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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ４０ [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/01/09(月) 20:27:51.52

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ４０
※次スレは>>980が立てること

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※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ３９
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1480777117
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0002枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:29:42.87
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
0003枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:30:05.95
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめ②

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出～民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる
→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ
0004枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:30:29.68
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン
0005枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:31:06.38
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/
0006枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:31:26.24
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ
0007枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:31:48.25
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー　7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム　7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
0008枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:32:11.58
『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？　雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）　
江城：大丈夫か、このチーム（笑）
0009枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:32:35.58
『電撃オンライン　登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
　　　3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
　　　あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
　　　ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
　　　役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
　　　一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
　　　レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
　　　そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

＊『インサイドインタビュー　開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー　7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
　　　実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました
0010枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:35:29.45
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」
0011枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:36:59.38
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇
0012枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:37:35.66
山崎逆転7の展開を予想しよう！
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ！
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛！親子の絆！！
0051枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 00:29:40.92
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
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ねぇねぇ、レイファ18位ナユタ圏外だったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
0066枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 11:32:51.84
タクシューはもう現代版の逆転裁判は作らないんだろうか
おじさんもう最近の若い子にはついていけないよ状態なんだろうか
0067枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 11:38:30.84
3まででやりきって新作作りたいと思ってたのに
無理矢理上から4作れと言われ
作ったらファンにフルボッコにされたから
タクシューもう関わりたくなさそう
0069枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 13:47:01.54
発売されて1週間位経ってクリアした人が多かった時、スレがダッツにドゥルくフィーバーだったのが懐かしい。
考察されてそんなもん早々に終わったけど。
0080枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:39:01.07
>>7
なんつー気色悪いインタビューだ
0083枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:07:35.21
江城のインタビューで
マヨイの出番を少なくしようとは思ってないと言った直後にマヨイが捕まってくれたからって言ってて酷すぎる
逆転裁判のキャラでもここまで露骨にムジュンのある証言するやつ居ねえよ
0086枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 13:44:45.81
>>68
塗さんデザインのカッコいいキャラと可愛い女の子キャラいなければ
進めるのがちょっと辛かったかも＞大逆転
ただ寄り目で事件が分かるシーンはらしくて好き
豆知識を事件にうまく活かすのはさすがだと思う
0098枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 00:46:46.99
５話のクライン編って身内だらけで新キャラ一人もいないんだな。
容疑者少な過ぎ問題が最終話で頂点に達して、犯人当ての楽しみが全くない。
ダラダラ長いだけのつまらないゲーム。
0101枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 01:12:08.40
ほんとそうなんだよね。全編通して同じキャラばっかり出てくるから
登場人物が少なすぎて、法廷パート始まる前から あっこいつが犯人なんだな って察しがつきすぎた。
1・4話はレギュラーキャラ抜いたら被疑者と証人(真犯人)しか居ないし、3話もダッツ抜いたら証人夫婦どっちも犯人みたいなもんやし。
5話はガランと清木どっちも出てきた時からクロなんだろうなぁって見た目・言動で意外な犯人がいるんだろうなぁって期待してたら案の定そんなことはなかった。
2話でミミキキ・ヤマシノの三人候補が居たのが一番マシだったかなぁと。

個人的に逆転裁判2のサーカスくらい意外性のある犯人が居て欲しいけどなぁ
0104枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 03:42:52.71
>>88
ああいう胸糞悪いのって誰得なんだろうな
改善してもらいたいわ
胸糞悪いのを好む奴なんて変人だけだろ
あーすっきりしない
0109枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 09:39:08.18
すするのオエップモーションって
被害者の酒まんじゅう盗み食いしたっていう伏線かと思ってたら
ただ非協力的な証人にしたいがためにアル中にしただけだったな
0111枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 09:47:11.61
確かナルホドをピンチにする為に依頼人との信頼関係を無くした
弁護士が嫌われてる国で弁護するってことだったけど
結局日本のすするや雫も似たような感じ
ぶっちゃけ6て日本が舞台なのに日本語通じないキャラ多かったな
0113枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 09:53:31.53
ライトさんが犯罪者のはずない！(カンカンカン！)
ライトさんが有罪になるんならわだじがゆうざいになりゅうううううびええええええんんんん！！！！
待った！裁判長！犯人は私です私を有罪にしてください！だって私はライトさんを愛してるから！
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2017/01/12(木) 12:56:35.99
ほんと6はなんで登場人物すくないんだろうな
6-2やDLCなんてウラトリさんみたいな善意の承認いればいくらかマシになった気もするけど
そうすると今以上にトリック崩壊したりどうにかした系が増えたんだろうなぁ
0137枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 15:54:41.95
オドロキ単体で見れば5はまだ良かったよ
やっと熱いキャラも出てきた感じで
ただオドロキメインの逆裁はこう！って出されたのが6じゃ…やっぱりいいですってなるわ
0152枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 02:44:18.39
法廷パートにて、プレイヤーの事前推理を検事に「知ってた」と言われてビビる→ラストあたりでもう一度意味が出てくるのがタクシュー裁判
事前推理になかなか触れてこなくて「これクライマックスで明かされるパターンか…？」と思ったらスルーされて終わるのがヤマザキ裁判

要は複線の張り方と活かし方の妙が雲泥の差
0164枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 16:04:58.11
裁判5は検事シリーズとは種類が違うしスタッフ変わって初めてのナンバリングだからあの出来もしょうがないと思ったが3年経って出た6をやってもう無理だなと確信した
0169枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 17:35:22.12
ナユタとオドロキでナルホドーとミツルギみたいなことをしたかったのかな
オドロキがナユタに「お前、変わったな」って言った時に、デジャブかと思った。
0171枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 19:50:09.21
>>169
オマージュ（）でしょ
ナルホドとミツルギみたいにしたかったけどレイファに偏愛しすぎてオドロキナユタの信頼関係なんて微塵も描かれなかったからな
ドゥルクとは洞窟でホモしてたけど
オドロキ関係はなるべく大勢にオドロキくんは凄い！とさせたいがためキャラは踏み台になるわ中途半端な描写しかされないわで印象悪すぎ
0174枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 20:49:58.85
>>173
分かる
もう下手糞な同人感半端ない
やっぱ検事がギリギリだったよな
ガワは岩元で元のまま、
中身は別人だけどまあスピンオフ補正でなんとかならんでもない
もう今や抜け殻見てる気分
0186枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/14(土) 01:59:07.89
>>184
でも岩元原案お検事のシラネは乳首の形はっきり強調されてて不快だったわ
同じ路線のウメヨは別に何も感じなかったのに
ヤマザキらの発注つか趣味も確実に反映されてる気がする
布施は元々の趣味だとは思うけど
0191枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/14(土) 08:01:46.61
ていうかDLCは発売前はヤハリの話だと言われてたけど
発売後にマヨイの扱い悪すぎと言われてスタッフが慌ててDLCでマヨイと捜査できるって言っただけだから
0196枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/14(土) 15:52:00.97
もう意外な人物が死んでたor犯人とか亡霊みたいなぶっ飛んだ話は要らん
大逆転の方は無いだろうけどナンバリングは１作に１要素くらいあるから次も続きそうで不安
0207枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/14(土) 23:05:15.76
わざわざヒルネリアを説得させるのをオドロキの手柄にするために
同じく親なしのみぬきとココネを意図的に決してヒルネリアと接触させなかったようなスタッフが
ヒルネリアとダッツを仲良くさせるはずないない
0214枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/15(日) 19:16:22.27
あの座談会がいつ収録されたのか不明だけど
マンセー意見ばかり目立った時期にノリノリで脇脇言いまくり
掲載された頃にはファン内の雲行きも怪しくなってて爆弾投下された感じかな
0218枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/16(月) 00:09:27.19
ダンガンロンパV3も逆裁6と同じくシリーズを完全に爆破してしまったようだな。
アマゾンの評価まで似ている。
出来は良いが既存のシリーズのファンはバカにされて激怒する内容だと
0220枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/16(月) 01:48:05.80
よそのゲームはよそのゲーム。そして6がダメなのはわりとほぼすべてでは…
シナリオ、キャラ造形（内面）、トリック、テキスト、世界観、新システム、モーションに至るまで不満だらけだった
単体でシリーズから切り離して考えても、シリーズとしても、楽しめた要素があまりにも少ない
0228枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/16(月) 19:47:16.09
なんだかんだで6は悪意はなく自分たちの考える面白い逆裁を出してきてるんだとは思う
ただひたすらにセンスがないだけで…
それが一番アカン気はするけど
0236枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/16(月) 23:31:18.15
そもそも営業で外回りまくってる江城に最新情報が入らないまま
古い情報のまま発売当日迎えてる印象
モンハンだったかで2話の試遊説明する際に製品版では何も反応ないところで
テストプレイした人とここ調べたいネタバレするからやめろとじゃれ合ってた
0245枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 01:15:01.89
ツイッターで真宵発表した時にものすごい盛り上がったから
それ以降真宵メインで宣伝しまくったのが仇になったってのが真相だろうが
その後のインタビューでの江城の発言は擁護できない
0246枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 01:56:01.14
初期発表もキービジュアルも体験版もレイファレイファしてたから
真宵(28)はそれほど入ってこないだろうなとは思ってた
個人的にはそれより初期特典にまでしたボクトとミタマルの扱い
0247枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 03:00:01.77
少なくとも尼レビューでは、真宵の扱いに対する事前情報との差異に苦言の嵐だったけどな
大多数のユーザーに誤解を植え付けたという事実が何を物語ってるか…
0251枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 08:27:12.39
ゲームの出来不出来とか諸々の責任は本来プロデューサーなりディレクターにいくべきなんだけど
6はやらかしすぎてて、スタッフとかデザイナーが矢面に立ちに来てんなあ、わざわざって感じる
広報チェックしてたらアレ普通は表に出せないだろうに
0252枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 08:50:59.58
なんだかんだいいつつここでずっと不満ぶちまけてる層は次も発売日に買うんだろうなそして製作陣が俺たち間違ってなかったってさらなる勘違い
もう俺は今回で愛想が尽きたから各種特典とか無視して中古しか買わねえっつーか6中古で買ったんだけどな
0254枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 09:05:53.72
自分は真宵ちゃんにあまり思い入れないし事前情報でクライン王国とかいうふざけた舞台での話って知って嫌な予感しかしなくて中古で買った
レイファの意義ボイスが控えよ！なのも嫌な予感に一役買ってた
DLC無料でできないからって買わなかったけど今になっては全てが大正解だわ
0261枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 13:25:33.67
どっかの集計サイトによると予約本数自体は5と大差無かったが初動だけでも8万本減ったらしいし
真宵目当てに4以降久々に予約した人より5で見限った/様子見した人の方が圧倒的に多かったってことだよな
0270枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 18:34:03.56
もしかすると山崎にとっては「４で情けなかったオドロキを俺の才覚で人気キャラに仕立て上げた」的な事考えてそうだな
下手すると「俺が逆転裁判を立て直した」くらいに思ってそう
0272枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 19:24:33.85
>>266
265だけど、267と同じく。あれは外見はオドロキだけど、中身はオドロキじゃないよ。
5は服装はアレだけど、成長が見られたししっかりして来たなと思って良かったのに。
0273枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 19:33:27.32
逆転検事の頃から山崎体制に不安しか感じていなかった俺でも、正直５のオドロキは上手く復活させたなとは思った
もともとメアリー・スーを入れ込む空気を持ってた山崎が完全に調子付いた原因かも知れないな
引っ掻き回された挙句出来上がったのが「６」だもんな、もう期待はできないわ
0274枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/17(火) 20:23:44.47
5発売後にどっかのイベントでヤマザキがファンに「オドロキくんを活躍させてくれてありがとうございます！」って口々に感謝されたってインタビューで語ってたのあったよ
そんなん言われたら調子乗るに決まってる
5で持て囃したオドロキ厨は責任持てよ
0284枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/18(水) 12:35:40.09
ヒルネリアでもいいけど7の新ヒロインがレイファみたいなキャラで
突然のオドロキと恋人設定で周りを置いて彼女すごいでしょ！2人の絆！2人の愛！！とかやってオドロキ厨を地獄に落とそう
0301枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/18(水) 15:28:27.82
逆転５のボイスドラマの脚本は普通に聞けたなと思って調べたら、シナリオ製作会社が書いてたんだな
本編じゃないから外注にしたんだろうけどそっちの方が出来が良いという皮肉

…まあ脚本素人の山崎と比べたら専門のシナリオ会社に対して失礼か
0310枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/18(水) 18:59:53.22
>>304
ダンロン3のモノクマ詐欺やV3の主人公詐欺を自虐してるんだと思う
もし話題に出したいなら青いハリネズミが羨ましい！とか刀剣が乱舞する！とかみたく明らさまにするはず
0313枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/18(水) 19:08:14.49
V3のゴタゴタについてはこっちで頼むわ

【主人公詐欺/設定()/メタオチ】ニューダンガンロンパV3(ｺﾞﾐ)　大反省会35【入間贔屓】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1484728018/

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ総合part499 [無断転載禁止]&#169;2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1484729081/
0317枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/18(水) 20:54:57.24
ていうか逆転裁判6が叩かれてるのとダンガンロンパV3が叩かれてるのは違うからな
向こうはだいたい「アマゾンレビューが大荒れとか最高じゃん！」て作風だから
0321枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/19(木) 00:31:21.94
言ったってどうせ暫くは煩いんだからこっちはこっちで喋ってりゃいいだろ
とりあえず今週末に控えた特別法廷が不安、大逆転目当てに行くけどヤマザキにイライラさせられそうだわ
0324枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/19(木) 01:00:57.72
巧がシナリオ書いた10周年の特別法廷は超絶面白かったよ
真宵だか成歩堂に「タクシューの頭の中は3で止まってる」って言わせて会場を凍りつかせてみたり
面白かったのに未だにお蔵入りにし続けるバカプコン
0329枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/19(木) 09:09:38.86
下手なちびキャラグッズやアニメイト仕様のグッズ売るより
特別法廷+特選裁判+逆裁辞典全部入りのデータを
3000円位で売った方がマシだと思うんだが…
自分は買う
0334枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/19(木) 12:38:16.91
ダンガンロンパやりたくなって来てしまったじゃないかw

6のオドロキを見て(他のキャラもだが)未だに厨を続けられてる人は凄いな。
普通の弁護士にあんな無双設定望んでないし、ただの裁判ゲームがやりたいんだよ。
0338枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/19(木) 16:55:16.56
凶器は

タイムマシン

だった！
0347枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 01:05:50.18
グッズや宣伝は旧作のナルホドとミツルギなのに
蓋を開ければタクシューは大逆転ばかり
山崎はオドロキとココネばかりな宣伝詐欺特別法廷がもうすぐ開廷されます
0353枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 01:37:15.86
ツイッターで流れてきて特別法廷のTシャツを知った
あれ考えたスタッフのセンスやべえwwwOK出した奴もwww
素人に初めてフォトショいじらせたら出来上がったって感じする
0362枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 11:49:43.79
6-5で思ったんだけど
腰の痛み止め結局何もなかったよな
マジでつまらん審理の水増しでしかない

同じ無用に見える薬でも3-3はラストの逆転に偽物の証拠として用いられてシバクゾー倒したのに
やっぱ下手だな
0364枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 11:53:43.58
123と同じナルホドなら6-3の時マルメルにキレてさっさとマヨイちゃんから出て行けとか
あなたのやった事は許されないとか言いそうなもんなのにね

悲しき愛の物語（）

ギャグかな？
0366枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 12:11:32.50
好感の持てるキャラクター描写。
新ヒロインのレイファは「現実を知った事で悩みながらも成長していくツンデレヒロイン」という今までにいなかったタイプながらも描写が丁寧に掘り下げられていき、人気が高い。顔を赤くした際の表情も破壊力抜群。
担当声優は早見沙織氏。託宣前の儀式や決め台詞「控えよ！」もあり、その他のキャラより声を聞く機会も多い。
0373枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 13:26:08.65
好感の持てないキャラクター描写。
新ヒロインのレイファは「現実を知ってもアホなままで成長しないクソガキ」という今までに敬遠されていたタイプであるくせして描写がゴリ押し一目瞭然な程丁寧に掘り下げられていき、その割に人気は低い。顔を赤くした際の表情ははっきり言ってあざとくてうざい。
担当声優は早見沙織氏。託宣前の儀式や決め台詞「控えよ！」もあり、その他のキャラよりゴリ押しされていると感じられる場面が多い。
0375枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 13:35:40.30
山崎的には現実を知ったことで悩んで成長させたつもりだったんだろうが
プレイヤーから見れば全然成長したように見えない

単純に山崎にシナリオ書かせるべきでない
0376枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 13:41:52.38
レイファがアクティブに何かを成したりしてないからなあ、状況に流されて女王になっただけで
意識が改まったということにしたいんだろうけど行動に反映されてないと成長を感じないよね
0379枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 13:58:49.67
ボクト 立入禁止の秘宝安置所に幾度となく行く、殺されそうになったのに誰にも報告せずガイド
ミーマ 秘宝を盗もうとしボクトも銃で撃とうとする
ポットデ 秘宝の中身を革命軍(？)に売る、ミーマを殺す
マルメル 司祭でありながら革命軍である事を隠しマヨイにオガム殺害と自身の死を擦り付けようとする
オガム 革命軍狩りでまだ罪を犯していないかもしれない人間を刑務所送りに
サーラ オガムを殺害し夫が自殺しても何食わぬ顔で芝居を続け犯行がバレても逃げる、3話は犯行自体が無駄話

メインキャラは言わずもがなクライン人はクズ以外居ないから
0381枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:10:32.80
山崎のシナリオはこう
ナルホド「レイファ様は何も知らないんだ」
ナルホド「レイファ様は現実を知ったんだな」
ナルホド「レイファ様は驚いて落ち込んでるな。可哀想だな」
ナルホド「レイファ様辛いだろうな」
ナルホド「レイファ様は成長したな。すごいな」

そらプレイヤーには何も伝わらないわ
0383枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:17:28.71
3話は本当に酷い
マルメルが自殺した理由が妊娠した妻を助けるためなのにその妻は法廷内で罪がバレても逃げおおせるってそりゃ最初から夫婦で逃げてろよと
それにオガムが死んだ場所が特別な人間が一定の時期しか入らない山奥の科学捜査官(笑)でも気付かない秘密のアジトの中なんだからいくらでも隠せた
0386枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:23:01.97
ナルホド負ける
死刑コール
ナルホドレイファ教に洗脳されロリコンに
悲しき愛の物語
死刑になる
ひ　か　え　よ
茜の糞捜査

6-3って糞展開しかないな
ここまで出来るって逆に凄い
0387枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:27:20.76
ここ見て二週目やったけど
全体を通してネタにしか見えなかった

特に5話
龍は屈せずだのわらわはレイファパドマクラインだのボイス入れて気合入れてるんだろうなーってところが悉く滑ってるネタにしかみえない
0393枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:25:29.07
レイファが成長するシナリオにしたかったのなら、絶対に女王にしちゃ駄目だろｗ

成長したら自分達の罪がどれほど重いものだったのか知って民の前にのこのこ顔出せないし
王族として今後も兄と過ごそうなんて思えるわけないはずなんだけどなあ…
母や兄ともども山の上で生涯幽閉されるぐらいしないと釣り合わないよー
0395枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:30:41.11
成歩堂や牙琉ら脇役の噛ませ犬的ポジションに追いやられている。
新シリーズの看板を背負った主人公としては落第レベルであった。
続編の『5』では本来のアツい性格が強調、『6』では過去のエピソードが掘り起こされ、実質的に成歩堂との対決シーン等もあり、主人公に相応しいキャラに成長した。

次は神にでも成長するかね？
0397枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:33:19.97
事件を通して成長したレイファさん
わらわも霊媒できないけど、母や叔母と違っているのは兄だから揉める心配ないし安心して女王になれるな！
って学んだってことなのか？ｗ
0398枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:35:49.53
異議あり、くらえ、待ったからの
アマイな、黙りなぁの吹き出し
控えよ、ひれ伏せも吹き出しに
遂に日本語どころか人間後でないサトラを吹き出しに
次は龍は屈せずを吹き出し表示かな？
0407枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:31:17.10
自分達のために平気で他人を犠牲にしようとした革命派のマルメルを見る限り、ドゥルクも犯罪犯しまくってるだろう　ガランの資格に関係なく犯罪は犯罪
あの取って付けたような親の罪は子の罪設定を突っついてもレイファを失脚させられそう
0411枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 18:12:40.28
ガランはそもそも霊媒できないから女王不適格
アマラもガランの不正に手を貸していたから女王不適格

レイファは霊媒できないわ適当な託宣で冤罪量産だわなのに女王万歳
ふざけんなｗ
0413枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 18:23:46.28
レイファナユタとかいう冤罪量産マシーン　

普通国民から嫌われるのガランじゃなくてこいつらだろ
しかもレイファナユタ揃いも揃って被告にあの態度だし


と思えばクラインの皆さんもノリノリでボクトに死刑コールしてましたね
救いがない
0414枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 18:30:53.06
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0415枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 20:08:58.60
女王も昔は託宣していたって情報出てくるけど
その時からアマラが代行していたのかガランは託宣を行う程度の霊力はあったのか
アマラ女王時代やアマラ幽閉時代はどうしてたんだよ
0420枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 21:51:26.68
アマラ「ガランが消えたし次の女王誰にしましょう？」
ナユタ「ここはアマラ様しかいないでしょう」
レイファ「嫌じゃ嫌じゃわらわが女王になるのじゃ！霊媒はアマラ様が代わりにすればよかろう！(プルプル)」
アマラ「そう言うならそれで(女王めんどいしラッキー)」
ナユタ「仰せのままに」
0423枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 00:53:32.25
ナユタってレイファが妹なのは知ってるけどアマラ＝ばあやって教えられてなかったんだよね？
そう考えるとなんか哀れだな
監禁されてる(と思ってる)アマラのために心を殺してる間、当のアマラは娘の世話してんだから
0428枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 07:22:14.55
娘と息子は裕福に暮らしてるのを間近で確認できてるし
自分も王の責務から逃れて変装しながら好き勝手に裕福な暮らししてるし
大好きな妹ととも一緒にいられて役にも立ててるし
誤解とはいえ嫌いな旦那とも離れて暮らせてたし
すべてが明らかになっても娘と息子を好きな地位に押し上げてお咎めなし

アマラは幸せ者だな
0429枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 09:53:40.47
ナルホド「もう一度考え直すんだ、逆転裁判6の事を！」

カンガエルート開始

ナルホド「なんてことだ…逆転裁判6でマヨイちゃんが出るって言ってたけど…つまり」

→マヨイが活躍するなんてウソだった
→マヨイは客寄せパンダだった
→マヨイはレイファage要員だった
→マヨイはおっさん霊媒マシーンだった
0441枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 17:04:23.57
>>383
感動する夫婦の話でも作ろうが発端かもしれないけど
ホームステイした異国の女の子に死刑になる罪被せてる時点で何やってもクズ夫婦だよね
確かに二人で逃げればすむ話なんだよな
0443枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:14:13.27
というかシリアスかつ丁寧にやった方がいい部分を無理やり明るく大雑把に
やってるから無理が出てくるし、話としても物足りなくなる
不謹慎と皮肉がちょっと入るのが逆裁の持ち味ではあるけど、屑な奴が
ちゃんと屑だったり反省したりしないと引き立たない

明日のイベント、行かないけど何の発表があるか未だに期待してしまう
0445枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:52:07.95
岩元さんが逆転イベントとか今もきちんとRTしてはるのを見るにつけ、ホントに愛あるよな…と、思う
制作者もファンもこういう愛を持ってたはずなんだけど…
検事シリーズの逆裁感の残る印象とかは岩元さんのお陰なんだろうなぁ…とも思い
全スタッフ総とっかえが、5・6ともにものすごくワルい方向にしか行っとらん…
0447枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 18:57:25.37
山崎→オドロキと好みのヒロイン以外どうでもいい
江城→利益があればファンの気持ちはどうでもいい
布施→女キャラにエロい格好させられればキャライメージとかどうでもいい
0459枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 21:28:12.69
会社にプロのいない弊害なんだろな
どんな組織でも、先達の仕事のやり方みたいの意識するし
（タクシューは残念ながら、いなくなった先達みたいなよい影響をあたえる仕事の仕方ができない感じ
とはいえ、バランス感覚のあるキビシイ上司与えるとまだ仕事できそうだけど）
責任を持ったよい人材がいない組織は大変だな…
0462枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 22:37:59.09
この手のゲームのノウハウを持った人材はカプコンには少ないのかもな
そもそも初代逆転裁判がタクシュー個人の強烈なモチベーションでゼロから立ち上げた企画だし

だからって自社IPでオナニーする言い訳にはならないけどな、プロなんだし
0470枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 23:30:40.44
色んなゲームジャンル経た人がほとんどいないんだろな
そのジャンルとゲームの狭い世界の考えしか出来ない
アクションゲー作る人ならテンポやスムーズさは重視するし
0473枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 23:57:15.75
ゲームジャンルもなんだけど、世界が一つじゃない、というのは大事と思う
シナリオやらキャラは、ユーザーにとっては、ゲームにのめり込むための架け橋なので
汎用性的なものがいるんだけれども…
それか、ガッとストーリーを気にさせる作りにするか
でも、どうするにしても今の逆転はユーザーはみんなこう思ってくれるはず、ダメな人はあわないだけ
みたいな狭い世界と価値観のなかにいる感じを自分は受けてる
いきなりそんな話になるの？　だとか、そこ説明ないの？　という造り
自分たちとユーザーが同じ価値観・説明の持ち主であることでも求めてるんだろうか
オレの世界を見せるぜ！であるとしても、そこまでのシナリオ力もなくなくなくなく…
（世界が狭いと、そこの引き出しもないだろうしな…）
0474枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 23:58:23.39
基本ができてない→ヒロインちゃん健気でいい子！
伸び代がない→全部同じ話な上につまらない。さらに6じゃオドロキに感情移入してナルホドを踏み台にする
0481枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 01:59:39.27
ろくに絡みがなかったナユタ
過去のフラグ回収や次作設置になるような絡みが4話の過去のトラウマ再発くらいしかなかったココネ
本当に今作は自分達がやりたい事だけ詰め込んだ感じが否めない
0482枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 02:41:39.24
霊媒というファンタジー要素がありながらも123は純粋に推理AVGとして楽しめた。56はキャラクター人気を見越して作られているから推理を楽しみたい人にとっては期待外れも甚だしい出来になってしまっている。
そりゃそうだよな、ファンディスクとして作られた検事シリーズのスタッフがそのまま本編制作してるんだから。テキストのつまらなさや推理の破綻は派手なモーションや特定のキャラ推しで誤魔化されている。
ユーザーからキャラ人気が出るならともかくスタッフ側からこのキャラを好きになってくださいって言われたって、はぁ？って感じ。
0483枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 03:51:33.92
企業だから仕方ないのかもしれないけど不毛なやり方だよな
例えるなら、ドラゴンボールが人気出たからフリーザ編からは鳥山明はずして若手作家に描かせるみたいな事だもんな
バトルマンガだから人気出た訳じゃなくて鳥山明の発想と絵が人気を得た訳だし

逆転裁判はシステムもテキストもかなり独特だから、おいそれと他人に真似できるもんじゃないだろ
0487枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 09:28:26.87
布施さんは絵が上手いけれど、逆転にあわせた世界観のキャラを今んとこ見せられないままなんだよね
対談のせいで評判はよくないし、絵に性癖出まくりなのがアレなんだけど、結局、DなりPなりが悪いと思う
5と6のキャラクターのチグハグさは発注の仕方と、デザインチェックのなってなさを感じてしまう
塗さん、岩元さんに力量があるだけとかではないというか
まあ、岩元さんは逆転そのものみたいなとこあって、手がかかんないけども
でも、タクシューのゴーストトリック、大逆転、レイ逆などを見るとデフォルメキャラであってもその世界での破綻はしてない
（イヤだという声もあるけれど、自分には世界観が壊れては見えない印象）
シナリオだのキャラの行動だのは置いといてな
5、6は本当になんか違うんだよ、ってのが、逆転どころか作品単体で見ても首を傾げちゃうからなあ…
0488枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 10:40:36.33
逆裁1～3はフラグの立て方が上手すぎるから二度目のプレイも楽しい
6は二度目プレイしてもミタマルには期待したけどろくに活躍しなかったなとかサーラ逃げ出したけどちょっと革命軍として登場しただけで何もなかったなとか一周目の期待を裏切られた事しか思い浮かばない
そしてテンポ悪すぎる
0491枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 10:55:36.89
新キャラ新しい世界観でゲーム作ってたらまだ使えるネタも多かったしここまでキャラがごちゃごちゃしてなかったんだろうが
まあ4の続編でオドロキ使いたいと言ったの山崎だろうし自業自得だ
0495枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 11:49:21.14
確かに逆転６は、再プレイをしやすくするシステムを完備してるくせにもう一度遊ぶ気にはなれないな

…と思ってたけど、このスレのテンプレ見てたら別の意味で再プレイしたくなったｗ
0512枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 19:53:06.97
結局レイファの父様大好きアッピはなんだったんだ…
てっきりインガは二人いてナルホドー達の前に出てくる偽インガとレイファの育ての親の真インガがいるのかと思ってたけど、ただ単にレイファの託宣の障害になっただけで、インガ自体にはなんの伏線でもなかったな。
その割に裁判が終わったらパパッと父親を切り捨てる畜生っぷり
0514枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 20:04:48.83
インガ自体も自身への手紙や似顔絵を金庫にしまっていた場面あったのにドゥルクが父親だと分かった瞬間レイファのインガへの言及がなくなる
まあドゥルクに対しても何もないけど
0520枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 20:46:22.15
真宵の出番が少ない！
↓
江城「ただ隣にいるだけでは意味がないので、ちゃんと意味があってのこと」


霊媒マシーン
DLC→ただ隣にいて物壊してナルホドのせいにするだけの仕事
0521枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 21:17:06.29
ガランは徹底した悪役でよかったんじゃないか
国民には弁護法による恐怖政治、レイファナユタを物のように扱い、アマラは子供を盾に取られ、インガはガランに従っているように見せて実はレイファのためにクーデターを目論む
ガランは悪役としても中途半端
0543枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 23:48:59.17
古美門「死刑にしましょう！レイファ様の託宣がぜったいなので死刑にしましょう！
証拠もあやふやだし目撃証言も曖昧だけどレイファ様は自分の役目を一生懸命してて悪気がある訳じゃないから死刑にしましょう！
それが託宣だ！それがこの国の託宣制度だ！なんて素晴らしい国なんだ！」
0552枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 08:57:12.28
旧作仕様の漫才パートは巧がシナリオ書き下ろしてて最高だったし
456メンツの同パートはヤマザキが書き下ろしてて薄ら寒いだけだったし
2005年から10周年までの特別法廷おさめたディスクが貰えたから
>>549に何と言われようと最終的に6000円払って良かったと言うわ
やっぱりヤマザキが作るものがクソなだけ
0553枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 09:06:02.11
特別法廷はタクシュー目当てで行くってこともあろうに
旧作がゲイ的だからって今のスタッフが無理にやることない
ってのはイベント行った人もわかってるんじゃないの
性的に逆検1で批判された部分と6で批判された部分からすると
ヤマザキにその手のセンスないのは一目瞭然だし
逆検2のスタッフには色々わかってらっしゃる人がいたようだけど
そこで勘違いしたとしか
0561枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:13:27.71
>>555まさに公開処刑ｗ
夜はどうだったか知らないけど昼は123巧Ｄ書き下ろしって言われた時少なからず会場湧いたのに
456でヤマザキ書き下ろしって言われても無反応だったよ
0565枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:47:27.28
反応の差は勝手な想像だけど、123ファンには制作チームも好き、注目してるって人達がいて456はキャラや声優好き、良くも悪くも制作チームには興味ない人達が多いんじゃないかな
特に昨日は声優ファン多かったし
0566枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:51:01.07
自分は遭遇しなかったけど逆裁未プレイの声豚がでかい声で喋ってるところに鉢合わせたって愚痴ってる人いたしな
イベントもせっかく岩元さんまでいたのにオールスター感謝祭とか言って声優に大喜利やらせたり絵描かせたり
10周年の時の方が細々した企画はディープなファン向けで面白かったな
0581枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 13:36:05.73
タクシューは単語一つの選び方とかネタの根拠とかを強烈にこだわり抜いてる様子がコラムやインタビュー等から窺い知れるもんな
特に「裁判のゲーム」は昔から暖めていて自分でゼロから作った愛着ある作品だろうし
0584枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 13:39:37.22
タクシュー、トークも面白かったよ
声優の自己紹介の後に、初代成歩堂役のタクミシュウですって言って観客笑ってた
その後、岩元さんが初代ミツルギ役って自己紹介してたけどw
0604枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 21:41:06.13
>>603
あくまで自分個人の感想だけど、まず6のアホ4話みたいな考える楽しみを奪うことはさすがにない
どうにかしたのでしょうなんて推理ゲーにあるまじき一言は出ない
どうしてその時、捜査できないのか・証拠が採用されないのか、理由付けはある
こいつが犯人！というのはわかるつくりになっているけれど、どうして？なぜ？は微妙なりとも考えることができる
よって、6はゲームとして到達しなければならない要件を満たしていない箇所が多いため、比べるのもおこがましい
0606枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 22:06:24.93
>>603
出た当初はめっちゃ叩かれてて本スレですら肯定的な意見言えないくらいの雰囲気だった
ただ音楽とキャラデザとかの雰囲気はいいし新しいことに挑戦しようとする気概もあったんで評価ポイントも多い
何より独立してるから旧作やキャラに泥塗ることもないのが大きいわ
0616枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 22:50:16.79
山崎は旧キャラに対抗意識もってんじゃないかとすら思う

ナルホドくんは経験を経て成長している→オドロキくんだって成長しちゃうよ、ナルホドくんに認めるセリフ言わせちゃうよ

マヨイちゃんは辛さを乗り越えて明るく頑張っている→俺の考えたヒロインもこんなにかわいそうな目にあっちゃうのに頑張っちゃうよかわいいよ
0617枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 22:50:45.82
それでもミクモはまだ嫌いじゃなかったんだけどな
絵が岩元さんだからとかはおいといても
ファンディスクではあったけど、検事はまだゲームの範疇だったし
パターン化しまくりでウンザリしたんだよな
0622枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 23:19:47.13
三人ともチートアイテム失ったら存在価値ないヒロインだけど
ミクモはアホの子である代わりに癇癪起こさないし
5、6の二人のような自分の不幸に酔って自分のことしか考えないうえに
他人を見下して暴力ふるうキャラではないから


なんでスタッフらはこんなにマイナス要素詰めてウケると思ったん
0625枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 00:09:48.00
ヒロインがそのままの性格でブスとか男だったらとか考えてみたら良いのに
(スタッフの中の)キャラ萌えがどれほどマイナスに働いているか少しは分かるはず
0633枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 10:41:27.34
一部では批判はあったけど自分はオドロキが大好きでオドロキを主人公として活躍させて
オドロキファンからは3を超える名作だと絶賛されたんだしいいじゃない
とは思っていそう
0634枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 10:59:22.65
3を超えたとか言ってるのってマジでプレイヤーの何割くらいなんだろ
知り合いに「5はいまいちだったけど6は面白かった」って感想の人はいるけど、それでも1～3には及ばないって言ってたよ
0638枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 13:07:28.29
正直なとこアンチとかじゃなかった
（それなりに）検事も楽しんでいたし、5は若干残念だったけれども、買って後悔まではしなかった
6があまりにもあまりにもお粗末で
0663枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 19:51:58.22
>>662
どのみち、知り合いからの紹介みたいなものじゃない？
まあ、あの話自体クソ過ぎる内容だったけど
0667枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 20:08:04.83
みぬきもドゥルクも特別助けたいと思わなかったというか
ドゥルクとかマジで何の為に弁護してたんだろ
3話の被告人て誰だっけ？レイファが目立ち過ぎて忘れたわ
0680枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:08:29.08
伏木直人とか日本名は悪くはなかったけどクラインは名前も法則性がなくてダジャレまんま出されるから寒いだけだったわ
フォンミョウとかはまだマシだけど一人だけ中国系っぽいし色々チャンポンすぎ
0683枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:50:26.38
コゼニー・メグンダルも良い名前
0684枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:59:39.21
すげー久々にここ来た
まだ愚痴愚痴やってんのな…

お前らの必死の活動虚しく、世間では「4→5→6」と持ち直してくれた！次回作に期待！

こんな評価だぞ
悲しいねw
0685枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:08:48.50
初動だけで8万本、トータル25%売り上げ減っているので世間ではもう見限られ始めてるよ
そりゃ信者は次回作に期待してるだろうけどね、25%の人たちは帰ってきて無いわけだよ
0688枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:30:52.89
ダンロンv3と両方やったが明らかにこっちのがつまらんかった
女性キャラはレイファで勝ってたが
0690枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:39:24.27
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B01CJPOG0S/ref=cm_cr_dp_see_all_btm?ie=UTF8&;reviewerType=all_reviews&showViewpoints=1&sortBy=recent

世間の評価のほんの一例
総合評価は手堅くまとまってる
総じて新規勢やオドロキファンは高評価を付けてる人がいる印象
反面、高評価をつける人の中にもテンポの悪さや事前情報と実際との旧キャラの扱いの違いには苦言を呈す人が多い
0691枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:44:29.99
俺は検事シリーズ→6の新規勢だけど終盤の良く分からん展開にはポカーンとなったわ
2章はまだスルーできたけど終盤のオドロキの持ち上げは不自然でしかなかった
ナルホドは無能弁護士だし
0692枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:45:01.89
い・・・今時、アマゾンレビュー信じてるやつがいるとは・・・
かわいそう・・・
0697枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:02:44.89
どうしてそこがオクタゴンなの？
それ回廊だよね？それストロベリーハウスだよね？それ回廊だよね？
それマスカットハウスだよね？それ回廊だよね？それマスカットハウスだよね？
それストロベリーハウスだよね？それストロベリーハウスだよね？それ回廊だよね？
どうしてそこに八角形があるのかな？それ回廊だよね？どうしてそこに八角形があるのかな？
どうしてそこに八角形があるのかな？どうしてそこがオクタゴンなの？どうしてそこに八角形があるのかな？
0698枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:18:54.63
6-1「チュートリアルだからこの程度なのはしょうがないね」
6-2「相変わらず露骨すぎる良い子いい子アピールだなー（呆れ）」
6-3「お、おう…？はあ、うん、そうだね、クライン滅べ」
6-4「ゲロブタ思い出したくない」
6-5「はいはい屈せず屈せずドゥルドゥル屈せず」
DLC「イライラ要素しかないんですがなにこれは（ドン引き）」

逆転裁判6のどこに感動できるのか
ひょっとして発想を逆転させ一貫してここまで酷い物を作った事に泣けと言うのか
0702枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:58:16.46
プレイ中からそこかしこに内輪ノリの雰囲気感じて辟易してたが座談会見たら案の定
完全に同人サークルのそれだったからな
5は細かい不満こそあれ全体的にはきちんと仕上がってたのにどうして6だけ急にギャルゲもどきになったのか
おまけにギャルゲとして見ても女キャラたいして魅力ないから救いようがないぞ
0706枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:18:19.97
>>702
プレイしてる段階でスタッフ内だけで盛り上がって作った
渾身の感動()やギャグ()のつもりなんだろな寒すぎｨ!と思いながらやってた

ほらほら泣けるでしょ？面白いでしょ？と山崎の自由帳を見せられる身にもなれ
0709枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:03:03.07
そもそも、みぬきと言うヒロインが元々いたにも関わらず、ココネと言うウザキャラ作って主役級にさせた時から、もう逆転裁判じゃなくなった。ココネが人気無いとみると、今度は萌えキャラレイファとか、マジクソ！
0712枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:23:39.66
今日、電車乗ってたら、前に真の同人サークルが五人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～よくもまぁ、あんな展開やこんなシーン作れるよね！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！ココネレイファレイファ！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

豊島園でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！ヤマザキさんと江城さん！奇遇ですね！こいつら止めないと！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。
何か岸誠二ぽい名前）ではないか！
いやもう無理。止めらんないよ。！」
―　一同（爆笑）
「「俺のせいじゃないよ」的発言！出た！俺のせいじゃないよ出た！得意技！俺のせいじゃないよ出た！俺のせいじゃないよ！これ！俺のせいじゃないよ出たよ～～！」「名言来ちゃった(笑)」
俺は限界だと思った。
0715枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:42:16.52
6-5は逆転裁判きってのギャグストーリー
意味のない痛み止め
バアヤがアマラに超変身
酸っぱい
ドゥルク茶番
屈せず継承劇場
その他多数のギャグがあなたの腹筋を崩壊させる！
0716枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:53:43.34
バアヤへの変装ってマスクでもかぶってたんだっけ？至近距離でもバレないレベルの精巧さで？
それでなんとかできちゃうならなんでもアリだな
目撃者がいても第三者がマスクをかぶっていたかもしれないで反論できちゃうし
0727枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 12:07:40.67
インガ周りはミスリードにもなってない糞設定もりだくさん
この辺だけでも脚本家クビにしたいレベル

腰痛
相貌失認
レイファ好き
死刑執行溜め込み
マヨイ逃げてもノーリアクション
0731枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 12:19:21.37
今までプレイしてきたのは何だったの？ってなるんだよ
推理ってジャンルは要素々々がパズルのピースのように事件解決に向けて?げられていくのにカタルシスを感じるジャンルのはずなんだけどな
0757枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 14:16:42.62
鬼のような頻度で割り込む回想シーンなんか「ほらほら伏線張ってあったんだよ～ｗ」っていうアピールでしかないよね
その割に伏線とも言えないお粗末なものばかりだし、例え巧妙な内容だったとしても自慢気味に説明しちゃったらぶち壊しでしょ
0759枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 14:47:11.85
逆転裁判7はGYAXAのロケットへ乗ってアルマジキ星と地球の二箇所でストーリーが進行するよ
キャッチコピーは「神殺しの龍」だよ
ラスボスはアルマジキ星の神族の一人だよ
みぬくは神族にしか使えない神の秘術であることが明かされるよ
第4話だけ今回のココネみたいな感じでレイファも出るよ、好評の託宣もここだけできるよ
0763枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 17:08:07.20
オドロキ「今さら母親面されても…」
ラミロア「あの時(4ラスト)何故か行かなければならない気がした…記憶を失っていたのに…」
ナルホド「愛の力…なんじゃないかな」
オドロキ「…………」

翌朝発見されるラミロアの遺体
容疑者はみぬき

ナルホド「辛いだろうオドロキ君…弁護はぼくが…」
オドロキ「いいえ！やらせてください！オレが妹を救う！そして母さんの仇をとってみせる！龍は屈せず！！」
ナルホド「オドロキ君！君ってやつは！！」
0785枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 21:37:01.60
どっちが沸いたのは、見てない人にはどうであれわかんないからさておく
としても、自分で感動しました言うのは、大分アレ
楽しめるものをお届けできたのでは、と言うならわかるんだけども

あと、好きっつってる人に、不満じゃあ、っつうのも野暮だけど
不満じゃあ、つってる人に対しておかしい、って言い出すのも野暮だよな…
0792枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 08:39:45.52
>>790
そうそう、本スレで○○おかしくない？とでも書き込もうなら総叩きだからね。
前に少しそんな事を書き込んだ人が叩かれてこっちに誘導されてたよ。
あそこまで盲目な信者でいられるのがある意味羨ましい。
スタッフでもいるんじゃね？って感じ。
0797枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 11:49:47.12
まず大前提として、悪いところに気付かなかったやつは、自分が見る目のないことに気づきたくないから否定意見に拒否反応を示す
大逆転はコンセプト（続編前提・「自分を信じる」につなげるための煮え切らない展開の連続）やシステム（最終弁論）が悪いから、誰でも悪いところがわかる
よって大逆転はよいと思ったやつでも、悪いところが自明だからおとなしい
6はクオリティ（主にテキスト部分）が悪いから、見る目のないやつには良し悪しがわからない
よって演出に騙されてよいと思ったやつは、悪いところに気付けていないから否定意見に拒否反応を示す
0802枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:52:26.71
自分の場合はゲームが作業と化したかどうかで判断した
作業すぎて苦痛で6を叩く感じになった
大逆転は、部分的に作業だったけど、共同推理とか
でも、全体にわたっての度合いは6はヒドかった
託宣の苦痛度合いとか、裁判など考えることもなくノーミスつうか、
もはやつきつけが進むボタンのかわりみたいな気持ちに
0803枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 14:52:52.40
>>798
感動感涙レイファ可愛い盲目マンセー状態ならアレッてならないんじゃない？
実際スタッフの中にはアレッてなった人まったくいなかったみたいだし
何なら未だに霊媒できない女王誕生の矛盾に気づいてる人いないんじゃないかみたいな
0804枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 16:05:58.55
ゲームカタログもスタッフが一枚噛んでそう
少なくともレイファゴリ押しがウザくて好感なんて持てるはずがなかろうに
好き放題性癖を曝け出した挙句矛盾を抱えたまま女王でマンセー
頭が沸いているとしか思えない
0808枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 18:03:27.92
>>804
ゲームカタログって管理者か誰かの裁量がでかいんだよな
不安定ゲーでも「礎を築いたので良判定」
良作も「○○なので賛否両論判定」とかな
その裁量の力でメダロットは4だけが無判定
0815枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/26(木) 23:01:58.02
こんなアホは自分だけかもしれないけど、クライン人の名前が覚えられない
どっちがオガムでどっちがマルメル？ダッツ？ダルク？ドルク？アマラって誰だっけ？
人名が出てくるたびに人物ファイルを開いて「ああ、こいつか」って確認してた
特にインガとガランに至っては、最後の最後まで混同したままだった。目の前にいるのに・・・
0817枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 23:32:39.89
>>815
インパクトがないのはもちろん
興味をひくキャラがいないからじゃない？
自分もカタカナの名前は覚えるの苦手だけど
大逆転のメグンダル氏やガリデブ夫妻にパットとローラは分かりやすくてすぐ覚えた
0819枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 01:29:29.56
クライン人はそのままな名前ばっかり
オガム・マイニーチェ
毎日拝む
マルメル・アータム
頭丸める糞坊主
サーラ・アータム
サラサラな頭
ドゥルク
どうせドラゴンから
ダッツディニゲル
だっしゅでにげる

まあこれくらいは分るけどインガだのレイファだのガランだのはよく分からんな
やけにクライン人の名前が長いとか意味わからん設定もあったし
考えるだけ時間の無駄か
0820枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 03:12:00.92
オカタカオ、コイケケイコとかが一番記憶に残ってるなぁ あと小中大
そういえば、タクシューのヒロインの名前はずっと左右対称だったけど
山崎の作る逆転裁判ではそういうスタンスを受け継ぐつもりは毛頭なかったのだね…
カタカナ名だと、ホロくらいしか思いつかないけど。
0821枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 04:14:02.37
漢字で書くなら「霊華」とかか
まあそもそも６みたいな「俺様作品」を作りたがる人間に、他人の意志を継承しようとするような真面目さがあるはず無いわな
0822枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 07:21:01.26
1～3のコンポーザーが毎回違うのは「新しい風を吹き込む為」って巧なりの理由があったのに
3の時の岩垂さんを検事更に5、6と使い続けて真新しさが無くなって言っているという
まあ巧の方もレイ逆の時のコンポーザーを大逆転シリーズにも連れて来てるしそもそも4にも木村さん(2の人)一部関わってたり当てはまらないけど
ナンバリングだけは多少なりともその拘りを引き継いで欲しかった
ココネの時なんか言わせてることとやってること全然真逆だったよ
0833枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 12:14:19.24
一番いらついたのは雫だな
ポットディーノは一話だからまだそんなにいらつかなかった
モーションのうざさでキャラ付けしてるかと思ったし
結局どいつもこいつも長かったんだけど
0838枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 12:31:18.44
ポットディーノとレイファの腋ダンス4話丸々カットしても問題ないからね6は
この辺の金と時間を使えば事件の証人ももっと増やせたし
シナリオも練れたんじゃねえの
0841枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 13:21:47.15
もう山崎をスピンオフ担当にして一連のキャラや腐女子ファンと共に隔離しようぜ
「オドロキ裁判」をシリーズ化して立ち位置を分ければみんなが幸せになれるだろ
0854枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/27(金) 17:27:14.18
ゴリ押ししたレイファも人気がない
メアリースーで腐向けの屈せずおじさんも人気がない
空気のトイレットペーパーも人気がない
旧作キャラも崩壊させて評判を下げる

ヤマザキ君、君ってやつは！
0866枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 01:52:59.38
>>862
新技術使うことが全部悪いことじゃない、の肯定意見でそ？
ただ、4での時点ではワクワクしたけど、後のはもう使い古されてるからアレなんだけど
（しかもセンス悪かったしさ）

トロンプシアターのも、トリックのヒントとかになれば良いけどなしだったな…

…そういえば、Twitterやらほかいろいろで、マジックと騙し絵とか扱われるといいよね
みたいな意見や、夕神には寄席とか、みたいな意見をたくさん見ていたためか
公式がそういうの本当にやってしまっていて、誰でも思いつくことするなよ、と思ったは
それを見てても見てなかったにしても
0868枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/28(土) 04:29:28.51
ミステリイベント会社と組んでイベントとかやってるなら
そういう会社の人に本編のアドバイスもらったり出来ないのかな
つうかイベントやグッズの予算の半分でもシナリオに回せば
もう少しマシな出来になるだろうに
0873枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:58:29.41
4でいいとこ無しだったオドロキを成長させて独立させるって方針は間違ってないと思うのだけどなー
ナルホドsageとかライバルの描写不足とか詰めが甘い感じ
0875枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:38:31.75
最初あのエンドを見たときに、あぁオドロキくんリストラされちゃったんだ～って思ってこれからはなるほどくんがやっと主人公になるのかと少しだけ嬉しかったのだけれど
このスレを見てからは山崎ってひとは、これからはクラインでオドロキとレイファの物語を作る予定なのではと戦慄としてる。
0876枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:50:38.31
本スレのオドロキ信者の発言
発売前「ナルホドが海外で仕事するようになったから次からはオドロキ主人公だろ」
発売後「オドロキが海外で独立したから次からはオドロキ主人公だろ」
0883枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:21:05.76
オドロキ 設定モリモリで大出世
茜 科学捜査官になって復帰

みぬき 時たま出るが6-2以外空気
霧人 5と6で名前はおろか存在すら出ず
弟 5はチョイ役、6は番外編に

露骨やね
0886枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:30:12.98
流石にタクシューが1から作ったゲームなんだからタクシューに勝てるわけは無いだろう山崎
それこそ山崎が1からシステムも考えて推理ゲーム作るぐらいしろ
0890枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 16:03:42.03
なんで山崎はオドロキとクラインを紐付けしたんだ？
オドロキが出る以上ずっとついて回る事になるけど、行けると踏んだのか？
１回使っただけでも持て余し気味な設定で二の矢三の矢を放つ裁量が自分にはあると思ってるのか…？
0903枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 02:31:12.37
君らまだ愚痴愚痴言ってるの？
世間の評価は「4→5→6で徐々に持ち直した！次回作に期待！」で固まってるから…

ID無しで必死に自演続けても無意味って気付かないのかな？
なんJ嫌儲VIPでネガキャン続けた方がまだ効果あるぞ！
今更無意味だろうけど！！！w
0907枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 08:51:57.82
クラインの景色や装飾はそれなりに好きだったけど
スタッフの｢クラインってどんな国なんですかねwww｣発言でいっきに冷めた
杜撰に何も考えずに作ってたんだなって
0909枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:26:06.47
6の5話目の前半プレイ中だが、オドロキの設定が色々4や5と食い違ってないか？
つまらなくはないが、何か納得できないってのが世間の6に対する評価なんじゃないの

5の前に4を3DSリメイクして追加シナリオでオドロキ主人公に再設定かつ
家族の問題はそこで終了
5以降はもっと開けた世界観のオドロキシリーズ、成歩堂たち旧作メンバーの話は
逆検や新たなスピンオフでってやってた方が納得いく話が作れたろうに
0912枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 12:49:15.39
この先ナンバリングどうなるんだろうな
5は4から軌道修正頑張ったものの6でまたもや袋小路
人気いまいちだったヒロイン変えてみたけど5よりもっと不評で投票ランク外
5でキャラ立て成功したかに見えたオドロキも6で方向性見失って誰おま状態
といって今更ナルホドに戻ろうにもあれだけ弟子の踏み台にされた後じゃ格好つかない
また新キャラかそれとも新たなトラウマ抱えてココネ再登板か？
0914枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:03:17.97
＞5は4から軌道修正頑張った
これが免罪符になりすぎてるだけで5も相当アレだったよ
6のSkip機能に悪い意味で慣れてしまった今5は無理
頑張ってもバンバンドーンと星成心音で鬱レベルで進行に必要な気力失う
傍聴人が鬱陶しい原点でもあるし
味方側が勝てばよかろうなのだを一貫していて被害者おいてけぼりのハッピーEDアニメ繰り返すし
0915枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:05:31.65
結局山崎がD続投なら
オドロキ、ココネ、ナルホドの世界継続
そこに新システム、新検事、新ヒロインが加わる
あとメイとかの人気旧作キャラ復活で宣伝

が確定路線というかそれしかできない状態だろう
0917枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:21:12.18
4、5、6とフラグ乱立してほとんど回収しないオドロキ
5、6もほとんどフラグ立てなかったココネ
もうネタ切れ感あるナルホド
7の主役は誰になるんでしょうね
0923枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:36:48.56
ココネ「悲しい愛の悲劇ですね」
ココネ「レイファ様も一生懸命だったんだし仕方ないです！」
ココネ「オドロキ先輩って人は！」
ココネ「愛の力です！」

ナルホドではなくココネだったら叩かれなかったのにね
0925枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:44:01.00
3話って「悲しい愛の悲劇」って言ってたんだっけ？
悲しい愛の悲劇って頭痛が痛いみたいな単純な日本語間違いだと思うんだけどまさか自分の記憶が間違ってるだけだよな？
0927枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 13:47:05.78
カウンセリングはカウンセリングの意味を理解出来てないというか使うべくして使う所をことごとくオドロキに持って行かれててどうでもいいキャラにしか使えてないっていうのが
0929枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:57:55.31
どのキャラも活躍させようとしてるのは分かるんだけど
ファンの求める方向性とズレてるんだよでどれもこれも
ホラホラ！キャラの成長描写だよ！
健気でいい子でしょ！
お約束のネタだよ！
伏線もちゃんとはってあるでしょ！
といちいちあざとくてプレイしてて気になるんだよ
0934枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 14:11:23.34
真宵と捜査出来ないから無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れましたで分かる通り
山崎はお約束のネタを入れる事で満足しなぜそのネタをプレイヤーが求めて居るのかを理解できていない
0936枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 14:18:38.59
6で人気が出たキャラがヤマシノだけっての受けて悪役はきちっと悪役として終わらせて欲しいわ
革命派に脅されていただの気が狂っただのアホか
1人2人くらいはサーラやフーコみたいなのが居てもいいけどしょっぱい犯人ばかり
大逆転も同じだわ
0937枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 14:20:19.45
>>934
DLCでも入れる余地はあったし捜査にこだわらんでも
司祭の家か現場周辺によく似たクライン教で使う仏具みたいなものでもおいておけば
論争できるしクライン人がどっちも違うと言い出せるとかいかようにも話繋がるのにな
展開は大逆転でやったけど
0940枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 14:34:41.89
バッルーンじゃないけどもうあれこれ自分達で膨らますの限界なんだろうな
「逆転らしさ」とか結果的にプレイヤーが逆転らしいと思わない謎のこだわりに固執してるし
0943枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 16:34:39.35
成歩堂との出会い後付けしてみたところでどうせまた過呼吸が出てくる予感しかない
逆に未来編だと6みたいな肉親との情でお涙頂戴しつつ巨悪ｗと戦う壮大()な物語になる
とにかく全てにおいて先が見えてる
検事含めてもまだ4本しか書いてないのに引き出し少なすぎるよ
0947枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 16:47:14.06
ココネとナルホドの出会い

起→トラウマココネとニートナルホドが出会う
承→事件に巻き込まれる2人
転→君の能力はスゴイぞとココネマンセーするナルホドと
1人でカウンセリングできるんだい！となるココネ
結→それを見て弁護士なったらうちの事務所おいでっていうナルホド
0969枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:29:17.60
>>966
スタッフそういうところだけは抜かりないんだな
でもそれにしちゃ姫巫女の人気思いのほか振るわなかったのがやや意外
女はともかく男のファンは一定数付くかと思いきやそっちもパッとしなかった
0973枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 20:27:58.43
レイファはやり過ぎが仇になったんじゃね
上でも言われてたようにキャラでもシナリオでも見え透いててわざとらしいんだよ
丸わかりの安い餌じゃ魚もそう簡単に食いつかねーよ
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