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【3DS】カルドセプト Part269【リボルト】
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0001枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 45a1-GgIT [60.35.66.95 [上級国民]])
垢版 |
2017/11/01(水) 22:47:08.91ID:TgbffOFz0
【発売日】2016年7月7日
【公式サイト】
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/index.html
【カルドセプトリボルトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

【商品名】カルドセプト 4800円
【発売日】2012年6月28日
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【カルドセプトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】 ※質問・問い合わせは不可
http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/culdcept_3ds_notes.html
https://www.omiyasoft.com/culdcept_revolt_notes.html

◇wiki等
【カルドセプト 3DS Wiki】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
【カルドセプト リボルト Wiki】
https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/
【Cepter's note】(ブック投稿サイト)
http://rettura-festa.net/culdcept3ds/index.php

※非推奨の話題 以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
 →どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
  特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の生放送、動画晒しについて
 →カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・セプト部や大会等の話題について
 →大会やプレイそのものについては、話題OKです。ただし特定の個人の話題はやめましょう。

■■要注意■■
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・特定個人に関する話題は、どんな内容であれ禁止です。晒しスレでどうぞ。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・セプト部・カルコロ等の話題は、どんな内容であれ禁止です。専用スレッドもしくは晒しスレでどうぞ。

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前スレ
【3DS】カルドセプト Part268【リボルト】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1505272888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0879枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.68.59])
垢版 |
2017/12/17(日) 14:56:54.42ID:LmaByAicp
実際ユーザーが一番やり込んでるわけだしここのスレ見てるだけで改善点とかアイデア拾えそうだよな
そんな暇じゃないか
どっちにしろ資金力あるメーカーに引き継ぎしてもらわんとなぁ
0884枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.68.59])
垢版 |
2017/12/17(日) 15:44:47.83ID:LmaByAicp
新規の事を考えると難しい要素は省いていかんとな
細かい能力上下とか勝手に計算してくれるようになるかもね
0886枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0e4f-nSRQ [119.175.254.147])
垢版 |
2017/12/17(日) 15:53:30.31ID:64wbS5qV0
確かにリボルトだと戦略的に勝利って感じの試合が非常に少ない
高額ドーン、踏んで終了ってのが多いわ
足弱体化、ダイス12までってのはまずかったかな
バニハ、アングリーとか搦手ぽいアイテムは増えてるんだけど
神竜による火力ゲーになった印象は拭えない
0887枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.68.59])
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2017/12/17(日) 16:01:05.76ID:LmaByAicp
侵略強化で終盤まで気が抜けなく、序盤で勝負が詰んでしまわないのはいい調整と思うがな
まぁ神竜は調整必須だな
0891枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.68.59])
垢版 |
2017/12/17(日) 16:30:12.54ID:LmaByAicp
>>889
年齢の話でなく、新参と古参の差が最初から出る要素って意味かな
もちろんやり込めば差は埋まるし、計算や記憶力で実力の差を付けるのはゲームとして当たり前なのだが、新参からすると取っ付きにくいかなと
0893枯れた名無しの水平思考 (アウーイモ MM1b-UmTg [106.139.6.99])
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2017/12/17(日) 17:17:18.23ID:Shd3NaI5M
>>891
それだと、やりこみや実力とか必要のないゲームになっちゃわないか?
それこそ2週間で売り払いが起こる
新参と古参の差は、新要素でつけた方が無難だと思うけどね

計算が取っつきにくいって言ってる10代とかいたら嫌だな
学校言ってないか、学級崩壊させてそうな人間じゃない?
0896枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2fe-4pIx [125.194.54.167])
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2017/12/17(日) 17:31:11.32ID:+SAZxDXI0
>>893
カードゲームの実力差はカードの運用やブック構築で付ければいいのであって、
「盤面に配置してある存在を余すことなく記憶して暗算する能力」
は「ゲームの実力」と言うべきかは議論の余地はあると思うよ

「相手の手札を一瞬で見て記憶する能力」「手札表示時間を短くしながらプレイする能力」
なんかは削られたわけで、自分もこれはゲームの楽しさに繋がる「実力」ではないと思うよ
0897枯れた名無しの水平思考 (アウーイモ MM1b-UmTg [106.139.6.99])
垢版 |
2017/12/17(日) 17:36:11.31ID:Shd3NaI5M
>>896
ブックの構築が実力の件なんだけどさ
ぶっちゃけ、どんだけの人が自分で組んだ物を使ってるの?
今の印象だと、正直ネットに上がったブックコピーを使ってる人が多そうでさ

コピペばかりだったら、ブック構築能力が実力とは言えなくなると思うんだよね
0898枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9bc1-nSRQ [58.188.225.143])
垢版 |
2017/12/17(日) 17:39:06.99ID:Wv1zUXwm0
変なレッテル貼りするのが出てきたな
単純に能力変動とか手札暗記とかがややこしいと単純にオススメしづらいんだよ
皆駆け引きがしたいんであって、細々とした計算や暗記ができても別に楽しくない
0か1かの話じゃないが、基本的にゲームなんて競技性とか実力がでるとか、そんなんより楽しさのほうが大事だろ
0899枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.68.59])
垢版 |
2017/12/17(日) 17:44:41.77ID:LmaByAicp
新規の事だけを考えた発言だから勘違いさせてすまんな
手札記憶や盤面計算が取っ付きにくいと言ってるんでなく、古参は過去作してたら共通のカードあるから記憶の負担少ない、古参は応援要素やカードのステ覚えてるのもあるから計算の負担が少ない。
その最初のやり込むまでの差が新規には取っ付きにくいというか、やり込まないと埋まらないと思わせてたら新規は始めにくいというか
てかもうカルドってそんなゲームだから仕方ないか!いたストや桃鉄みたいに簡単になったら終わりだもんな
0901枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9bc1-nSRQ [58.188.225.143])
垢版 |
2017/12/17(日) 17:51:41.83ID:Wv1zUXwm0
>>897
これ気になるなー
俺は絶対にカルドじゃ自分でブック作るけど、
こないだ出たドラクエライバルズみたいに新しく手を出すものだったらまずコピペで始めてみてどんなゲームなのか理解しようとするわ
ある程度慣れたら、こいつの対策にこいつが欲しいなーてな感じでいじり始める
ちょっと違うけど守破離みたいな考えだな

まーそれこそみんながコピーになったんだったら、そのコピーをメタりつつそのほかにも勝てるデッキを組める奴が一番勝って、
その一番勝ったデッキがコピーされてまたメタられて…みたいに繰り返していくわけだから、
デッキ構築能力が実力にまったく絡まないってこたあないだろう
0903枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 57a1-thot [220.99.196.188])
垢版 |
2017/12/17(日) 18:04:42.82ID:w02C913d0
コピペブック使っても用途不明なカードとか混じってるだろうよ
知識と経験を積んでそのブックを作った人と近いレベルになって、ようやくブック全体のシナジーが理解できるってもんでさ
初心者がコピペブックで勝てると本気で思ってるならゲーム全般が無意味だろうから、時間の無駄だし辞めた方が良いよ
0905枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9bc1-nSRQ [58.188.225.143])
垢版 |
2017/12/17(日) 18:14:55.01ID:Wv1zUXwm0
>>900
別にこのゲームは戦闘だけじゃないじゃん
見せ札や荒れた場で投資が抑制されたりだとか、逆にドレマジで投資が促進されたりだとか、厄介そうなカードが割って割られたりだとかした結果として盤面ができてくるわけじゃん?
こういう駆け引きの結果である盤面で、ある種のクライマックスとして戦闘が起きてるんだから、戦闘だけ切り取るのは違うだろう
>>902
その場で顕在化しなくとも、ブック構築の実力ってのは厳として存在するんじゃないかな
その5人の中に、なんかの閃きでスゲーデッキ作る奴もいるということも考えられうるし
まーその場じゃ関係ないってのは同意するし、正直概念的な話でしかないからこの話自体ナンセンスな気がしないでもない
0909枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2fe-4pIx [125.194.54.167])
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2017/12/17(日) 18:25:13.18ID:+SAZxDXI0
>>897
自分はそこを考慮して構築よりも運用の方を上位に置いたんだよね
運用能力がないなら強ブックも使いこなせないだろうから

ある程度以上の実力のある人なら、骨をコピーしたブックもメタゲームの遷移に合わせて自分なりに調整すると思うけどね
もし丸コピーのまま使いこなして勝ち続けられるなら、それはそれで運用の実力があると判断していいとは思う
0911枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf2a-pgXj [180.19.48.247])
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2017/12/17(日) 18:29:31.39ID:Av0X6lMF0
>>908
身内でデッキを研究して大会用のデッキは身内全員同じデッキってのは他のTCGでもあるけどそういう事じゃなくて?
コピーデッキって言っても大会に出るような人は1枚挿しとかそういう部分までコピーせずに細かい個性とか出るけど
0919枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2fe-4pIx [125.194.54.167])
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2017/12/17(日) 18:55:53.91ID:+SAZxDXI0
スポーツやら芸術でも、いい指導者を探す・選ぶのも実力だしねぇ

>>913 の場合も、ブックをチームで研究する場合の亜種みたいなもんで、
ひとりの構築能力がずば抜けてて、全員が信頼を置いてるならそれはそれでアリだろうとは思う
仮想敵ブックの用意や調整とかはその身内でやってるんだろうし、競技としてみた場合は別に問題はないだろう
0925枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2fe-4pIx [125.194.54.167])
垢版 |
2017/12/17(日) 19:17:43.66ID:+SAZxDXI0
トップ向けの全国大会は置いておいて、
今問題になってるのは初心者が野良オンラインに繋いだ際に
「ブック構築やカード運用以外の要素における実力差」をどの程度理不尽に感じるかって話じゃないの

そもそもカード資産が足りないのは当然、カードに関する知識なんかまでは学んで覚えていくしかないとは思うけどね
そこから先、「盤面効果があるかどうかを記憶してるか」あたりになるとグレーになりつつある
0929枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.68.59])
垢版 |
2017/12/17(日) 19:27:10.36ID:LmaByAicp
脱線して話でかくなってすごくスレ伸びたな笑
0932枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2fe-4pIx [125.194.54.167])
垢版 |
2017/12/17(日) 19:44:06.90ID:+SAZxDXI0
自分としては、制限時間の中で選択を求める仕様を維持した上で、
特定ボタンを押すかなんかで「今効果を発揮している盤面効果について参照する手段がある」くらいが
初心者にそこそこ優しく、記憶できてる上級者は思考時間を稼げるいい塩梅じゃないかなと思ってる
0938枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.68.59])
垢版 |
2017/12/17(日) 20:30:42.76ID:LmaByAicp
>>936
詳しくないだがロビー制はどんな問題あったの?
0942枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 375c-3vvY [60.98.160.164])
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2017/12/17(日) 21:01:04.42ID:JxMjaSNT0
モンハンとかやってるとそんな部屋無視だしいいと思ったが、任天堂は気にしてるんやなぁ
0943枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7793-7iJv [124.44.143.233])
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2017/12/17(日) 22:28:33.17ID:KBD2CcGx0
長考したいタイミングとか人によって違うから
将棋とかみたいに持ち時間とかどうだろう
基本40秒でオーバーした分は持ち時間から引かれて
無くなったら今の仕様と同じく強制終了とか
120秒くらいなら全体で間延びすることもないだろうし
もしくは30秒位の受け皿があって早くプレイしたターンの秒数を保存できるとか

ただ何にしても操作不能の時間にカウントダウンするなら
もうちょっとエフェクト系は早くして欲しい
0949枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 03e3-61bq [114.178.178.245])
垢版 |
2017/12/17(日) 23:54:57.96ID:eYBv/5Zz0
下手糞と当たって勝てたわ。

サブサイド手札にずっと握ってて、
最終ターンで打たれたら負け、という
局面だったけど、最終ターンに
まさかの所持金不足。
普通に上手い人ならサブサイド代しっかり残す所だからな。
0955枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6219-w+5f [157.192.151.124])
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2017/12/18(月) 21:10:43.06ID:ZpllcEG60
ブックの意図を理解してればパクりでも実力(ブックをものにしている)でいいと思うけどな
大昔じゃないっていうから違うだろうけど、2EXの大会でひげぶちょうと誰だっけ?DSの決勝進出した長文書いた人
が交流持ってて同じブック使ってたな。
奇しくも2人が対戦することになってマーブル入りでひどいことになってたな
0965枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sd42-WKox [49.104.15.174])
垢版 |
2017/12/19(火) 14:38:30.95ID:2hE5eFNed
人によってこのカード好きなんやなーって個性が見えるのは好きなんやけど最近必ずクラスターバースト入れてるプレイヤーが複数いてうんざりしてる
クラバは面白いカードだと思うけど連続で別ゲーやりたくないんじゃ
0970枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.73.246])
垢版 |
2017/12/19(火) 19:08:39.21ID:3ibwqycMp
ホワイトベースは領地コスト2で、自軍に応援効果持ちですね。わかります。
0972枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.73.246])
垢版 |
2017/12/19(火) 19:37:30.26ID:3ibwqycMp
スペル:
0973枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロル Sp3f-3vvY [126.236.73.246])
垢版 |
2017/12/19(火) 19:38:09.41ID:3ibwqycMp
ニュータイプのきらめき
使用者は使用者のブックの上から6枚を見て、1枚選び、引く
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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