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【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ　ネタバレ考察スレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 12:17:12.98ID:lXG3beyj0
ZERO ESCAPE 刻のジレンマのネタバレ考察スレです

本スレはこちら
【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ　Part3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1467289909/
0016枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 12:32:47.41ID:/F8BZ1+k0
乙
月曜に届いてようやくクリア
ダイアナは合流するまでシフト描写なかったし形態形成場の能力者だと思ってた
形態形成場の茜淳平にシフターカルロス
シフターシグマファイに形態形成場のダイアナ
これで能力を組み合わせて状況を打開するんだな！とワクテカしてたら
茜さん「シフトしましょう」

茜さんそりゃないわあ
0027枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 12:50:05.51ID:/F8BZ1+k0
ダイアナさんが切れたのは当然なんだよなあ
誰もいない世界で気になる人と二人っきり
SNSで幸せアピールできる、やった！と思ってるのにいつまで経っても手を出さねえ
そりゃ酒に溺れるわ
0030枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 12:53:01.52ID:VS5CnCza0
ペイオフ2後が正史なら四葉とアリスは
・コールドスリープを途中で解凍
・トランスポーターで善デスから帰還
のどちらの方法で帰ってくるんだろうな
0037枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 13:08:15.21ID:/F8BZ1+k0
保守ついでに適当な感想
グラフィックやモーションはスパチュンにしては頑張ってたな（褒めてない）
でも流石にシフト発動シーンはショボすぎて失笑する
キヌ絵の一枚絵でオーラを立ちのぼせながらフィールド展開！とか言う方が良かった（そんなシーンはない）
0042枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 13:22:43.29ID:julszdDl0
そういやシミュレーターに潜入といってたわりに参加した人間のほとんどが身内だったな
まったく面識ないのカルロス・エリック・ミラ・Ｑの４人だけか


>>1乙
0043枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 13:28:50.44ID:oPpLtP9Q0
ゼロが脱出ゲームやパズルを用意した意図として、
頭を使うことによるヒラメキが、SHIFTの能力強化につながるという設定は無くなったのかな?
生命の危機の方だけやたら強調されていたので、これならゼロの計画としてはデシジョンゲームだけでいいだろとなりそうだが
単に閉じ込められただけの部屋なら、90分経っても眠らされるだけで別に死にはしないし
0044枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 13:32:46.21ID:1U/3Wa8k0
皆に散々言われてるけど、長年待たされたシリーズ完結作の割にあっさり終わり過ぎの挙句
伏線回収どころか新しい謎まで増やして、グランドフィナーレ感が皆無なのが不満
まあ何だかんだ言って面白かったけど、ちゃんと狂信者編作って伏線回収してくれや
0045枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 13:50:12.64ID:ik+hx2+M0
ダイアナとシグマが恋人なのは善デスの時点で言われるまでもなく分かってはいたし
ファイが二人の子供なんだろうなとは思ってた
でも父親がじじいなのはどうしても許容しかねる
抱き合うシーンも全然泣けなかったしただただショックでしかなかったわ
ファイにはデルタより先にシグマを一発殴って欲しかったわ
0048枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 14:05:31.12ID:7xGobcwc0
腕でおっぱいを揉むゼスチャーをしながら鼻息荒く襲いかかるエロジジイ奈良ショックだが
精神性はむしろ若いほうがエロジジイだったし
ダイアナのほうが求めてきたんだしな
0055枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 14:30:13.37ID:GmEEDaF50
謎が増えたんじゃなくて、ウィルスで世界滅亡とカルト教団がテロ起こして世界滅亡っていう世界観なだけ
これ以上やられてもどうしようもないわ
ラジカル6の設定とかどこえやらだし
0057枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 14:41:33.59ID:ZajB8GnB0
シグマはダイアナの人格をそのまま再現する形でルナを
作ったと思ったら女の面倒くさい部分とか生々しい部分は
差し引いて理想化した上で作ってたんだな
0072枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 15:23:45.49ID:5sBerEVjO
ダイアナのあれは極限状態から出てしまった面なのに、ルナに組み込んでシグマドMすぎるだろ…
それに「娘のような」って言ってたからダイアナを再現はしても同一視しない程度の差は欲しかったのでは
0074枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 15:59:43.26ID:a7Z2MriG0
1日非常食の缶半分で10ヶ月って、シグマ、ダイアナ、ガブで1日1.5缶だとして450個くらいしか無いんだよな
その環境で子供作るのは無謀だし無茶な展開だなあとは思った せめてビオトープみたいなところで自給自足できるとか設定あればいいけど栄養足りなさすぎて未熟児どころの話じゃなさそう よりにもよって双子だし

善デスのどっかのバッドエンドで女性陣を見渡しながら「種の保存か……」とか言ってるシーンあったからシグマ的にはウェルカムなのかもしれないが
0076枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 16:29:59.50ID:J6Zdn34p0
除染室は一つしか無いってことでいいんだよな？
みんなが同時に閉じ込められて選択するわけじゃなく
Cチームが最初？に選択肢与えられて、どこかが押したら
他のチームを連れて来てシャワーすると
0077枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 16:34:06.94ID:7xGobcwc0
とりあえず３チームやって
押したチームが複数あればタイムが早いもん勝ちなんじゃないかな
押した瞬間にフッ酸が出るわけではないといっているので
0080枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 17:24:32.17ID:6L8iFdx70
デルタは色々妄想が捗る
マインドハックさらっと流されてたけどあれマジでえげつない
世界中でシフターが増加すればありとあらゆる別の歴史の情報が現歴史のみで得られるようになる
それこそ生体アカシックレコードやで
狂信者も実はフリーザソウルの仕込みで全人類シフター化計画とかやってても不思議じゃない
0085枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 17:42:57.74ID:lXG3beyj0
狂信者がシフターじゃなければ心は読めないんじゃ？
狂信者がシフターだったらありとあらゆる世界線でテロ起こしまくるだろうし普通の人だと思う
0086枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 17:47:06.61ID:lXG3beyj0
ただ微妙に覚醒前のエリックをマインドハックで操ってるのは謎
全人類操ることができるのか、それともシフターとして覚醒前であっても素質があれば操ることができるのか
0092枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 17:59:57.55ID:/F8BZ1+k0
狂信者の発生は未来だからマインドハックでは突き止められないんじゃない
別に今はのんびりSNSの幸せアピールに辟易してるだけで
アラフォーになって世界を滅ぼす決意したかもしれないじゃない

しかしデルタが行動した結果の世界からシフトしてくれんと結果がわからんわけで
迂遠にして壮大な計画だな
80億全滅世界からはたくさんの人間が過去にシフトしてるんかね
0093枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 18:00:11.89ID:V0FOOk9J0
というかショーン操ってる場面もあるんだし
ショーンの心読めれば量子コンピューター分の歴史読めるんじゃないか
ロボの心が読めるかがわからんが
0103枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 18:25:53.89ID:GmEEDaF50
>>100
そもそもDcomはガチの実験施設だったかわからんな
通信できないの想定して一切の通信切る設定とか、実験なのに馬鹿じゃねえのって思ったけど
ゼロの思惑別にして、実験で人死んだらどないするねん
0104枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 18:27:59.57ID:kyA+MyaP0
デルタの叙述トリックは本編内だけで見ればそれなりにアリだったのかもしれないが
メニュー画面やらででかでかとショーンの顔でQチームとか表示されてると
アンフェアすぎて馬鹿らしいとしかおもえなかったな

Qはハンディキャップ抱えてるとかの伏線発言もそのままでは単に意味不明なだけで
騙されたって感じにならないのも残念
0122枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 18:46:59.37ID:9k3zptLB0
ゼロの隠し部屋では壁に書かれてる各キャラの絵のQの部分はショーンに似たマトリョーシカ？だった気がするが
ステータス画面でのQに当たる部分はスパロボの人工知能みたいになってるよね
0123枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 18:58:32.30ID:oPpLtP9Q0
Xドアーのパスワードって毎回手動で入力する必要性はあったのか?
間違っても単に進まないだけで、別の展開があるわけでもないし純粋に面倒なだけだった気がする
SHIFTして他の歴史のパスワードを入力するという、クライマックスシーンの演出のためのような気もするが、
あそこはすでに5人分入力されてるしなあ
0128枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 19:17:56.81ID:vt0qI+WD0
言葉が足りなかった
>>104
>>「Qはハンディキャップを抱えて」

ミスリード　マスクした子供が記憶喪失なことを言ってるんだな
真相　　　　車いすに乗って眼と耳が不自由な人のことを言ってるんでした

だから成立してると思った
0133枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 20:41:51.72ID:1U/3Wa8k0
Qの叙述トリックの問題は公式サイトの名前等以外にも、劇中でそれをやる意味が良く分からない事かな
はじめにトリックありきな設定で、ネタをバラされた時の驚きよりも、何でそんな事をしたの？という疑問の方が大きかった
0138枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 20:49:51.32ID:7xGobcwc0
目も耳も不自由で立てない老人のアシスタント役みたいなポジションでショーンがいるんじゃないのかな
それにしては凄い見た目だし、子供すぎるけど
0139枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:00:21.72ID:/F8BZ1+k0
>>133
まあBなんとかさん騙すためとか能力発現させるためとか
過去作は叙述トリックに意味があったけど
これは単にプレイヤー騙してるだけだものな
意図があるとすればデルタからプレイヤー（謎の意識）に対する罠なんだが
0140枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:02:16.85ID:dYFbJkB50
いくら年寄りとはいえエリックとショーンがデルタをゼロだと疑うシーンが無いのはさすがに不自然だろ
特にエリックは常に情緒不安定にも関わらず、デルタだけは何故か律儀に撃とうとしないし
0145枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:10:36.83ID:J6Zdn34p0
最後に自分を撃つかどうか聞いたりとか
ある種のファインプレー精神が有るんだろう
死ぬときは自分も一緒に死ぬという公平性というかなんというか
0147枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:15:53.98ID:oPpLtP9Q0
投票による処刑や、フッ酸シャワー、三すくみのときのクロスボウも堂々と受け入れているしな
わざわざガブと一緒に鎖につながれてるときもあるし
0149枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:21:24.58ID:DcPcNoHM0
望んでいない世界線にいる自分には興味ないんじゃない
どうせこの歴史は失敗だしみたいな
自分が死ぬ事になってる＝望み通りにはなっていないって事だろうし
0154枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:45:02.02ID:9k3zptLB0
シボウデスの時点で茜の目的が「淳平とちゅっちゅできる歴史を作れるなら何だってする」
みたいなのは言及されてたよね。インタビューだっけ作中だっけ？
0155枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:45:51.35ID:xwaXiZXx0
たぶん実際のデルタさんは最初のコイン当てが当たるまで記憶消去繰り返してるな
そうすりゃ歴史が分岐する可能性を残しつつ、今の世界を確実にゴールに出来る
0158枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 21:48:54.77ID:oPpLtP9Q0
原子炉の制御室はわざと排水路に漏電させて制御盤に通電させたり、
点火ビームも遊び半分のパズルにしたりと、ゲームとは言え滅茶苦茶だったな
本当に目的の歴史以外は、自分自身も含めてどうなっても構わない感じだ
0159枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:00:51.00ID:2NDo7dIC0
Mくんの話とか取り残された二人の話があるから歴史改変で幸せになっても
元の歴史はそのまま続くんだよなぁって感じでモヤモヤするけど
茜が自分の幸せの為によその歴史を切り捨てる話だと解釈すると結構スッキリする
0160枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:04:22.49ID:sQUieZH70
前作のシグマがゼロボスだったのはおおっ！ってなったけど今回のデルタはえぇ…ってなったな
いくらなんでもQチームがデルタを居ない者として扱い過ぎや
0162枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:07:22.61ID:ba2NSfV50
>>159
とは言ってもシフターである以上いつ乗っ取られてもおかしくないよな茜
結婚式で誓いのキスを交わす瞬間、頭の上に無数の光が…！的なこともありえなくもない
0163枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:08:11.21ID:uNBoHgIC0
前作の茜のアジトで、シグマの姿が一回だけ出てくるけど
今作のシグマに比べて痩せすぎ
大怪我をしてからほとんど食べてないって感じがよく出てるな
0165枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:14:36.50ID:74yFvCtJ0
ディオといいミラといい序盤から怪しさマックスだから正体分かっても驚きはそこまでなかったなー
個人的には999で一宮が突然本性出す場面はかなり衝撃だった
0171枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:25:31.04ID:JcX3q4CD0
エリックとミラがマインドハック能力持ってるって設定はなんのためにあったんだ？
0176枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:36:14.53ID:JcX3q4CD0
>>174
なるほど、読み返してないけれどそっちのほうが正しそうだわ。聞きながら頭に「？？？」が浮かびまくってしまった。
回答ありがとう。
0178枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:45:03.18ID:g13OVIK60
カルロス自殺エンドの「もう誰も死なせたくは無いんだ…」は泣けたな
そしてそこからの「待たせたな！」は激熱だったし
最終的にダメ出しくらってポカーンとしてるのは笑っちまったよ
0179枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:48:40.45ID:dYFbJkB50
クリア後に追加されるFILEはどれも二次創作感が拭えないんだよなぁ
淳平と茜の結婚話とか本編と比べてほのぼのとしすぎてるし、ミラの改心が唐突すぎるし
ひょっとしてあのテキストは打越が書いた奴じゃないのかもね
0181枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 22:55:51.67ID:NkwdPx6K0
>>179
＞クリア後に追加されるFILEはどれも二次創作感が拭えないんだよなぁ

感じてた違和感はそれだ
今回はM君、善デスでは天明寺がバイク事故で残された人間の話してて
言い方悪いけど他人の人生踏みつけて生き抜いたシフター達は普通に幸せ噛み締めるのは難しいと思った
0184枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 23:04:07.86ID:6L8iFdx70
多世界解釈ならシフトされた歴史に枝分かれするだけじゃないのか？
元々あった意識が普通にそのままな歴史もあるから結局は問題ないんじゃないかと解釈してたんだが
0186枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 23:09:04.31ID:U+A2ZDJE0
シボウデスの四葉とアリスはラジカル6漏えいの歴史で
真エンドはそれを回避したんだから二人も集合写真に出していいと思うけどなー
クオークなどのシボウデスキャラが出れないのは仕方ないけど
0212枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 01:29:00.44ID:dz6uHher0
デルタはカリスマ的なCEOとして活躍したり
マインドハックを鍛える為に禅にはまったり
世間的には癌で死んだ事にしたりして
充実した人生だったんだろうな
0213枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 02:00:32.31ID:Cg1IrXoF0
vitaのPSストアで「善人シボウデス」検索しても出てこないからな
「か」からはじまるタイトル、だとあるし
PCからPSストアだと「善人シボウデス」検索でちゃんと出てくる
0220枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 03:12:30.08ID:AX5QwDBM0
善デスの頃から茜が大掛かりな計画を立ててでも世界を救う使命に燃えてる理由って
はっきりしてないよね
0223枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 07:07:12.77ID:NyxMnwZn0
ダイアナに抱きつかれたファイも何故か親子の記憶取り戻してたっぽいけど
999の幼茜と淳平みたいに形態形成場にアクセスすると他人の記憶ともリンクするって事だろうか
シフター能力が形態形成場アクセス能力の上位能力と仮定しての話だけど
0225枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 07:27:39.59ID:PKBL7iys0
今更ブックレット読んだんだけど
善人やってたときは特にシグマとルナの関係意識してなかったけど
前日譚読むとジレンマでシグマとダイアナがくっつくのも無理ないなって気になったわ
ジレンマ本編でもそういう話はちょこっとあったけど前日譚のが強烈だった
0226枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 08:15:17.48ID:yxRePLps0
ブックレットの前日譚は始める前に読んでおくか悩んだなぁ
ネタバレ警戒して、結局真相が大体分かった中途半端なところで読んじゃったけど

プレイヤーは知らない監禁生活のこと匂わせて普通に会話するもんだから、若干置いてきぼり感くらった
できたら本編の中で知りたかったけど、Qの描写の関係で難しかったのかな
0228枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 08:52:48.98ID:5t7THR5f0
中二をこじらせて「大人になったんだよ（ｷﾘｯ」「私には子供になったように見えます（即答」が残念
淳平の見た目も声もなんか残念・・・
0229枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 08:58:39.89ID:dgQry5370
投票を「裏切っちまおうぜ！」
黄色いボタンを「早く押せ！」
Qチームとシグマとダイアナが死んだと知って「あとはファイが死んじまえば…」
疑う余地のないクズですわ
プレイ中は偽者かとすら疑った
0231枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 09:07:39.10ID:5t7THR5f0
残念でいうとすぐ短絡的にボタンを押そうとするシグマもそうだけど
よく考えたら今作のシグマは二作目の主人公じゃなくて二作目の黒幕なんだよな
0232枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 09:10:37.49ID:iUznM1kr0
前情報でかなり尖がった奴みたいに認識してたから、捻くれた中学生レベルでむしろ安心したけどな
淳平自身が手を下したのはアンビデックスゲームだけだし、あくまでも茜を守るためだし
個人的に女の乳首発言が少しだけ驚いたというか意外だった
意味深な下ネタはシリーズ共通だけど、ドストレートな下ネタは初めてだったから
0234枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 09:21:54.55ID:7B412x72O
そういやどれかのエンドで最後に赤い月のアップでおわる奴
またか！？と思ったら何の関係もない普通に砂漠にある施設だったがあれは何だったんや
0239枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 10:27:06.08ID:18Qm99PQ0
常識的な行動をとると破綻するようなトリックは本来使うべきじゃない
ひと言でも作中で少年をショーンと読んだらＱって誰だと気づかれる
そうではなくて少年をショーンと呼んだ上でうまく隠さないとな

その点は、姿がずっとじじいなことに気づかなかった前作シグマも同じ
0241枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 10:41:09.48ID:aUYv8id10
ショーンの名前をエリック達が知っていたのは、
ショーン本人が記憶喪失だけど名前は覚えていてまわりに伝えたけど、
プレイヤー視点ではそのシーンはカットされていたってことでいいんだよね?
0242枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 10:59:21.63ID:7B412x72O
それなー、ちょっと無理がありすぎなんだよな
散々公式HPその他であの球体少年の名はQであると宣伝してたわけで
いくらゲーム中でQと呼ばれてないとはいえ、プレイヤーの見てないシーンでは
ちゃんとショーンだと自己紹介してたんですよ？ってトリックとしてありなのかよそれはｗ
エリックがショーンと呼ぶのもデルタ射殺とかネタばらしのときだけだし
0244枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:07:55.98ID:ODX5HG4C0
麻酔針と記憶消去のせいで、殺人トリックもなく
Qの正体を判明させても「お、おう・・・」ってなるだけなのが悲しい
別にデルタいなきゃいけないシーンないし
0245枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:11:35.59ID:/VYcVnzn0
後半どんな謎解きあるのかワクワクしたらshitしまくって終わった・・・
さーて過去作買いに行くか・・・
うわぁ高騰してる・・・

地図は重ねるところは全員集まったところで想像ついたけどショーンって呼ばれてるのはしらねーよおいぃ
倒れる音1個多いからおかしいとは思っていたが・・・
0246枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:14:33.56ID:7B412x72O
あ、でも今思い出したけどうろ覚えだから半分憶測でいうけど
CとDの断片ではメンバーが目覚めるところから始まるがQの断片だけドアを叩くエリックとか辺りを見回すショーンとか
なんか中途半端なシーンから始まった気がするけどどう？
だからデルタが寝てる間におかまいなしにショーンだと自己紹介したんだとしたらつじつまが…
あうのか？腑に落ちない
0247枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:15:45.33ID:iF0RxVTa0
>>242
公式のキャラ紹介は名前に見せかけたチーム名みたいに書いときゃ良かったのに
「D　ダイアナ」「C　茜」みたいにチーム名とセット表記になっている中ショーンだけ「Q」の一文字だけとか
いくらトリックのためとはいえその辺がギリギリのラインだと思うわ
0248枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:17:23.48ID:/VYcVnzn0
最後までわからずにネタバレみてしまったのが３すくみでのＱの本名　→　ショーン　→　エラー　→　ショーン数字　→　文字数合わない　→　撃たない

フェアあふぇあふぁふぁふぁふぁあああああおがああああああ
0253枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:33:38.57ID:7B412x72O
大きめの母親と爆乳の父親から生まれて名前もPhiなのに全然パイが成長しなかった…
0254枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:34:46.71ID:/VYcVnzn0
つーかまじで謎解き足りないわ・・・
チャートの開放されていない残りの数見ながらワクワクしてたのに・・・
ぎゅんぎゅん飛んでボタンか数字入れてただけじゃねぇか
0260枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:47:00.66ID:iUznM1kr0
終わってみるとまだ善デスの頃のグラフィックの方がマシだった気がしてくる
開発してる側は3Dにこだわってるけど、こっちとしては999の頃のアニメーションのままで良いんだけどなぁ
0263枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 11:56:55.94ID:T6/AISWu0
某17は作中で名乗っててそう思わせる理由があり、
善デスでは少なくとも当人の中ではあの姿だからまだ許せるんだが
今回の球体少年＝Qはただの嘘だからな
0264枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:01:46.95ID:5t7THR5f0
善デスの506ルームでの「お前さん達の中にもおるやないかｗ」とか
シグマの手に白い液べっとりでルナの「大丈夫ですシグマさん・・・私理解はありますからｗ」みたいなとことか
どうしよう俺ロボットかもしれん・・・みたいな疑問からのネタばらし！みたいなのが無かったのがなー
実はずっとサングラスの老人が一緒にいたんだけど俺たちは意図的に無視していたんだよ！！とか言われてもｗ
0268枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:08:27.05ID:X32tltEo0
正直結構不満な点は多いよね
あれだけ散々シフトしときながらラストの選択で悩んでるのはどうなんだと思う
あとデルタとシグマ達が親子って設定も結局あまり上手く生きてなかったなと思う
上手いと思うところはあるんだけどね
0269枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:12:37.86ID:iUznM1kr0
>>268
前作主人公の息子であり、あんなに望まれて生まれてきた子供が
ジョブス似の悪役って時点ですごい抵抗があるわ
人柄に関する説明もほとんどされてないから悪役としてもまったく好きになれない
0271枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:15:25.03ID:NGhwoTQH0
シボウデスの白い部屋みたいな最後の謎解きが欲しかった
いきなりトロフィー脱出上級者って出てきてえ？ってなって
あとずっとシネマパートって
0273枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:20:26.69ID:dgQry5370
>>269
君たちが人を殺したという事実を忘れないために今回は記憶消去薬をうたないでおこう
なんていう奴が善人なわけがない
てか記憶消去薬うたなかった理由ってそれ以外にないのだろうか
てかそもそも記憶消去薬をうつ理由ってあるのだろうか
前の歴史をなぞるためとかいうの無しで
0276枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:23:52.29ID:CoBLu4Ry0
デルタってプレイヤーの比喩？なんだよね？

こちらからは主人公たちに話しかけられないってのもそうだし
あのゴールに導くことが目的なのがデルタとプレイヤーで一緒ってのもだし
プレイヤーが選択肢を選ぶとそちらを主人公達が選んじゃうってのもマインドハック的だし
0282枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:43:12.73ID:/VYcVnzn0
ルートによってコードが違うのももうちょっと絡めて欲しかったなぁ
おっ　このルートだとこのキャラのコードはこうなるのか
これを同じキャラで揃えて入れたらどうなるのかな？　とか　これこそ組み合わせで文章になったりしてもよかった
0283枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:43:18.59ID:YnA9rM2c0
ガブはなんだったんだろう
ゲーム的にはQチームの会話の中でじいさんとか彼とかミスリードの道具になってたけど
意味深にアップにされてるシーンがあったりするのに最後まで何もなかったな

あとカイルはどこへ
0285枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 12:51:52.01ID:5t7THR5f0
仮に真エンド後の世界でシグマとダイアナが結ばれたとしてまた子供が産まれたとしても
絶対デルタって付けないと思うんだ・・・
0287枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:00:40.78ID:dgQry5370
>>281
それはまあメタ的な理由で、デルタ視点での理由が欲しかった
打越作品はメタと劇中現実がごっちゃになる展開が多いので
メタ的な理由だけで十分な場合も多いが
今回は特にそういうことは明言されていないし
デルタ視点がプレイヤーに近いのはただの比喩レベルだし
0289枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:06:16.41ID:5t7THR5f0
前作のアリスと四葉もなんで茜にさらわれるはめになったんだっけｗ
クォークは淳平が一緒じゃなきゃ嫌じゃって言ったんだっけ
0294枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:15:12.36ID:mRq79muZ0
>>194
逆裁はceroB、これはD
17歳以上しか買えないから、お子様向けの3DSでは売れないのは仕方ない
まして今回はsteamがあってそちらにも喰われてるからな
ファンが欲しい特典ならsteamが一番だし
ちなみに逆裁6も新品山積みで小売嘆いてるぞw
今日の新流行り神2はまだわからんが
0296枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:18:57.30ID:7B412x72O
デルタは不必要な歴史には興味ないってスタイルの狂人だけど
茜も淳平のいない歴史なんてどうでもいいって狂人だからなー
平気で殺人しすぎだろ
0298枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:20:00.87ID:0BbPY2ai0
クリアしたけど超面白かった
まさに硬派で世界観も優れてた
続編か新シリーズに期待だな
でもデルタのところだけよくわからなかった
デルタは最初からQチームで参加してたってことなんだろ
でもQチーム内でデルタの話題なんて全くなかったじゃん
選択肢が出る場面でデルタの名前出すまですこしもデルタの話題ないのはな
0303枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:28:22.25ID:YnA9rM2c0
>>298
彼を置いてはいけない
あのじーさん
シグマ、淳平の、Qは目も見えない耳も聞こえない発言

こんなの伏線にもなってないよってな
これでもう一人いるなんて想像できた奴いるのか
0306枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:35:25.32ID:0BbPY2ai0
>>301
でもキャラ的にエリックあたりいじりそうだけどな
プレーしてる側はデルタがいきなり出てきてもオーっていうよりもなんだこのおっさんはって感じだわ
他の三人は名前知ってるんだからデルタの名前ださないのは違和感あるわ
それとエリックミラはあの場所に呼ぶ必要なかった気がする
でも面白かったからこういうゲーム作り続けてほしい
0309枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:43:44.98ID:dgQry5370
>>306
デルタのことはQとかじいさんってよく呼んでるよ
じいさんって呼ぶときはガブが映っているからガブに言っているんだと思わせるミスリードだけど
ミラを殺した犯人を入力するところでは
「ショーン」とか「自分」と入れるとエリックに「やっぱりお前じゃねーか」と言われ
「キュー」とか「キュウ」と入力すると「できるわけないじゃないか」と言われる
その反応の違いで気付くという人もいる
その他伏線は膨大にあるのでネタバレスレを漁ってみるといい

だが、後で気づいてもあまり感動がないんだよな
見せ方が良くないというか
主な伏線のシーンは判明時にことごとくフラッシュバックして欲しかったわ
0313枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:59:08.82ID:0BbPY2ai0
>>309
確かにフラッシュバックさせた方が良かっただろうな
ガブでミスリードしてるのはまだ納得できる
Qがデルタでショーンはデルタの分身ってことなんだよね？
それも上手いとは思う
けど時間軸がバラバラすぎて分かりにくいな
あのシステムはワクワク感あるけど話を掴むには微妙だと思う
今回の話を全部理解できる奴なんていないだろw
0314枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:01:45.74ID:kG7N1keK0
ファイ焼却ルートで、闇雲にファイを探すシグマとか
ダイアナがブローチ出して何でしょうこれ…と
いうシーンはアッ！と思った
記憶…ないんだ…薬の意味あった！ってｗ
0315枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:05:35.07ID:dgQry5370
>>313
ショーンはデルタの計画を支えるサポートロボットの一体に過ぎず
劇中ではQと呼ばれることも一度もないよ
つまりQは完全にデルタのことであり、公式の紹介文などで見るショーン＝Qは完全な嘘情報
0317枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:09:31.98ID:l1QcSI9y0
公式サイトの紹介はどうしたらよかったんかね？
キャラ紹介なしだったら怪しまれるし、名前なしでも怪しまれるし
謎の少年、くらいにとどめて劇中で判明、のパターン？
0319枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:19:23.26ID:dgQry5370
プレイヤーを騙すためだけのトリックじゃないか的な意見は叙述トリックである以上当然というか
そもそも劇中人物のあずかり知らぬところで読み手＝プレイヤーをだますのが叙述トリックの定義だから
市民権を得ている方法でアンフェアではないと思う
もちろん叙述トリックが嫌いという人がいるのは納得できる
0320枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:20:18.84ID:0BbPY2ai0
>>312
そういう部分はいくらでも後付けできるけどやっぱり疑問に思うよな
だからこそ、もう少し伏線あった方が良かったな
いきなりおっさんが出てきてもシュールにしか見えなかった
たぶんラスボスが今までのシリーズに出てきた奴だと期待してたのかもしれない
シボウデスの時と比べるとラストのインパクトが弱いな
0325枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:27:56.95ID:5t7THR5f0
ファイ焼却ルートでは「記憶を消す意味あったんだ！お前らが選択してそうなったんやで！」
って思ったけど、淳平がバラバラ死体になるのは「自由時間中にミラが２時間でやってくれました」はさすがにないと思ったｗ
どっかのルートで淳平をバラバラにする歴史があると思ったのに
0328枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:35:07.06ID:dgQry5370
>>327
そういえば別の打越ゲーでプレイヤー自身を表すと言われるSELFがXパスなのか
デルタ＝プレイヤーはかなり明示的と言ってもいいのか
どうしてもデルタ死後の世界が謎だが
0331枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:37:32.90ID:5t7THR5f0
デルタ＝プレイヤーとしてもミラ殺害の瞬間の映像が流れないとか不自然な事多すぎ
記憶を消されてる！あいつを殺した犯人はお前やろ！の展開のうち淳平もミラも無関係の舞台裏で殺されてましたはひどい
カルロスなんてあかん・・・もしかしたら殺ったかも・・・って自殺までしたのに
0333枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:48:18.53ID:7B412x72O
淳平を殺す、というよりは殺さざるを得なくなるディシジョンが何処かにあるんだなこれは！とハラハラしながらやってたら
シグマ、ファイ、ダイアナ、淳平を殺したのはミラだ。彼女は協力者だったとか言い出してポカーンはあったな
0335枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 14:50:25.90ID:dz6uHher0
善デスラストで茜が質問に対して
最初の歴史がそうだったからですって連呼していたけど
何故、各フロアが離れていると誤認させる必要があったのかって
言うと、最初の歴史がそうだったからだろうな

つまり、大抵の疑問には
最初の歴史がそうだったからそれをなぞる必要があったというのが
今回も回答になってしまう。ここあたりは考察の余地すらない
0337枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 15:02:30.84ID:dgQry5370
SHIFTERを生み出すために危機感を煽りたかったという理由で
ミラが共犯者なのとか
淳平がバラバラなのとか
投票の記憶を消さないで不和を煽るのとか
記憶を消すのとか
理由がつかないこともない
拡大解釈？
0341枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 16:32:06.72ID:474Qblr30
>>332
記憶消されるから、１３時半から１８時に時間が移動した時に、
「誰かが死んだのは投票の結果とかじゃなくて空白の時間に何かあったんじゃないか」
とプレイヤーに思わせたかったってことじゃないかなあ
（または、話が進んだら空白の時間のルートが解放されるんじゃないか、とか）

自分は後半まで投票の結果をみんな成功ルートしか見てなかったから特にそう思った
0342枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 16:37:30.01ID:MgPqwauM0
好きなところからプレイできるのは面白かったと思う
その無茶なシステムを成り立たせるための記憶消去だから
作中の必然性はまあ薄めでも良いかなと思う
0344枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 16:45:57.88ID:iUznM1kr0
時間ごとに区切られてるからブツ切り感が否めなくて
良いシーンでも感動が薄まってるように感じた
ガスマスクのくだりとか、シグマがルナと勘違いしてダイアナに語りかけるシーンとか
0348枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 17:27:15.49ID:dgQry5370
生まれた娘がファイと気付いたならなんで1904年なんかに送ったんだろうな
あと送る時も送られてくる時も使用したことになって再チャージが必要になるが
チャージ中のトランスポーターに送るとどうなるんだろうか
0349枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 17:38:20.05ID:dgQry5370
スキャンしてデータを送るだけの送り先が
素粒子レベルで物体を再構成しなければならない受け取り先と
まるで同一工程みたいな手間なのも謎だし
0350枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 18:20:42.62ID:5t7THR5f0
２ちゃんのアリスコピペでなんかすごい納得するのあったんだがどんなんだっけ
計算遅い人と早い人でもダメでアリスじゃないとその考えにはいかんよ的なやつｗ
0354枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 19:31:00.22ID:MgPqwauM0
一般人の場合
出題者「125という数字があります。」
出題者「この数字に5をかけた数字は？」
一般人「えーと、うーんと…」
出題者「時間切れです。」

計算が得意な人の場合
出題者「125という数字があります。」
出題者「この数字に5をかけた数字は？」
得意な人「625」
出題者「正確です。」

アリスの場合
出題者「125という数字があります。」
アリス「ちょっと待って！それって5の3乗じゃない！」
出題者「…それがどうかしましたか？」
アリス「いいわ。続けて頂戴！」


計画にアリスは必要だったのだ
0360枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 20:14:16.43ID:hrCH6lRi0
>>352
503の↓で吹いたｗ

シグマの場合
出題者「
シグマ「625！」
出題者「1+2は……え？」
シグマ「おい、どういう事だ！問題が違うじゃないか！」
出題者「えっ？えっ？」
0365枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 21:38:58.59ID:HAPVo7Vh0
押す押さないは３つのグループにわかれてるのにどこも同じやり取りしてるのがなぁ
Dくらいは仲間を信じるスタンスでいてほしかったわ
３回も同じやりとり見せられるのはつまらんし
0369枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 22:04:24.25ID:/VYcVnzn0
自分の意思じゃないもの！のダイアナさんで
動かしているのはプレイヤーのメタネタあるかとおもったらじじいが出てきて私が動かしていたとかいわれましても！
あのじじいカメラごしでもうごかせんのかよぉ！
0376枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 22:29:29.28ID:XXakANdr0
ダイアナはリアルに嫌な感じや打算的な面が見えるのがかえって好感触だったな
単なる良い子ちゃんってことはないだろうと思って期待もしてたけど
というかデルタ＝黒幕が濃厚になってきた段階で絶対その裏で違う未来（歴史？）のダイアナも関わってると思ってたわ
0377枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 22:30:11.24ID:KqfbaNTC0
あの10ヶ月監禁生活を見ると、シグマさんが45年かけて培わなければならなかったのは、AIやバイオテクノロジーの知識なんかじゃなくて閉鎖空間への耐性だったんだなと思う
0378枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 22:37:36.80ID:Sfo/7G9BO
>>377
45年の最初の3年は支えはダイアナだったし監禁生活は何がなんでも自分が支えようとしたんだろうなぁ
過去暴露はかわいそうだったがタイミング的にあそこしか言う機会もないかｗ
0379枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 22:56:44.91ID:ODX5HG4C0
45年シグマがチンコ生きてればファイとデルタが生まれてた？
0381枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 23:03:34.35ID:0cSi/ACL0
クリアしたわー楽しかった
デルタ一緒にいたのは最後まで気づかなかったなぁ
だからデルタがいたことにほぼ何の反応も示さなかったQチームの面々だけが謎というか不満点かも
他チームの目が見えない発言とかで何言ってんだとは思ってはいたけど
0393枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 00:26:14.83ID:c4zBTinY0
この作品しか触ってないんで旧２作品のヒーローヒロイン勢のことは知らないで見ると
正直一番がんばったのはカルロスだと思う

見てるほうからするとシフト厨でとびまくってポカーンってなったけど
0395枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 00:30:15.44ID:60hJEdyt0
歴史は分岐するから阻止しようとした未来もあったんだろう
あの場面に存在するカルロスはしなかっただけで

でも過去に飛んだなら別の歴史にもトランスカルロスが存在してそうなもんだけどどうなんだろ
0397枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 00:57:04.14ID:BSzhvWDt0
カルロスはあそこまで妹命で頑張ったんだから
打越さんもご褒美として、実は妹と血が繋がっていない設定を
カルロスにプレゼントしてあげれば良かったのにな
0405枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 01:22:17.30ID:ki4HkkGv0
茜に拐われたシグマの意識は飛びゼロボスの体へ
ABゲーム終了後飛び元の体になり世界の崩壊を見届けながら月へ
何十年もABゲーム再現のためのシステム作りをしてゼロボスとなり
ABゲームをさせる若いシグマと交代しDcomに潜入
そして失敗したシグマは数ヵ月ほどの空白期間を過ごしてから飛んできた若いシグマと交代、ABゲーム終了後の世界へ
そして飛んできた若いシグマは世界の崩壊を見届けながら……
ループ
0406枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 01:24:15.08ID:BSzhvWDt0
シフトする事によって犠牲になるもう一人の自分については
多少葛藤した後に、所詮他人じゃね？っていうドライな結論に行き着いていたな

スーパーマ○オに出てくる某兄弟とかも同じような
生死観してるのかもなと思った
0407枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 01:26:53.01ID:xdmyc9Qg0
ファイとか突然の赤髪設定と出処不明の謎のブローチと飛び蹴りくらいしか出番無かったよね
善デスの頃はシグマに全然似てないけど茜の兄貴にすごく似てた
0419枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 03:01:25.76ID:c4zBTinY0
お前ら俺の顔に免じてカルロスのことは許してやってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〃
　　　　　,.　-‐=＝=‐ 、　　　　　　　　　　　 〃
　　　 ／; ; ; :＿＿　　 ｀ヽ、　　　　 _,.　-‐'´/
　　 :/; ; : ／　　　 ｀ヽ、 ; ;＼_,.　'´　　　　　｀二ﾆ＝===
　　 |; ; :./ /:二｀ヽ　　 ヽ: :; ;ﾉ　　､xxxxx＿ノ
　　 |; ; :|: :{（:＠ }　}　　 :|:／　xxxxxxノ´
　　 、; :ヽ ｀ー‐'　/　　:/′xxxノ´￣
　　　＼: : ｀ー一'　　.:/一'´￣
　　　　 ｀ヽ､＿＿_;:／
0421枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 03:08:05.82ID:BSzhvWDt0
デルタの目的

・両親の恋のキューピットになる
・シフター達を意識高い系にする過激な自己啓発セミナーを開催する
・とりあえず20億人を救う
・でも本当は全人類救えたらいいんだよね
・ついでに病弱天才系ショタの心にも触れたかったんだよね
・ママ…
0425枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 03:50:59.43ID:XGkWdZ5S0
デルタは悪とは言えないな。ちょっと人間性に欠けるのは
いろんなもの見すぎて天明寺をしてワシの知る茜ではないと
言わしめた善デスの茜と似たようなもんなんだろう
0426枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 04:02:33.10ID:aZJ/Hgds0
デルタ=プレイヤーを暗示している場面が多いのは意図的かな
操られるようにシャワーを流すようにボタンを押させたのはプレイヤーだし
それまで画面越しに話を見ていた所でショーンに指を指されるシーンとかショーンがプレイヤー側に銃を向けてデルタ(プレイヤー)が殺されるシーンとか

もちろん殆どの選択肢の決定はその人自身の考えであるから全部が全部プレイヤーの意思ではないし、
デルタ=プレイヤーというより、プレイヤーが移入しやすい存在というか
0429枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 06:41:11.87ID:D+Qlpx2S0
狂信者の正体
謎の意識の正体
ファイを引き取ったファイが生存してるか
デルタの虹彩の色
って明らかになってないよな？
続編期待するしかないか
0430枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 06:47:34.66ID:CX8ebA4J0
さすがにもう続編は無理だろう
いままでは目的のために殺人ゲームをする必要があったが
狂信者を割り出すためにゲームといっても要領をえないからな
0432枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 07:14:01.29ID:CX8ebA4J0
モンティホール問題がようやく納得できたわ
要するに「ハズレを引いてた2/3の人が当たりにかけなおすため確率があがる」ってことね

そうなると茜のモンティホール問題…って呟くの変だな
１／２を超える確率になるのだから喜ぶべきじゃないか
0433枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 08:24:55.96ID:Q+K+Jq/1O
ランダム分岐、って前作にあったっけ？
何回もやれば違うルートいけるよは分かりにくいから止めてほしい
ゲーム的にフラグ立て忘れか？と思ってしまってシグマ射殺とサイコロがしばらく残ってた
0436枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 09:30:36.63ID:xdmyc9Qg0
つか前作が別ルートで得た解法を違う歴史で使うゲームだったのに今作でランダム起用とかなー
サイコロはまだわかるんだよな、茜がいうように演出を端折って実際は何度もサイコロを振っては射殺された歴史があったんだろうと
でも実弾と空包なんて同じ歴史を繰り返してるなら何回やっても１発めに弾が込められてる結果は同じだろ・・・
「前の歴史ではそうだったから・・・」って先に数発撃っておくとかならこのゲームっぽいとは思うが
0437枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 09:36:41.24ID:vWi0KjUU0
>>436
前作でも今作でもABゲームで主人公が協力、相手が裏切りを選んだ後に、主人公が裏切り、相手が協力を選んだりしてたし、トリガー引くまで何が出るかわからない
つまり、前の歴史が実弾だからと事前に数発打つような対策しても事前の数発が空砲になってる可能性が存在する
0439枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 09:44:10.90ID:rFoUZROAO
狂信者はエリックかと思ってたわ、エリックだけあそこにいる意味不明だったし
その狂信者がテロ起こすのが人類滅亡のスイッチになるけどその人物自体が有能かは不明なんかな
0441枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 09:59:47.41ID:T7PV/INR0
本編開始前のDcomでの共同生活がどんな風だったかが少し見てみたいな
シグマは年寄り臭いしゃべり方でわけわからんことばかり言うのでなかば狂人扱いされたり
淳平は茜に対して本編序盤のようにチクチク言葉攻めしたりしていたんだろうか
0444枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 10:16:32.42ID:vWi0KjUU0
なんだ。そうか。
・シグマ1日目から「人類60億死ぬぞ！」と飛ばしすぎ、皆から狂人扱いされる
・茜が話しかけてくるまで待つ淳平、話しかけられなかったので耐えられず話しかけるも撃沈
・ダイアナに近づかれてシグマシャワー浴びながら泣く

これくらい
0448枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 10:26:25.20ID:vWi0KjUU0
>>445
ちなみに
淳平エリック「監禁室に閉じ込めよう！スタッフに報告だ！」
カルロス(リーダー)「この件は預かる(俺は金を持って帰らないといけない！)」
ミラ「まぁこんな騒ぎになったら確実に実験中止だもんね」

こんな感じでカルロスはこの時点で実験中止させて、地下シェルターに閉じ込められないような歴史を事前に選べたかも
0450枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 10:57:48.07ID:CX8ebA4J0
火星シミュレータで１日目・２日目と火星生活を楽しんでいたが事故が起きてウィルスがばらまかれ
参加者が死んでいく

なんどもリトライして真相にたどり着き、チャート（ＳＨＩＦＴ）を活用してで犯人を捕らえるゲーム
カイル主人公
・シグマとファイを素性をふせている
・茜は不参加

こんな感じと予想してた
0452枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 11:26:21.85ID:qQ0PVPD90
そういやフリーザソウルが何のためにつくられたのか言及あったっけ？
教団を作らなければそもそも狂信者が生まれることもないんじゃないのかね
0458枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 12:11:11.83ID:vWi0KjUU0
>>456
貧乏Mくんは過去に行って父親をイケメンにして、未来を変えました
Mくんが現代に戻ってきたら家は金持ちになってました
Mくんが過去に行って、未来を変えてしまったがために歴史はY字のように二股に分かれてしまいました
Mくんは金持ちになり幸せに暮らしました
さて貧乏Mくんが現代に戻って、それまでの金持ちMくんはどうなったでしょうか？
実は金持ちMくんは貧乏Mくんが現代に戻ってきた時点で貧乏Mくんの歴史に飛ばされてしまったのです
0460456＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 12:20:12.07ID:CHouRYzL0
>>458
サンクス、分岐Y字路のことだったか
そのYが消えたってことだとすると、色々面白い考えが浮かびそうだな
0461枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 12:27:29.37ID:vWi0KjUU0
>>455
そう考えると主にファイやダイアナのために動いてたと考えられなくもない
ファイ(2008年バージョン)巻き込んだシグマと茜は除きそう。だからシグマ殺してダイアナ残して「ママ…」だろうし
0463枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 12:40:48.41ID:xdmyc9Qg0
ファイとデルタをトランスポーターで送った後のダイアナとシグマの歴史は
あの後にまず栄養失調でダイアナのおっぱいが出なくなって双子死亡
双子を埋葬する場所もないからだんだん腐っていく赤子を見守りながら恐らく先にシグマが死亡
一人残されたダイアナは発狂しながら死亡だろうか
で、どのタイミングでシフトするんだろうか・・・
0466枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 12:53:44.36ID:PE/YOTyQ0
>>465
デルタ「おもろいから、謎解きギミックに使ったろ」

マジレスすると、極限状態を云々かんぬん
まあ、今作のSHIFTERバーゲンセールで、はいそうですかって話だけど
0467枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 12:58:39.37ID:P4Xu29Or0
サイコロ全部1じゃなかったら全員射殺しますとかフッ酸シャワーとか
エグい罠仕掛けてるくらいだからデルタをもっとドス黒い悪役にして欲しかったわ
あれだけやりたい放題やって善人ぶってるのは納得いかんわ
0477枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 13:50:12.24ID:1Jf8pXjD0
なんかもっと確信したっぽかったが
さすがにゼロが出てきた時にいなかったぐらいで
「わかったぞ！お前の正体が」みたいに言うかな
他の職員かもしれないし
0481枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 14:03:08.77ID:P4Xu29Or0
ゼロのメッセージが映像だった事で、当事者の間ではゼロ＝内部犯が主力だったみたいだけど
プレイヤーにはコイントスの時9人以外にもう一人誰かがいた事がわかってるから
外部犯説を印象付けようとしているのか？とは思ったな。
Qが別人の事を指してるとまでは気づかなかったけど。
0490枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 14:34:08.39ID:P4Xu29Or0
「次のシグマに望みを託そう」って所はパンチラインの遊太っぽかったな
この歴史では失敗したが次の俺に託そうってノリは最近の打越のトレンドなのか
0491枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 14:41:00.87ID:rFoUZROAO
シボウデスに繋がる歴史で扉を爆弾で吹っ飛ばしエリック達は死んでたけど今思うとエリック達はどこにいたんだ？
ゼロが扉の向こう側に置かせたのか？
0493枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 14:55:19.55ID:1Jf8pXjD0
そういえばゼロが予知能力があるとか言って対になるウイルスをうたせるかどうか決断を促していたけど
あれって間違えて死んだ歴史はプレイヤーが見てないってだけなの？
0494枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:03:25.13ID:vWi0KjUU0
エリックが変な間をとって話してるところ見るとラジカル6に感染してたっぽいけどね
それまで受け答えで特に違和感なかったミラが受け答えを間違えちゃってるし
エリックは自殺する前にミラがざっくりやっちゃったけど
FBRはどちらの歴史でも塗られてなかったんじゃないかな？
0500枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:12:13.13ID:vWi0KjUU0
そらシグマ意気地なし発動でダイアナ妊娠せず10ヶ月後にトランスポーターを一か八かで試す未来もあるかもしれん
その前にダイアナが発狂するだろうが
0504枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:33:43.80ID:UPy6yXSi0
今終わったけどもうさっぱりわかんねえ
このゲームにあった歴史も複数ある中のごく一部であって
みんながシフトしたりトランスポートして歴史がぐっちゃぐちゃで
おおもとの歴史なんかもうわからないってことか？
0505枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:35:19.14ID:PE/YOTyQ0
>>504
未来は無限大だし、大本の歴史なんて存在しないし、好きにすればいいよ
三部作やっといて、こんな時間移動物の定番なオチかいってつっこみは無しで
0506枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:38:17.97ID:vWi0KjUU0
大元の歴史というものがそもそも存在しないよ、
歴史は多数で各人の選択で絶えず無限に増える可能性があるよ、
だからラジカル6に感染して60億死ぬ歴史もあるし、なにもしなくて全人類滅びる歴史もあるし、狂信者が死んでハッピーになる歴史もあるよ、

って話
0507枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:41:50.65ID:T7PV/INR0
トランスポーターでコピーした自分にもSHIFTできるとしたら、もはやなんでもかんでもやりたい放題だな
自分の生まれる前の過去や未来も含めたあらゆる歴史に飛べることになるし、
さらにその経験をマインドハックで覗けるデルタは全知の存在となるはずだが、
それで狂信者の正体が分からないなんて、また新たな謎能力でもないとありえない気がするな
0508枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:43:19.80ID:CX8ebA4J0
ゼロの目的は「自分を産ませること」と「狂信者によって８０億が死滅する未来の回避」

１ディシジョンゲームを開始しない歴史を作る
２ディシジョンゲームを開始し、複数の歴史でＳＨＩＦＴに目覚めさせる
３真相にたどり着いた９人をゲームが回避された歴史へ（１の世界）シフトさせる
４誰も死ぬことなく狂信者に立ち向かう覚悟をもった９人もできめでたしめでたし
５デルタを許すかどうか最後のディシジョンゲーム

カルロスやシグマたちが犠牲を少なくしようとした世界はは残念ながら善人シボウデスの世界に繋がってしまった
今までの大元の歴史は善人シボウデス
これからの大元はコイン当てに成功した誰も死んでいない歴史
0509枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:45:48.39ID:5LCuaepr0
形態形成場はまだ良かったけどポンポンシフトすると見も蓋もないわな
つーか形態形成場はまだSF的な理屈つけてるけど
シフトは「よくわからん」だもの
0510枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:54:22.50ID:m6iq5mZp0
完全な多世界構造ならばそもそもデルタが生まれるためにディシジョンゲームをなぞらせる必要が無い
わざわざ未来世界でシフター覚醒のためにABゲームする必要も無い
第2回ノナリーゲームの選択次第で茜が消えてしまいそうになることも無いはず

実際には多世界構造状の単一世界なんじゃないか？
0514枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:59:23.06ID:lD1YFe9v0
人類滅亡のスイッチが何かはわかるのにスイッチ押す人間がわからないてのはその人物特定が難しすぎるとか？
ちょうど同じ外見の信者が何人もいる組織があるけどもしかしてあいつら？
0516枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 16:07:36.55ID:CX8ebA4J0
完全な多世界構造というか
茜が確率で言っていた「生き延びられたからこそ生き延びた」だな

最終的なハッピーエンドの世界は生まれるべくして生まれたが
何もせずに最初からあるわけでもなかった
0517枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 16:11:11.94ID:rFoUZROAO
実は狂信者はファイでデルタはわかってたが殺せなかったと妄想してたわ
狂信者殺すために60億殺したは嘘で狂信者を殺せなかったから60億死んだみたいな
0518枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 16:12:48.68ID:ZB+2vjuO0
仮に狂信者がプレイヤー的能力ならその人物を特定しても即別の奴を狂信者にできるので３つの能力もちでも厳しいかもな
それこそ解決策が某作品の無限ループ封印くらいしかない
0521枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 16:16:53.43ID:1aQbhIl10
スネークみたいなやつで正体を悟らせないままテロ起こし消えていったんだろうか
0535枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 17:25:34.75ID:ya6ULkDk0
善人シボウデスではAB計画阻止のためにディオを
潜入させたってことになってたけど、実際は
成功のための生け贄だったってことだな
シボウデスの時点でブラザーが他者の思考に同調できる
能力者ってのは語られてたので、マインドハックは
この力の延長上にあるんだろう
0538枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 18:21:58.61ID:T7PV/INR0
秘密結社ＣＲＡＳＨ　ＫＥＹＳの首領って言うとすごく悪者っぽいな
世界平和のためのボランティア団体とか言っても、誰も信用してくれないだろ
0544枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 18:40:51.30ID:xdmyc9Qg0
途中送信してしもうた
作中２〜３回はエリックをぶっとばして壁に叩きつける描写も
ショーン強すぎワロタを表現してたんだな
エリックが全然驚く素振りもないからただの演出だと思ってスルーしてたｗ
0550枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:35:34.23ID:ebtE29bV0
ラウンジが共通というのはインパクトあったけれど実際何か有効活用されていたっけ……
ミラがぶっしゅぶっしゅ動いたくらい？
元々のイメージでも近かったから、普通に隠し通路とか想定できたので、ミラがジュンペイらをというのは、ちょっとしたそのまますぎた
0552枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:39:46.00ID:T7PV/INR0
>>550
強制終了箱がいつの間にか開いたりしてた
後はトランスポーターでシグマ達が転送した時、本来はCチームだけが活動している時間だったので、
チェーンソーで片腕が切られたカルロスと鉢合わせしたぐらいかな
0554枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:41:17.38ID:lwWxhq5U0
今回最終ルートに行けないとラディカルなんとかが絶対アウトブレイクするor
狂信者がテロを起こす　という展開がちゃんとわかるようにしてほしかった

割と自分たちが死んだだけでどうなったかわからんけど
アウトブレイクはしてないって展開が多いし、狂信者がテロ起こしてる、
って言われてもその存在が突然出てきた爺さんの言葉と
作中では存在するかしないかわからない謎のウイルスしかない

ファイが狂信者って展開はやだなーと思ってたけど
今となってはそのほうがよかった

あとミラが結局なんのお咎めもなしで放たれてるのはちょっと
0555枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:44:52.18ID:PE/YOTyQ0
強制終了箱って別に箱である意味ないしな
通信できる端末をそれぞれ区画においときゃいいじゃんって言う
ミラが淳平殺すって、区画違っても鍵開けて回り道すればいい話だし、区画同じでも鍵開け必要
0578枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 21:11:50.29ID:BZVO7ON90
史上最恐の策士様だぞ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org348593.jpg

クリアしてから改めて見てみると茜はもうちょい良いセリフ選んであげても良かったんじゃないかと
0587枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 21:55:10.26ID:hVksWdVa0
XDOORが共通だと他チームの人間と脱出できるのって
PASSを入力すると全ての扉が1度に開くくらいかなと思ってたんで
ラウンジが共通だとわかって納得した
0588枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 22:05:45.95ID:bNrsZFoQ0
シグマ、ほらほら天明寺だよ、また服の臭い嗅いでハイテンションでクンカクンカして獣臭いよー！とか言わないの？
犬の時は〜なんだワンってならないのにゃー？
ファイのすく水は諦めたの？
ほらほら、スコッチなビデオはいらないの？
0589枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 22:16:50.19ID:BCgXCI6W0
転送されてきたシグマとダイアナ、
ポッドから起こしたQとエリック、
カルロスが合流して、D区画の
パス入力装置が壊れてるのは
トリックに気づかなかったから
あれ？？って不思議に思ったｗ
エリックが壊したのになー
本人は記憶なくて分からないし…
0590枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 22:18:38.76ID:JgN7cBfM0
一匹のカタツムリが何人もの運命を狂わせた話で出てくるカタツムリって、デルタがマインドハックして知った情報じゃないよね？
カタツムリの存在を認識しただろう被害者は真っ先に死んでるし

ただの例え話なのかな？
0604枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 00:31:22.47ID:U59Y4lBf0
生命の危機に瀕した瞬間にシフトして
入れ替わりでとばっちりを食らった奴がまたシフトして
その次のやつもシフトしてシフトして…最終的にシフトが間に合わなかった奴が死ぬってこともありうるのか
0608枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 00:40:28.50ID:Recbpfho0
ダイアナがデルタって名前提案したとき
シグマが「いい名前だな」とか言ってたけど
果たして本当にいい名前なんだろうか。英語圏ではどうなんだろう

ファイとかデルタってDQNネームなんじゃ…
0609枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 00:40:59.61ID:zeotmYfy0
>>604
レヴリーシンドロームってそういう状態なのかなと思ったり
んで情報を処理しきれなくなった脳をなんとかするために開発されたのがラジカル6とか
色々妄想が捗って楽しい
0612枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 01:17:53.63ID:BaaS2Cze0
主人公が、シグマ、ファイ、デルタでこの３人のみシフト情報共有できる設定とかだったら
プレイヤー視点でQを隠すのが騙しになったような
しかし、カイルどこだ
0614枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 01:25:56.82ID:HSllZl8T0
もっと形態形成場とシフトをうまく使ってプレイヤーを出し抜く…
と見せかけてカメラを見ているデルタを出し抜く展開が欲しかったのう
ファイとかに「お前…見ているな！？」とか言われてプレイヤーがドキッとするのさ
0616枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 02:00:06.63ID:jw/6B7290
シグマ「あれ・・・トランスポーターあれば４５年もかけずに済んだんじゃ？　どこにあるかわからないか」


ショーン「ミラ、トランスポーターの場所をみつけたよ！」
0624枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 04:56:33.08ID:AJo0aQLd0
結局デルタはやり方はどうあれ世界を救おうとしてたわけだし、もしかしたら家族に会いたかったんじゃないかなと思えてきた


それだけにダイアナとシグマのデルタに対する冷淡さがなんかキツい たとえ悪人だとしても子供を過去に送った結果なのに思うところなんもないんか

善デスのころから感情移入してたのになんか理解できない存在になってしまった
あとダイアナの聖女キャラからの急激な転落についていけなかった
0625枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 07:25:03.98ID:UOW2OQhyO
平和な世界の歴史にたどり着いたら若シグマの精神はちゃんと返してやるのかな
67歳精神から22歳精神に戻ったらシグマさんはそんな事言わない！ってダイアナ発狂しそう
0627枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 08:00:59.74ID:BaaS2Cze0
産んでないファイになみだ流して抱きつくんだから、デルタも受け入れたれやとは思う
どう見ても苦労して来てるし、
少なくともコレやんなきゃ生まれてすらいないし
0633枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 10:23:47.64ID:C649i1rJ0
20億を救うために60億の人間を殺すなんて！
とか、危機感を感じるためにDチームが生き残ってるシェルターで原子炉を暴走させる連中に言われたくない
0637枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 10:35:33.02ID:RQ5hEPTq0
モンティホール問題が出てきてたけど
三分の一から、二分の一に変わればまだ葛藤しちゃうけど
十分の一から、二分の一になったらほとんど答え提示してもらってるのと同じじゃんね
だから何で茜がちょっと躊躇ってるのか不思議だった
0640枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 10:47:47.92ID:GbTay4nP0
ダイアナとシグマ、セックスしてないのに子供のファイがいるし、お兄ちゃんは爺さんで一番年上で
親父は６７歳の精神で元の歴史のダイアナに操立ててるから、
もはや処理し切れない。ファイ頑張れとしか。
下手したら老いたファイも居る。
0645枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 12:57:52.19ID:jw/6B7290
ダイアナ
ゲーム後、シグマと結婚。ファイに義祖母のファイを紹介してもらう。
２０２９年１１月１６日　ファイとデルタを出産予定

シグマ
カルロスのことをすっかり忘れ、若いシグマに意識を弾き飛ばされることなく
ダイアナと共に幸せな人生を送る。たまにスクール水着で娘にからかわれる
ＣＲＡＳＨ　ＫＥＹＳ　技術部門のトップに就任

ファイ
義祖母の自分と妹のファイと兄であり弟のデルタと幸せに暮らす。
0648枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 14:41:06.18ID:F+zxGpEC0
CQD2で終わりって事でいいのかな、結局撃ったのか謎だし
スタッフロールも他と同じだからモヤモヤするけど

あと弟がどうのってのが出てきたからデルタ＝エリックだと思ってたわ・・・
0650枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 15:19:11.21ID:bpiJhA8k0
前作ラストで67歳シグマの中に元の人格が戻ってきてたから
今回のエンディング後に若シグマ（だったけど45年頑張った後なので結局爺さん）とまた入れ替わったのかなーと
Dcomでの記憶はないけど3年間過ごした記憶はあるからまぁさほど問題ないかなーと
0651枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 15:36:47.86ID:afaTlzv50
カルロスが銃かまえたエンディングの先の未来に善デスがあれば飛んでくるし、無ければ飛んでこない
善デスのシグマが飛んでくるのは核爆発しまくってて茜がフリーザソウルの服着てる位置に固定されてんじゃね？
過去変えて善デス未来にならないようにという目的が達成されない箇所に飛ぶなら飛ぶ意味がない
0652枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 16:34:13.66ID:Oj5FtWVm0
全人類を救う道ができるまでシフトの連鎖を作っておく必要が
あっただけで、作れたなら今作のエンディング後に
67才の肉体で待機中のシフトに目覚めた若シグマと
入れ替わってそれを閉じるだけじゃないかね
0664枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 18:40:55.25ID:4L6N7/0E0
>>653
でもどんな分岐にせよAB計画は行われるんじゃね？
例えばトゥルーエンドルートとかであの後、必要ないやってAB計画しなかったら
じじいシグマの精神のままもう一回人生を過ごすの？
0665枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 18:49:00.11ID:hWZyXBkt0
なんでそうなるの
0667枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 18:51:23.93ID:4L6N7/0E0
確かにトゥルーエンドルートのシグマと善デスルートのシグマの精神が入れ替わるだけか
つまりじじいはラジカル6漏洩防止を成功してもしなくてもあそこにもどるのか
せつない
0672枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 19:15:59.40ID:kK630IvI0
あれはショーンの正体にまつわるミスリードの一つとしか見てなかったな
さすがに「ちょうどお前くらい」まで露骨に言わせて本当にクリスってこた無いとは思ったけど
0673枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 19:20:15.44ID:GbTay4nP0
ミラのせいで、茜ちゃんの両親が不名誉な死を迎えたんだっけ？
バレたら、核撃ち込まれそう。

あと後日談、トランスポーター使っても行った先の２人は生活に困るわ
残った方はエリックまで警察に捕まって会えなくなるわで、勝手に暴走すんなとしか
0675枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 19:30:27.45ID:jw/6B7290
>>667
いや戻らないよ
善人シグマはＡＢゲームのあとラジカル漏洩阻止失敗に飛んでくるから

ＺＥＲＯの老シグマが月に行きＡＢゲームを用意しなければ
そもそもＡＢゲームを経験して２８年にやってくる若シグマがいない

肉体を若返らせたまま、ダイアナと暮らす
0678枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 19:49:38.79ID:OoBGsH+q0
言ったでしょう？SHIFTを発現するためには命の危険にさらされる必要があると（ｷﾘｯ！！
とかいって周りのこと何一つ考えずに原子炉爆破させた奴が
最後の最後になって「SHIFTしたら向こうの私達が死ぬ事になりますがいいんですか」とかバカｼﾞｬﾈｰﾉ
0683枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 19:55:57.68ID:UOW2OQhyO
結婚生活の間で何度でも淳平くんが朝帰りしたとか淳平くんのシャツに口紅がついてたとか疲れてるからセックスを拒否されたとかで
何人もの淳平が死亡しそのたびに淳平が自分の思い通りになる歴史のギミックを作ってそう
0689枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 20:38:57.54ID:A4ieQnLBO
正直あそこの流れまったく理解できてないんだが
トランスポートは頭突きで壊れたのにカルロスはどうやって飛んできたんだ？暴走状態になりそれを利用した感じ？
あとわざわざ10ヶ月前に飛んだ理由もわからない、チャージのタイミング計算と言われてもわからなかった
0691枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 20:52:46.38ID:WQJqhmm70
>>689
Cチーム三人が脱出しようとしてカルロスだけがなぜか残った歴史にSHIFTしたんじゃなかったっけ
この歴史ではトランスポーターは多分壊れていない
10ヶ月の間を空けたのは、空けないと茜と淳平があの歴史にトランスポートしてこれなくなるから
0692枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 20:52:50.66ID:HtXHDj1c0
>>689
シャワー後の歴史に飛んで未使用トランスポート使って淳平たちが居る歴史の10ヶ月前に肉体コピー
なんで10ヶ月前かは既に淳平たちがトランスポート使って10ヶ月使えない状態だから
0695枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 20:56:19.27ID:4L6N7/0E0
>>692
既に淳平たちがトランスポート使って10ヶ月使えない状態だから
というより、厳密には
既にカルロスがトランスポート使って10ヶ月淳平達が使えない状態だから
だが、カルロスが10ヶ月間を空けなかったらどうなるんだろう
ある種のタイムパラドックスだよな
0696枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:02:26.01ID:WQJqhmm70
>>694
カルロスが二人を助けに来た（そしてダメ出しされた）あの歴史はCチームが処刑されたルート
SHIFTで飛んで来ることはできないからトランスポートするしかないよ
0698枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:05:56.94ID:kK630IvI0
10ヶ月間を空けるとかまで全然アタマ回ってなかったからナイスだカルロスって思ったよ
その先の結末が「お前たちに出会えないだろ？（ｷﾘｯ」なんだけど
0701枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:13:15.42ID:HtXHDj1c0
よく考えたら10ヶ月前じゃ同じ歴史になるとは限らない気がしてきた
そこから枝分かれする可能性もあるわけだよね
いやそしたらSHIFTで軌道修正すればいいのか？よくわからん
0703枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:18:50.55ID:UDvfrqNn0
>>701
所詮タイムパラドックスなんていくら考えてもわからんぞ
実現可能かも知らんが、観測不可能
セワシはジャイコの子孫(ドラえもんが来ない)なのか静香の子孫(ドラえもんが来る)なのかという最強回答
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/katamachi/20120218/20120218112522.jpg
これも「実はやる気を出す為にジャイコって嘘ついた」とかいう説もあるけどな
0704枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:30:07.22ID:XtTteoZT0
このシリーズ初めてプレイしたんだけど、オチが酷くない？
「だから車椅子に乗った老人を」って台詞を聞いたとき気になってメモはしてたけど、その場にいる人間を指す言葉には思えないし。
この叙述トリックは映像のあるゲームでやるべきではない気が
0705枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:31:19.75ID:k8PT/paE0
善人シボウデスの設定振り返ってたら
デルタのことがっつり書いてんのな

・ブラザーは２６歳のときにフリーザソウルを創設した
・ブラザーは高齢である
・ブラザーは他人の思考と同調、共鳴することができる。そのせいで、人間の汚い欲望に常にさらされてきた
・ブラザーは自らが思い描く理想郷を実現させるために、ラジカル６漏洩事件を実行した
・２０２８年人のアリス「ブラザーは自力で立てないほどの高齢」
・２０７４年人のディオ「ブラザーは老いぼれジジィ」

あいつ善人シボウデスでまだ生きてんのかよ…
0712枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:53:47.42ID:jw/6B7290
６５歳ぐらいから残りの寿命刻みで未来に自分の複製を送り続ける
トランスポーターから複製がでてきたらマインドハックで記憶継続

８５までいきるとしたら、最大で２０年として
約２００年は寿命に上乗せできる
0719枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 22:18:22.29ID:jw/6B7290
あれやで
茜もシグマもデルタもそうだけど
想像しただけで夢ある世界が出来上がるわけじゃないんよ

行動を取ってはじめて「その可能性がある世界が生まれる」
例えば東大に合格しているなら勉強して東大に合格するだけの学力を身につける
それで初めて「東大に合格」「東大に不合格」の未来が生まれる
0722枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 22:33:15.39ID:UDvfrqNn0
前作まではなぞるとか重要な要素だったけど
216分の1(プレイ中だと3回っぽいけど)のギャンブルを成功するまでシフトして繰り返すっていうのやられちゃうとね
0727枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 23:22:30.30ID:H8ErhkGZ0
>>725
10ヶ月経ってないから使えないんじゃなかったっけ
0731枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 23:37:04.90ID:jw/6B7290
妊娠したのは自分たちをトランスポーターで送って残ったコピー元だよな

残りの食料でなんとか救助を待とうとするもダイアナが壊れて抱いて
１０ヵ月後２０２９年１１月１６日出産

もうどうにもならないと悟ったふたりはせめて二人だけでも生かそうと（結局、手元に残るが）
ふたりを１９０４年に送る

妊娠状態のダイアナをトランスポーターで送るのは無理
0740枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 00:52:06.18ID:NbzrK4A50
デルタはゲス野郎だけど愛し合った結果の大事な息子なのも事実で……というシグマとダイアナの葛藤は
さすがに一切無かったんだろうか
実はデルタもパパとママに愛してもらえなかったせいであんな悪いジョブズみたいになった、なんてのは陳腐すぎる話か
0743枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 01:02:57.47ID:i1YRtDXf0
10ヶ月前にトランスポートしても自分に会う訳にはいかないし自分の金を使う訳にもいかないしで
シグマ達みたいに閉じ込められてなくても結構大変かもなカルロス
そもそも同じ施設にトランスポートしておいてゼロやその仲間と鉢合わせなかったのも凄いんじゃ…
0744枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 01:20:13.59ID:2XEnCA440
デルタが撃たれた（自殺した）時に泣き崩れるダイアナを慰めるシグマがちらっと映ったから
少なくとも親側にはデルタに情があるんだろうなとは思った
だからこそもうちょっとなにかしら会話して欲しかったな。シグマ達の心情がいまいち汲み取れなかった、特にデルタが

まぁでもパパを問答無用でぬっ殺してからの「ママ……」だから、パパに嫉妬してるだけのマザコンかもしれない
0749枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 04:46:18.07ID:Ev3sdaGU0
3DS版の脱出パート？すごくやりづらかった
特に酷かったのがヒーリングルームで「タンブラーの反射の鍵盤」は画面小さいし荒いし言われてもそうだと分からない
椅子＋森背景の鍵盤と、星の鍵盤はそこをタッチしてズームされなくて、Aボタンで決定したら撮影できた
他のやつではどうだったのか気になる
0751名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 08:10:12.51ID:DT69ONGl0
オレはＱチーム書斎の謎解きで「７つ後ろにずらす」がよくわからなかった

文字盤を回転させて４桁の英単語を完成させるパズルがあるが

ＡＢＣＤＥ…Ｃから２つ後ろにずらす場合
アルファベット上ならＡになるが、文字盤を後ろに回転させるならＥになる
0753名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 08:19:01.28ID:pRmi/xed0
後ろにズラすの意味合いが逆に取れるな

俺はトランスポーターのカード1、7、11を、○の数でこれは7、11が仲間外れっぽいから鳥！
…って考えで正解当てちゃったもんだから
カードの大小で勝ち負け判定する機械の意味が全く分からなくて、延々と5枚のカードをあそこにセットするの繰り返してたわ
0755名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 09:27:17.59ID:DT69ONGl0
変換機製作者はアホ

宇宙人が作った場合
１３進数を１０進数に変換するはず
１０進数を１３進数に変換する理由がない

地球人が作った場合
１０進数を１３進数に変換するのなら横の絵板は数字にしろ
なんで宇宙数字なんだよ
0758名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 09:42:48.90ID:DTO/AUfq0
16進数使ってるやつならわかると思うけど
両方向の変換使うぜ

つまり
>>755があほ
0775名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 10:58:33.86ID:IreIJ4/u0
枝分かれする場合、もしもデルタくん(124歳)にシフター能力が使えたら
123年前の歴史に戻って1歳のデルタが急に流暢に話し始め、124歳歳のデルタは急にバブバブ言い始め介護が必要になるという
世の中の重度認知症老人は実はシフターかもね、という夢のある解釈ができるな
0777名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 11:07:59.64ID:gZv0lfO80
このゲームって要するに、たった一つ世界の救う歴史を作るために
他のあらゆる別世界の歴史を犠牲にするって話ってこと？

そういえば何故デルタは自分を産んでもらおうとしたんだろう
自分が存在しているのだから新しく自分を産んでもらっても特に意味はないと思うんだけど
0778名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 11:10:02.89ID:IreIJ4/u0
>>776
デルタの目的に、「9人が未来をなんとかしようと思うよう意識改革する」が入ってたから、狂信者＝カルロス、マリアならば「狂信者の意識改革をする」という目的にもなるよなぁとも思った
ただ推測の域を出ないけど…
善デスとかアリスは計算で必要キリッだし…
0780名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 11:34:24.36ID:zn14xf/L0
茜たちにデルタを批判する資格はないよね
自分たちが助かるために、いくつもの世界を破滅させ、何人もの自分たちを殺してるんだから
茜たちがシフトするたびに訳も分からないまま死んでいったキャラが何人いるんだろう
人の命をなんだと思ってるんだ！って批判は「おまいう」だったわ
まぁその身勝手さこそが人間らしいともいえるけど
0787名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 12:22:27.33ID:tIymqRQ40
>>780
茜はSHIFTの説明した時にSHIFTはそう言うものだと割り切ってくださいって言ってるぐらいだし
デルタがこの歴史では誰も死ななかったんだから良かったじゃないかって言うの
シボウデスでも茜が似たような事を言ってた気がする
目的のためなら手段を選ばない女として全作品において筋が通った行動をしていると思う

その目的って言うのが淳平とイチャイチャする未来を築くことなんだけど
だから淳平が死ぬと即発狂する
0791名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 12:46:04.30ID:9bwiYTKy0
説明書とかの設定資料でショーンをＱと表記するのは反則じゃないの？
叙述トリックじゃなくて完全な偽情報やん
そもそも誰目線の情報やねん
0793名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 13:03:22.82ID:4/9iwmOY0
シネマパートに限って言えば基本的に自分の視点はゼロでしょ
もっと言えば監視カメラの映像(+デルタ本人の肉眼)
監視カメラに映らないように色々やる奴がプレイヤー視点でわからないのもそういう事だろうし
シネマパートの売り文句の「キャラがカメラ目線じゃない云々」もその伏線だろう
0802名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 13:32:01.67ID:Ev3sdaGU0
茜って、薬の件に始まり凄い冷静で頭がキレる描写ばっかりなのに、ジュンペイの死体見てすぐカルロスのせいにして殺しにかかったのが腑に落ちなかったんだけど
ものすごいジュンペイに依存してるとか？前作前々作やったら分かる？
0809名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 13:47:28.54ID:i1YRtDXf0
ブラザーは老人て言われてたんだから善デスの３人はずっと怪しんでたんだろうな
なんか結果的に記憶消去薬ってQの存在をプレイヤーに隠す以外にあんまり意味ないような
シフター達は消された記憶もあっさり取り戻してたし
0837名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 17:36:58.35ID:gP2SbQ//0
別に時系列順でも行動時間差隠せるんじゃない？
どうせ区切りの時間までは選択したチームのみを操作する×３になるんだろうし
時系列バラバラの意味はQ＝ショーンを誤認させるミスリードのためじゃないかな
Qチームの面々がQ（＝ショーン）のことを前の時間に他のチームに話したから
他のチームもQのことを知っているんだと思わせるため
0845名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 18:17:53.32ID:Yq24NP090
>>844
とりあえずサイコパス殺人鬼のミラを自由にさせといてどうなるかなーっていう一つの結果
ミラが自由に動いて殺したんだろうけど、メタ的に考えるとまあ茜様をカルロスに発狂させたかっただけ
黒幕がカギ開けりゃ密室でも何でもないのに、茜かカルロスどっちかしか殺せないってのもわけわからんし
0850名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 18:21:56.92ID:GdkLSpaM0
「SHIFTしたらSHIFT先の意識と入れ替わる」ってことになってて、SHIFTできるのはあくまで"一つ"の意識なんだと思ってたけど
一番のハッピーエンドである強制終了箱→コイン成功にSHIFTルート
カルロスが助けに来たけど手遅れでしたルート
どちらの茜たちもSHIFTできるじゃん
そしたら手遅れルートの茜たちがハッピーエンドルートに飛んで来れるからハッピーエンドの取り合いになると思いました。
0877名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 19:33:18.01ID:C5hwtRXK0
見逃したのかもしれないんだけど今回って脱出しないと全滅みたいな
脱出するための明確な理由ってあったっけ？
ファイが焼却されるところなんかはいいんだが
部屋によっては特に脱出しなくても問題なさそうなところが結構あった気がするんだけど
0884名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 19:53:20.23ID:ElmO3m1O0
>>876
そうか……とすると、あの善デスにつながるのとは別の世界が出来たのか
そして、未来から来た若シグマ精神は今回の件を情報を得て、
老シグマになって過去に戻り、違う方法で解決を試みることになる……のかな

>>882
若精神が老シグマに入ってABゲームを体験して老淳平を知って、
精神が過去に戻って数十年過ごしてジジイ精神になって、過去に戻って今回、若淳平を見た
0887枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:01:18.11ID:iRjsPzZp0
ついでに聞きたいがシボウデスのシグマはあのあと片腕、片目がない今作のバッド後に精神が戻ったんだよな？
どうせなら無くなる前に戻っておけばよかったのにな
その歴史もあんのかな
0890枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:06:47.77ID:46Msi0ZRO
>>887
戻ってどうするのさ
若シグマの意識的にはABゲームの準備をしてゼロボスになってお膳立てしてからDcom乗り込むって流れに乗らなきゃ…

でも多くの歴史の中にはあるのかな？
使いもんにならなそうだが
0891枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:14:08.60ID:cQlfwW/W0
>>890
若シグマからしたら歴史をなぞるより真っ先にやりたいことはラジカル6漏れるのを防ぐことじゃね？
結果失敗し準備に入るならまだ納得いくだろうけどすでに漏れてる腕も目も無い時代にいきなり飛ばされたらかわいそうじゃぬは
0895枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:20:20.02ID:iRjsPzZp0
善デス後のシグマは当然ラジカル6を止めに行くんだろ！熱い展開だ！

実際は

よくわからないけどタイパラ怖いし飛んだ歴史と同じことしよう

悲しいなあ
0897枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:27:12.49ID:AgognrvD0
今作のシグマとファイって結局何もしてない感が強い
善シボだと未来を変えるキーマンみたいな感じで終わったのに
頭の良さみたいなのも茜＞シグマって感じだったし
0900枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:33:27.35ID:IreIJ4/u0
ラジカル6感染者と濃厚接触してるはずのシグマとダイアナ、そしてその後シグマと接触してる茜がラジカル6に感染せず生きてたのがすごいと思うわ
0901枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:33:32.30ID:Bk/RbGvN0
Dcomにいる時の前日譚みたいなのをDLCで配信してくれんかねえ
単純にあの9人がこういう事件関係なくどういう風に絡むのか見たいし
若い淳平&茜とシグマ&ファイとかさ
0903枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:44:41.62ID:aXIa0FId0
>>901
Dcomでのシグマ

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0908枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:12:02.41ID:HKD/rqFi0
善シボのKは優男みたいな喋り方だったのに
ゼロエスケープのシグマは大男の喋り方なのはちょっと違和感
それとも記憶が無かったら大男であんな気障っぽい口調になるんだろうか？
0910枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:15:27.87ID:412mkgY30
>>907
むしろファイを焼き殺せなかったのでは

>>908
K(カイル、善デス最初の脱出パートでアリス以外を選ぶ)と
老シグマ(善デスゼロボス)は別人だろう
口調は大塚明夫ボイスの方を想定すればそれ程違っていない
0912枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:19:31.71ID:eOKAue8H0
よくよく考えれば前日にあれだけ暴れたら
シグマは孤立するわな
有り得ないけど、もしシグマがエリックとミラと組まされてたら
ガン無視されるシグマが浮かんでくる
0913枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:20:19.56ID:46Msi0ZRO
>>891
45年分の経験も込みで飛ばなきゃ意味ないんじゃね
これは老シグマと茜が考えた結果で、若シグマの意識はSHIFTされちゃって押し出された側だと思う
FSの集会に参加しデルタと茜は協力関係に→善デスへって流れもあるのかなと個人的には思う
0922枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:54:58.78ID:2IXRhsn50
終わったー
ラジカル6がナントカカントカって話は結局少ししか出てこなくて、でも結果的に流出は防げましたってだけなんだね
で、三部作ってことでこれで終わりなの？？
これって、狂信者絶対見つける！俺たちの闘いはこれからだ！じゃん…？？
うーーーん…ｗｗ
0923枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:57:34.20ID:b1yLybOF0
打越のインタビューでラストは敢えて全て解決させずもやっとした終わり方にした
って言ってたが、これは続編作れたら作ろうかなってことなのかね？
0930枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 22:02:05.06ID:1okr90lX0
続きものにしなきゃ売れないのかもしれないけど
シリーズが増えていくごとにほつれた糸だらけになってる気がする
今回のも前作キャラ出さずに新規キャラのみにしたほうがよかった
0935枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 22:31:24.09ID:IreIJ4/u0
カルロスにデルタは撃たれたかどうかが不明、プレイヤーのご想像にお任せします、なのにDチームの後日談でデルタに触れないわけにはいかないだろう家族だし
だからあえて書かなかったんじゃなかろうか
0936枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 22:39:11.22ID:0t4vsQYh0
またファミ通で恒例のネタバレあり打越インタビューが来ると思うからそれで気になるところは埋められるといいな
近いところだと今週の電プレにインタビューの後編が載るけどこれは発売前に載った前編の続きだからネタバレ関連は無いだろうね
0941枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 23:00:07.84ID:mD4hBeXk0
ダイアナがクンニしろオラァってキレたのって一ヶ月だっけ？
ルナのキャラクターもあってあれはかなり面白いと思うけど
0946枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 23:10:18.87ID:gP2SbQ//0
全√延べ殺害人数（バッドエンド含む、ディシジョンゲームの結果死亡を除く）
だと、やたらバッドエンドにさせられる事が多いエリックか
核爆発で一気に9人稼いでいる茜がトップだろうな
0950枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 23:30:24.04ID:jBmZkWMo0
今回のゲームに向けて、45年という歳月をかけて
一番念入りに準備してきたのがシグマなのに、
全然役になってないな

種馬としての修行の成果は出たみたいだが、、
もしかしてそのために45年費やしたとか
0951枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 23:32:39.23ID:gP2SbQ//0
>>948
たしかにQチーム全滅してたね
ディシジョンゲームは悪意で他人を殺す場合とうっかりで周りを巻き込んで死んじゃう場合があるからな
決定するのは常にリーダーだし
0952枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 23:32:41.68ID:Yq24NP090
Dcomの実験というのが怪しいらしいで実験参加して同じ参加者に「人類は滅亡する」って言い出してキチガイ扱いされるシグマさん
もっとこう作戦とかないんですかね
0956枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 23:58:18.09ID:jBmZkWMo0
第1作で確か茜が生き残らないルートに入ると茜が自然消滅してしまったように、
デルタもトランスポートルート以外のルートに入ったら次第に消滅するとかなんじゃないだろうか

だとしたらほとんどのルートで消滅のデルタは悲惨だな
0961枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 00:47:39.33ID:Esf+WZho0
ファイやデルタが生まれるのはこれから
ファイやデルタに同じ名前をつけるわけいかないから
デルタにカイルと名づけるってところかね

生まれてもいないカイルがシフトして２０２８年にやってくるのは無理
0962枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 01:02:33.73ID:FiUoqtn20
生まれたばかりの双子を抱く、幸せそうなシグマとダイアナ…

跳躍に失敗し形態形成場の海を漂っていた
カイルの意識は、その情景をただ眺めていた

次第に湧き上がっていくる怒り
父は何故自分を捨てたのか？
もう自分の居場所など存在しない
ならば人類など滅んでしまえばいい

狂信者が誕生した瞬間だった
0971枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 01:26:56.19ID:uxuPCFQy0
仮にガブがカイルだったとしたらやってたことが
ラウンジでウロウロして、投げられたチーズを追いかけてただけという
もうちょっとお話にうまくガブ絡めてほしかった
0973枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 01:30:58.71ID:9GtRexc40
ガブがそんな都合よく反対側のラウンジに行くのは無理があると思ってたので
単に行き止まりの寝床から出てきただけだったという真相は感心した
0978枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 01:44:32.16ID:/D/q2f4m0
エリックの話に戻っちゃうけど、
脚本書く上で、頭おかしい世界観だったとしても、普通っぽい人間を作って普通っぽいリアクションをさせないと、読む人が置いてけぼりになってしまうんだとか聞いたことあるな
まぁ結局ショットガンぶち回すことになるんだけど
導入部分では普通っぽかったということで
0981枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 02:03:32.09ID:EbpRtsMF0
>>978
ショットガン振り回してる時も、ショーンを疑ったことを反省したり
わけわかんないこと言うシグマやカルロスに対する反応とか
すごく普通だったと思うよ
普通の人間の暴走の仕方というかね
0986枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 02:49:40.03ID:gP8p43dJO
>>923
やっぱり海外意識というかアメドラ的なのにしたのかなぁ
海外勢のおかげで続編出たわけだから仕方ないんだが
元あった(と思いたい)グランドエンディングも見たかったぜ
0990枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 04:48:05.07ID:Hdu4xtxy0
>>984
ファイはSHIFTERとして覚醒してるからおkかなと
0993枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 07:29:02.34ID:jUxQTfZAO
最後に「向こうの歴史の私たちがいきなり死ぬことになります」とかいって皆悩むシーンとかさ
散々「シフトするため」とかいってドヤ顔で原子炉暴走させたり射殺されたりトランスポータールームで爆死したじゃん
今更すぎるだろ、しかも全部茜チームだった
0995枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 07:46:31.66ID:EbpRtsMF0
立てられなかった。他の人よろしく


ZERO ESCAPE 刻のジレンマのネタバレ考察スレです

本スレはこちら
【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ　Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1467723437/

前スレ
【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ　ネタバレ考察スレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0999枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 09:40:14.74ID:jRNzYjBm0
うむた
1000枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 09:40:49.48ID:jRNzYjBm0
1000なら長く続く
10011001
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4日 21時間 23分 40秒
10021002
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