人が宣言後建てて下さい。無理なら代理を指定して下さい
また、次スレを建てるときは「本文1行目行頭」に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」と入力して下さい
前スレ
【3DS】カルドセプト Part205【リボルト】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1466832732/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■■FAQなど■■
購入前&購入後のFAQ
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/?FAQ
攻略情報・カード集め
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/?walkthrough
旧テンプレ
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/?2ch
■■その他■■
・荒らしはスルー
・コピペはNG登録で
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
実況板以外での実況は禁止です。
Q.実況をしているとどうなるの?
A.スレッドの停止、板の懲罰鯖行き、最悪の場合板の閉鎖もありえます。
(海外サッカー板などは一時閉鎖されたことがあります。)
Q.実況をしているスレッドを見つけたらどうすればいい?
A.実況報告スレへ報告してください
◆カルドセプトリボルト 先行体験版(スタートダッシュバージョン)
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/trial/index.html
入手法1 DL版の先行購入特典
入手法2 マイニンテンドーhttps://www.nintendo.co.jp/my_nintendo/index.htmlのギフトでもらう
リボルトの変更点ざっくりとまとめ
・1ラウンドごとに小額のゲイン(「ラウンドゲイン」)がもらえるようになった
・通常ダイスが2個になった(フライ使用時は3個)
・城がなくなり、すべての「ゲート」を通過した時点で1周という扱いになった
・これまでの領地能力が「秘術」に変更され、使用タイミングがスペルフェイズになった
・領地コマンドの対象が「通過した領地から」ではなく常に「(ダウン状態以外の)すべての領地から」選べるようになった(※)
※配置直後や一度領地コマンドを使用すると「ダウン状態」となり、領地コマンドの対象には選べない(周回する、ゲートマスにちょうど止まるなどすると回復)
・他プレイヤーの手札が下画面で常時確認できるようになった(名称・種類のみ)
・周回回復するHPの量が一律10になった
・過去作の「支援効果」「無属性土地」「エリア」などが廃止に
・橋は単なる通過点となり、マスとして止まる事はなくなった
変更点の詳しいまとめ
https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/?%E4%BB%8A%E4%BD%9C%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4 そういえばサーペントフライって初期ブックで地味に輝いていた つ[フライ]
今作のフライを使うことはもうないだろう…… 保守・8+8になるんじゃなくて8+0〜5になるんだよなぁ >>29
ああ、そういやホリワ6かかってるのに3つめ普通のダイスなの見たような…
使い道ないな 0が入る時点で運用できない……
最低保障2以上という保障までないし……保守 体験会範囲だと先制持ち強すぎたな
あとドレマジないのに半端に投資する奴から狙われて落ちてた印象 AIが手加減して、無駄にちょこちょこレベルあげるから
初心者がそれを真似しちゃってるのかなと思った HP50配置して防具手にするまでは地形変化する方がいいな 撒いたクリ全員非ダウンで待機させておいて現金輸送
HWで嵌めてからそこだけ一気にLV1→5にするのがやたら決まった ストーリーで貰えるカードって以前はクリア後も枚数減らして貰えなかったっけ?
別のゲームの記憶だったか ホリワも種類減ってるならリフォームの対象になりうるので3種類のままでいてほしい 序盤からドレマくれたのは嬉しいね
結構景気よく補強してくれるのかな >>33
昨日の対戦でホリワ1でハメようとしたけど、フライ握られてるせいで出来ないってのがあった
2になるから意味ないか〜と思ってたけど、ダイスが1つ増えるだけだから1が出る可能性もあるんだな >>43
後半は初心者らしき人もホリワ保持するようになってあまり決まらなかったな とりあえず嫌らしい場所にLv4作っておくと敵のHW消費させれる 全員がHW3枚抱えて回りだした時はなんのゲームやってんのかわかんなくなったな
手札圧迫とかいうレベルじゃねぇ HW6持ってる相手が自領地まで6マスのときにLV上げたら
サイコロ6で勝負決まったことあったな
自分が食らったらふざけんなって言いそうだが アメリアと違ってシンディにはかなりヘイト溜まりそうな予感 そういや今回特殊ダイス二つだから確率的に出やすい数字と出にくい数字ってあるのか? >>55
もろちん数Aのサイコロ2つふり分布みたいになるよ 確率纏めてくれてる人いないかなーチラチラ
ダイスの確率纏めてくれてる人このスレにいないのかなーチラチラ 目標魔力達成して1位の人と早上がり対決になったとき
砦まで後5マスの所でフライ使って3出したときはふざけんなって思った 5が36分の6で16パーくらい
10や12は36分の1で2.7パーくらい 1回振りじゃなくてそのマス通り過ぎるまでの確率ってことじゃない? 何マス先、と言う話だとマス分だけ確率求めて乗算しなきゃいけないから面倒だな 今作火力偏重ならケルピー持つよりスワンプスポーンの秘術連打した方が安全かな
ケルピーで止めて本命踏ませるためにHWやスロウとしないと献上しちゃいそうだ ■1
0,1 1,0
2/36 5.55%
■2
0,2 1,1 2,0
3/36 8.33%
■3
0,3 1,2 2,1 3,0
4/36 11.1%
■4
0,4 1,3 2,2 3,1 4,0
5/36 13.88%
■5
0,5 1,4 2,3 3,2 4,1 5,0
6/36 16.66%
■6
1,5 2,4 3,3 4,2 5,1
5/36 13.88%
■7
2,5 3,4 4,3 5,2
4/36 11.1%
■8
3,5 4,4 5,3
3/36 8.33%
■9
4,5 5,4
2/36 5.55%
■10
5,5 2.77%
1/36
■12
0,0 2.77%
1/36 2個の期待値は5.333…でフライの3個だと7.555…ってだいぶ前から言われとるやん
フライで増える期待値はたったの2.222…、現行版じゃ最大ダイス6のマップでも3.5だから大幅な弱体化 3つサイコロあるのに001とかなるんだけど
なんなんすかフラーイさん >>68
あ、いや特定のマスを通り過ぎる確率とか…
けどわざわざありがとう これだな
テンプレかwikiに入れたほうがいいかもね
791 名前:枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3789-kHkB [125.30.44.1])[sage] 投稿日:2016/05/28(土) 20:42:36.45 ID:FIGlnHBR0 [7/10]
今更だがダイス目一覧
0〜5の6面ダイス2個で、00は12の扱い
1 2/36(5.6%)
2 3/36(8.3%)
3 4/36(11.1%)
4 5/36(13.9%)
5 6/36(16.7%)
6 5/36(13.9%)
7 4/36(11.1%)
8 3/36(8.3%)
9 2/36(5.6%)
10 1/36(2.8%)
12 1/36(2.8%)
パーセントは四捨五入
中ほどの目が出易く、素ダイスでの歩行速度は
(7面ダイス1個とかに比べて)かなり安定する
最も出易い数字は5である >>68
6マス先を踏む確率とかだと、もう少しめんどくさくなる サイコロと違って各ダイスが等確率じゃないからnマス先ってめっちゃ面倒そうだな
nを無限に飛ばすなら2/(平均ダイス+1)ってのは変わらんが ロシアンルーレットみたいな生きるか死ぬかの真剣勝負で
あなたのホーリーワードならロシアンルーレットをパスできます
フライなら通常弾を5個込めるところを弾4個しか込めません
なんて選択肢だされたら間違いなくホーリーワード使う >>73
6マス先を素ダイスで複数回振るのも含めて踏んで運悪いって言ってたら笑われるレベルである事は確か 1マス先に敵高額領地があって手元にはフライとHW6
他にも高額領地があるのでHW6は温存してフライ使ったら見事に1
ハァ!?って声出たわ ダイスいじってんじゃねと思う瞬間だな
まあデッキ編集で確率に頼る側面を減らすのがこのゲームだろうけど
早く発売日にならんかな 昨日7マス先にレベル5あって手札の足HW6一枚だったから普通にダイス振って踏んじゃったけどこれはしゃーないよね?
そのあとそのHW6で嵌めて逆転もできたし 大宮ソフトがダイスでイカサマをする理由はない。
だが、出目の偏りはプログラムがきちんと作られていなければあり得る。
フライの出目、検証100回くらい>>100がやってくれるだろう。 nマス先に止まる確率をp(n)とする
p(0)=1
p(n)=1/36*p(n-12)+1/36*p(n-10)+2/36*p(n-9)+3/36*p(n-8)+…
漸化式ってこんなんでいいんだっけ、俺は解く気さらさらないけど 自分もゲーム開発してるから面倒な操作とかまずしないと思う
ドリキャスの頃とかはストーリーとかに限って高額踏むようになってそうな感じはしたがもちろん検証なんてしてない 今更ダイレクト見たけどすげぇ新要素だらけだな
メガロドンはいるんかね >>81
一応先にHW6で1歩前に着地した方が踏む率は低いと思う
結果論だけど逆転に使えたなら最善手だったと言えるかもね 解くのは2ターン以内くらいまででいいんじゃね
どうせそれ以上は秘術やドローで変わってくるんだし まあ、10の出る確率と、5の出る確率がいっしょなんて、
中学生でも思うはずがないよね 乱数は試行回数少ないと偏るから仕方無い。
CPU戦とはいえ、初手から10ターンずっとクリーチャーしか出ないこととかもあるし。 体験版のAIはガバガバ
まあデッキが圧倒的に上だからガバガバじゃなきゃ勝ち目無いという話もある >>94
局面での魔力の損得勘定はできるようだが、
大局観や戦略性がまるで無いのは相変わらず。 最初は序盤用のAIを使って手加減してるんじゃないかって思ってたんだけど
アドバイスカーソルも似たような挙動するんだよな アリシアがホリワ6で高額踏ませにきたけど今までこういうことしたっけ?
なおナイトが斧でぶった切った模様 AI戦だとフェニックス最強
武器チラつかせて適当に出してれば湯水のごとくアイテム使ってくれる 対人戦でも片っ端からフェニックスでちょっかい出すの楽しかった まじかよ前作であんなにも空気だったフェニックスさん大活躍かよ! メガトロンさんはリボルトでも絶滅危惧種になるんだろうか アリシアはドリルランスを手札に残したがるから
グレムリンやアンフィビアンで攻められると結構落とされるんだよな ゲンのフロギストンの隣でアクアリングが武器ちらつかせていると
ゲンが死に物狂いでフロギストンを守ってくる
AIの中には空侵略したりアイテム無駄使いしないAIいるだろうけど
今のところAIはわかりやすく弱いな シャッターとかで壊す優先度ってどうなってんの?
個別のカードに隠しステータスとして細かく決められてるんだろうか スタダAIは相手が素手なら侵略できる程度の空侵略すればとりあえず防具使ってくれるからな
好きなだけ疲弊させられる >>107
ユマちゃんはよくホリワ、巻物、アーメットを狙ってくるな。あとマナも避雷針になる。 アステロイドがあるとメテオローカストの存続が怪しくなってくるな。
メテオはともかくローカは重宝してたのに。 ユマがハメHW6かけてきて、こっちHW3持ってるしもったいね〜っておもってたら相手同盟のゲンがシャッター引き撃ちしてHW割にきて笑えねえ…
未来見えてんのかよー 一方ゲンはホリワ1で空き土地をプレゼントしてくれる やっぱホリワ嵌めしてくるよね
今までのシリーズだと移動の妨害にしかホリワ使わなかったしホリワ6は妨害とみなされなくてこっちに使うことなかった気がする 製品販売後もゲンはネタキャラになる未来しか見えない 対戦してると、最終的に伸びてくるのはゲンなんだけどな〜
アリシアは中盤までは調子いいけど、終盤になってくるとボロボロ
ユマは属性合ってないとなかなかクリ置かないし、侵略もあんましないから、
序盤にコケるとそのまま低迷みたいなパターンが多い気が
ゲンはゲンでザルクリーチャーをそのまま拠点にしたりするから、
あっさり奪取できたりすることも多いけど フライの出目確率もよろしく!
000だと12となる残念使用 アリシアはワンダーウォールのコストのデタラメさとリリーフの優先保持がな
領地コストで勝手に詰まってることも ゲンは先制持ちにノーアイテムで突っ込んできて勝手に蒸発するし
アリシアは確定で落とせるレベル3土地にホリワハメして来たりイマイチ賢くない ちょっと気になった事、ポリゴンが粗い気がする
OPの城とか、戦闘中の背景とか
まぁゲームに熱中しちゃえば全然気にならないが グラフィック綺麗にしてレスポンス悪くなるくらいなら
少々粗くても軽快に動いてほしいよ
ただでさえ時間かかるゲームなんだから >>93
そう言えばこの前久しぶりに前作プレイしたら
試合終了までクリーチャーが出てこなくてボロ負けした
ブックには19枚入ってたからある意味貴重な体験と言える
(正確には最初の手札にブリンクスが1枚入ってたから完全に0では無いが…) カルドセプトだからと久々に引っ張りだして来たけど
やっぱりもう3DSの画質は辛い それじゃ新規さんほとんど入ってこんやろw
普及してみんなが持ってる状態だからこそ新規も見込める訳で 7月7日も待てないのにNX発売まで待機なんて無理ですわ…
実際これだけ扱い良いんだから、リボルトさえそこそこ売れればNXでも普通に新作出させて貰えるんじゃない 真面目に3DSとカルドセプトの融和性は高いよ、携帯機ってだけでプレイ捗ってるし、2画面で情報整理されてるのは便利 もうカルドのためだけにハード買うの嫌だし、リボルトの次からはPCで出して欲しい
steamで売ればいいよ
ネット対戦環境も整いやすいし 任天堂がハード事業やるにあたって足りないパーツを補えるゲームだと感じてるからこそ、赤字上等でも金掛けて作れてるだけで
独り立ちしたら、今のご時世こんなマトモなゲーム作ってらんないと思う 新作を定期的に開発して貰うには、やはりある程度の売り上げが必要であろう
それには、まず宣伝に力を入れて行かないと
という事で、アイドルと組もう
アイドルイベント会場で、ファンと対戦して勝ったら写真撮影とか?
カルドセプトアイドル、カルドルなんてどう
ツイッターとかで呟いて欲しいな 携帯機だといつまでも観戦機能が付かなくてネットで大会とかできないのが残念 試合時間短縮のためにいっぱい工夫しました!って言われてるのに
スペル使うかアイテム使うか迷って時間食ったりすると
スミマセンって気持ちになる 観戦機能もリプレイも部屋制じゃないのも携帯機は関係ないけどな どんなハードでもカルドとあらば付いてくぜ
ただしアイテム(カード)課金とスタミナ制だけは勘弁な セプ子とかチュートリアルとか充実してた前作でも売上さほど変わってなかったしな 2本で1本キャンペーンでタダで前作もらって、リボルト買うくらいハマってる人はどれくらいいるのか カルドセプトって海外人気ないのかな?ありそうな感じするのに >>143
土日はお休みのホワイト企業でございます ドッペルゲンガーさんいたらミラーワールドで活躍できるかな >>144
昨夜のネット対戦の時間がユルユルだったけどなw ブック編集さえできれば、体験版でももっと遊べるのになぁ
どうせ手に入るカードが限られてるなら、編集できても問題ないと思うんだけどな〜
編集できたら、体験版だけで満足されちゃうとでも思ったのか 100%おれんじじゅーすだっけ、バトル有りの同人ボードゲーム
あれの英語版スチームで結構人気あるっぽいしカルドも人気ありそうだけど海外で出てんのかね 地属性って結局旧クリーチャーの強さで持ってる感があるわ
それでもリボルト環境で引けを取らないってホントすげぇ 旧クリーチャーというか援護が強い。
攻守兼用戦闘用アイテム倍以上ブックに抱える計算になるし、それが大体の専業アイテムカードより強かった。 風も強い旧クリ続投してる
ということはまた地風2強かよちくしょおおおおおおおお サーガの時は地被り多くてマッドマン居れば援護いらんくらいだったような
領地確保用のドリアードは別として。
連鎖維持はロックシェルで十分だし >>155
ウナギ「暴れすぎて弱体されたんやけどーw」 アリシアの強カードに初心者狩りされる毎日、発売までにアリシア倒せるようになるのが目標 アリシアは幾人もの初心者を葬ったのがセリフから伺える 海外のカルドセプトのサイトに、リボルトのだと思われる見たことないカードがわんさか紹介されてたよ
ネタバレ嫌いだからそっと閉じたけど、あれは一体なんだ??
ダッシュVerを解析したのかな 外人が投稿したセカンドの実況動画を前に見たんだけど結構面白かったな
本国で微妙な売上だったのに海外で馬鹿受けってケースは割とあるしローカライズ頑張って欲しい >>157
ざまあw
火はまたガルーダ止められる奴いないしボコボコだろうなwwwww
完全風の時代キタコレwwwwwwwww >>155
グリマルキンは弱体化してるんだよなぁ・・・ 援護といえばブロンティーデスってサーガではどうやって落としてた?
ストーンウォール一枚でプラックバランも凌ぎきるみたいだし プラックソードやチェーンソーでふつうに喰われるから援護は幾分弱体してるっしょ >>141
それでハマった俺としてはあのキャンペーンは成功だったと思う
絶対ありえないけど桃鉄みたいにアメトークでカルドセプト芸人とかやれば売上一瞬結構上がりそう WiiU版も出せばよかったのにな
内容一緒で役満鳳凰みたいに3DSとWiiUでも対戦できるようにして
動画を後で確認しやすいし
オフ4人も安価かなと 侵略のインフレ、グリマルの弱体化、優秀なリビングクリーチャーの追加などそこそこの逆風は吹いてるけど、
「今回侵略最強の火と友好色」って追い風の方が遥かにデカいと思う 不屈持ちが一番多いのは何だかんだで地属性な気がする 編集してニヤニヤ、いざ実戦で違うそうじゃないがある意味最高の楽しみなんだからスタダで出来るべきだったよなぁ 援護はリビングクリーチャーの他にも、感応がある分さらに向かい風ではある
まあ地はブロンティーデスで無はタイタン投げりゃいいんだが
…バーンタイタンは…今回来ますか…? 地は不屈の効果を考えるとあまりイメージ向かない気がするけどな…
すぐさま行動起こせる!みたいなのよりはもっとドッシリしたイメージ >>164
そのへんとはまともにはやりあわなかったな
ランプロはがしてターンウォールみたいな 新能力2つも付いてるのにまったく話題にならんワーベアくん
不屈あるとはいえ合成してもステータスグレートタスカー以下じゃ微妙か >>171
ラーバキンさんとキャラ被るからいないと思う 不屈単体での使用感がまだ未知で、わかりやすい「不屈+秘術」ってタイプ以外はまだイマイチ評価しづらいけど、
毎ターン動ける50/50の撒き潰し性能は相当な気がする >>174
ワーボア「ワーベアがやられたようだな」
ワータイガー「フフフ・・・奴は四天王で最強・・・」
ワーウルフ「たのむ頑張ってくれ」 >>170
あくまで体験版なんだから
全部体験させても駄目だろう
物足りなくなるぐらいが丁度いいのさ >>177
ST50は不屈クリの中ではトップなんだな
ブーメラン持って連鎖荒らしがおもな仕事になるか 不屈はスペル付けられても自分で即動いて解除出来るからなぁ ワーベアは弱いと思うよ
クリーチャーカード二枚使って一体出すというのはかなりの負担だと思う
切り札級じゃないと使いたくない やばい不屈や秘術持ちには真っ先にターンウォール飛んでくると思う ブリードカードもまだ天井的な意味で未知数だしなぁ
どうなることやら >>160
俺のみたのと同じかしらんけど作成中だから解析ってわけじゃなさそう
それでも日本未公開な情報があってうれしいけど ワーベアは強いと思うけどな。
ブルドーザーもできるし、秘術要員にもできる万能ぶり ワーベアは合成の中では狙わなくても自然にできる楽な部類だとおもうけどね
生贄も前作とシステム変わったおかげでそんな苦にならないと予想 バードメイデンとカワヒメは狙ったようなST30が
ファットボディで孕ます対象にされてる気がする 不屈はシャドウガイストが優秀すぎる
それを焼くために増えるアーマードラゴンという地獄絵図が想像できる 不屈は配置した次のターンにレベルアップできるからラントラブック作るなら便利そう
でも今のところ一番安い不屈はどれだっけ? あんまり安いのいないんだっけか >>160
多分セントラルのことだろうけど
コメント見た限りでは内容は多分変わるとか、詳細不明といってるものもあるし
紹介やプレス、ニンダイ映像から拾ってるっぽいので
(サーガからの継続採用が多いのでそうしたものは拾いやすい)
こことやってることは大して変わらんのじゃない? >>193
領地コスト抜きだとシャドウガイストの60G?
あとバードメイデンが65Gだからばら撒くなら今の所はこの辺かな 地援護は高額地嵌めに弱いと前から思ってるんだけどな
ウッドフォークとタイタンでも100だしね
足スペル弱体化で枚数積まれなくなれば、嵌めやすくなると思う >>185
昨日の対戦でフェニックスが面白かったので
それの強化版みたいな育成しようかなと思った >>179
至極もっともな意見だけどブック編集して初めて購入検討する程楽しみを見出す人もいると思うな
一概にどっちがいいかは言えないだろうけど
って書いてからこれダウンロード版予約した人しか出来なかった事に気付いた 高額地踏んだときのためのバジリスクさんですよ
続投しないかなー、ちょっと視力回復したりして…… 不屈のイメージは風属性が一番なのになあ
見た目も効果も完全に風なのに火属性なバードメイデンと風属性のサキュバスを完全に殺しに来てる性能のシャドウガイストと 何処に置いても次のターンには領地コスト&拠点仮確保
更にその次ターン以降には本命といつでも交換できるってバードメイデン便利すぎない まあメイデンとガイストは属性関係なく使えるから
パワーバランスという意味ではセーフセーフ 大宮が不屈持ちの秘術は抑えてるって言ってるからバードメイデンは大したことないよ 間違いなく流行るシャドウガイストに殴られて火涙目w
リリスとガルーダには関係ないけどね! みんなターンウォール入れるようになるからずっと使えるとかないよ >>207
アームドパラディン「ん?何か言った?」 シェイドさんのHPが+10されて不屈がついて支援効果がなくなったから安全度が上がって
お値段据え置きのシャドウガイスト ルナティックハイ「シャドウガイストはずっともだよぉ!」 >>203
パッケ組だけどマイニンテンドーで交換した 対戦会でも既にそうだったけど
移動侵略が怖いから、STを0にすることの価値が上がってるんじゃないかと思う 今回は防御型いじめが捗りそうだよなぁ
バタリングラムも地味に強化されてるし、他にも対策カードがいろいろありそう 今回は割りたいクリ多くなりそうだから
シャッターからスクイーズに乗り換えようかな 地ブックだとダンピール怖すぎるのでスクイーズじゃないと安心できない リボルト発売日特攻して大丈夫かなあ
サーガの悪夢はもうないよね?
パッケ版とダウンロード版どっちのほうがいいの? >>196
そのサイトだ
網羅されている勢いで、すごい数のクリが紹介されてたから「あわわわわっっ・・・」って急いで閉じてしまった
最後に見えたのは、俺を睨む真っ赤な竜の姿だったよ
オソロシカッター ニンダイでチラっと見えてまだ未紹介のカードも結構あるな >>218
今回はいろいろカオスなことになってるから、バランス的にはどうなのか…
俺は新鮮味のほうを重視してるから普通に楽しみだけど ぶっちゃっけ今回既存カードも大体ワンチャンありそうな調整されてるしなぁ
ほぼ全部新かーどみたいなもんだわ セントラルはこの動画のここで見えたまで書いてくれてるけど見てみたら違ったりする
恐れる必要もないしあてにすることもない >>221
図柄だけで、説明や名前がわからんカードが何枚かあったよ カード絵だけ見えてるものを、サーガの能力付きで紹介してるな
変わってる可能性あるから確定してからにすればいいのに ドモビーの絵が見えてるからドモボーイもいるんじゃないかとか
かなり気が早い >>228
スカラベ居るからゾンビいるとか言ってるけど、
たぶん今回のスカラベ復活先はサーガ準拠でスケルトンだよな 目新しい情報は何一つないけどイラスト付きのリストはいいな件のサイト サーガはスカラベスケルトンなんだ、骸骨巻物といいスケルトンブックでも組めるようになってるのか? カイザーペンギンのコメントが面白い
プリニーと呼ぶと怒るってさ Gp1万くらい溜めてめんどくなってきた
どうせ製品版きたらハンデ付き回収方法見つかって
超効率でカード集めできるだろうしもういいよね
おまいら製品版で効率のいいGp貯め報告待ってるぞ ボーンゴーレムっていう骨の親玉がおるよ
スパルトイ使ったブックもある
結局モスマンが大暴れしたんだけど スケルトン巻物は属性メタクリを回避しつつ返り討ちにできるから悪くない気がする カルドは外人にも受けるよな
steamで基本無料で出せば大流行あるので次回作はPCでおなしゃす >>238
返り討ちって言葉から防衛側で使うってことだろうけど、スケルトンじゃ地形効果も無しのHP40だしどの道死ぬんじゃね? 手札で使ったカードってどこ行くの?TCGで言う墓地的なところでもう使えなくなるの?
あと相手の手札って下画面の文字でしか見れない? >>241
地形効果は残るんじゃないのかな
トラペゾンみたいな感じじゃないのたぶん >>242
墓地的なところにいく
墓地的なところからカードを持ってくるような効果のカードもほんの少しだけあるけど、基本使えなくなる。
ただしカードの能力欄に「復帰[ブック]」と書いてあると使用後またデッキに混ざるし、「復帰[手札]」だと使っても手札に帰ってくる
手札のカードは名前しか確認できないから、予め効果をある程度覚えとくしかない ブライトワールドされてるとクリーチャーの合成できないってことだよね あそこなんて既出情報しかないし
動画のトルネード見て「オルメコ続投!」とか書いてるくらいザルだぞ
サーガの絵柄知らないのか英語読めないのか
いい加減なレスしすぎだわ ブライトワールドのイラストに写ってる人ってなんとなくアリシアさんっぽいよね
パワーアップしてブライトワールド入れた4属性重量ロマンブック使ってきても違和感ない なんで発売すらされてないのに昨日から次回作はPC、PC言ってるやつ多いんだ?
まあでも携帯機だからそんなに売り上げ見込めないとはいえリボルトも海外で出してくれればいいのにとは思うけど >>244
カードは効果覚えるしかないのか...
最悪wikiとか見ながらやるわ
それと使えなくなるってことは思ったより侵略失敗のリスク大きいのねありがとう そういえば墓地要素がここまで薄いTCGってのも珍しいよな
>>249
なんだかんだ相手のターン中は暇なとき多いしスマホでwiki開きながらやるのがオススメ >>250
墓地の概念が薄い変わりにマップがあるかるからな >>249
オフラインを遊んで侵略や防衛失敗しながら覚えるのがいいよ
俺は最初の頃は防具=HP+40って思ってプレイして、あとは実際に使われて覚えていった
オンラインはある程度すればよく使われるカードが何種類か出てくるからそれだけ覚えておけばあとはwikiでどうにかなる >>233
サーガには40/50再生 100+地のボーンゴーレムってクリが居て
領地コストでスケルトンをボーンゴーレムにしてくれる
強いかって言うと微妙だけど… TCG知識は遊戯王くらいしか知らないが合成みたいなキーカードが複数必要ってデッキは基本弱かったはず
特定カードのサーチ手段に乏しいカルドセプトだと合成は尚更弱いんじゃないかな 遊戯王しか知識なくても遊戯王のキーカード複数とは全然性質が違うって解るだろうに アステロイド位の条件になると弱いだろうけど、現状の合成条件はほとんど
普通に属性整えたブック組んでりゃ困らないレベルの緩い条件ばっかだしなあ
ただ、ナイトエラントとアームドパラディンを都合良く使い分けるのは案外難しいかもと思う 遊戯王で無理矢理例えるなら合成は属性融合のE-HEROたちみたいなもんでしょ 引かなきゃ効果は使えないという問題に関して性質の違いなんてないんだが アステロイド指定のアステロイド以外は条件緩いし大して苦労せず合成できそうだけどな
むしろ手札コストのほうが重そうだし普通にドロースペル入れてりゃ合成できないなんてことほとんどないだろう 属性でOKなやつらは事故る可能性は大分低いだろうね 今回はディスカードコストはかなり楽な条件になってる
しかしターン終了2枚目ディスカードは連打しててあっやべ・・ってのが多すぎる 特定のカード指定した合成なら事故るってのはわかるんだが現状そんな合成条件アステロイドだけだからね
今見えてる属性指定のエラントやスカラペンドラだけでも普通に強そうだし アステロイドってコスト無しで使えばローカストだし合成はおまけ程度の感覚でいいでしょ >>263
世界呪いスマイルワールド実装っすね
みんなに…笑顔を… そういえばディープシードラゴンはEカード扱いになるんだろうか >>266
コスト無しじゃないぞ
生け贄は絶対必要 >>267
アークファイブアンチスレと併用して見てるからスレ間違えたかと思ってビビったわw ディスエレメントは合成の条件もぬるくて強いと思うんだよね
自クリを不屈で固めたディスエレメント4積み引き撃ちブックは作ろうと思ってる 合成の解説は
「指定されてないカードを捨てても使用することができるが、特定のカードを捨てることで(以下略)」
生け贄はどちらにせよ必要なのが融通聞かない
ワーベア程度のパワーじゃ採用する気にはならないな >>271
20□のアンチエレメントなんて重過ぎて吐き気するし
合成効果も適切に刺さる都合良い盤面あんまなさそうな気がする そういえばワーベアなんてのもいるしワーボアはクビ確定かな
たいして人気もないし ワーベア使うならロックトロル使うな
再生の方が隣への粘着性能は高いでしょ 自分も被害うけるんだからゴミでしょ
単体+ドローのほうがよっぽど使える 手札コスト持ちに合成というおまけ能力が足されてる感じだからブリードは対応しないかもな 単に条件合うと強化じゃなく
状況で使い分けられる合成がもっとあってほしいな スカペンドラやナイトエラントがそんな感じでは
合成はまだ感応よりバリエーションあるから良いと思う サキュバスがクリーチャーと合成でST上昇とかだとナニがあったかと想像してしまう シジル系つけたシャドウガイストは凄いうざそうな予感、殴って倒そうにも先制STドレインを突破せにゃならんし
ホリバニで手札に戻すことはできても出すことに関してはニルと違って生贄いらんから容易だし シジル系は呪いスペルだからカラドリウスで消せるのは覚えておいた方がいいかもしれない
相手を強化する代わりにバフ呪いを消す能力と捉えるともうちょい活躍の場が広がるかも どっちも強い上に用途が被らないエラントは多分合成で一番強いと思われる
スカペンドラは実質合成専用に近いけどディープシーが万能強い、でもパラディンには簡単に殺される
ワーベアはシャドウガイスト入れた方が良い
アステロイドはゴミ、ローカストごときに100+生贄なぞ払えない
ディスエレメントも生贄が重い、スクリーマー2枚くらい入れた方が遥かに良い
シジル系はシュリンクならまだ使えるかも、ドレインは微妙 配置制限なしだと呪い上書き用途の秘術はスピットコブラがいるか
不屈秘術使いでこの手の用途で使える子が居たら採用だな 今回地ブックでダンピ対策どうすりゃいいんだ?
ムラサメやナパームで返り討ちにできるかもしれんが、逆にダンピがムラサメちらつかせて侵略してきたらお祈りするしか無いじゃん。 縮小術3回でやられること考えると援護ブックの拠点はやはりグリマルキンだな メテオ好きだけど今回ハンド2枚にそこそこコスト払ってコンボするならレベル下げ以前に侵略で奪えそう
いやまぁそういう問題じゃないのも分かるけど >>84 サーガのアップデート前のお粗末ランダム値騒ぎから10年近いのか…
先行「奇数ばっかり!」後攻「偶数ばっかり!」←こんな双六のクセに3D処理激重
ゲームデザイナーの苦悩やバランス調整の擦り合わせを台無しにする「プログラマーの無能」を目の当たりにしたのが懐かしい 今回の風でわざわざダンピールやムラサメ入れてるブックがあるとも思えんが、対策なら先制クリに巻物持たせたりスケルトンに変身する巻物でも即死も無効化も発動せずに終わるだろ
イカマントでも耐えれるはずだしな ブラックナイトさんも特殊能力無ければ、ただのファイターだからなぁ
アイテム無しで守れる気がしない まさかこの時間になってオンラインイベント集まるとは・・・ >>292
まぁ見せ札としてのお仕事が一番でしょ
一枚見えた時点で真っ先にシャッター飛んでくるだろうし ナパーム、村雨、ニュートラあたりを握ってのダスクドはどうだろうか
素で先制ST40に成長能力だから侵略抑制はかなり高いんじゃないか
ヘタに食われると能力上がって手が付けられなくなるし 見せ札にしつつ運よく見逃されると一気に形勢逆転にも使えるカード候補も悩むねぇ ブラックナイトさんはファットボディ使って拠点化するのが無難では 決まりやすくてかつ効果がえげつないのはホームグラウンドだろうか ホームグラウンドはこれまで場を荒らすだけでイマイチ勝ちに繋がらなかった
低レベル領地を積極的に潰していくタイプのブックに強烈な勝ち筋を与える素晴らしいカードだと思うわ
ついでに単色ブックへの追い風にもなってるし >>304
ダスクドは空侵略耐性強いよな
踏み潰されてもOKな撒きクリでも横に置きづらいし ホームグラウンドはマップの広さにもよるからなぁ
少なくともツインリングじゃ狭すぎる感じ ホームグラウンドは1枚の効果としては破格だけど
色違い領地4つはそれはそれで大変
4つ揃う前に潰されることも多いだろうし >>302
諦めて逆転裁判6進めようと思ってたからびっくりしたw アースシェイカーがHP50以上バージョンと
30以下バージョンの二種類あれば
HP40のクリが重宝されるはず
そうであるべき ティラニー[合成グリマルキン、スカルプチャーになる]
これだ 地変をホームグラウンドに頼ったら、
それを決めるまで天トラができないじゃない
それに4クリ置けてない状態だってザラにあるのに、
さらに色が違ってないといけないとか無理ゲー過ぎる
パウダーイーターか、せめてマイコロンがいればまだしも、
普通の単色ブックには入らないように思う 密命だから最悪避雷針として使うことにして入れとこうって考え方もありっちゃありかもしれない
別に普通の地変スペル入れちゃいけないわけでもなし ホームグラウンドのコンボがやばそうなのはバードかな
続投してるか知らないけど ただでさえ腐りやすいのに普通の地変スペルまで入れちゃったらそれもうホームグラウンド抜いたほうが良くねってなりそう ホームグラウンドでヤバいのはマイコロンだろう
辺り一面水にされっぞ >>318
爆発力狙って刺しとくカードなら何って話だしなぁ
軸にして組むならまた別の話よ ブリードカードでMHP40のアイテム破壊作ってからランドプロテクトで絶対守るマンするぜ
とおもってたけどミラーワールド流行りそうだからブリードカードで防衛はリスク高そうだな ブリードカード同士でミラーワールドは発動するもんなんだろうか ミラードッペルスカラベとか最強コンボになったりするのかねぇ? ブリード拠点は出来るかどうか分からないけど
ファンタズムor防魔+強化ボンズ作るのが一番では? ブリードは両方配置しっぱなしって運用ってか作り方する人あんまいなさそう
てかマップによってパーツ?変えたい場合はどうなるんだろう
デッキに入れられるのが2枚だけってだけでいっぱい作っておけるのかな 複数ブリードカードを作れてその中から使いたいのを選ぶ方式じゃないと不便だけどそこらへん触れられてないよね サドンインパクトも弱いし
今回は土地の奪い合いして欲しいからレベル下げに行く妨害スペルは弱めにしてあるんじゃないか あれはむしろ調整のしようが無いと思う
人によっちゃ使うんだろうけどそもそも無くても良かった カーバンフライみたいに特に書いてあるわけでもない隠し合成みたいなのあったりしないかなー 今のとこクビになってそうなカード
・色つきゴブリンたち
・ドラゴンフライ
・アイドルシリーズ
・ハーピィ
・属性盾と属性武器
これくらいかな?
なんか思ったよりリストラされてるカード少なそうだよな >>333
属性盾はあったよ、こないだの新能力紹介したダイレクトで映ってた
属性武器も○属性に強打という意味なら既にある 今回属性盾と属性武器は複合化されたっぽいから単体はなさそうだな >>334
単体属性武器と盾のことを言いたかったんだスマン
そういえばイビブラも今回は細分化されてるしななさそうだな 「ストーリー序盤で使ってください」みたいな感じの低級アイテムも随分絞られたね システム紹介のブリードカードは完全に防衛が侵攻にHPでも無効化も上回られてたのがな
素で攻撃120に無効化効果を打ち消しってすごすぎィ スリープはあんのかな
ムーンシミターの方が使えるクリも多いだろし汎用性は高いが確実性の高いスリープも悪くはないんだが 429 :こくないのだれか:2012/10/15(月) 09:12:13.21 ID:vS8VlWa/0
おそらく2台打ち、もしくはコンビ打ち。
もっちー(勝側)
あや(援護側)
あやにコラプ見えてるのに気にせず買い増すもっちー。
30枚保持の4位には撃つのに、70枚保持の1位もっちーには
撃つどころか、さりげなく手札から捨てる。
高魔力所持(1300以上で1番持ってる)にも拘らずドレマジ打つ気配すら見せず。
こっちには飛んでくる。
やるんなら、もう少し上手くやって下さいよ。 スリープあったらそれと破壊時手札復帰で無限ムーンシミターにしたい 3DSの初期ブックにいて今回はいないクリーチャー
無
ウルフ、サイクロプス
火
コボルト、ドラゴンフライ、ピラーフレイム
地
ドワーフ、パン、タイガービートル
水
Gアメーバ、キングトータス、マフォーク
風
Gバット、ハーピィ、ホーネット
こいつらは全部リストラでもおかしくないな性能的にも ホーネットはそこそこ強いけどまあカード揃っても使うかというと使わないな ウルフいないということはワーウルフもだよなぁ
まあいらんけど キングトータス好きだったな
防御型と違って動けるしグース持ってお金にできるし >>345
色や名前が変わった連中を除くと
・色ゴブリン
・ウルフ
・サイクロプス
・パン
・ハーピィ
あたりが消えることになるのかな 3DS版結構やったのにウルフとか全く記憶になかったわ
ザコルが使ってたような印象が微かにあるけど Gアメーバはいたら使いたいわ
前作はウナギとシェルクリーパに出番取られてたけど >>348
役割はG・ノーチラスが、名前はタラスクが引き継いだ PS時代のカルドセプトと絵柄が違ってて、慣れるまで戸惑うわ ギアリオンに合成能力付いて欲しい。
二体のギアリオンが合体して誕生する超究極合体ロボとかロマンがあっていいじゃない。 このゲーム新規だけど発売日特攻する
これってやっぱ対人戦メインのゲームなのかな
ソロでもポケモンくらいに楽しめたりする? 合成は条件厳しすぎて実用性ほとんどないけど
決まればぶっ飛んだやつとか色々欲しい ここはオンライン対戦派の声が大きいけど、オフ専も結構な割合でいる >>356
オフのイメージはそんな感じ
今回ストーリーも面白そうなので、結構楽しみにしてる >>356
ポケモンみたいって認識であってるよ
ソロしかやらない人も多いみたいだし オフ専でも普通のRPGくらいの時間は余裕で楽しめると思うよ オフラインでも十分楽しめるけどオンラインにはオンラインの楽しみがあるから可能なら挑戦して欲しいな
奇抜なブックとか浪漫ブックとかと対戦できるのはオンラインの方が多いし、そういうのと対戦するのもこのゲームの楽しみだと思う 普通にオフだけでも面白いよ
前作はオフだけ遊んでたし オンラインはフルボッコされそうで嫌だな
だってお前らどうせ糞強いんだろ? 今回のオフ攻略はハメがかなり捗りそう
CPUの隙見つけるごとにHW増資ハメでいたぶれてしまう
手札も見れるから安心 500貯まったんだがスタートダッシュverはDする価値ある? カルド初体験で買うか買わないか迷ってるなら試してみればってくらい ノーマルカード&GPが集めらるのと
アバターとブックカバーがある程度先に開放出来るぐらいかな いつも発売日にすぐ熱帯して
みんな資産が少ない状態で対戦するのが好きだったのに
今回はそれが出来ないから残念だ
せめてブースタードラフトとかあればいいんだが今までなかったし今回も無さそうだしなぁ >>366
前のオンラインやった時はガチ初心者っぽいのと結構当たったから新規はそこそこいるみたいだぞ
ストーリーをクリアできる程度の腕前があれば手も足も出ずにしゃぶられ尽くされることもほぼないだろうし気が向いたら挑戦すればいい
いい意味で運ゲーの部分があるから熟練者相手でも勝てることが稀によくあるだろうし 指定されたらブック以外選べないオンライン対戦があればすぐオンラインやるがなー 格ゲーとかと違ってセオリーさえ覚えれば始めたてでもわりと勝てると思うよ >>374
資産の差ってもせいぜい初期に買えるカードは揃ってる程度だろ
どうせ買えるパックは順次開放だろうし ターンウォールって続投決まってるの?
あれも続投するなら対象条件何か厳しくして欲しいんだけど ポイントは超効率のハンデ戦とかできれば追いつくだろうね
スタダで時間的な差が付くなら死んだ目で245戦回してのカバーとアバターくらい 製品版でnパックの封入対象は多分拡大するよね
キングバランとかnで強いカードは、揃えた方が楽かもね。 オンラインでカード交換とかある?
すれ違い通信で、公開中のブックやカードをいつの間にか交換してたとか面白そう 世界呪いにはまだまだ隠し玉があるんだろうな。
ストーリーで出てくる中ボス格のNPCは各キャラ一つ世界呪いスペルが割り当てられてて必殺技みたいに使ってきそうな気がする。 今作はいらないカードはお金に還元なんじゃないかな? 遊戯王のテラフォーミング的な世界呪いサーチスペルあって欲しいな
と言うより、あってくれないと戦略の根幹には組み込めないわ スタダ版で集められるカードで長らく使いそうなカードは
無バンディッド
火 ガスクラウド キングバラン グラディエーター
水 G・ノーチラス アイスウォール
地 ウッドフォーク ストーンウォール マミー ロックトロル
風 スペクター ナイト
スペル 各種ホリワ マナ シャッター
辺りかな?この辺は持っていると序盤が楽そう。 それは今までのアイドルやライフォにあったのかって話じゃね? >>387
ブックのスペルをプロフェシーと世界呪いだけにしておけば好きなタイミングで引けるぞ! 初期ブックもそれなりに楽しいもんだよね
以前DS版で仲間内で遊んだ時は、リザードマンが強くてやっぱりリザードマンかっこいいなと惚れ直したもんだ 初心者ならスタートダッシュイベント参加するべきだったなあ
全員初期ブックでやるなんて今後ないだろうしなあ 今作の初期ブックは重いカードが増えて旧作よりバランスは良くなったけど
旧作のように低コスト山盛りでマナがガッツリ余るという事は無いので、
スタダ版触ってる初心者さんは拠点レベルを上げる事を特に意識すると良いと思うよ 拠点レベルを上げることを意識なんて言われつつCPUの動きやアドバイスカーソル見たらお察しという罠 3DSのキングトータスとリザードマンを惜しむ声、よく分かるわぁ
この2体はブーメランとも相性が良かった
派手さは無いが場持ちがいいんだよな そういえば火壁はスタダの初期ブックにもいないしリストラなのかな クリーピングフレイムがそのポジなんだろうけど
能力持ちだからスタダには入らなかったんだろうな すまんミスった
今更気付いたんだが不屈ってめちゃくちゃ強いな
コストとか基本能力にも依るがブック内クリの半分ぐらいは不屈にしたい感じだ どうせデッキ選ぶしかできないし、なんかしらのコスト払って
体験版てに入れてる人たちなんだから、通信対戦は開けといてもよかったよな 敵幹部級が世界呪い切り札にするなら
それはEなんだろうな 有料DLC要素はあるの?
見た目の変化とか有利不利でなければいいんだけど そういやクリーピングフレイム、拠点にしたくてもテンプテーションでの疑似テレキネが怖いな
こちらのターンになった際にダウンしてなけりゃ戻せはするけど、隣に自殺特攻させられたりすることもありそうだし クリーピングフレイムはどうしようもない
ミノタウロスより酷い
なぜあんな不当に高いコストにされたのか…… 防魔クリ増えすぎ
対象スペルで高額拠点を攻撃ことを想定するのはもう厳しい
前はグリマルとサンドマン対策しておけばあとは対象攻撃スペルでなんとかできたのに 世界呪いで防魔があるくらいだから世界呪いで先制とか強打とかあったりして 世界呪いの防魔って要するにグラニット場でしょ?
インビジリティってわけではないよね? 疑似テレキ言うけどテレキよりテンプの方が重いくらいにコスパ悪いし
火壁程度のクリをそう簡単にホイホイとLv5にしたりしないのだから
動かせるというだけの話で過剰に警戒しすぎじゃね? >>411
そうだった(´・ω・`)
…プレイヤーに先制攻撃つけよう >>412
まぁたかが1マス動かすのに70+手札払ってくれるならありがとうございますだな クリーピングフレイムって侵略抑止のターンウォールを想定した能力なんじゃね >>412
汎用性の高いテンプ&バードメイデンで最悪奪われかねないのが問題なのでは?
まぁシェルターかければ防げるし実質デメリット帳消しだしねってなんかこの話前にもしたような気がする ターンウォール&テンプーションで高額領地奪取ってこと? Lv1防御に長けている訳でもなく、かと言って拠点にもできない防御型とか存在価値無いね >>416
それ警戒するならまずテレキ警戒すべきだと思うんだがなぁ
何故コスト重いほうのコンボを警戒するのか >>419
そりゃどのブックからいつ飛んでくるかわからないからさ
3DSだと同じことができるコンジャラー&テレキネシスは両方積むブックも狙える機会もそう多くはなかったけどテンプとメイデンはどのブックに入れても腐ることはないだろうし下準備も適当なクリにメイデンの秘術使っとくだけだからタイミングを選ばない
まぁ今作テレキネが流行るかもわからんしそんな状況でクリーピングフレイムを拠点にするバカはいないからまずありえない話なんだけど ピラーフレイムは壁性能は悪かったけど、30Gと言う安さ・その安さで30/50の色付き援護餌・グレンデルヘルブレ強打範囲外って考えると強かったよね
火ブック作るとしたらまずはシャラザピラフを2〜3枚入れる事から始まってた てか普通にピラーフレイムいるんじゃないの?
ターンウォールがあったとして火だけ移動できますよとなるとどんだけ優遇されてんだ >>417
そうじゃなくて>>422が言ってること
つまりターンウォール食らっても横付け火属性クリの移動侵略は止まらない可能性 さて、この辺りまで情報を集めたが、サーガの時みたいに地雷はなさそうなので、
ハードごと買うことにしますわ。
結局、箱には手を出してなかったので、PS2以来ですが、楽しみですな。
DSよくわからんのだけど、NewDSか、NewDSLLを買えばいいのね? 火ブックは防御に弱いからシャラザを入れる所からは判るが
ピラーを入れはしなかったな
ピラーは防具使えないのが致命的過ぎて
素置きなら汎用性が高いマリオが居たし
まだウイスプを使う 前の火ならHP50集めて関将軍暴れさせてたが
ゴーレム、マンティコア、ピラフ不在となるとコストに響きそう。 >>425
え?3DSじゃなくて?今NEWなんてあんの?
お恥ずかしながらそんなのまで出てるとは知らなかった New3DSは二年前近くに出てるよ
性能自体が旧版より良いから読み込みや処理落ちは少なくなるかも >>422
サーガ準拠ならストーン、アイス、トルネード、クリーピングが基本防御クリだな
アイスとトルネードはステ変動が微妙だしクリーピングは値上げされてるしで
ストーンの方が変わらない強さに思えるのだけど リボルトを機にnewに買い換えようかと思ってたけど
スタダ版プレイしてみると旧本体でもサックサクで何のストレスもなかったから取りやめた
カルド専用機にするなら安い旧3DSでもいいかもね NEW対応ソフトがいろいろ出てくるかと思ったが、そんなこともなかったな
現状、買い換える必要性は感じてないなぁ
まぁ、新しく買うならNEWでいいと思うけど NEWにしたらもっとサクサクなのかも知れんぞ
あと今からだと旧探す方がめんどそうだ 専用って結局ゼノブレイドくらいか
専用で64リメイクでもしてくれたら買うんだけどなあ
カルドは意味分からんくらいサクサクだから買い換える必要はなさそう 旧3DSが壊れたからNewに乗り換えたけど処理速度は上がってる、特に本体起動速度
ただ電源ボタンとスタートセレクトが押しにくく感じる >>434
レスポンス良すぎて選択飛ばしちゃうくらいだからこれ以上は必要ないよw
まあ他のゲームにちょっとでも興味あるならnewにしといた方が無難だろけど 429 :こくないのだれか:2012/10/15(月) 09:12:13.21 ID:vS8VlWa/0
おそらく2台打ち、もしくはコンビ打ち。
もっちー(勝側)
あや(援護側)
あやにコラプ見えてるのに気にせず買い増すもっちー。
30枚保持の4位には撃つのに、70枚保持の1位もっちーには
撃つどころか、さりげなく手札から捨てる。
高魔力所持(1300以上で1番持ってる)にも拘らずドレマジ打つ気配すら見せず。
こっちには飛んでくる。
やるんなら、もう少し上手くやって下さいよ。 と言うか対戦ゲームなんだから対戦部分に新旧で優劣は付かないだろう
ただモンハンみたいに起動時の速度は速いとかそういうオフ部分での差は付くと思う あと専用というわけではないが一部ゲームだと敵の表示数、処理落ち改善とかあるな
まあ無双なんだが newは完全互換上位だな
PSVITAだと新型だと安くするために部品コストダウン有るけど 携帯機に全く興味なかったから全然知らなかった
newとカルドセプトかって余裕有ったらメタルマックスもいいかもなぁ 今から買うならNewにしとけと思うけど買い替える必要があるかどうかは微妙なラインだな シャラザードとピラーフレイムの取り回しの良さは好きだったな
両方ともコスト低いので、コスト過多になりがちな火属性の安定性向上に一役買ってた ゼルダ無双は実質new専用ゲーというか最初からノーマルで売るなというか カルド目的なら買い替えの必要は全くない
確実に無い バアルと比べると麒麟はかなり強いよな
イラストと能力のギャップで過小評価されがちだけど しかしよく考えたら
中身が製品版に比べて少ないからスタートダッシュ版はサクサクってだけで
製品版はnew要求されるかもしれんぞ キリンさんは普通に強いんだけど
絵的には領地コスト&手札コストぐらいあって
どんな強い能力持ちなんだろwktk!という感があって
いざ来たらコスト無しカードでそのギャップのせいで何かガッカリしてしまう これだけ先制流行るとゼラチンアーマー相当便利だよね
ネビロスにでも持たせたら魔力稼ぎ+手札補充+連鎖潰し1度に全部こなせる キリンは土属性の精霊のはずが何故か風だからな
かつ、素のコストが低いから援護には使えない
風に援護ないから良いんだけど水風で使うならプリンとかあるしな >>455
姫が・・・
まぁ竜巻でも食わせるからいいけど 普通に強くはあるけど、土地コスト付きで強力な能力を期待してたから肩透かし
撒けなくもないコストだから、強いんとは思うんだけどねw 風もコスト無しの撒きクリはけっこう優秀だよね。
あとは土地コスト持ちの拠点候補が数体いれば普通に戦える気がしてきた。 17時からファミ通の放送あるね
製品版が見れるとうれしいんだけど >>458
スペックは悪くないけど全体的に重くてのう
まだ軽いの発表されてないと思いたいけど 風は鎧姫でなんとか
あんまり目立ってないけどあれも普通には落ちないでしょう
サーガドラゴンズもいるならライトニングドラゴンも有り?
ビークが突っ込んで来たら頑張る 買うならnewだけど買い替えはそろそろ新ハードの噂とかあるからなあ 今からハード買うような人は、新機種は基本的に様子見だろう リボルトは火被り多そうだから、サラマンダーさんがかつてない輝きを放ちそう 麒麟さんが好きです でもゾウさんの方がもっと好きです
レベラーさん帰って来て ホリワ8 80G
グレムリンアイ 相手が使ったレア度N以外のアイテムを破壊
ウォーターシフトも確認 さすが編集部には製品版届いてるのかー。見たいのに見たくないジレンマ >>477
ホーリーワード8あるんだね
またどのブックにも4枚入ってる環境だったらちょっと残念だけど
グレムリンアムルも弱体化受けたんだね、これは正解 >>477
グレムリンアイは面白い調整で来たなあコレ
今回の環境は色んなアイテム見られそう
ホリワ8はこの位でも余裕の4積みになりそうだし少し残念 ホリワ8は80Gか
さすがにガン積みは躊躇するコストな気がしてきた 【速報】メガロドン、コスト40に
それ以外特に変化なし 80Gは重いなあ……5や6が平均的に出やすくなってる中では4積み必須とまではとても言えないような 今回カードのコストや性能に加えて、レア度も覚えろと? プラックソードを始め結構Nでも強力な武器があるから侮れんな
防具はナイトシールドの有無とレアリティ次第? バックラーはNで続投だが、さて…… メディア対抗戦ブック組んでとか言ったけど
発売日前日だから製品版が使えてるっぽいな グレムリン見て思うけどレイオブロウもレア度判定ならなあ… エキノダームはヒーラーと同じく完全にドミグロ対象だな
そしてメガトロンさん… >>505
しかしレア判定なら対象が多過ぎるんだよな
やっぱブロウの範囲を90にして、アイボリーアイドルを世界呪いにするのが無難だと思う >>506
それじゃいつもスタースクリームに裏切られてる破壊大帝だ 不屈持ちだからドミナントで直ぐHP60再生になれるな レア度で判定するとハンドが普通に全部吹っ飛んだりするから・・・
レイオブロウ1枚でブック構築に制約かけすぎるのもつまらんし
まあビーク95は明らかにわざとだから諦めるしかない
ブロウの範囲が90以上だったらむしろ85Gになってたまである
ロックタイタンは謎 ロックタイタンを援護にもたれても突破できるぞってクリとかアイテムが結構あるからといっても
あのスペックで100切ってるのはやっぱおかしいわ マスグロ一瞬ほのぼのイラストかと思ったら都市を包囲してて笑った エロージョンはサーガからコスト面で弱体化しつつ、合成効果を発動させなければ自分は影響が無いマイルド調整やな 何でディスカードついたんだろう
合成で自軍だけになるのは最高なのに 合成魔法はどれもこれもつえーな
消費カードは多いけど今作はドローが強いから大丈夫だろう 合成面白いけど必ず生贄が必要と考えると若干使いづらくなった気もする エロージョンつまり、合成すると2人が同じカード1枚ずつ持ってるときも破壊できるってこと? >>518
これで弱体化してたのかよ…サーガヤバイ エロージョンなんでこんな弱体化してるんだ
使い分けられると言えば聞こえは良いけど、実際合成なしが刺さるケースが想像つかねえ >>515
マスグロを何十発撃てばこんなに育つんだw マスグロは単品だと全体+5、合成だと自分のクリーチャーだけ+5
って事でいいんですよね? 合成マスグロは一発撃ちたいな
二発目は無駄だから撃ちたくないけど >>480
遅くなったけどありがとう、途中から見れたよ
バルダンさんのネタバレ力わらった あとなんか
https://pbs.twimg.com/media/Cl8cnfLUoAADUOK.jpg
カードは溶けるっていうより燃えるとか、もっと紙見たいな薄いイメージがあった。
カードって言うよりパネルってぐらい厚みがあるんだね。 説明では防具アイテム
画面ではアイテム
武器でも大丈夫なの? まとめ
・メガロドンほぼ据え置き コスト40G
・謎の連打指示付きのクリ(連打で火力UP?)
・ホリワ8確認、コスト80G
・グレアム対象がレア度参照(N以外破壊)に。80G ファミ通放送まとめ
HW8 80G
グレムリンアイ 使用時N以外のアイテムカード破壊
ウォーターシフト
メガロドン コスト40G
エキノダーム 70 20/40 再生 不屈 巻物不可
キングトータス生存確認
戦闘時連打で能力があがる謎の新クリ
バルダン10G値上げ
あとなんかあったっけ? 合成はいいアイデアだと思って悪ノリしちゃっただろこれ…
合成するかしないかで悩むくらいの性能でよかったのに合成しなきゃほぼ無意味な性能は厳しいぞ マスグロの説明に防具アイテムを合成すれば〜って書いてあるけどこれ武器じゃダメなの? ミラーワールドやエロージョンみたいな汎用性のあるカードばかりのブックに刺さるカードはいいね
ブックを考えるのが楽しくなりそう >>533
紹介コメントを用意した次点では防具限定だったのかもしれない エロージョンはそういう意味での希望だったのに値上げされすぎて無理だわ カードテキストがアイテムなら、武器でも防具でも道具でも巻物でもいけるじゃろ なぜ合成無しの場合はカード消費無しにしなかったのか 連打で強くなるのは嫌だなぁ
必死こいて連打して3DS落としたりボタン痛めたりしそう
使わないのもありだけどその能力多数導入されてたら最悪だぁ エロ値上げだけどライフゲインあるし気にならないしょ マスグロは紹介された性能でいいと思うけどエロージョンはなぁ
「合成しなかった場合カードを1枚引く」って効果があってもよかった >グレムリンアイ 使用時N以外のアイテムカード破壊
これ強くない?
そこそこの拠点でこれ握っとけばまず落ちないじゃん >>546
キーワード能力じゃないしいても1体でしょ 連打がネタ枠で収まってくれる事を祈る
あれが一線級だったら辛い 合成エロージョンの判定が、各プレーヤーごとだったらクソ。 合成しない場合をコスト相当にして合成時にプラスアルファでいいのにな
アイテム複製秘術があるってことなのか? なんか合成持ちカード見てると全体的に「合成しない場合も生け贄自体は必要になる」
って仕様を見落としてデザインしてるんじゃないかって印象が 合成しないと弱体化って認識でいいんじゃないか
アステロイドはほぼネタ枠になるけど え、合成しない時は1枚だけでいけるんじゃないの?
生け贄必須だと、ズコーなんだけど メガロドンはプリンやアームドおっぱいが水風しか食えなくなったし前よりは存在意義があるな
それでも使われるかは微妙だけど そこは選択できる利便性で相殺、と思ってるんじゃないかね
実際はそうだとしてもデメリットの方が大きいが マップも来た
>
[マップ:デュアルブランチ]2つの分岐ルートがあるマップ。NSゲート周辺の土地が重要になる。
施設「占い館」:停止すると、選んだタイプのカードを1枚引ける。
https://pbs.twimg.com/media/Cl8kOqlVEAALdhz.jpg
> エロージョンのコストはこんなもんでしょ
使い分けを前提にしないで実質的に生け贄指定のあるカードと考えればいい
それに合成対象もスペルなら満たすの全然楽だろう 逆に水風はビーク+グレムリンアイを恐れてN防具を採用しないといけなくなるのか いけにえいらないとしたらナイトエラントが強すぎるので無理 あぁそうだ、トライデントもHP増加が20になってたな マスグロは合成対象がアイテムだから地味にきっついな。援護ブックに入れたいがアイテム要求されるジレンマ。 マスグロは必要G自体は下がってるから合成しない場合の生贄もコスト換算してるでしょ
エロージョンの方は残当 バタリングラムやムーンシミターもNだな
サーガのクローやトゥースもあるのかなグレムリン道具 合成カードはその分合成時の性能ずば抜けてるでしょ
合成対象が無いとコスパ悪い、特定カードを手札に保持しなければいけない
って言う制限を掻い潜ってようやく打てるスペルだと認識すれば
まあカードを揃えなくても一応打てるよって言う汎用性も見れば >>561
交差点の攻防が面白そうなマップだ
リミッション不可、フォームポータルは片方側に長い間いられるから良さげ >>567
サーガ時代にクラッシャーストームと一緒に猛威振るったしな
同一カード潰しはあってもいいが存在自体が許されないレベルにしちゃいかん 連打で強くなるクリーチャーってマジで?
Eカードじゃなきゃその一枚のために購入躊躇うレベルなんだけど 合成条件ゆるいからエロージョン供物追加とだけみれば妥当な気がしてきた
万一単体の方で使える時は苛烈に刺さるだろうし >>566
展開次第だが他クリのHP増やしちゃうのはまあ許容範囲では? 一枚ぐらい面白カードあっても許してやれや
使わなきゃいいだけやろ 猫ブック作る身としては入れなきゃいかん
イラストまじ可愛い 結果が予想しやすい分スペクターやバルダンよりマシじゃね
本体への負担が心配だから俺は使わんけど エロージョンの合成は自分がダブりカードを持ってる場合その一枚を供物にすることで
一枚の紛失で済ますことができるって前向きに考えてみよう
まぁ、三枚以上のダブリの時は知らんがな 今作の手札管理を考えると、イケニエは前作までほど重いとは言えないとおもう デュアルブランチは人気ありそうなマップだな
ほどよく回避できて手札事故が起こりにくい全力マップって感じだ ホープやギフトで手札7枚以上になったとき生贄カード使えば実質無料やしな ファイアビークがグレムリンアイ持って来たら風はどうやって守るの? >>532
石からでてくるんだし、それなりのサイズで、それなりの重さなんじゃない? 相手ターンに手札が増えて7枚になる可能性ってフェイトが破壊されたときくらいか? グレムリンアイ、現状出てるカード見る限り、攻撃側に持たれたら実質グレアムと変わらんな。
アーメット位しか採用出来るNカードが無い。wikiに反映されてないだけかもしれんが。 今日は公式Twitterでのカード紹介はないのんですか? ヘイスト映ってたな、2ラウンドの間6から8にするとかかな グレムリンアイは援護に対してもレア度見て破壊すんのかな 高コストN防具がまだ紹介されてないからな
防具界のキングバランもそのうち紹介されるだろう ブックに入り得るアイテムはそこまで多くなかろうし
グレアイ圏内か圏外かだけ覚えときゃ大丈夫でしょ(慢心) 買うか迷ってるけどスタダ版ためしにやりたいやつおる? うわ、本当だ
スマホで検索して何度飛んでも昨日のTwitterのままだったんだよね
パソコンで見たら更新されてた
ありがとう
エロージョンどうこうってさっきの放送内で見えたカードの話してるんだと思ってた!
仕事中で観れなかったから帰って寝ますよタイムシフトで観るぞぉー 寝ますよ
の一文何故入ったんだ?
帰って観るぞぉー
ですな
ああああ自分焦り過ぎ!
とっとと帰る >>597
あんまり違和感ないと思うけどオエーAAでやっぱ笑う ナイトシールドが続投されるならグレムリンアイ対策になる >>613
まさかのレアリティSとかじゃなければな うーん、例の連打カード20から謎効果でST+31で計51か 連打クリってなんだよ
いつからアクションゲームになったんだ まだだ・・・まだガセアスが消えていると決まった訳ではない・・・ 連打が最強クリだったら笑うわ
みんなで必死に連打し合おう グレアイ持ったビーク考えると震えるわ
マジでカードパワー落として対策せんといかんのか 発売日が2週間前倒しになる世界呪い欲しい
はやくブック編集させてください >>621
雲おじさんか麒麟にドミグロファットボディでいいんじゃね 連打でHP上がる防具とかあったら侵略防衛お互い怒濤の連打合戦になって楽しそうだな(白目) プラックソードみたいにNに効果ある防具あってほしい ボタン連打じゃなくて3DS本体シェイクで良かった気がする ファミ通のニコ生って有料登録しないと見られないやつ? >>629
今からタイムシフトで見たいならプレミアム会員じゃないとだめだな >>628
それはうっかりパタンしてしまいそうでちょっと怖い >>621
ニュートラクロークがNなら大丈夫、つーかそうしてくれ
前作もイエティグレアムが運ゲー過ぎた
17:00からってタイム視聴させるための策略じゃねーの?マジでカルド好きのことわかってやがるな、登録しちゃおうかな しかたない、ここはジャイロ機能で敵に弾を命中させるクリーチャーを出すしか >>632
ありがとう。ファミ通ちゃんねるって有料になったと思ってたんだが、
おまけ放送以外は別に無料でも見れるんだね。プレミアム登録してくるわ >>628
電車で3DSやってる人が突然大きく身体を揺らし始めたら
流石に別の車両に移動するわ。激しい連打も似たようなもんだが。 【ニコ生(2016/06/28 17:00開始)】『カルドセプト リボルト』メディア公式大会への道
lv267854994
明日もやるから時間合わないならタイムシフト予約しておけばいいんでない
誰かがTSキャプって動画あげそうな気もするけど 【新番組】NGC『カルドセプトR リボルト』生放送
lv267446380
2016/06/30(木) 開場:21:27 開演:21:30
任天堂 プレゼンツ
ゲームタレント「えどさん”」による生放送!
22時から約1時間、
任天堂
『カルドセプトR リボルト』
をプレイします! なんか今のところの合成持ちは、結局単に無駄に縛り多い生け贄付きカードって感じの調整ばっかだな
使い分けできるナイトエラントやロマンの塊なアステロイドみたいな方向性は本当に面白そうな能力だけに残念 >>535
連打能力?馬鹿じゃねえの?
大宮の社員ってまともな奴いないんだな 一般の人は30分前までにタイムシフト予約しておこう まあ実用的なクリーチャーなら前回のダイレクトで連打能力紹介しないわけないし、
オン対戦使用不可か完全ネタ性能のどっちかだろ
ですよね ドレインマジックにボタン連打で抵抗できるとか言いだしたら怒ってたわ
マリパかよって たぶん昔シュウォツチで鍛えた人差し指と中指のピアノ連打が一番早い。当時14連射まで出たから(10秒で140連打) まだ前のネット対戦イベント試合行われてるって話信じる? セントバーナード可愛いな。
次犬買うならセントバーナードだわ。 だれか>>597にミノタウロス合成してくれないかな。 ネタ的なら連打も楽しそうなんだけどなー
携帯機で連打はダメージが気になるけどね…
ひたすらコナミコマンドみたいなの入れると強くなるとかそういうのは流石にいないかな ラスクロコラボって今知ったけどマジかよ
ずっと前にやってて猫耳でバランス崩壊したあたりでやめたけどまだ続いてたのか ファミ通のタイムシフト見れるけどその連打っていつ頃出てきたのよ 32:40秒〜だね
火属性 HP30/AT20でAボタン連打でATアップ どのくらいの連打速度なのかわからんが
ST+31で51/30だからコスト安ければ撒きとして悪くないのかも 素数だし普通に1クリック+1?
受付が2秒だとしたら高橋名人の速度じゃね 連打とかねーわ・・・
オドントティラヌスのせいでルフが完全下位互換に
まあ元から微妙なラインではあったけど
グレムリンアイはニュートラのレアリティ次第じゃ凶悪度が増すか さすがに連打クリが強いって事は無いでしょ
うっかりマジブが強過ぎたとかそういうレベルじゃないし パイロマンサーで代表キャラ表現したように連打でそのボードゲーム表現してみました! エキシビジョンで拡張なしにしてるのだしマリパやりたい部屋を意図して作るのだし問題ない
クイズとか出てきてもいいレベル 伯爵とかが連打クリつかってきたら面白いな
一生懸命連打する伯爵 3DSでの連打(ボタン種不問)は爪先合わせてのスクラッチが一番良かったな。
とび森のリセットさん相手にあと少しで500に届きそうだった。
アイテム使用前に連打判定有ったら無駄にアイテム浪費しそう。 無理やり連打で勝負を挑むようなカードが出たらさすがにクソだと思うけど
使う人だけが連打するなら強すぎない限り許せる >>675
なお謎のCPUパワーによって1フレーム1連打してきます >>677
まぁテレサ(コイン=G奪取)みたいなカードがある可能性はあるかもね
あったとしてドレマと比較してしょっぱくなってるだろうけど >>671
オドントティラヌスってSTMHP感応以外は公開されてたっけ? 連打……だと?
トイレでカルドやってたら落としそうだな…… 連打は流石にストーリーかオフ専用では
オンにそんなもん持ち込まれたらラグや回線落ちの危険性増すだけだし 仕様側で処理して結果だけ送信するんだろうしラグとか回線落ちには影響ないだろ 連打は相手と自分の連打数の差だからマイナスになることもあるんやで 合体スペルはルーンアデプトと組み合わせると材料そろえる間も手札で腐る事無いと思うのだがどうだろうか 能力値にランダム性をもたせたいのならスペクターみたいな能力変動でいいだろうに
連打は本当に謎 連打クリが武器もてたら連打侵略くそゲーブック作るんだ俺 連打クリーチャーってバルダンの変身ででてきたんだな
明日も使ってくれれば色んな新カードみれそう 今気づいたが、カードの背景がコウモリマークと門のマークに加えて
盾のマークが有るな マスグロースここまで大きくなったら
伯爵、犬猫うさぎに踏みつぶされるだろ 感応は能力上昇ばっかりなのがなぁ。違うんだ、そうじゃないんだ。
感応[巻物攻撃]とか、感応[強打]とかが欲しいんだ。 チャージステップ微妙だと思ってたけどリボルトは連鎖作りにくいからワンちゃんありな気がしてきたぞ >>697
いやない
密命の登場で一気に4連鎖作れるようになった ボイスチャットって聞き取りやすいの?
3DSでやった事ない Aボタン連打クリーチャー見たけどイラストで効果納得したわw チャージステップは領地2つに撒きコスト回収と考えれば間違いなく強い なんで感応に+αの能力ついたクリ全然出さないんだろう 水は単色で強いから風入れるデメリットが少ない
風は単色だと弱いから水を入れるメリットが大きい
だから水の感応は風の上位互換にしないと 応援の代わりなんじゃないか?
と思ったけど、応援は応援であるんだよな…… >>704
>>704
新能力盛りだくさんなのはいいんだけど、正直個々があんましっかり掘り下げられてない感もあるな >>704
新要素、仕様変更が相次いでるからあえて複雑な能力は避けたとか 感応[マイナス効果]とか
感応[不屈]とか
デザインスペースはたくさんありそうだけどな サーガは呪身と即時が対になってたけど
即時強すぎ呪身()って感じだったな 電気スライムが風に感応して放電(巻物攻撃)するとかそういうイメージ補強が欲しいのはままあるな 支援をなくした代わりに感応をいれましたとか
護符をなくした代わりに宝石をいれましたとか
簡単にしたいのか複雑にしたいのかよくわからないけど結果複雑にはなっているな きりんさんが好きです
でもレベラーの方がもっと好きです その辺も含めてリボルトシステムを軸に今後も作品重ねてって欲しいな 即時ほどの戦略性がなかったからな
死ニリティ自分にかけるヤツまでいたし 感応能力を1.5倍にする応援とかあるんじゃないの
そしたらルフのSTがグンと伸びて完全劣化は避けられる >>707
風いれるのがデメリットだから風で感応するクリーチャーは強いってことかよw
>>709
君は強いと思うんだけど・・・
うん、正直天然アワグラだと信じてた 支援は結構廃止残念で「なんで消したの?」って感じだったけど、
今なら「何か要素減らさないとマトモにプレイできないわ」って事で苦肉の策として削られて行ったのがよくわかる 感応能力1.5倍にする応援+スパイクシールド vs 感応能力を0.7倍にする応援+ワンダーチャーム
を50秒以内に解く算数問題 今作は電卓とメモ帳持ってやるわ
40〜50秒で侵略先決めて計算とかアホな俺には無理だってば あばだんごは今年の目標海外大会で10回ベスト8以上だっけ?
正直かなりきつい目標だと思ったけど今6回達成で良いペースだな >>713
やっと無効化に先制攻撃っていうキーワード能力の対象にキーワード能力が出て来たくらいだから
感応には着かないだろうねぇ
能力マイナス感応は面白いけどバランス取りがひたすらきつそう
1属性だと強すぎる気がするし、2属性だと弱すぎる
その上無も考慮しなきゃだしなぁ ハチャメチャで面白いのかサーガ以上にやらかすのかどっちかだな 連打とか好きなSTGとか音ゲーだけで良い
頭脳ゲームのカルドセプトでやる必要がないw タイムシフト見てるけどバルダンから連打クリ出た時完全に空気凍ってて笑った
やっぱまだ見せちゃいけないって話になってたクリだったんだろうか 次全員のブック、誰もバルダンダース入ってなかったりしてなw 連射ツールで高レベルケットシー落とされるとかネット対戦であったら萎えるわ コンビニにダウンロード版のカード並んでたけど、
専用スペースが作ってあって任天堂としても力入ってるな 拡張制限カードがうっかりでてきたってんならバグだな 連打が強すぎるとハードウェアチーターが出てくるよなぁ
ttp://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=842 感応は練り込めばもっと面白くなったんだろうに
急いで考えて取ってつけましたって感じがな・・・
属性固定でHP/ST上昇しかないのも今ひとつだし
そもそも犬騎士やルフがなぜ水がいると強くなるのか?
因果関係がよくわからなくて「ん?」ってなる
道具を使うのが上手いからアイテムカードがブック復帰とか
強大な敵に立ち向かうからHP50以上強打みたいな
能力を見たときの納得感がない >>740
ああいうクリは常にmax出る前提で動くっしょ ひとりで遊ぶモードでアリシアに訳わからずボッコボコにされました
Sカード連発とかなんなんすか >>749
ガンダムのピキリリリリン!って効果音がつきそうだよね >>749
麒麟とか普通に強いのにスレでの扱いよくないのは、言っちゃえばあんま面白くないからだよな正直な話 多分感応はナイトがいればブラックナイトが強くなるみたいな能力だったのが
限定的すぎて無意味だから効果範囲を広げたら
なんだか訳のわからないものになってしまったと予想 麒麟さんは出展次第では黄龍の代わりに四神の真ん中飾ってるから4属性網羅でいいよ 感応はHPやST上昇だけなんかな
先制とか別の能力発揮とかないのか 麒麟さん、感応とかじゃなくて戦闘中ST+20 HP+20だったら嬉しかった 感応って使いにくくね?
相手に完全依存するのは怖いよ。相手を枯渇させる可能性もあるしさ
傭兵的に使うなら無でも良いしね。麒麟なんてアーマードラゴンで良いじゃん 風単に麒麟→ゴミ
風タッチ水に麒麟→不安定、崩されやすい
水タッチ風に麒麟→どこを守れと? リフがそのままST70でいたら強い以上に、援護まで強くなってしまうだろ
クリのイメージ云々はともかく、援護を必要以上に強くしないための能力とみるべき
また、初期は能力が発動しない事も考えると、
別の意味でばらまきとしての能力に制限をつけたかったんだろうね
今のところ軽い発動条件だけどもっと重いのもあるかもしれん グレムリンアイやホリワ8、ミラーワールドで安易な強カード積みが危険な事そろそろ気づいたかな?
ウェイストワールドでレア構成は憤死するで
ミノ様に土下座する準備しとけよ ウェイストあんのか
まぁワールド系は上書きしちゃえばそれまでだし
みんな1枚握って誰も使わないってことになりそうな気がしなくもない 開発は鈍足ブックも想定しているようだけど綺麗に回るかな
魔力トラップ、スピードペナルティ、チャージステップ、ロングライン
一応それなりに材料はそろっているように思える ホリワ8は結構高くなったし素ダイス目増えて足としても結構弱くなったけど、今回どうなるのかね
2枚採用くらいになるのかな 麒麟強いと思うんだがなあ
領地コストも生贄も必要無くて、40/60先制と考えたらコストも高くは無いと思う
全然拠点として使えると思うんだが チャージステップが半端なのが惜しい
ダイス目が1〜3か、効果が4Rくらい続いてくれれば鈍足ブックも本格的に考えた キリンは水に挿せば撒きとして有能
拠点は無理、ビークもパラディンも受からない まだ全容が見えてない間のこうどなじょうほうせんだよ
80のホリワ8は4枚はさすがに入れないかなぁ
入れる人は入れるだろうしハマれば勿論強いだろうけど キリンさんは適当にばら撒いて余った魔力で1〜2くらいレベルあげて総魔力の地道な増加を狙うのが良さそう ダイス2個だからホリワ8とかヘイスト入れてもそこまで早くならないっていう
スピードペナルティが機能する状況はあるのか >>771
メタ操作ってつもりはさらさらないんだ。ただ風単好きなのにいきる道がタイトすぎて…… 結局高額領地避けないといけないしマジカルリープとHW8はそれなりに積まなきゃいけなくなる 俺が望んだ生きる道がタイトであればタイトである程勝った時燃えるじゃん 属性的に弱くても対策されずに隙間産業出来たのに
今回水のついでに対策されるのが困る
二属性推しはともかく二属性メタカードいらねえわ 現状タイトっすね
死ぬ寸前まで風を痛めつけてやるからなぁ〜 >>778
2属性メタはいらんよな
クリーチャーもそうだけど焼きスペルも酷い 推すのはいいけどメタが充実し過ぎてるのがなぁ
製品版で大どんでん返しないかなぁ >>780
単体30ダメージスペルはなぜか対象が火水・地風なんだよな…
ハードロック・ライトニングドラゴンもサーガ準拠ならこの仕様になりそうだ。 勝負を捨ててでも全力で火と地を焼こうとするCPUキャラとかいるのかな? 2属性メタ自体は悪く無いと思うんだが
現状じゃ水風メタに対して火地メタが弱いからなぁ・・・ >>784
ファウスティナはいちいち気にせず全部焼くつもりだったよ >>761
デザイナーズノート読む限り感応は風→←水と火→←地しかないっぽいからなあ
それに加えて効果が単純なステ強化ばかりじゃつまらないと思うのは仕方ないわ
強いとは思うけどね麒麟 >>787
3dsがG50だからラウンドゲイン込みだと
結局そんなもんかなって思っちゃうよね。 今回は高額土地踏ませてぇってより踏まれたくねぇって方向に行きそうだけどなぁ 冷えてるか〜?
問題の動画どこかにアップされてない? >>794
バードメイデンで他人に即確保されるんですね、わかります 手札記憶要素もカルドのうちとか言ってるから
パーティーゲームっぽいのが望まれてると思っちゃったんだろ そのうち感応[マイクに向かってふーって息吹きかける:ST+20]とかくるぞこれ 深く考えてプレイすると頭いたくなるからHWマス数えるくらいにした パーティーゲームの皮は被ってるんだよ
実際は戦争なだけで皮は被ってるよ >>797
こういうの面白いと思って書いてんのかな >>800
そういうの面白いっていう人が連打ってつくったんやで 連打という今までカルドになかった要素だから反発されるんだよ
ST=70-手札を晒してた時間
とかなら慣れ親しんだ要素だから、ガチ勢もニッコリだった みんなすまん
連打でSTが上がるクリは
俺が以前新カード妄想スレで書いた じっくり考えるゲームなのにアクション要素はいらないよな 連打でSTあがるクリーチャーvs連打でHPあがるクリーチャーによる領地取り対決とか起きたら本格的に別のゲームになるかもしれない 以前ミノタウロス四積みブック作ったら手札事故で死んだんだが…… 連打が誰にも喜ばれてなくて笑える
レムレース以来の逸材だな 別に連打くらいあってもいいじゃん
ケツの穴の小さいこと言ってんな
切れ痔になるぞ 大宮が勝負に出てる事だけはわかる。タッチペンでこすると無効化%が増えてくクリもいるんじゃないの(ホジホジ 先週末のオン解放やってて制限時間60秒は欲しいなとつくづく思った そもそもどういうシステムの敵だかも分かってないのに叩き過ぎ 連打でST上がるクリが許されるならタイミングよくボタン押しが成功するごとに即死確率が高まるクリも追加でよろしく
パーフェクトで即死100%な たぶん思考時間が長いプレイヤーに課せられるもの
あんまり長考ばっかりしてると連打せよってなる
連打しなかったらマナーマークが下がる
そんなクリーチャー
牛歩プレイしてると戦闘中にクリが変身する
これでどうだろう 連打クリについてはデザイナーズノートに期待
いったい何を書くのか 別に連打クリ否定するわけじゃないがそんな能力入れると連打ツールが出てきたり改造疑われたりするのが嫌なんだよな
ましてや連打苦手な人からしたらハンデ付いてるように感じるかもしれんしな 乱数はいいとしてこういう要素はあまり入れてほしくなかったなぁ
まあ詳細見ないと何とも言えんが 手を大けがして病院で入院している人
毎日辛いリハビリをしている中でベッドで休みながら遊ぶ
カルドセプトが唯一の楽しみであり生きがいである
そんな人が連打を強いられたらその人の生きがいを奪ってしまう
大宮ソフトはなんて理不尽なことをするんだ >>829
連打クリは火?っぽかったから、代わりにエラントとかビークを使えばアンシーンだよ! 連打じゃなくてボタン押す回数によって能力値を変えられるとかだったら面白いんじゃない? >>829
ST+使用セプターが骨折している骨の本数×10 >>767
自虐か風disか知らんけどここの連中は常に的確なアイテム持ったビークの侵略前提で話してるからな。
ジーニー復活でもしないと納得しないんじゃないかな? まあ他に戦闘中能力の無いっぽい火の20/30に採用の余地があるかどうか >>835
キリンはともかく、ルフと被ってて
より使いやすい水クリーチャーいるのなんなの 連打でパワーアップって
発想がSFCまで退化してんじゃねーか
しかもカードゲームでやるってどんな判断だ 麒麟は格的にも絵的にも予想されるバランス的にも
領地コスト有りでも先制50/60まで行って欲しかった ビークは的確なアイテムって言うか普通に実用的なアイテム握ってりゃ大体落とせるからなあ
両者ノーアイテムなら当然落ちるし
この期に及んで風ディスとか言ってる奴の方がどうかしてる
まあキリンは普通に強いと思うけどね
風単で使えないのと拠点には出来ないだけで 結局果の特色はなんなんだよ
不屈感応秘術先制、全部多色よりじゃねえか まぁ先制ST40増えてるから、地形効果あまり受けないであろうビークは守りにおいては脅威的って訳ではないな
火の拠点はローンビースト強いと思うよ
実質60でフェイを使ったら80になるし 新作出るってんで興味出たからPSのアーカイブスやってみたらすげえ面白いからリボォルト買ってみようかと思ったら
連打って何なん……おかしいだろうが…… 連打は正直止めて欲しかった
ネタクリなら良いんだけどなぁ 連打クリで常に最高値だしてくるやつがいたら晒されそうだな >>814
40秒は思考と選択でギリギリになるけど
50秒はちょうど良く感じた
60秒になるとテンポアップしてても流石に長い
間とって45秒でも良いかな 236236+Aを8フレ以内に入力したら、ST100の巻物攻撃を発動する格闘家とか出そう >>842
イラストの風
ルフもイラストなら勝ってるしキリンもかっこいい、おっぱいもいるし
>>844
ローンビーストならアモンの方がよくね?
大体はバ=アルが拠点になるとは思うけど イラスト一揆だったしカード名はライオットとかかね
レジスタンスは避けそうな気がするが バルダン限定クリは面白いかもしれん。
今回アイドルが削除されてネタ枠が減ってるしな。 風のビーク対策は殴り返すために脇固めておくのが一番な気がする
拠点横にワイバーンでも置いとけ 案外デバッグ用のクリーチャーだったり
連打でデバッグコマンドが発動
デバッガーは死ぬ 公式ネガキャンクリーチャーバルダンダース
変身したクリーチャーも全然クリーチャーっぽくなくて笑えるわ
想定外の事故であんなカードが公開されたってのもある意味奇跡だよな 風は他の色にない特殊能力のクリーチャが多かった
んだが最近は全体的に能力インフレで存在薄れ気味だな
超便利屋のウェンディゴさんいるといいんだが テングは変な水風前提のクリーチャーが出たしいないでしょ 敵に地変打ち込めないからテングなんか居たら薬より毒になるぞ あれバルダンダースからの変身だったから、拡張パック枠だったのかもしれん。 発売前からバルダンで存在感を魅せつけるナイトホークさんマジアウトロー 連打って凄いな
MTGでいうジョークエキスパンションのカードみたい
押したボタンで性能が変わるアイテムとか出ないかなー 天狗の殴り合いは不毛だったな
巻物へっちゃらで地変も無理なグリマルキン最強伝説が際立っただけで 風は強そうなのが旧カードばっかりで新カードに面白味がまったくないんだよなぁ
キリンは弱いとかじゃなくて思ってたのと違うってのがあるな イエティ、ビーク、アプサラス辺りを主軸に据えた火水ブックって意外と戦えるんじゃないかと思えてきた >>869
ああ拡張がああいう系って可能性もあるのか >>875
各種火の侵略クリとハイド軸のブック組みたいなーと思ってる やっぱりファミ通はやってくれるな
いっそ明日ってか今日のツイートでその実体紹介してくれていいんだよ ちょくちょくサーガを比較に出されるけど、バグの心配してるのか? 連打ゴブリンは結局
ただの手加減できるだけの
スペクターになりそうだけど
同盟戦だと協力して連打とかあるのかな? サーガはバグの印象がすげぇ強いけど
能力の面でも多作と毛色の違う調整で特殊だったんだよ せっせと置いたクリをバーバリアンに1ターンに二体潰された思い出 テトラームとかダイレクトにちらっと写ってたけどまったく話題にのぼらんね 連打とかそういうの求められてねーだろ
ゴブリンくらいのネタクリならともかく
他にも居たらマジで萎えるわ テトラームはST下がったっぽいね
でも武器の破壊的強さの恩恵が存分に受けられる トレード対策にレベルちょこっと上げるとかもあったなぁ・・・ 連打クリーチャーには意図ラグで防御
リアルバトルになりそうだな ああそういやサーガはトレードなんて凶悪スペルあったな
なぜか今まですっかり忘れてた 今ダイレクト見た
やべぇ考えること多すぎて俺にはプレイ難しそうだ・・・ 連打カード本当はどのタイミングで公開するつもりだったんだろ
流石にこれだけ衝撃的なカード発売まで黙ってはなかったと思うけど >>895
思いついたから入れたってだけで
衝撃的とも、ガチクリとも思ってないんじゃないかな
ネタのつもりが大騒ぎされて困惑してんじゃないの HW8があるって微妙にショックなんだけど
無い方が面白かった
またブックのうち4枚はHW8で決まりじゃん ほりわ8だけレア度Sなんだな
でも期待値5.33の中での8マスなのに80Gとか安いな >>896
ネタとしても意味不明だけどな
別に批判したいわけじゃないが、スロットとかならまだしも連打を入れる理由が全く思いつかん ニコ生の視聴率上げる為に仕込んだネタじゃなかろうな まぁでも高くても4枚入れるほどのもんだし
4枚はちょっとって思う人が出る程度になっただけで十分じゃないかな
下方修正ばっかりじゃ衰退しちゃうよこういうゲームは 期待の斜め上をいったり、予想の斜め下をいったりまさに「リボルト(暴動)」って感じだ 魔力トラップを始めとする特殊マスも考慮するとHW8以外の選択が最良となるマップも多々あるでしょ。
足スペル山積みでは土地守れるとは思えんし。 ところで通過したり砦止まったりじゃなくても全マスレベルアップや領地能力OKって
これは改善なの改悪なの メガロドンさんはコストG40で援護の餌としてワンチャン出て来たか?
スチームギアや水使える援護クリーチャー次第だけど >>907
他のクリを食い散らかしそうな見た目してるのに、食われる使い方しか想定されないメガロドンさん…… 司令塔から直接侵略できるからメガロドンさんもワンチャンあるかもしれない リリースもあるしなにげに追い風吹いてると思うメガロドンさん /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ノ i\i!゙、:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _! | │ 川 ヾ:ii ゙'∨ | ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ ル |ノノヽヾ ノ 、,,,ノ,、 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/  ̄ ´~~゙'''' ゙''‐- ..,, ,, ‐' `゙ヾミッ、,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
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i i \\\\\ヽ ) ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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i i ゙! ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
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ヾ!トl ゙iU i 。l '゛.. ‐ー:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、 //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ゙、! , ' |::: ::::ヽ ..} |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
!ヽヾi i゙、 ___,,,/ }:: : ;;;::: ::::::::} レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |:: >>904
あのカードの名前がリボルトでも違和感ないよなw
クリーチャーっぽくはないが メガロドンさん据え置きはあかん
せっかくリボルトと銘打ってるんだから
これまで不当に低い扱われ方をしていた連中こそリボらせてやらないと メガロドンは不屈持たせてどんどん捕食して貰おう
水場だけしか動けないけど もう能力を持たないクリーチャー全員のHPを+20してさらに能力を持たないかつHPとSTが同じ数値のクリーチャーに追加でさらに先制強打不屈を与えるくらいの世界呪いを出そう
これなら流石にミノさんもメガロドンもリボれるだろ メガロ丼はコストがさらに下がって驚きのコスパじゃないか ネタにはしてるけど
ミノさんよりは遥かに陽の目見ると思う 今回のメガロサンは無も入れるんやろ?
ちゃんと強化されてんじゃん! リリースとブライトワールドがあるじゃん
陸でピチピチしてるイメージしか浮かばないけど あっ、無土地無いっぽいんだっけ…
じゃ、コスト以外は据え置きなのか 配置制限を無視できるじみーな世界呪いがあるかもしれんし。 守ったら負ける攻めろうわーってゲームになったら属性なんて バードメイデンで秘術使えばどこでもいけんじゃないの メガロドンは感応:風で好きなところに侵略できる領地能力でも与えてやれば良かったんだよ
シャークネードとかあるしさ ノーチラスとキングトータスはどっちのが拠点として使われるんだろ水で後手とはいえST50は魅力だよな
結局アプサラスな気もするけどさ 拠点ならノーチラスじゃね?トータスは後手のせいで侵略には使えないし
援護にも重すぎるわ回避能力も無いわで使い物にならんと思う 先制持ちでもなければ拠点にST求めない方が…
反射危ないし。
横付け耐性はあるとはいえ
どっちも使用率は低そう 近作はリビングボム破壊出来るようにST30は欲しい なるほど拠点に求められるもの変わるな
そこまで意識してなかった メガロドンってなんかその辺の雑魚カードにはない魅力があるよな
正直なんで続投なのかわからないレベルで雑魚なのにバカにもされないし ちょっと不憫かなとは思うけど単なるサメだよな
制限キツいだけで使いたいなら別に使えばいいじゃんって言える程度だったし
愛好する人はぼちぼちいるっぽいし好事家はどの界隈にもいるもんだなとは あのバカみたいな配置制限は魅力だよな
タコやらウナギやらがガンガン地上で戦ってるのに一匹だけ律儀に設定守ってる姿が泣けますわ 旧作じゃモーフアイランドならともかく
それ以外じゃミノにすら劣る使い勝手 水と火に偏ったマップとかはもうやってるから
一面水マップとかやってくるかもしれん タイムシフトみたら、ヘイスト70Gで2Rの間6-8だった。ちと高いかな ラウンドゲインあるから、HW8はそんなに使用感変わらないんじゃないかね 連打クリーチャーが出るまでは最高評価だったのになあ 実際に連打で出せる数字すら分からんのにビビりすぎだろw 連打は80%継続3回保障みたいな連打力に依らない仕様なんじゃないかなーと予想 出せる数字の問題じゃなく、存在自体が頭脳戦ゲーの根幹ぶち壊しすぎてて
ランキングはおろかノーマルフロアでも使えて欲しくないわ
MTGで今更カオスオーブが復活したようなもん 連打なんかより必死に手札隠して瞬間記憶能力求められた前作の方がよっぽどイカレてたから問題ない デザイナーズノート更新されないかなー
何を求めて連打を入れたのか知りたい 仮に更新されても意図的に公開されたもんじゃないんだからデザイナーズノートで説明する訳もなく 16連射とかできねーよっていうか、
ネタカードならともかく、ガチカードなら必死で連打しなくちゃならん。
連打はゲーム機のボタン壊れる要素だからマジやめてほしい。
格ゲーやってたころはさんざんコントローラー買い替えるハメになった。 リボルトは粉には色々とキツそうな環境だな
不屈くらいは付いてるんかなぁ 頭打ちがありそうな気もする
コスパはいいけど毎回連打必要…とか 言うてST+50までが限界とかそんな感じがするけどな CPUさほど連打してたようにも見えないのに+31で51だから
高橋名人が使えば80位は安定して出そうな気がする >>962
粉みたいなブリード育てられないかなー
コスト高くてもいいから 簡単に上限に達するようなら連打めんどいだけだし
相当連打しないと達しないようならアクションゲームかよって話だし
まぁいずれにしても普通にブックに組み込めるレベルのカードなら文句が出るだろう テレキネシスで無理やり侵略させて連打を強要しプレイヤーを疲弊させる戦略が生まれる 今時ちょっと連打するくらいではそうそう壊れんから心配すんな
他のゲームで連打散々やったけど少なくとも3DSはピンピンしてる 3DSが壊れる壊れないという問題ではなくて連打とかいう糞要素を取り入れた事に対して文句言ってるんだけど というか今時ゲームで連打なんて普通しないんだけどなぁ…発想が斜め下過ぎて流石にねえわ 社内で誰も止める人居なかったのかな
有限会社大宮ソフトは 運次第だけど連打機能欲しいのはサイコロだよ、カードには要らない。 ごめんなさいスレ立て出来ませんでした
>>980の方お願いします スペクターの亜種みたいなもんだと思うけどなぁ連打
まぁボードゲーム感は薄れたな 一種のジョークカードでしょ
それこそバルダンくらいでしか出てこないレベルだと思いたいね マジブもビークも特に何も感じないけど、連打だけはすごい嫌悪感ある
そういうゲームじゃないでしょ 手札記憶とか、応援忘れみたいなのがゲーム性の一部として認識されてるゲームだぞ
連打もあるような「そういうゲーム」だと思うけどな 拠点向けとかどれだけ万能にすれば気が済むんだよ
すでにバ=アルがかなり優秀だろ、十分だよ グチグチ言ってるならキャンセルしてもうリボルト絡み覗かなきゃ良いと思うゾ☆ 火なんだから侵略向きの不屈クリ紹介してほしいなーあるだろ多分 ファミ通のやつ今日は火地試すらしいから何か見れるんでない 連打クリを普通にブックに入れてあるサプライズくるな わりと軽いノリで大量にカード紹介してたよなファミ通 >>968
一線級ではないけど勝てなくはない、くらいがジョークカードの一番嬉しい調整かなあ
スペクターも一種のジョークカードな気もするけど強いのよね… 誰にとっても運ゲーなバルダンスペクターと違って、このゲームと関係ない(と少なくないプレイヤーは感じる)部分によって
各セプターがプレイした場合の性能に安定した優劣がついてしまうクリーチャーだからなあ
気分的に言えば[ST+プレイヤーの月収]みたいな 火で20/30のクリーチャ
時間内にAボタン連打でSTが上がる(動画では+31)
こんなもんで騒ぐのか いまさらだけど不屈が追加ってことは再生の価値があがったんかな >>996
連打してたのCPUで人がやればもっと上がりそうって話じゃなかったっけ?
まあこの手のゲームに連打機能入れて欲しくないって人が相当数いる事の方が問題だとは思うけど このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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