逆転裁判６の本音・不満を語るスレ52 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504185314/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured みぬくの悪評はハミガキの見た目の影響が８割くらい占めてる気がする 確かにハミちゃんは色々酷かった…強烈に記憶に残ってるが… >>488
レイトンは女向け
逆転裁判は中高生向け狙おうとして外した印象 >>494
あーそれなんかわかるかも
特にレイトンは主人公が女だしスマホでの配信もしてるから
普段本格的なゲームをやらない女性をターゲットにしている気がした ココスコも託宣も客観性と公平性に欠けるのが問題だよな
新システム導入するにしても捜査パートのみにしてほしい >>490
レイ逆の群衆裁判は良かったんだけどな
最終弁論はなんか違う >>497
その群集裁判ですらいやがる人いるのを見てると、裁判の待ったと異議ありが完成しすぎてるのかもとか思う
あのバランスを崩さないようにテンポよく、は本当に難しいな タクシューが法廷で加える新システムはゆさぶりを発展させようとしてるけど山崎は間違い探しゲームに走るのな だって最終弁論とは名ばかりのただの安全地帯だもんよ
それも最低一度は義務の如くこなさないといけない本当にただの作業だし
大逆2の4話5話を見るに本当に必要ないシステムだった
まあ山崎ミニゲームはその次元にすら達してなくて
必要ないというより本当にただ邪魔なだけなんだけど 何かを深める方向のシステムなら良いんだと思うよ
ツメが甘いせいでめんどくさくなってるけど、陪審システムみたいな可能性の議論へのアプローチはよかったし
もう少しちゃんと練り込めそうには見えるよ、最終弁論
キライな託宣だけれど、証拠の一つだよ、って言い方はまあ悪くはない。だけど、託宣という方向性が間違ってる
いっそ検察側の持ってくる証拠をより精細にするとか（解剖記録に3Dディメンション図をつけるとかね）
裁判上において、ここは深められるかも的な観点持ってほしいよ、現スタッフ 批判はアンチ行為になるのかよ
逆転裁判及びカプコンは欠点のない神ってか？
批判こそゲームのあり方を見つめ直す有益な行為
小学生かよ >>492
４やりながら、「そういえばみぬく対象はみんな女性…？やっぱりオッサンをまじまじ見つめたくない配慮なのかな？」
からのハミちゃんドーン！！！でクソ吹いた思い出ｗ >>501
解剖記録や現場の鑑識レベル上げについては容量も増えてるんだしぜひやって欲しいけど難しいだろうな
今は科捜研ネタドラマとか多いんだから一般人のこれくらいは調べられるだろというレベルが相当上がってるのにだだ下がってるからなあ
少なくとも遺体を冷やしても今の技術なら偽装された事実は普通にわかる… 過度の演出はもうやめてほしいわ
カートリッジソフトなのに円盤なみのロードがいちいち入っておかしいだろ。それともDL版だと読み込みはないってのか？ >>499
検事のチェスのあれとか結構好きだったけどなあ
最終弁論わりと好きだよ
でもレイ逆は覚えてない
キャラデザはレイトンの方嫌いだからナユタとかガランとか歓迎すわ 6の3話はまず無能なクライン警察にガバガバな捜査させて
後半から茜によるまともな科学捜査で真相が明らかになるって流れでも良かったな レイ逆では群衆裁判で証言と証言をぶつける最終弁論と同じシステムがあったけど
大逆転では群衆裁判と最終弁論で分離したからなんか話がぶち切られてる感はあった
システムとしての完成度はレイ逆の方が上だったように思うが、なぜ変えたのだろう
陪審員出したかったからか 茜の戦犯感やばい
完全にナルホドとマヨイを死刑にしにきてる >>510
敵に回ってごめんなさい(サクサク)
じゃねえよw 知り合いが死刑になりかけてるのに
謝りながらお菓子を食べる
しかも得意()の科学捜査も手を抜く有様 数週間で2国間を行ったり来たりする検事と科学捜査官
渡航費用でメチャクチャ金かかってそう >>513
みんなのマイレージポイントを使っている… よけいひどいな… クラインってめちゃくちゃ近いだろ？
飛行機で2時間で着いてたろ はみちゃんが倉院の里から法廷に走ったのと同じ時間か 時差とか考慮するとクラインに行ったのは
次の日だって考察があったな >>515
元ネタがブータンとかあの辺っぽいから3〜4時間だと思う >>507
いいアイデアだけど、「現場に茜設置せな！」が先行してそれにシナリオの方を合わせるみたいな逆接的な作り方してるだろう山崎には考え付かないだろうな… >>504
映画の脚本家が科捜研の女のメインライターって事で
色々期待したのは自分だけでいい…
そういや去年ぐらいの科捜研で手にコンシーラーを
塗りたくって硝煙反応を消すという荒技やってて笑った そう言えばギンギルの匂いってあんな人里離れた隠れ家に届くのか疑問だった
サーラの服に付いてた匂いか自分の口臭しか考えられないんだけどそんなもんで死亡推定時刻を確定させるなよ >>507
託宣に頼りきりだったクラインと日本の科学捜査の対比はいいな。6の茜はナユタについて歩くだけのよくわからん存在だった…
クラインの常識外で科学捜査をまやかしと一蹴しても、そういうナルホドたちが知る土俵で何かしらの突破口ができる展開でもいいかもしれない >>523
普通そうなるもんだと思ってたら
クラインでも日本でもガバガバ捜査と品のないカンシュウに絶句だったわ 2話→こんな状況でもマジックできちゃうみぬきちゃんスゴい！
3話→こんな状況でも霊媒できちゃうマヨイスゴい！
5話→こんな状況でもマントを1人で脱げちゃうレイファ様スゴい！真実を追求するオドロキ先輩スゴい！ そういう展開でも別にいいんだけど
問題はその展開にもっていくまでの
過程が物凄く下手&雑なんだよな...
よく考えずその場その場で
カッコいいセリフ言わせておけばいいだろって感じ そうそう
その展開でもやり方によっては十分に面白くできると思うのに
持って生き方が雑&雑過ぎて… 7出るならアニメじゃなくて大逆転2みたいな3Dムービーがいいな
6でもボイス付けれそうなシーンあったよね ジーケン！ジーケン！やヴォルテックス！ヴォルテックス！コールはスポーツ観戦っぽいのに6のは酔っ払いの野次じゃん >>530
こっちに不快感を与えずアウェー感と
緊張感を出すのは流石だなと思った ヴォルテックスコールする司法関係者はむしろそりゃそうなるよなぁ…って感じ >>529
5-3でブーイングして石投げ始めたころからもう気持ち悪かった
到底日本の民度じゃないわ 4から5の間に一度文明崩壊したと言われても納得する
捜査技術もやたら低いし >>530
それらのコールは検事に対する好意的な応援だけど、６とかの野次は敵対的口撃だからかね
やっぱりイメージはぜんぜん違ってくるよね Twitterの民度低い組見せられてる感じだったな… きょうび死刑コールとか土人とかそういうレベルじゃねえしなぁ 確かに
検事(検察士)に対する応援
弁護士に対する怨嗟
その違いはでかいな
言語化されてスッキリしたわ その割に発端弁護士のドゥルクが国民に冷遇されてるようには
まったく感じなかったんだけどちゃんと描写あったっけ 結局親の罪は子の罪ってのも設定だけあってあやふや
ナユタが冤罪量産してた原因だから超重要なはずなんだけど 冤罪量産は家族ぐるみでやってるからな
王政自体やめてしまえ 設定だけあって説明されないもの
・始祖
・鳥姫
・親の罪は子の罪
・インガが死刑執行を放置
・インガがレイファ好き
・クラインと倉院の里の関係
・キョウコの水晶球
2周目やる気しないから拾えないけど他にもすんごいたくさんありそう >>543
インガのレイファ好きは極悪人だけど娘は大好きで意外な一面が見られたでしょ！
て言うのと、大好きな父さま死んで悲しんでるレイファ様可哀想でしょ！託宣無理矢理させられて可哀想でしょ！！
のためだけ レイファがあれだけインガを慕っている描写をしておいて
裁判が終わったら、そんな人物は最初からいなかったと言わんがばかりに
完全スルーしたのには驚いた 始祖の顔がないのとか鳥姫とか本当何だったんだろう
ラスボスとかドロンジョおばさんが踊って霊媒出来ませんでしたーで自滅した事しか覚えてない 設定で何となくフワフワと誤魔化して雰囲気でゴリ押ししていくスタイル >>543
親の罪は子の罪
可愛い妹のレイファ様が反逆者ドゥルクの子どもだと世間にバレたら大変、ナユタはレイファ(とアマラ)をかばうために変わってしまったんだというのと
3話の悲しい愛の物語()のため >>548
ナユタは親の罪があるのに国民から慕われてる設定だよね
それだとレイファを何からかばっていたんだろう… ナユタが「ガラン霊媒できないっすよw」って公表すれば全て済んだ話じゃないのかな
アマラが王に戻るだけだよね ナユタもガランが霊媒出来ないと知らんかった
ばあやがアマラだと知らんかった
一方大逆転では面影もクソもない変装してるやつを
赤の他人の刑事が見抜いて心配して面倒をみてやってた ガリューもナユタもそうだけど真実や真相がどうのこうの言ってる割に
てめえが一番真実や真相のしの字も見えてねえという ガリュー弟は逆に協力的過ぎた印象あったけどな
兄の話か？ >>551
アマラがナユタからも隠れてる理由ってなんなんだっけ？
あーイライラしてきた >>554
知らんけど真相知ってるのはガランだけだと思う
アマラが正体あらわしてナユタもビビってたし
インガは人質として提示したから生きてることは知ってるけど
ばあやをメモってるからばあやがアマラだとは気付いてない可能性が高い
インガが死んでからようやく人前で喋りだしたし いまシリーズ物の推理小説を連続で読んでるんだがやっぱり双子や多重人格などは1作に詰め込むべきじゃなかったな
ミステリ定番のトリックだけに十分に効果を発揮するためには間を置かないと本来珍しいはずの話が裏返ってありきたりや苦し紛れに見えてしまう
これがブラックジャック的な医療の物語なら次々この手の種明かしでも全然問題ないが法廷舞台のゲームには向いてなさすぎた いや双子と多重人格は特に繋がってない別の話に用いられてるからべつによくね？
そもそも用いること自体がどうよってのはあるが どっちも遠回りさせるミスリードでしかなかったもんなあ
そしてどっちもそれがないと仕事もできないっていう 遠回りさせるミスリードって56言い表す最適な単語だな >>558
『双子や多重人格など』とあるように双子や多重人格だけじゃないからね
その2つの他に相貌失認や記憶障害やいつものトラウマもじゃいくら別の話でもお腹いっぱいだよ
設定もラスボスもギャグや感動にも言えることだが山崎はくどく盛りたがる癖直したほうがいいと思う 遠回りさせるミスリードはイラつく以外にキャラが頭悪そうに見える一因にもなってる 勧善懲悪それ自体はいいんだけど善側のageで悪側が霞んじゃってるんだよね
メタ視点での贔屓っていうか善は幸せだし皆味方するし良い目にあって当然みたいな流れは
なんとなく大逆転のジーナに通ずるものがある １話３話ではまだちゃっかりしてるくらいの勤労少年だったボクトが
最終話では急に不謹慎な商売に走りかけて成歩堂に不安視されてるのがなんかね・・・
複数ライターが打ち合わせしてない感じ、もし単独ライターだったら物書きは諦めてほしい そんなのは何度も言われてきた「倫理観の欠如」で説明できる
書き手にとってはちょっとギャグとして大げさなこと言わせてみたぐらいのつもりしかないでしょ ではなくて、キャラが変わってるということでは？
なんかでも、キャラが変わる以前に、設定では個性付けしてるのに、なんかあんまりキャラクターごとの個性が見えない
だいぶ前に虫が動いてるみたい、と表現した人が居た気がするけど、キャラが「生きて」は感じられなかったな 真宵が始祖とやらを霊媒し、アホな子孫どもに説教かまして解決した方がもう少し盛り上がったんじゃね？と今でも思う プレイ時は条件整えておいて召喚無いまま終わったのは肩透かしだなあ、とは思った
でも実際呼んでも事件に何の関係もない人が出てくるだけで事情説明し直しからだし
伝聞を元に説教されても薄っぺらくなるだけでは
それとは別に、レイファに霊力を与えて無事女王に、というプロットからなんか削ったんだろうなとも思う >>569
ただもうそれ法廷舞台のミステリゲームじゃないよね…
世界を救うRPGとかですやん ていうか、逆転裁判はなんのゲームなのか、ってものすごい思わされたね
新しい企画立ち上げて、そういうゲーム作ればいいのに 続編やる気満々っすね
http://www.sankei.com/premium/news/170908/prm1709080007-n3.html
逆転裁判の場合は、回を重ねるごとに、新しい要素を追加する一方、巧氏がつくった世界観を継承してきた。「新しい血が入ることが必要」と話す巧氏は４までで本編からいったん離れ、５、６は江城氏らを中心に制作。
江城氏は、「ファンの方が何を魅力としてとらえているかを考え、チームごとに『逆転裁判』を理解しようという意識でつくっている。今後もしっかりと続けていきたい」と話す。 続けてくれるのは大歓迎、良かった
ただ最低限ライターだけでもミステリが好きという人に変えてくれ
「遊ぶ推理小説」に戻ってくれ ファンの方が何を魅力としてとらえてるか考えた結果が6ならセンスないにもほどがある タクシュー 1234
山崎 検事1、2、裁判5、裁判6
またディレクター変わるのかな？ しかし、6の続きって完全にときめかないなあ…
4を黒歴史にしなかったのは偉いって風潮はやっぱりクソだった… もう逆転裁判の名前受け継いでいいレベルじゃないくらいボロボロの状態だから 456で一応オドロキ3部作完結的な扱いなんでしょ
だったら4から山崎入れて新章にしたように7でもスタッフ変えて新章開廷でええやん
山崎は別の何かをどこかでつくれば 山崎から逆転裁判取ったら只の極潰しやんけ
無能な怠け者になってくれたほうがまだマシだけどさ キャラクターが濃い理由もミステリー好きの視点だな
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170908/ecn1709080003-s1.html
主人公と対決する検事も多彩で、中には法廷でムチを振るったり、肩にタカをとまらせていたり。キセルを吸ったり、日傘を差しながら証言する証人たち。そして、証言台には人間だけでなく、オウムやロボットも…。
巧氏は、「推理小説では、登場人物が多くて誰が誰だかわからない場合がある。だから、１回見たら忘れないようなキャラクター造形を心がけている」と話す。この“過剰”とも言える演出と、本格推理の論理性が融合されていることが人気の秘密といえそうだ。
発売当初はそれほど話題にならなかったが、徐々に内容が評価され、ファンを増やしていった。 >>585
ラミロアの伏線放置でオドロキ三部作のつもりなら呆れるな >>585
山崎「なんで俺だけ敗戦処理させて交代なんだよ」 ＞巧氏がつくった世界観を継承してきた
＞ファンの方が何を魅力としてとらえているかを考え
＞チームごとに『逆転裁判』を理解しようと
この３連発のちょっと何言ってるか分からない感しゅごい >>590
おまえらはファンじゃないですしおすし
本スレで大絶賛されてる6
おまえらはIDださないワッチョイつけない卑怯者
文句しか言えない非生産的な2bitアンチ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
