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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ60
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0001枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 18:03:39.16
※次スレは>>980が立てること
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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ52
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504606666/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ57
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1507480060/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ58
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1508055431/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ59
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1508835413/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 18:55:19.60
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ(笑)。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城:マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/
0003枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:09:56.92
あのさあドゥルクが実はもう既に亡くなっているってことが分かるシーンさあ
あんなん泣くに決まってるやん!オドロキくん不憫すぎるでしょ
お前らみたいな感情に乏しい巧舟信者野郎にはわからないかw
確かにオドロキくんの設定の後付け感は凄かったけど面白かったし泣けたから後付けだろうがなんだろうがどうでもいいや!心に響いたから全然問題ないよ!

龍は屈せず…!

自分もドゥルクの生き様は見習いたいね
あんな男になりてえ
0004枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:10:24.25
5と6もココネパートは面白いし
7はココネ主人公にして欲しいわ
山崎さんが作るならね

オドロキかナルホドだと旧作ファン()が煩くてまーたネチネチ叩くんだろうし
俺はGBAの頃からのファンだけど逆転裁判のシステム自体が好きだから
巧さんがナンバリング作る気無くて逆転裁判がプレイ出来なくなる位なら
熱意ある他の人の完全新キャラ物も見たいんだよな
0005枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:32:10.78
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる!」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
0006枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:33:28.11
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめA

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は?
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出〜民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何?
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる
→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰?→真宵?→バアヤ??→アマラ???
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった!→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない!→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ
0007枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:33:49.41
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン
0008枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:34:07.49
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ
0009枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:34:25.28
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは?
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは?
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「(14歳という年齢設定は)ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは?
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。(中略)」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか(中略)」
・喋り方の設定は?
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました(笑)」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
0010枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:34:48.45
『逆転通信presents 『逆転裁判6』開発座談会(2016/7/14)』
・布施さんのイチ押しは?
醍醐:布施さんはレイファでしょ? 雑誌で見ましたよ。
布施:プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね(笑)
・山アさんのお気に入りのキャラクターは誰ですか?
山ア:レイファもいいですね。(中略)、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは?
野田:(メインキャラクターなら)レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐:なかなかきわどいですね(笑) 
江城:大丈夫か、このチーム(笑)
0011枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:35:13.00
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る(2016/7/20)』
・ユーザーの反響はいかがですか?
江城:(登場キャラクターは)特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城:レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
   3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。(中略)
   あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか?
江城:布施のこだわりですね(笑)。
山ア:特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね(笑)。
   ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか?
山崎:レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
   役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城:あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
   一緒に行動できるというポイントがあります。
山ア:あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
   レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
   そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

*『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…(2016/7/15)』
山崎:マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
*『電撃ニンテンドー 7月号』
江城:(お気に入りキャラクターは)綾里真宵。
   実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました
0012枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:35:32.13
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か!とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね!」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」
0013枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:35:49.37
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ

カキワリが落ちる

メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ

観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ

警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ

みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ

オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇
0014枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:36:09.05
山崎逆転7の展開を予想しよう!
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ!
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛!親子の絆!!
0015枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:36:29.17
日本の法廷にて
マヨイちゃんが人質になっててキヨキを告発できない!大変だ!

「ううう。すまない…。オドロキくん。すまない。ううう。」
「(くそ…諦めるしかないのか!)」
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
「…ドゥルク。(龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ!成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ!これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ!)」
 
クラインの法廷にて
「おお、お、オドロキくん!真実も大事だけど…命は大切だよッ!
今、うかつな発言は…まずい!」
(中略)
「…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…!」
0016枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:36:45.30
↓マヨイちゃんのありがたいお言葉↓

「(レイファが長々と冤罪を生んでないか不安と拗ねるので省略)」
「レイファさま、それは違います。あなたの仕事は、御霊の声なき声を現世に届ける尊いもの。あなたが、それをやめてしまったら、御霊の声はどこへ行くの?」
「キサマになにが分かる!(レイファが長々と拗ねるので省略)」
「…そんなことを言ってはダメです!レイファさま…。あなたは、自分の役目をまっとうしただけでしょう?それに、≪託宣≫はあなたにしかできないことじゃないですか。姫巫女としての誇りを、簡単に投げだしてはなりません。」
「…姫巫女の誇り?」
「あなたが、そんなことを言ったら…あなたを信じている国民たちは、どうすればいいのです?」
「!う、うう…。知ったようなクチを…。」
「…レイファさまの気持ち。少しなら、わかります。あたしも…家元になるために修行中の身ですから。」
「家元か…そう…じゃったのう…。(ニワカに対する謝罪が長いので省略)」
「ううん…いいの…。認めてくれて、ありがとうございます。」
「(託宣もあった方がいいとナルホドが褒めて、悪いのは託宣じゃなくて弁護罪だから変えるべきと長々と話すので省略)」
「し、しかしそれは、革命派のキケン思想…!」
「…レイファさま。あなたは将来この国を背負うお姫様。国民の幸せが何なのか、何が真実なのか…そして何が自分の役目なのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。」
「……ワラワに、できるであろうか…。」
「レイファさまなら、きっと…。」
「(…真宵ちゃん、リッパなこと言うようになったなあ…)」
0017枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 19:37:03.81
タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu.com/news/201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…?

タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります!」

イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」

タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ!法廷革命!」

タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで!」
0018枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:37:29.20
『親の罪は子の罪』は大したことがない?
マルメルやナユタの庇う意味とは?

3話の傍聴人の発言集
【真宵が霊媒できる宣言】
ウ、ウソでしょ…?
外国人なんかにできるはずない!
姫巫女様にも無理なんだぞ?
バカにしてるのか…
レイファさまの言う通りだ!
軽々しく霊媒の名を口に出すな!
無礼者め!今すぐ死刑にしろ!

【真宵が霊媒する直前】
くだらない!
女王様以外が霊媒など‥‥!
すぐに死刑だ!死刑にするんだ!
死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!

【真宵が霊媒した後】
‥‥あ、あれは祭司様‥‥!
霊媒できるのは本当だったのか!
信じられない‥‥被告人の霊力は本物だ‥‥!

【祭司がちょっと証言した後】
おお!さすがは、祭司さまじゃ‥‥!
まさか、あの祈りの構えを、習得されているとは!
たとえ、革命派だとしても祭司さまの尊さは変わらないわ!
ありがたや…ありがたや…

5話の裁判長と傍聴人の会話
裁判長「あなたはドゥルク・サードマディの実の息子だと聞いています。実の親を息子が裁く…。私情を挟むことなく審理ができるのでしょうか?」
観衆「実の父親だって?大丈夫なのか?いくらナユタ検事でも、実の父親が被告人じゃあ…。というか、犯罪者の息子が検事ってどうなんだ?」
0019枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:37:47.15
お前らの名前考えたぞw「タークミシ・ンジャー」
大逆転のパッド夫妻の悲しい愛の物語はいいんだw滑って転んで死ぬ親友wロシア人の悲しい愛の物語wレンガ職人の悲しい愛の物語w
もし山崎さんシナリオで名義が巧舟なら評価が大逆転(笑)してたなw
0020枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:37:49.12
>山崎:プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
>イトノコ刑事なら、「〜〜ッス!」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
>ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。

>――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね?

>山崎:そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです(笑)。
>そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。
0021枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:38:05.93
でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ?
お前ら自身の反省も必要なんだよ?
0022枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:40:14.65
「オドロキ先輩が抜けた穴はわたしがバッチリ埋めて…夕神さんにわたしが一人前だって認めさせてみせます!」
「ヒトリジャ フアンダヨー!ヒトリジャ フアンダヨー」
「コ、コラ、モニ太!そ、そんなことありません!今にナルホドさんの右腕と呼ばれる弁護士になってみせます!Let's Do This!」

→ココネみぬきの追いかけっこ
0023枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 19:40:42.43
ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか?

江城:一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。

山崎:では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。
0033枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 21:37:54.40
保守がてら
「たくさんの人の目がある中で犯行可能だったのは被告人だけだ」という検察の主張に対して真相が「普通に無人だったので悠々と現場工作しました」なのにガックリきた
無駄にモブ増やしといて都合良く出し入れするのやめてください
0034枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 21:47:30.81
6はトリックがちょっと腑に落ちないって本スレで書くと旧作の方がガバガバ!俺はシリーズやってて6で初めて泣いた!5の話が一番笑えた!
ってな具合に56擁護オンパレードだからなぁ
本スレで旧シリーズsageは頭おかしくて笑う
0035枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 21:53:48.51
>>34
5と6が他キャラsageる手段でしかキャラageられない作品だから
そのファンも同じやり方真似てるんだね
0036枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 22:07:23.85
脇だのギャルゲーだの言ってるスタッフが作った作品によくそこまで入れ込めるなぁ
本人なのかも
0037枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 22:09:29.31
「ヤマシノはあと一歩で完全犯罪だった!こいつを4のラスボスにするべき!」とか言ってる人たちは頭をどうにかされたんですかね
0038枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 22:13:22.07
6だけ褒めてりゃいいのにタクシューsage入れてくるのは比較されて苦い思いしてる本人なら腑に落ちる
0041枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 22:19:21.49
これもテンプレ追加たのむ

>特に「マヨイの登場シーンは少なくしよう」といった考えはまったくなく、お話の構成的に不自然じゃない活躍をさせています。
>ただ単に出てきて、何も活躍せず淡々とナルホドくんの隣にいてもいいんですが、折角出すならドラマがないと意味がないので。
>例えば、マヨイちゃんはクラインで修行中なのに、日本で出てきたらおかしくなりますよね。
0042枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 22:19:49.29
すまんミスった
これもテンプレ追加たのむ5も混じってるけど広告詐欺が作られる過程がよくわかる

>特に「マヨイの登場シーンは少なくしよう」といった考えはまったくなく、お話の構成的に不自然じゃない活躍をさせています。
>ただ単に出てきて、何も活躍せず淡々とナルホドくんの隣にいてもいいんですが、折角出すならドラマがないと意味がないので。
>例えば、マヨイちゃんはクラインで修行中なのに、日本で出てきたらおかしくなりますよね。

>開発は「いかに面白いゲームを作るか」を重要とし、プロデューサーは「ゲームをどうプロモーションしてセールスに結びつけるか」と役割が分かれています。
>しかし『逆転裁判5』では、現場サイドとプロデューサーサイドで連携。「こういう形で雑誌に掲載するから、こういうキャラクターを入れましょう」「出すのであれば意味をもって事件に絡ませましょう」と、シナリオを作る段階でプロデュース面の話も進めていきました。
0045枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 22:49:43.09
アンチは消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
0053枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 23:22:40.24
>>50
CDのほうにいるけど
誤認逮捕をナユタとレイファに打ち明けられない程度に
国家が全然信用されてない
普通こういうのをゲーム本編に入れろと
0055枯れた名無しの水平思考
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2017/11/03(金) 23:27:14.22
本スレの人って大逆転スレでもやたら噛みついてた人かな
5の不満スレでもこんな感じの一方的議論厨いたけど
おなじ人かな
議論したい割に自分の疑問と考え押し付けて全然止まんない
0056枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 23:28:44.25
このスレの煽り君のほうがよほど可愛げがあると思えるのがかなしい
そのぐらい本スレ近寄りがたい空気出過ぎ
0058枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 23:50:48.07
いちいちモーション見せたいなら大逆転みたいにセリフ喋りながらモーションやって欲しい
テンポで完全に負けてるじゃん
0059枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/03(金) 23:52:52.57
>>54
主人公すら魅力ないから仕方ない
0061枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 00:19:00.88
マヨイの勾玉の形なので発売日は6月9日にしました!(キリッ)
→面白味のないマガタマンと霊媒マシーン解除用の道具
0062枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 00:24:11.30
>>23
こんなこと言ってるから探偵パート減らしたり長々でたらめ裁判やってカンガエルートで一発解決みたいなことするんだな
逆裁の面白さを半分も理解してない人が作ってるんだから逆転裁判として大事なものを失い過ぎているなんて書かれちゃうわけだ
0064枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 00:34:12.36
キャラクターの立ち位置に意味求めまくってるんなら主人公切り替えの感慨深さも旧作のように意味のあるものにしてほしかったなぁ…
56は単純に視野がばらけて落ち着かないし感情移入できない
新キャラと描写不足のオドロキと復活させたナルホドでキャラ多すぎて誰が主役なんだかわからなかったし続編でも扱いきれずに持て余すなら無責任に増やすな
0066枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 01:10:18.95
マイナスにはプラスをかけてもマイナスになるっていうのを思い出した
負の相乗効果しか生まない
0067枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 01:41:07.33
『ラスベガス銃乱射事件はマインドコントロール下の出来事か』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12319374687.html

『悪魔の道具 これがテクノロジー犯罪機器だ(写真付き)』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12307484098.html

ブログ『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12273284481.html
0069枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 02:09:07.58
テキストゲーでテキストがつまらないのはホントどうしようもない
短い会話の中で同じ単語何度も使ったり文脈無視の龍屈入れたりつまらないだけじゃないのがもうね
0070枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 02:12:52.87
テキストに自信がないからモーションとかに力入れたのかな
そっちの方も大滑りしてるが
0071枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 02:15:30.94
>>58
喋りながらだとテキストウィンドウでキャラが隠れてモーションが見づらいからだったりしてな
0072枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 02:23:09.30
ぷるぷるポカポカモーション大好きな山崎さんを納得させないと改善してくれないぞ
0074枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 02:39:01.58
ついにスレ60か、
全くめでたくないけどおめでとう

初めて遊んだ逆転裁判が6だったら
最悪よな、他のもこんなんだと思いそう
めげずに123遊んで欲しいけど
0075枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 02:47:00.23
顔がかわいければまだレイファゴリ押しも許せるんだが太眉、離れ目で
服装もドピンクレオタードで色合いも髪型も全然可愛くない
ココネも笑顔モーションで歯を見せてニカってするのが男みたいだし目が笑ってなくて全然可愛くない
てか56でかわいいキャラ誰もいないわ
0076枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 03:02:25.67
3Dになってから男女問わず旧キャラがとにかく不細工
新キャラはまだ熱が入ってるけど旧キャラがひたすらぶさい
パチンコの方がビジュアルいいとか金の配分のせいかとも思ったけど大逆がクオリティ高いせいで本家チームが手抜きしてるとしか思えない
0077枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 03:11:42.74
※可愛さには個人差がございます


まぁ共感はする
3Dモデルは立ち絵以上に不細工だし
その立ち絵も微妙な人多いし
顔のバランスとかもうちょい調整しろよな
ケバい色合いも含めて
…中身が死んでる時点で色々とお察しか
0078枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 03:15:28.54
ココネって笑顔のモーション2つもあるのに表情同じなんだな
どんだけこの表情好きなんだよ
ミクモも同じ笑い方してたし山崎の趣味全開でマジでキモい
0080枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 03:34:25.69
個人的にはシナリオ最優先で絵はわりかしどうでもいい方なんだが
そんな自分でさえ56とコイツなんでこんな素っ頓狂な髪型服装してんのと思うキャラ多すぎ
表情もこの場面でこの顔するの?やこんな所で凝っても意味なくないかと思うことしばしば
0081枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 06:10:29.88
じゃあお前は逆転裁判6作れるのかよw
山崎さんが苦労してるのもタクシュー()の負の遺産のせいじゃねーかw
0082枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 06:10:54.45
>>81に異議なし!
山崎逆転が嫌いなら買わないことを勧める
逆転裁判ならではのシナリオと逆転劇魅力溢れるヒロインと倒しがいのある検事
だいたい既存キャラのシャーロックホームズ使ってる時点で山崎さんと一緒じゃんw
0083枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 06:20:13.66
お前らみたいに山崎さんの気持ちも考えずに叩けばいいと思ってるサイコパス集団にはいっても無駄かな
山崎さんの創る人間らしいキャラクターたちは何よりも魅力だし何よりも感情が伝わってくる
お前らはタクシューの掌で踊ってればいいよ
その間に俺と山崎さんは本物の高みへ行けるんだからね
0084枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 06:36:56.90
レスの連続コピペってずいぶん手抜きの擁護ですな
設定使いまわしの常習犯ヤマザキには実に似合いの能無し信者とも言えるけどさ
0087枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 09:35:17.98
>>60
うろ覚えだけど多分ガリューのサインじゃなかったっけ?
4-3に出てくる歌詞カードに書かれていたと思う
0090枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 10:07:41.99
>>37
元或真敷という美味しいポジションをこんな奴で使い捨てしたのショックだわ
普通検事にして、表向きは隠しつつ手品の知識があることを匂わせるとかするだろ
ポットデのナユタよりよっぽど因縁も、弁護士サイドに悪意を持つ理由もあるわ
0093枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 11:10:08.60
ヤマシノは経歴的にはわりと良かったとは思う
トリックが完全に破綻してるのと自分を慕ってた弟子を復讐のためだけに殺す人間性の欠如が問題で…
トリックはともかく殺意については金銭や名声で揉めたとかアルマジキを尊敬してたのが許せなかったとか理由を付け加えれば大分マシになったのに
0095枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 11:33:44.50
>>86
薬かよwいや、分かるけども
女性陣のことも含めてさ
6-1はやる気がゴッソリ削れたのに対して
最初から弁護頑張ろうってなってた
0096枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 11:40:10.43
5、大逆転、6発売後→大逆転よりマシ、4よりマシ、タクシューの置き土産がヒドいから仕方ない
大逆転2発売後→…比較しちゃだめ! ともかくダメ!
そして、その上4の評価まで上がるなど

ううんこのw
0099枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 12:34:40.80
監視カメラにうっかり移る亡霊
それを見逃す当時の検察


そりゃ法の暗黒時代になるわ
0105枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 17:12:11.39
昔の美化とか懐古でもなく一つのゲームとしておかしいって話してるのに
昔と同じだろという着地点に持っていこうとするのがイミフ
スタッフ達は同じもの作らない過去作を超えるって豪語してるのに
0107枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 20:54:49.19
「なんだこの番組?」
「なんだ、知らんのか?《冥界戦士トリサマン》を。鳥姫様をモデルにした人気No.1ヒーローじゃぞ?」
「《冥界戦士トリサマン》?」
「そうじゃ、わが王国が生んだオリジナルキャラクターじゃ。」
「(‥‥このテーマ曲。それに見た目もどことなく‥‥)」
「どうしたのじゃ?」
「実は日本にもちょっと似たヒーローがいましてね‥‥。(真宵ちゃんが鳥姫様にあこがれるのはコレの影響か)
(‥‥とくにテーマ曲がそっくりだもんな)(真宵ちゃん大好きな《大江戸戦士トノサマン》に)
(トノサマンは、日本で放映している人気特撮番組シリーズ)(ネオ・エドシティを舞台に、宿敵・怪人アクダイカーンと)(死闘をくり広げるヒーロー、トノサマンの物語だ)(真宵ちゃんは、昔からDVDやグッズをたくさん持ってたっけ)
ひょっとしてトリサマンって、トノサマンのパク‥‥」
「言っておくが、トリサマンはクライン王国発祥じゃからな。」
「で、ですよねー‥‥!(‥‥あぶなかった)」
0112枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 21:23:57.82
初めて遊ぶ人を考慮する説明なのなら
5のミツルギの部屋のアニメシーンの段階で考慮しろよ
あっちがビギナー向けだったんだから
一方でラミロアのことは何も説明入れんから
案の定一部で大混乱だったし
0113枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 21:36:10.15
マヨイがパクリ作品を好きになるとは思えないんだよなあ
デパートのショーやバルーンだってトノサマンのニセモノって難色示してたあのマヨイが
0114枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 21:43:26.41
トリサマンって中の人いる?誰?
15周年ボックスでトノサマンと対決させてるけど演じてるのも荷星さんと釣り合うそれなりの人間なんだろうな?
0117枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 22:03:00.54
トリサマンの中の人出てきてないし
発売前はダッツのポーズはトリサマンじゃね!?とか言われてたのに何の意味もなかったよな
0118枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 22:04:59.66
オガムともサーラともかんがえにくいし
どっちも中の人は考慮してないんじゃないか?
ニホサブさん涙目だけど
0122枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 22:57:56.16
トリックの小道具として出てきただけなのに15周年でトノサマンとタイマン張らせるのか…
0123枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/04(土) 23:33:50.34
ザキヤマのテキストって退屈で読み飛ばしがちだけどこうしてクローズアップされたのを読むと鳥肌もんだな
0132枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 00:29:37.26
>>127
検事のミツルギも天然系ラノベ主人公だったし6のオドロキも俺TUEEEだったよ
でもじゃあラノベファンには大好評かというと必ずしもそうではない謎
0133枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 00:32:22.48
>>107
無難なことしか言わないクソつまらない人間に成り下がったよな
ライターがそうなのは仕方ないけどセリフぐらい推敲しろよ
こんな行数あってキモいビジュアルに対するツッコミやら皮肉の1つも挟めないのか
0134枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 00:40:22.63
>>131
「ウソは必ず次のウソを生むわ」
って1の時点で千尋さんがかっこよく決めてるのにそれを自分流にダサくわかりづらく歯切れ悪く言い換えて、
本編でさも決めゼリフかのように使っちゃう厚顔無恥っぷり
オマージュにもなりきれてない
0135枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 00:41:37.19
マヨイがトリ姫に憧れてるのもなんだかな
トリサマンてトノサマンのパクリだよねーとか言ってきそうなタイプなのに
0136枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 01:25:47.45
少し擁護的に考えるとクラインが霊媒元祖名乗ってて
倉院流は霊媒出来ることを隠してヨイショしてパワースポット()借りてることになってるから
アラサー真宵は色々汲んでるんだろう

春美の霊力と葉桜院に何年いようが霊媒出来ないあやめの件考えると
場所なんて関係ないと大体証明されてるようなもんだけどな
0137枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 02:12:31.76
でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ?
お前ら自身の反省も必要なんだよ?
0139枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 03:06:00.82
で、ですよねー
0140枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 03:47:19.01
6で大喜びしたのは意外に決まってた大人マヨイのデザイン見たときだけ
後はDLCで止めの一撃食らうまで底なしの坂転げ落ちる勢いでテンション下がる一方だったわ
0141枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 05:57:46.41
正直6-2は元アルマジキが一座に復讐するってベースだけは良かった
素材が良くても調理が下手っていうわかりやすい例だったけど
0142枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 06:51:25.72
サイコ野郎のテンサイといいDQNザックといいマジキチ揃いの一座だからな
4の時点で今後何が起きても不思議でない下地は整ってた
0145枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 09:56:49.84
マヨイが出ると決まった時点で購入を迷ったクチだな
綾里好きだから5の時点でのハルミの別人感は堪えられないものがあったし
あと検事スタッフってマヨイとナルホドの関係を恋人的なものにしたいっぽいのが過去作から透けて見えてたからそれも不安要素だった
結果はお察しなんですけど
0147枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 11:34:12.89
過去作ファンを騙して買わせるためだったらハルミの成長を捻じ曲げて
いつまでも子供のままでいさせてもなんの問題もないと考えている
山崎が作るマヨイに期待していた人の神経の方がわからん
0149枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 13:41:14.44
5でつらいなと思って、検事のビジュアル見てやめとこうと思ってた
5はゲームとしてつまんなかったし、ナユタとクラインはイロモノ化を激しく感じた
けど、マヨイビジュアルみたときに、仕方なく予約した。ビジュアルだけはマトモに成長させてはくれたから
そしたら輪をかけてゲームとしてのつまらなさがグレードアップしていて絶句した
何度寝たことか…
0151枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 14:34:13.11
久しぶりに3やったが、プレイしながら6スタッフだったら
ちなみの過去とかダラダラ書きなぐりそうだと思ったわ

あやめの話や環境を考えればほんのり察せれるのが上手い
0152枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 14:51:46.61
6スタッフなら悲しい愛の物語としてアヤメに勾玉持たせてチナミを除霊させるんでしょうね
0155枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 15:07:33.54
>>154
そういや某オセロニアコラボのゴドーさんの属性は龍だったな
3はどっちもリュウちゃん、ちいちゃんってのを明言しないのが
よかったんだろうな
0156枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 15:34:51.05
ユーザーによって取り方が違うキャラクターって好き嫌いはかなり分かれるけどそういう意味でもちなみは良かったと思うし好きなキャラだ
0158枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 16:40:04.88
5が4よりツマラン派は何故6を購入したのか興味有る。

すまん私は6買ってない。4は2周する程度に不満があったが5は1周目途中から睡魔&苦行だったから。
0161枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 16:43:33.04
仮にも本編だから簡単に切れなかったんだよー
二連続だしもう山崎裁判は絶対買わない
0163枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 16:44:26.67
>>159
言われると思ったwまぁそうだけど
wikiがまったくあてにならんから6買うかどうかの確認に使わせてもらってたからね
0164枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 16:53:38.92
色んな人が同じようなこと書いてるけど
5が酷くて感想や改善してほしい点をカプコンに送ったから
6はもうちょっとましなものになってるはずだと思い込んでしまったんだよな…
マヨイも出るみたいだしユーザーの声届いてるかなっていう…
トイペ検事のビジュアル見て違和感感じた時に予約やめればよかったんだよなぁ
限定版買ってマジで後悔した
正直ソシャゲに万単位ぶっこんで爆死したときより後悔したよ
0165枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 16:54:22.99
「成歩堂みぬき。マジシャンです。」
「ウソつきが出てきたぞ!ホラ吹きの魔女だ!ひっこめこの人殺し!犯罪者一座の残党め!ブーブー!二度とステージに立つな!」
「マジックでまたオレ達をだます気だろ!早く有罪にしちまえッ!今すぐ死刑にしちゃえ!あはははははは!」
「‥‥‥‥‥。」
「コラ!黙りなさい!まったく‥‥証人。証言できますかな?」
「‥‥‥‥はい。大丈夫‥‥です。」
「(みぬきちゃん‥‥。つらいよな。無理なお願いをしちゃったかな)」
「‥‥‥‥あの。」
0167枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 16:55:44.79
真宵と成歩堂のコンビをタクシュー以外がやるって時点で不安要素バリバリだったから買う気なかったけどDLCでヤハリが出るからつられて無料期間中に買った
5はまだ好意的に見る気になったけど6は1話で挫折してDLCは評判見てやってない
買わなきゃよかった
0174枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:06:50.19
振り付けが謎のヒントになるのかなと我慢してレイファダンス見てたけど全くなくて呆れた
0175枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:10:09.19
不快感増幅させるだけ増幅させておいてブレイクモーションは手心加えまくってるのがな
自分らが考えたキャラがかわいくて仕方がないのが透けて見えたのも個人的な糞要素のひとつ
5の頃から犯人の発狂感が足りなさすぎるんだよ
コントやるからこれで許してっていわれてるみたいに感じる
0176枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:12:54.04
>>172
普通に法廷侮辱罪適用案件だよな
まあ未成年の契約無効に気がつかない弁護士だから仕方ないよな…
0178枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:16:34.00
>>165
裁判長のコラ!とかツッコミかよ
不利な状況からの逆転が証拠でなく風評でしか作れないからこうなるのかな
暴言食らわせとけばカタルシスにつながると思ってるなら過去作を100回やり直してほしい
0184枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:27:27.28
ラノベ主人公って優しさを行動で示したりする男気はあるのにそれ以下の存在とか救いようがない
0185枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:27:45.49
>>165
これそのままコピペ?
ブーブーとか今すぐ死刑にしちゃえ!あはははは!とかネタかと思うくらい絵本のような野次で引く
0186枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:28:59.77
>>179
元相棒…よく考えたらリストラされてるんだよな
代わりに無理やりゴリ押されたココネとレイファ
塗さんは今何を思う…
0187枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:32:04.95
>>185
野次はヤマシノの差し金でしょうか?みたいなココネのコメントは長いから省略した
野次は原文ママ
0188枯れた名無しの水平思考
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2017/11/05(日) 17:38:42.73
>>186
これホントひどい
なんで続投させなかったんだよ
自分のキャラじゃないと愛せないなら逆転引き継ぐのやめろ
0190枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:55:16.97
4ガンスルーでおざなりにナルホド復活させただけの5で評価されるならタクシュー続投でよかったわ
なにが尻拭いだか臭いものに蓋してるだけじゃん
「4をなかったことにしたくない」とか言っといてネタバレだから〜ってラミロアチラ見せで済ますとか積極的になかったことにしてるようにしか見えないんだが
0191枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 17:55:23.71
みぬき「成歩堂みぬき。マジシャンです。」
観衆「ウソつきが出てきたぞ!ホラ吹きの魔女だ!ひっこめこの人殺し!犯罪者一座の残党め!ブーブー!二度とステージに立つな!」
裁判長「静粛に!私語はつつしみなさい!退廷させますぞ!」
オドロキ「な、なんだあのガラの悪い連中は。」
ココネ「ヤマシノPの差し金じゃないですか。応援を呼ぶって言ってたから。」
オドロキ「(アイツ‥‥!余計なコトをしてくれるな!)」
裁判長「被告人。ステージの際、本当にゴム製の剣にすり替えられたかどうか‥‥証言をお願いします。」
観衆「マジックでまたオレ達をだます気だろ!早く有罪にしちまえッ!今すぐ死刑にしちゃえ!あはははははは!」
みぬき「‥‥‥‥‥。」
裁判長「コラ!黙りなさい!まったく‥‥証人。証言できますかな?」
みぬき「‥‥‥‥はい。大丈夫‥‥です。」
オドロキ「(みぬきちゃん‥‥。つらいよな。無理なお願いをしちゃったかな)」
みぬき「‥‥‥‥あの。証言のことなんですけど‥‥言葉で説明するより‥‥実際に見てもらった方がいいですよね?すり替えマジック、今からヒロウします!」
オドロキ「!(こ、この状況で笑顔か‥‥)」
ココネ「すごいですね。ミヌキちゃんは。」
オドロキ「ああ。ちょっと安心したよ。あの様子なら、大丈夫だね。(真のエンターテイナーはどんな時も、笑顔であれ或真敷一座の信念‥‥か。この状況で貫くなんて‥‥本当にすごい子だな)」
みぬき「では、美少女魔術師成歩堂みぬきのマジックショー!とくとご覧あれ!」

バックログ見てきた
省略しなかったら原文はこんな感じ
オドロキ本当に何もしないなw
0193枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:01:44.11
ゲーム中精神守るのにテキスト読み飛ばしてたんだなー…、ってめちゃめちゃ把握した
だめだコレ、なんでゲーム上で意味もなく不当なまでに追い込まれなきゃならんのだ
マトモに読んだらこんなんすげえ精神にくるだろ…ほんとにテストプレイしたのかよ
ていうか、テストプレイのバイトの子も拷問だったろうな…
0194枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:02:37.51
「退廷させますぞ」と言いつつ二度目は「コラ!」だけとか順番せめて逆にすればいいのに
0196枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:09:26.98
退廷させるって言ってからまた野次あったんだから退廷させろよ
なんだよ「コラ!」って
0198枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:11:26.70
>>191
飛ばして読んだからこんなんだったって知らなかったわ…くどすぎっだろ
こんなん観衆のセリフもっと短くしたり2回目言われかけた時点でオドロキが怒って飛び出そうとする
→みぬきが「大丈夫です!」ってオドロキのセリフ取って証言始める
→オドロキ(真のエンターテイナーはなんちゃら)で
テキスト半分ぐらいで終了することだろうに
0199枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:13:38.13
登場人物のキャラの心の声だったり台詞がやたらと説明的なんだよな
こういう風に感じろ捉えろよというプレイヤー押し付け型
0202枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:15:43.77
みぬきちゃん、君ってやつはすごいですね!愛の力で育ったんだから、仕方ないよな!
0204枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:18:03.74
>>191
冷静に差し金でしょうかとか言ってるけどココネって喧嘩っ早くて正義感強い設定じゃなかったの?
許せません!ちょっと殴ってきます!とか寒いこと言いそうだから余計傍観感がすごい
0206枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:21:54.68
ヤマシノの差し金じゃないですか。
すごいですね。ミヌキちゃんは。(スマホ弄りながら)
0207枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:22:47.57
6の負の遺産は誰が担当するの?
0214枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 18:44:10.74
>>191
3話で真宵が霊媒するところと比較してみろよ
キャラや場所が違うのにほぼ同じやりとりしてるから
0215枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 19:01:32.50
発売当時真宵の扱いで本スレが荒れた時まだDLCがあるんだから叩くのは早すぎるだろとずっとなだめてた奴いたのにいざDL可能になったら消えたのはワロタ
0222枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:02:21.41
バッシング

みぬきのマジック披露

剣が見えなかったと称賛

バッシング

真宵霊媒

祭司称賛
0227枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:14:14.89
レイファも観衆にはバッシングされてないけどガランにキツイこと言われて託宣やる宣言だったっけ
引き出し少ないなぁ
0228枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:16:27.55
「ゴメンね、これしか方法はなかったんだ‥‥真宵ちゃん、大丈夫?」
「ありがとうね。なるほどくん。あたしのこと‥‥信じてくれて。確実に霊媒できるようになれたかまだわからないのに‥‥。」
「(あ。そういえば‥‥修行前は、確率30パーセントだったとか言ってたな‥‥)も、もちろん信じてるよ。(しまった。忘れてた‥‥)それで、大丈夫なんだよね‥‥。」
「うーん。たぶん?」
「え。ど、どういうこと?修行の成果はどうしたの‥‥。」
「だって、修行はしてたけど、試したことはないから。」
「そ、そうなんだ‥‥。(ウソだろ‥‥霊媒できなかったら、極刑だって言ってたよな‥‥)」
「大丈夫!この真宵ちゃんにまっかせなさい!修行の成果を見せてあげるから!その目に焼き付けるがいいよ!」
「う、うん。(急に不安になってきた‥‥)」
「祭司さまに話を聞くことができれば、きっと真実が見えるはずだよ!」
「でも、革命派だって事隠してたし‥‥一筋縄じゃいかないんだろうなあ‥‥。」
「準備が整いましたので、法廷へお戻りください。」
「それじゃ、たのんだよ、真宵ちゃん!」
「了解!がんばろうね、なるほどくん!」

ココネやオドロキがみぬきをさほど信頼してないのと同様に、ナルホドもマヨイを信頼してない
0230枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:24:48.98
>>228
7年経っても30パーセントはさすがに草
2-2で仕事の依頼引き受けたのなんだったの?30パー以下で金取る気だったことにさせたいの?
0231枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:26:30.52
普通に一人前になった真宵ちゃん見たかったな
茜が4で科学捜査官じゃなくて不満沸いてたのに応えて無理矢理6で変えてきたのになんでそういうことするかな
0233枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:40:33.06
>>228
せっかく書き起こしてくれたけどめっちゃ読むのだるいなこれ
これ画面タップしながらまともに読み進めるのは苦行でしかないね
0234枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:42:00.82
ナルホドの心の声っていらんだろってか既に極刑受けてるんだからふてぶてしく笑えや
0240枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 20:53:06.11
>も、もちろん信じてるよ。
>ど、どういうこと?
>そ、そうなんだ‥‥
>う、うん。

1シーンでドモりすぎィ!
0244枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 21:02:11.74
もどそう
もちろん(戻ってきてくれると)信じてるよ
(戻らないって)どういうこと?
(戻らないのか)そうなんだ‥‥うん。
0245枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 21:06:46.67
6こそマジでこのあと誰も触れない感じがするので、誰も受け持たなくていいです
あと、今後山崎は逆転ノータッチになってほしい。新しいの自分で立ち上げてよ
0249枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 22:24:47.86
5と6もココネパートは面白いし
7はココネ主人公にして欲しいわ
山崎さんが作るならね

オドロキかナルホドだと旧作ファン()が煩くてまーたネチネチ叩くんだろうし
俺はGBAの頃からのファンだけど逆転裁判のシステム自体が好きだから
巧さんがナンバリング作る気無くて逆転裁判がプレイ出来なくなる位なら
熱意ある他の人の完全新キャラ物も見たいんだよな
0252枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 22:31:30.04
ヤマシノの差し金じゃないですか。
すごいですね。ミヌキちゃんは。

オドロキ先輩が抜けた穴はわたしがバッチリ埋めて…夕神さんにわたしが一人前だって認めさせてみせます!
今にナルホドさんの右腕と呼ばれる弁護士になってみせます!Let's Do This!

テンションの差w
0253枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 22:33:23.62
>>251
みぬきにとっては、ヤジよりも担当弁護士なのに味方してくれない事実の方がキツそう
これ立場的にはオドロキ達もヤジってる側の範疇に入るぞ
0256枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 22:38:36.35
ヤジ無くなったら山崎が困るからね
「逆境」を表す手段が他に思い付かないという理由で

書いてる本人がヤジ無くすわけに行かないんだから
作風がヤジ容認になるのは残当
0258枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 22:42:44.99
無印大逆転の頼りない龍ノ介でもヤジに対しては即異議ありしてたわ
ヤジもこれほど口汚くないというかそれは言われるだろうって範疇だったし
0260枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 22:44:23.46
オドロキ「な、なんだあのガラの悪い連中は。」
ココネ「ヤマシノPの差し金じゃないですか。応援を呼ぶって言ってたから。」
オドロキ「(アイツ‥‥!余計なコトをしてくれるな!)」
オドロキ「(みぬきちゃん‥‥。つらいよな。無理なお願いをしちゃったかな)」

担当弁護士の対応…
0261枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 22:44:43.99
旧作で、部外者なのに発言したマヨイを即退廷させた裁判長はどこに行った…

ヤマザキ「逆転裁判の事は調べ抜いて設定に活かしてます」
草も生えない
0273枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 23:29:42.18
>>175
5からの犯人ってかわいいと形容できるようなツラ構えじゃない連中ばっかりのようなw
むしろ逆で使い捨てしか考えてないだろう
動機はしょぼいしトリックは一人で無理な重労働タイプ
都合だけ押し付けてサンドバックにして捨てる
0274枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 23:34:25.70
>>272
過去作と同じものになってはいけない超えなければならないとか
唱えてたような気がするけど
別人にしてどーすんだと
0275枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/05(日) 23:45:03.93
ラミロアはネタバレ考慮でああなったと説明する割に
今後も登場したキャラを掘り下げていきたいとか
ツッコミ待ちなのか本気なのか
0277枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:02:35.14
>>260
ちなみにココネより経験浅い新米弁護士でもこの対応

観衆
「…なんだよ…もう、コタエは出てるぜ…」
「…だいいち。あのうす汚い子、スリなんだろう?」
「…ああ。イーストエンドにタムロしてるコドモたちの…」
「…やっぱりな。いつかはやらかすと思ったぜ…」
「…陪審、ナニやってんだ!もう、さっさと決めちまえよ!」

ナルホド
「異議あり!…「スリの子だから犯人」…そんな「決めつけ」は許されません!」
0279枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:03:27.69
>>276
この時点でネタバレ配慮って言い訳はおかしいよな
単に技量ないから親子の再会を描けなかっただけなのを新規ユーザー盾に責任転嫁してる
0280枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:05:20.21
ラミロアスルーでサイレントマジョリティも意識とか笑わせるわ
責任取らなくていいから早く逆転から手を引いてくれ
0284枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:09:50.15
仕方なくないんだよなあ
ココネはどうでもいいけどオドロキは実質6の主人公なんだからせめて無能にするなよ
6の主人公っていうのも後出し詐欺だから論点にしていいのかわからんけど
0285枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:11:26.60
ナルホドもオドロキもココネも怒りの感情が全くない
ココネがキレても被告人に殴りたいって思うぐらいだし、あの事務所全員が弁護士として狂ってる
0287枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:13:32.82
多分テンポ悪くなるとか考えて異議あり入れなかったんだろうなあ…
野次や余計なセリフカットすればいいのにそれもわかんなかったんだね
どうしようもないね
0291枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:22:23.84
>>253
しかも>>191で見る限り、みぬき視点からのオドロキは
ココネと一言二言しゃべるだけで後は無反応で傍観してるだけだからね
突き放されてるとしか見えない気がする
0292枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 00:22:45.30
>>228
「真宵ちゃん、大丈夫?」
「それで、大丈夫なんだよね‥‥。」
大丈夫大丈夫言い過ぎ
部下の口癖移ってんぞ
0299枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 01:21:35.22
>>295
死刑だの言われたみぬきはココロのノイズ()も出さずに笑顔でマジック再披露するすごい子なんだなあ
0300枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 01:28:06.70
真宵が10年以上修行してるくせにまだ半人前以下なのにみぬきだけこの歳ですでに完成されすぎだろ
これってつまり成長を描く気ないんだよな

レイファやココネはやりすぎなほど主役級のしつこい描写してくるのに自分が興味ないキャラは人間味奪ってあっさり済ませて露骨すぎ
それでいて他の女キャラには脇がいいだのどうしても冥を出して欲しいだの座談会してる
気持ち悪いスタッフ
二度と逆裁に関わるな
0303枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 04:02:16.98
>>268
パクリというより劣化ワンパターン化だな…
オマージュは同じパターンでありながら良改変が加わるという
ファンとしてはちょっと嬉しいレベルの物なので
このスレでは使って欲しくない言葉
>>302
座談会怖くて読めないんだが、スレで見る限り
ちょっと業界から出て行って欲しいレベルな感じだな
0305枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 07:31:56.26
>>303
多分6が好きなファンであってもストーリー中の小ネタがあるわけでもないし、あの座談会は別に面白い情報はない気がする
擁護してる層が座談会取り上げてるの見たことない
スタッフがどのキャラが好きだとかクソどうでもいいです
0306枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 07:43:45.42
どんな国か分かってないから語る小ネタもないんだろう
「設定は神秘の国です」で丸投げされた音楽やダンスや背景の人の涙の塊
背景の人がまがたまんのアイディア捻り出してるのに「中華まんだったりあんこ入ってるんじゃないですか?」「考えたり調べたりしたけど、アニメ見たら中に何も入ってなかったんですよ」って気楽に話してるのアホかと
普通アニメ作る前に考えたり調べたりしてから発注するだろ
どんだけ丸投げなんだよ
0308枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 08:58:46.37
ココスコっつうか、心音能力は矛盾だらけだよな
おかん亡霊そのほか、聞こえてませんません、にも関わらず証言にノイズが、なんて都合良すぎてな
みぬくは裁判の緊張感で集中力が高まって云々とか無理あるけど、なんとか言い訳できてたのに
0309枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 09:18:08.23
サイコロック→錠のグラをキャラクターの手前に配置する
みぬく→キャラクターを拡大する、微細な変化のモーションの追加
ココロスコープ・託宣→グラフィックを新たに用意

手間が半端ない
0310枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 09:21:27.15
下手したら託宣よりココスコの方が面倒かもな
発言訂正される度にイラスト書き直しするわけだし
0311枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 09:26:13.14
5んとき、角度によってナルホドの顔(アタマ)モデリング違うハナシとかしてたの思い出した
レイ逆は違ったよな…?という感想がでたな
なんかいらない手間かけるのなんなんだろう
あと、プレイ時に新しい要素が必要ないノイズにしか思えん
0314枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 09:31:26.82
ココロの声がつるっと漏れ漏れの龍ノ介は普通に面白かったけど…
モニ太はなんかオタクの考えるアレだなあ、と
全体的に自己満足が激しくて、相手がどう受け取るか微塵も考えてないんだな、っていつも思わされるよ
0315枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 09:32:17.77
>>312
オドロキがココネにふてぶてしく笑うを継承()しようとしてたけど無意味だよな
無理に笑っても「ピンチダヨー」とか言うんじゃないのか
0316枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 09:38:54.61
>>313
アレは、どこから見てもかっこよくできるという技術力ありません、逃げました
に聞こえたし見えた。言い分はどうあれ
モーションやキャラメイクで言うならわかるんだけど、モデリングだから…
0317枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 09:45:51.46
3Dグラは独自のやつで個人的に良かったよ
偽物感出るし
あれでまともなグラ流用されたら、別人の言動の吹き替えになるのも辛い
0326枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 12:16:49.59
>>317
似せようとしてる感出てるのにすごい不細工で腹立つ顔してるんだよね
これで色気とか出されても気持ち悪いしスタッフの本音は興味あるの女の色気だけだろうが
0327枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 12:20:50.38
色気出したいならガランやプー子みたいな下品な格好はやめてくれ
萎える上に弱そう
0328枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 12:22:10.13
旧作のナルホドにも情けなさはあったがそれはすべてラストのカタルシス、事件を解決するかっこよさにつながってた
6はラストの決着をつけるのがオドロキだからナルホドを情けなくする意味が丸ごと消失してる
歳食ってつまらない情けないだけの人間になったナルホドとか誰が喜ぶんだよ
継承にしてもやり方考えろよ
0329枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 12:23:35.10
前髪チョロンきもいしほんと邪魔
フィギュア目当てで5買ったけどなんで5デザなんだよ前髪折りたい
0330枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 12:24:33.57
ドゥルクのカッコよさを出すために無理矢理ナルホドを情けなくしなきゃいけないんだよ
0333枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 13:21:04.07
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org491057.jpg
山崎ならこのイトノコもきっと、
「おい!地図に円を書くッス!
急ぐッス!半径100メートルッス!」
になってと
0335枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 13:27:11.97
>>333
検事のイトノコはほんと酷かった
部下にまで「〜ッス」口調だったからな
たぶん山崎は逆転裁判プレイしたことないよ
そうじゃないと説明できない点が多すぎる
0337枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 13:37:45.03
江城、タクシュー、小嶋はほかのゲームも参加してるけど山崎って逆転裁判しか作ってないんだな
0340枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 14:14:42.97
同じもの読んでても「え?!全部読んでその感想?!」って言いたくなるような読解力ない人いるじゃん
山崎もきっとそれだよ
何読んでも俺カコイイラノベ風にしか捉えられないんじゃ…
0341枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 14:35:56.96
>>317
>>318
いや、だから、そじゃなくて、角度によって顔の差し替えモデルのある話
5だの6だののために新しく作るのはわかるんだけど
モデリングいっこに出来る技術力がないのかな的なこと
前髪チョロンの位置とかのせいなの? なんなの? ってなった
0342枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 14:47:50.99
塗さんはモデリングの経験あるしタクシューと組んでるモデリングスタッフはゴストリからずっと携わってるらしいから、そりゃスタッフの腕でモデリングに差は出るだろうよ
0344枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 14:58:12.86
アクションゲーみたいに動き回るわけじゃなくてずっと同じ姿勢を直視することになるから余計に粗が目立つんだよなぁ
カプコンならモデリング技術はあんなもんだろ
0348枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 15:18:28.32
>>341
逆転裁判5のブログで3Dモデル語ってる上田氏は一応それなりに経歴はある
ただセンスが逆転裁判と合わないだけと思われる

鬼武者3→キャラクターモデル
デッドライジング→キャラクターモデラーリーダー
流星のロックマン2→3Dモデリング
流星のロックマン3→キャラクターデザイン
逆転裁判5→キャラクター3Dモデル
逆転裁判6→キャラクターデザイン
0351枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 16:31:56.98
最近アプリの6やったが、国が絡んでオドロキの生い立ちもあって
なかなか壮大な作風なんだけど、色々とアラが目立つね。
ヤジ、毒舌検事、長いモーションで没入感が薄いし作品自身の矛盾も目立つ。

裁判も逆境過ぎとは言え、弁護側の主張が
新事実が出る度にコロコロ変わりすぎて淀んでる。
旧作は無茶なハッタリが実は事実で、それを証明して勝つ感じだけど
今のは苦し紛れでお茶濁す流れ多い。
0353枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 17:04:02.83
>>352
前からその兆候はあったけど6はほんと総当りでホイホイ言いがかりみたいに告発するからね
弁護士が場当たり告発で冤罪メーカーになりかねないのが当たり前の世界とか法治国家と思えない
0356枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 17:09:15.82
手当たり次第に告発祭り、偽造文書に対処できない、野次を受ける依頼人を傍観、はじめてのみんじさいばん()
弁護士っぽいことやってないな
0360枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 18:31:20.99
>>341
立体を意識してデザインされてる新規キャラに比べるとやっぱり旧キャラは2D前提のデザインだから難しい部分はある
ただ年数経っててキャラの外見も変わってるんだから3D用に練り直せば良かったとも思うけど大幅に変化させるのが怖かったんだろうな
あと4のキャラについては立体的な破綻少ないんだしもっとなんとかなっただろと…特にガリュー弟ブサイクすぎ
0361枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 18:44:36.57
CGクレームはガリューファンから一番恨まれてんなww

理由はわからんがカプコンてCGのクオリティごつい方に追求してくんだよね
男女問わずに
なんでや
0362枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 18:44:47.60
ミツルギとガリュー弟が不細工ゴリラにされてる一方で赤面モーションや舞に力入れました!と公言されるレイファ
どっちかだけならまだしもダブルパンチきっつ
興味ないキャラへのこだわりのなさが露骨
0363枯れた名無しの水平思考
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2017/11/06(月) 18:49:19.15
興味ないというか
自分の顔面偏差値の自己評価低い人間からしたら
イケメンの範囲だろうし実際自己評価低いプレイヤー側からしても
不細工と感じなかったから
手抜きはしてないと思う
0365枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 18:53:12.52
4のあとだからか検事や5のときは山崎はタクシューと違ってファン出身だからキャラ崩壊させないだの
ファンサービス面には人一倍気を使う人だのキャラの扱いに安心感があるだの散々比較ageして持て囃されてたけど6で全部ひっくり返って草も生えない
こいつにファンサービス精神はないし推しキャラのためなら旧作キャラを平気で崩壊させるただの萌え豚
0367枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 18:57:49.45
その割に推しキャラへの愛情が中途半端なんだよなあ
5じゃ殺人容疑の幼馴染ほっぽり出してトラウマに専念しだすし
手紙のやりとりを心音から理由も告げずに切ったのをしのぶが話してるけど
心音がおぼえてないし
6は弁護罪でかなりの数の死者と被害者の死を見てきたのに心音同様ボイコットしだすし
解決したら無邪気というよりも薄情になるし
0370枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:01:40.77
>>368
そんなこと言ったらこのスレの意義全否定じゃね?
タクシューのクオリティがそうさせてるだけで山崎じゃどうにもならん範疇だから諦めろってか?
0371枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:02:24.37
正面になると体格のゴツさが際立つのは気になった
テキストと一緒ですっ飛ばしてたから批判するほどではないけど
0377枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:05:56.39
>>374
56と続いて布施アレルギーになってる人もいるから
難しいかもな
布施も6で結構絵柄変えてきた印象だけど
0380枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:09:10.14
6の発表初期でナルホドの絵が公開された時
「だれだよ描いたの」って結構言われてた
布施も迷走はしてるのかもしれない
0381枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:11:10.75
布施の書いたナルホドだけは別人に見える
特に6の目が三白眼になってる目付き悪いナルホドは誰だよって今も思ってる
タクシューが蘇るの前にレーター品定めしてたみたいだけどタクシュー的に布施はありなんだろうか
0382枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:15:09.37
6の立ち絵ナルホドは見たとき違和感というより
描いた人だいじょうぶかと不安になった
布施だと判明した時一層不安になった
集合絵も若いほうだからというのもあるんだろうけど
なんかコレジャナイ
0385枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:17:42.36
あの絵でok出すのもディレクターの仕事なの?
死んだ目にしてくれって指示でも出されたんだろうか
0390枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:25:43.72
個人的にキングオブ違和感はヤハリのウィンクだった
目だけ思い切り漫画漫画してて浮いてる
0391枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:27:34.21
6スタッフ内では絵が上手いって言われてるからOKなんだろ
「仕事だからね!」とはちゃんと本人も突っ込んでるけど
0392枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:28:36.76
56の心情描写っぽいのほんと嫌いすぎる
今までキャラの感情をあからさまにテキスト化しなかったことで
文学作品の行間のようにキャラに奥行きができてたのに
陳腐でチープなありきたりのワードをくどくどベタベタ貼り付けるから
キャラがぺらっぺらでギトギト脂っぽくなって最悪
キャラを全然つかめてない癖に無駄にテキスト増やすの止めてくれ
0393枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:30:05.77
>>381
ナルホドというか逆裁の主役の特徴って髪型でも変な眉毛でもなくてあの丸っこい目なんだよな
龍ノ介とか髪型も眉毛も普通だけど目だけでナルホド感がある
0394枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:30:52.79
似てなければ似てないほど絵ですらも6のキャラが別人って認識がしやすくなるから別にいいや
0395枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:31:42.15
>>361
でも大逆転ではホームズやバンジークスやエッグベネディクトを完璧に立体化できてたから
大逆転チームだったらガリュー含め旧キャラパーフェクトな出来だったと思うわ…残念でならない
0396枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:32:20.44
>>393
塗さんが明治時代の学生の髪型とか色々配慮して苦労して行き着いた結果らしいから
毎回何を考えてこういうデザインにしたという丁寧かつわかりやすい説明と努力に
ほんと頭下がるわ
0397枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:48:01.67
モデリング差し替えでの疑問にモデラーさんの情報とかありがとう
総合すると、判断側やデザイナーがズレていて毎度のカス発注だったのだと感じたよ
そういえばレイ逆は画集で、3Dに落としこめるよう塗さんがデザインし直したと言っていたもんな…
0398枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:50:58.08
6ナルホドはイケメンすぎる
5は太って不細工だったぶん愛嬌はあった
そのくせイケメンなミツルギとかは微妙になっててよくわからん
0399枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:54:58.49
6歩堂さんはロジャー・スミス2Pカラーにしか見えません…
前髪垂らしたらよけい似るに決まってんだろ! しかも死んだ目になんかなったら
0400枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 19:58:42.68
>>392
山崎って、セリフ窓に「発言を表す白文字」と「思考を表す青文字」を同居させるの大好きだよな
ワンパターンかよってくらい連発されるんで辟易しながら読んだわ
あれってセリフだけで表現しきれないとこが表れてたんだなあ
0403枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 20:46:30.57
こうなるの?
新ヒロイン「このホラガイヨベルくんを使えば、ギャクテン・いんぱくとを呼ぶことができるんです!」
0407枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 21:06:38.28
>>400
セリフだけで表現できないってのもあるだろうけど、省いても全く支障がない心情が多すぎてテンポ最悪…
0409枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 21:21:55.14
>>389
女性も素晴らしい出来だった

>>396
クリエイターを目指している人に向けて、
ってのも考慮して画集に説明入れたり
過程を載せたりしてるらしいね
デザインするに当たって意味の無いものは
入れたくない、とも言ってたし
全て説明が付くようにしてるとも言ってた

56と画集買ってないし読んだことも
無いんだが布施ってどんな感じ?
0410枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 21:32:00.67
布施は迷走が見える感じ。5のときのアートブックは買ったけど、経験浅いし仕方ないなと思った
ヤマザキと組んでたら育つことはできまい、と6の画集をヒトに見せてもらってまた思った
なんつか、布施の絵自体はうまいと思ってるのに、上の方でも言ってヒトがいるが、布施アレルギーを自分は起こした
根っこのないまま、デザインしてるしさせられてるし、若干気の毒にも感じてはいる
0411枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 21:34:21.50
>>409
56はとりあえず買ってぱら見したけど設定集&公式ファンブックみたいな感じというか
スタッフコメントあり開発中のこぼれイラストあり昔からよくある感じの打ち上げ本だった
大逆転のは資料集つーか教本というかあれは重いねw好きだけど
0412枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 21:34:40.76
布施さんは説明が下手なイメージ
○○だからイケメンにしました
悪人だから○○なデザインにしました
みたいな安易なコメントが目立つ
塗さんは経済学部の影響もあるのか要所の説明するのが上手い
0413枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 21:39:37.17
布施は没絵の方にしろよ…ってすごい思う
選択するディレクターのせいもあるんだろうが
0414枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 21:41:14.10
プレゼンの仕方も心得てるし、キャラの核の部分をデザインに生かす感じがするよ、塗さんは
あとちゃんとしたクリエイターは、後継のこと、というか業界のこと考えて仕事して見える
0417枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 22:01:00.41
>>415
座談会の次回の方向性については
ほぼ全員ゼロからやり直しを検討
山崎だけキャラ掘り返したいという考え
0419枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 22:06:53.43
ザキヤマはクリエイターじゃなくて同人作家みたいなもんだから
普通のクリエイターならそろそろ旧キャラに縛られず新しいものを作りたいと思うはず
0420枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 22:07:14.51
>>412
画廊インタビューでも他のゲームの仕事入れた話を逆転辞めたと勘違いした人いたから
喋ったり書く内容の間の経緯説明が足りないかなと感じた
0422枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 22:38:41.91
あのさあドゥルクが実はもう既に亡くなっているってことが分かるシーンさあ
あんなん泣くに決まってるやん!オドロキくん不憫すぎるでしょ
お前らみたいな感情に乏しい巧舟信者野郎にはわからないかw
確かにオドロキくんの設定の後付け感は凄かったけど面白かったし泣けたから後付けだろうがなんだろうがどうでもいいや!心に響いたから全然問題ないよ!

龍は屈せず…!

自分もドゥルクの生き様は見習いたいね
あんな男になりてえ
0423枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 22:39:48.27
そろそろ新しい切り口の擁護してよ
誉めるとこない作品を擁護するの大変なんだな…
0426枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 22:42:55.34
お前らみたいに山崎さんの気持ちも考えずに叩けばいいと思ってるサイコパス集団にはいっても無駄かな
山崎さんの創る人間らしいキャラクターたちは何よりも魅力だし何よりも感情が伝わってくる
お前らはタクシューの掌で踊ってればいいよ
その間に俺と山崎さんは本物の高みへ行けるんだからね
0428枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 22:54:23.79
>>18
>>16
>>15
0430枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:40:57.29
泣けると噂のドゥルクの死がわかるシーン

つきつける→ナゾの血痕(ドゥルクの血だと判明した霊廟の血痕)

オドロキ「…………。(つきつけてしまった‥‥)
(そう。証拠はある。もう1人被害者がいたことの)
(事件後、現場にいたのは‥‥)
(くっ!な、なんてこった!)」
サイバンチョ「弁護人?」
オドロキ「…………アマラさん。あなたは‥‥全てを知った上で、やっていたのですか?」
アマラ「はて。なんのことでしょう?」
オドロキ「‥‥話すつもりがないのなら、オレの口から言うしかありませんね。」
サイバンチョ「弁護人。どういうことでしょうか?」
オドロキ「‥‥‥‥この事件には‥‥もう1人の被害者がいたのです。事件のあと、現場で発見された関係者たちの中に‥‥≪死者≫が‥‥‥‥まぎれ込んでいたのです。」
ナルホド「もう1人の‥‥死者だって?」
オドロキ「アマラさん。大臣を霊媒し、霊廟に移動したあなたは‥‥その死者を霊媒することで、現場から姿を消したのです。だから現場を発見したとき、あなたの姿は無かった!」
アマラ「‥‥‥‥。」
ナユタ「‥‥やれやれ。何を言い出すかと思ったら。この際です。その世迷いごとに付き合ってさしあげましょう。
弁護人よ。いったい、誰だというのです?もう1人の死者とは?」
オドロキ「………………。
(‥‥こ、こんな真実‥‥。あっていいわけがない‥‥!)
(‥‥‥‥だけど‥‥‥‥!)
(‥‥‥‥‥‥だ、ダメだ。立ち止まってしまっては‥‥)
(前に‥‥進まなきゃいけない‥‥。これが‥‥真実だというのなら)
アマラさんが霊媒したもう1人の死者とは‥‥‥‥‥」

つきつける→ドゥルク

ドゥルク(黒背景)「ホースケ。たとえ明日、お前が俺の無実を勝ちとってくれても‥‥‥‥‥‥‥俺は長くは‥‥‥‥生きていられんのだ。
決して逃れることのできぬ‥‥死。それが俺を待ってやがるのさ。」
オドロキ(黒背景)「‥‥彼自身‥‥‥‥すべてわかっていたのです‥‥‥‥しかし、決して‥‥口にすることができなかった‥‥。」
ドゥルク(黒背景)「俺にはもう1つ‥‥‥‥大きな“秘密”がある。‥‥だが俺の口からは話すことができんのだ。アイツを裏切ることになる。」
オドロキ(黒背景)「‥‥彼には、最愛の人を‥‥告発することなどできなかった‥‥。‥‥‥‥そう‥‥‥‥‥‥アマラさんによって霊媒されていたもう1人の死者。その名は‥‥くらえ!」
ナユタ「なッ!王泥喜弁護士、一体なにをッ!」
ナルホド「そ、そんなまさかッ!」
オドロキ「‥‥‥‥この裁判の被告人。ドゥルク・サードマディ‥‥彼こそが‥‥もう1人の死者だったのですッ!」
ナユタ「ば、バカな‥‥!」
サイバンチョ「ぽ、ポルクンカァあああああー!」
ナルホド「お、オドロキくん!き、きみは‥‥なにを!そ、そんなこと‥‥」
ナユタ「異議あり!王泥喜弁護士ッ!どういうことですッ?」
オドロキ「‥‥‥‥ドゥルクがいつ、なぜ、殺されてしまったのかわかりません。しかしこれまで明らかになった事実を積み上げていくと‥‥この結論に‥‥‥‥‥‥たどり着いてしまうんですッ!」
0433枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:50:38.10
>>430
ナルホド「お、オドロキくん!き、きみは‥‥なにを!そ、そんなこと‥‥」

さすがにおかしいと思わないのか?
0434枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:54:03.56
>>433
吃りすぎだし落ち着きなさすぎだろ
主人公以外誰も気がついてない表現にしても旧作は「そういうことか……」って言わせたりしてたのになんでこんな慌てふためいてんだ
0435枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:55:36.95
>>430
テキストが冗長できっつい
そういや自分はこのテキストの途中でもうだめだってぶちきれて6投げたんだわ
その全文見て再開クリアする気も失せてる
0436枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:55:56.60
ヤマザキテキストって健康害する気がするんだけど、ちょっとマジで吐き気が…
抜き出しのひと、あんまり無理しないでね
0437枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:57:11.75
ナルホド「もう1人の‥‥死者だって?」
ナルホド「そ、そんなまさかッ!」
ナルホド「お、オドロキくん!き、きみは‥‥なにを!そ、そんなこと‥‥」

本当に誰やねん
0438枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:58:05.48
普段の文が短くてここぞという時にこれぐらいの分量があるならまだしも
普段からだらだらしてるから全文読み飛ばしたくなる
0440枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/06(月) 23:59:18.10
>>430
これはテンポ悪くもなるわ
ダラダラ同じようなモノローグ繰り返してやっと突き付けたと思ったらしつこいくらいの周りのバカ描写
5でほとんどの人がテンポの悪さを指摘してたと思うんだがこれも納得できなくて改善するのを却下されたのか…?
0445枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:10:06.94
つうか日本語で互いに普通に会話できちゃってるのにクライン語なんか必要あったのかね
まだ日本語が公用語の外国って設定のほうがマシだと思うんだが
0448枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:17:03.79
文章の作り方がまったく違うんだよ
簡潔かつ的確でリズム作りを心がけた4までと違って
水増しするために言葉を使ってるんだもの
0449枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:17:43.80
オドロキもナルホドもそっくりの別人だったことにでもしてほしい
とても1〜4と同一人物とは思えない
でもナンバリングとして発売してしまったから無かったことにはできないんだよな
スタッフ座談会みたいな軽いノリでよくもこんな取り返しのつかないことしてくれたよな
次は冥も自己満足シナリオの踏み台のためにクソみたいなキャラにされるのかな
0450枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:27:30.77
まあ検事のほうの冥
も銃弾当たったことトラウマになってて普通に吐露してたし
変な感じはかなりあった
お前仮にも病院にすら行かなかった豪の娘なんだから
せめて意地を張れと
0454枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:31:21.15
>>451
?!
え、まだ長々とした続きあるのあの駄文?!
あとはグダグダ悪足掻きをサクサク謎理論で論破して終わるんじゃないの?
0455枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:36:06.20
買ったことにもクリアしたことにも自分を残念に思う希有なゲーム
そのあと、意味不明なナルホドの一層の弱体化とクソオドロキ上げが待ってる
0462枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:46:27.78
>>430みたいににわかに信じられない人達みたいな反応になってる人がいるが、残念ながらまだ終わらんよ
0463枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:46:28.01
投げた、っつってるヒト何人か見たけどな
終わらせることができないのもちゃんとした不満だよ
ネタバレとか云々より、続きをやる気力が沸かないんじゃないかな
自分もひと月以上はかかったな、クリアするのに気力が続かないし寝落ちするし
0465枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:50:22.69
ネタバレ大嫌いだけどネタバレ回避する価値もないとクリア前に判断したゲーム初めてだった
ネットってどこにでも感想とか潜んでるから割と神経使うし
0466枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:51:48.11
正直5よりはマシだな…と最終話までは思ってた
でも最後のラスボス総攻めの時にまーーーーーーーたこのパターンかよって心底うんざりしたわ
後DLC糞過ぎて結局5とどっこいどっこいかそれ以下
0469枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:59:11.27
王帝君死んでた
番死んでた
ドゥルク死んでた

流石に6は学習してしまったのか「死は終わりではない」のイントロの時点で
また誰か最後に演出で死ぬのかと予測は出来てたけど
予測出来てた分勿体ぶったドゥルクの言動がいちいちイラついた
日本編は唐突に親睦回だったし
0470枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 00:59:38.34
1話のギターで歌う犯人出てきてから寒すぎてプレイヤー舐めてんのかな?って思って投げた
多分笑いどころなんだろうけどあそこまで不快になったギャグは初めて
トミーのギャグなんてかわいいもんだ
0472枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:02:00.33
女しか霊媒してなかったセオリーを破って真宵の裸体晒すシーンで座談会がフラッシュバックする
0473枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:05:28.40
マヨイちゃんを出すことになった段階で「男を霊媒したマヨイちゃんを脱がせたいよね」となりましたね。
0474枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:06:10.64
たぶん、このスレに来るほとんどのヒトがすごく我慢しながらクリアしたんだろうな、自分もそうだけど
不快を強いられて、謎感動ポイント押しつけられて、不快感は拭われるどころか増幅されて終わるの拷問でしかない
0476枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:09:26.87
せめてレイファ検事でナユタを男キャラ霊媒要員あたりにして千尋のように成長した真宵パートナーでやりたかった
何で姉の年齢超えたのにまだ何も変わってない見習い霊媒師なんだよ
0477枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:13:17.65
(つきつけてしまった‥‥)
(そう。証拠はある。もう1人被害者がいたことの)
(事件後、現場にいたのは‥‥)
(くっ!な、なんてこった!)
(‥‥こ、こんな真実‥‥。あっていいわけがない‥‥!)
(‥‥‥‥だけど‥‥‥‥!)
(‥‥‥‥‥‥だ、ダメだ。立ち止まってしまっては‥‥)
(前に‥‥進まなきゃいけない‥‥。これが‥‥真実だというのなら)

一人相撲長すぎて草
0478枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:19:31.44
>>476
山ア:ユーザーの頭の中で、ものすごく想像が膨らんでいると思うので、そことちゃんと折り合いをつけられるような形にしたいとすごく悩んだところではあるんですけど、
シンプルで王道な“年相応の大人の女性にちゃんとなっているけど、心の中は変わっていない”ということをベースにしながら作りました。
あと、あの性格のままでまったく成長せずに28歳になっているのは、厳しいところがあると思ったので、
作中では大人っぽい表情を見せる瞬間や、霊媒師として能力がアップしているところを描くことで、彼女の成長を表現しました。

ザキヤマなりに成長を表現したらしい
0479枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:21:57.24
>作中では大人っぽい表情を見せる瞬間や、霊媒師として能力がアップしているところを描くことで、彼女の成長を表現しました。

待った
0483枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:26:44.69
>>478
シンプルで王道な大人の女性とかピンと来ないし全部ザキヤマの想像上の話だよな
マジでこんなキャラメイクばっかしてるからラノベ化ギャルゲー化が進むんだなってよくわかった
0484枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 01:29:38.78
千尋はあんなに格好良く描かれてたのに真宵は馬鹿みたいな格好の霊媒させられて玩具にされてひどいもんだな
レイファにも菩薩じゃなくてちゃんと怒って説教してやった方が本人の身の為だろ
0486枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 02:16:10.90
>>477
このモノローグ見てると逆裁だなんて全然思えないね
完全に別のゲーム
コナンくんの声当ててもしっくり来るんじゃね?…と思ったけど
コナンは突きつけた後は迷いないよな一緒にして悪かった
0487枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 02:18:24.36
真宵がレイファにちゃんと怒って説教なんて夢のまた夢
6のエンディングとパッケ詐欺見ればザキヤマの本心がわかる
俺の嫁レイファこそ正義!
真宵?BBAだし所詮他人のキャラだし旧キャラ厨騙して釣ったら後は用済み
0488枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 02:24:35.69
6ってラバストぐらい?グッズ化されてるの
そもそもあのラバストのデフォルメ可愛くないから微妙なんだが
0490枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 02:58:18.85
3超えたはずなのにどうして最新の人気投票で6のキャラが軒並み2が出る前の不評だった二年前の大逆のキャラにすら負けてるんだ
あの時は6が最新作だっただろ
0491枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 02:58:42.49
>>434
他の誰にも辿り着けなかった真実に、ただ一人オドロキだけが到達した感()
を演出する為だろうなあ…
0493枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 05:25:22.35
5は薄味だったからまだ次に期待が出来たけど、6は濃厚なクソだからもう次には期待できんわ
作り込んだ方が評価下がるってやべえよ
0496枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 06:58:09.84
商売的にはファン開拓出来たナンバリングは山崎軍団にそれっぽいもの作らせ続けてタクシューには新しい作品開発させた方がいいっていう方針もわかるけど……
ユーザーとしては納得いかないし人選もう少しどうにかならなかったのか
山崎は明らかに向いてないだろ
0501枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 07:47:27.13
>>497
5の時は中村さんにやってもらえってちらほらユーザーの声を見掛けたけど、6のシナリオ担当は誰一人として名前が挙がらないもんな
0502枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 07:57:28.47
>>496
タクシュー以外の作る逆裁として求めてたのはサザエさん時空でいつものメンツが根本設定に絡まない普通の事件を解決していくヤツだったな
そういう意味で5のDLCが方向性が近くて期待してしまった分6で根本設定を破壊して回るとかさすがに予想できなかったわ
0504枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 08:32:17.61
マスオさんていうか、ジャムおじさん益岡さんをそんなかわいそうな役目に就かせないでください
0505枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 08:52:51.56
>>483
>シンプルで王道な大人の女性とかピンと来ない
ほんとこれ
「シンプルで王道な大人の女性」の有名なテンプレとかあんの?
こんなフワッとしたイメージだからキャラクターの個性が死ぬんだな
0506枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 08:58:03.14
シンプルで王道な女性のマヨイが想像つかん
元々のいたずらっ子な可愛さと3で分かるチヒロさんのようにちょっとおっちょこちょいな部分もありつつ、全体的には落ち着いた口調と態度みたいなのを想像してたからかもしれないけど
0510枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:15:07.26
ドゥルクも敵味方か分からないまま作曲して知り合いの歌い手に「神秘の国」っぽく歌ってもらってる状態
制作スタッフすらクラインがどんな国か分かってないからキレのある曲なんて作れるわけがない
0512枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:23:03.09
さすがにそれはあまり関係ないんじゃないか>ディレクターのせい
キャラデザ辺りはディレクターの影響大きそうだが曲はそこまでじゃないだろう
岩垂ファンには悪いがゲームと切り離して純粋に音楽としてだけ聞いても相当劣化してるよ
0514枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:28:05.72
タクシューは作り直しさせるの多かったみたいだからな
でも音楽外注じゃそこまで厳しくできないのかな?
0515枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:31:24.63
万人の認めるクソゲーだけどBGMだけは神という例が多々ある。
映画やアニメでもよくある話だ。
だから曲に関してはどの分野でも上の優劣とそんなに関係しないと思う。
0519枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:39:08.36
逆に作品が良ければBGMもそんなに咎められないんだろうな
ザキヤマ作品に好きな作曲家が関わってなくてよかった
0520枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:40:39.19
うーん、具体的なシーンやイメージがないところにいい曲つくれは無理じゃないかな
どうしたってフワッとしてしまう
スタッフに対して思うのは座談会面子は腹立つけど、背景のヒトとか気の毒だったしな
大逆転画集もそうだし、あの辺にまつわるインタビュー群読むとビジョンがハッキリしていたから
やっぱ目指すべき到達点はどの仕事にも重要と思うよ
0522枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:42:01.25
観客のザワザワやナユタの念仏がウザいせいでほとんどボリューム切ってたからBGM聞けてないw
0523枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:47:15.10
山崎のゲームは金輪際2度と買わないし6もとっくの昔に売り払った
だがそんな自分から見ても6の全責任を山崎に押し付けるのは違うと思うな
座談会でもわかるようにどいつもこいつもみんな等しく駄目だったからこのざまなんだよ
1人や2人が変なだけならここまで腐れたゲームになってないっての
0524枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 09:58:07.59
そりゃ全員に責任あるだろうけど「ポンコツ発注」+「納得できない意見は聞き入れない」のコンボはいい人材大量に入れても無駄だわ
納得できない意見を理解しようとする姿勢が全くないディレクターはテコでも動かんよ
0526枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 10:08:19.97
クラインはチベットあたりベースにしたのかと思ったけど参考にしたもん無いのかな
0527枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 10:16:50.00
・アジアの西の果て。遠い遠い異国の地。
・真宵ちゃんの故郷である倉院の里と、何か繋がりがあるらしい
・高い山々が連なり、空気が綺麗で風光明媚。
・文明社会から隔てられているため、独自の文化が残っている。
・霊媒術が盛んで、なんと霊媒を使った裁判が行われているらしい。
・そして、可愛い巫女さんが舞を踊るらしい。

背景さんのブログによると、この設定からスタート
でもゴールは「どんな国なんでしょうね」
0530枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 10:40:22.38
倉院も山の裏が海で裁判所から里まで2時間ってどこの都市を想定してるんだろう
少なくとも都心じゃないよね
0535枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 12:57:19.61
ディレクターがポンコツだと誰が仕切れるんだろう…プロデューサー?
注文は全体的にぼんやり、自分の好みの範囲だけ執拗にこだわる
風通し悪いチームかつ時間がない中で上にこの二つ兼ね備えられると
よほど立場強い人でなきゃどうしようもない
0536枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 12:57:27.15
「スランプで霊媒できなくなったから
クラインに修行に行った」くらいに
するべきだったな
皆が言う通り、昔はどうやって
クラインに修行に行ったんだって事になるし
0537枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 12:58:40.86
クラインのモデルはブータンかなあ…? 少なくとも国王夫妻はビジュアル的に
倉院の里は秩父とか、神奈川の山側とかな雰囲気する

あと、ヤマザキがテキストから発言から
何から何までアレだから、責任の多くをきちんと感じて考えてほしいとは
ヤマザキしか悪くないとかでなく、責任はやはりディレクターが負うので
江城さんにもそこは責任ある。座談会のあのノリをユーザーが受け入れられるかとか含めても
あと、カプコン自体もコンプライアンスだのとかの統括部は仕事してほしいわ…
0538枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 13:01:00.70
昔はチーム崩壊しそうとかだと仕事取り上げるプロデューサーがいたんだけどね
まあ、ディレクターやれる奴自体もおらんのかもしれんが
0539枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 13:06:40.05
座談会のあのノリはユーザーはヲタ気質だから、ユーザーもあんなんだと思ってる、って風にも感じる
あといくらヲタ気質でも、自分らで内輪でやるのと世間の目にさらすのは全く違う
ああいうとことか、見た人にどう受け止められるか、とかの配慮やら想像力がマジ欠けてる
ゲームの出来不出来関係なく、あのノリ見たら引くよ。自分なら
0542枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 13:38:13.11
最近のカプコンのキャラグッズは4リメイクもあるからか6は放っといて4出す傾向があるな
0548枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 16:53:36.62
…マヨイちゃんは見事に省かれたのか
検事局長殿は衣装も如何なモノかと
0551枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 18:02:13.84
ココネは異様になじんでるな
若者は悪くないけどオッサンたちのかわいい系デフォルメはちょっとダメですね
特にナルホドとミツルギがダセェわ
0552枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 18:12:08.44
ココネもギャンギャンうるさいクソテキストやキャラ設定でなければデザインはそこまで悪くなかったんだな
0553枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 18:14:32.82
>>552
この頭身ならかわいいけどリアル頭身のミステリーゲームのメインで見たいかと言われるとちょっと…
0558枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 18:52:13.94
ココネのデザインはミクモのように法曹関係者でなければまだありだった
明治末期の大逆転の方が向いてたユガミの陣羽織といい法廷にレイヤーが出現に見えて仕方ない
キャラデザに限れば異国であるぶん妙に見覚えある点除いたらナユタの方がまだ馴染んでた
レイファももう少し露出を加減すれば設定上の違和感は少なかったはずだ
0560枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 19:22:24.55
>>547
映画版の話だが、愛と誠の岩清水がかけている眼鏡が
信さんのかけてたのと同じものに見える
両方見た奴あんまいなさそうだけど
0561枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 20:01:07.59
ザキヤマ「御剣の衣装はゴージャスになりました!
検事局長になったのでデスクワークが多いだろう→メガネ!」

6ではデスクワークどころか何でも屋に
0562枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 20:16:42.07
御剣のメガネせめて霧人がかけてるみたいな型にしてやれよ
信には似合っててもその息子には全然合ってねぇよ
クソコラ並みのダサさで一向に見慣れない
0564枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 20:24:19.17
30代で老眼か… と思ったなあ
メガネ、デザインでキャラの性格付けしてたりもするし安易なのやめてほしいよね、たしかに
0565枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 20:53:09.87
親の形見の時計やネクタイピンならまだわかるが眼鏡はさすがに聞かないよなぁ
幾ら尊敬してても同じく眼鏡のフレームお揃いというのも変だよ…
0566枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 20:59:07.97
似合う似合わないは
見たら分かるはずなんだがな
デスクワークが多いからって
イコール眼鏡ってのは偏見が過ぎる

>>556 >>557
コーヒー返せwwwwwww
0567枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 21:05:18.28
キャラの特徴を記号化しすぎなんだよなあ
でもザキヤマはギャルゲー好きなんだから仕方ないよな
0569枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 21:56:18.05
>>560-566
江城が眼鏡ダサイと言って却下しようとしたところ
パパ厨のオタッフ達に袋にされて折れたというのは
割と5のインタビューでちらほら出てくる

眼鏡不評なのは把握したのか6のキャラコメでは
オタッフの存在は見かけない
0571枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:07:39.05
小説やらマンガやらも新人がほとんどオタク臭いからなあ、どこ見ても
同人やってました、ゲーム会社入りましたも大量だし
まあ、オタクでもいいんだけど、バランス感覚があれば
0573枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:17:10.65
多少同人くさくてもネタ元への愛が感じられればここまで風当たり強くなかったはずだよ
6の場合は旧要素で客寄せしておきながら大切にするどころか思い切り足蹴にする
なのにインタビューではさも大事にしてるかのように語る
その卑しく浅ましい様子が叩かれる所以になってるんだ
0574枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:21:50.49
インタビューで大事にしてるかのように語ってるか?
お気に入りキャラ贔屓してますwとしか言ってなくね?
0575枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:24:27.36
同人っつっても
オリキャラを混ぜてそれをマンセーする一番嫌われるタイプの同人な
0577枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:29:47.23
>>574
その割に贔屓をプレイヤーに好まれるような
努力と演出と展開を全くしてないんだよな
不思議なことに
0579枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:49:46.77
検事と検事2は嫌いじゃなかったんだけどなぁ…どっちも1度しかプレイしてないけど…
音楽もよかった
あの時は山崎も明確なビジョン持ってたのかな?
0580枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:58:09.24
ただ御剣に検事の仕事させてるかっていうとさせてない
検事の資格持った奴が探偵まがいのことをしてるゲーム
それでも一定の支持を得られたのは少なくとも5や6よりは
設定や世界観・システムを盛り広げ過ぎずに
作った設定を丁寧にやってたからだと思う
56はとにかく自分達で出来る作業量を度外視して
設定も世界観もシステムも盛りすぎ
0581枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 22:58:18.51
>>569
成歩堂のチョロ毛採用するしスタッフ達のセンスおかしくね?
江城も推してたらしいヒゲの成歩堂の方が好きだったわ
0584枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:11:12.81
>>581
大体若手の変なこだわりに譲って失敗してる感じはする
反面布施は没出され過ぎじゃないかなと感じる
掲載量の違いかもしれないけど
岩元・塗の両者だと各キャラこんなに没出なかったはず
0585枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:25:32.74
>>584
大逆転の画集見ると塗さんも相当没案あるよ
龍ノ介の髪型とかホームズとかバンジークスはかなり多い
まあ最終的に一番いいデザインに落ち着いてるんだけど
0587枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:28:58.51
>>585
ごめん書きかたが悪かった
岩元・塗だと方向性はそんなに変わってない
布施の没は別人ばっかりになることが多すぎ
0589枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:30:47.99
塗さんは無い、という方向性確認のための案だしも含んでるんだっけ
なんというか布施はタクシューないしは、ほかの求心力もったひとと仕事したほうがいいのかもしれない
ああ、でも個展だかやるとき別ゲーの仕事してたか
0590枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:30:59.88
>>586
没の方がまだ町ナカで出くわしても問題なさそうなの多いんだよな
でも実際採用されるやつはどいつもこいつも渋谷のハロウィン帰り
0591枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:32:49.03
心音は没のが弁護士らしかったしかわいかった
ツノみたいのついてるやつは別ゲー状態だったけど
0592枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:42:53.37
>>589
ゴーストトリックにはいたらしいんだけど
スタッフロール見る限り当時は絵じゃないっぽいんだよね
画廊も15万の箱も相談する機会がなかったようだし
巧の指示入るとどうなるかは一度見たいんだけどな
0594枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/07(火) 23:56:09.14
嘘みたいだろよく見ると普通のスーツいるんだぜ

もともとココネの能力がユガミのほうだったぽいから
カラー没のやつはゴストリの囚人ロッカーがベースだと思う
0602枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 07:04:20.63
あの建物、ヒントでもないしギャグでもないからな
生放送で「調べる」復活PRに使ってたから、PRできる素材だと思ったんだろうけど
0604枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 08:27:21.62
久々に6やったら
クソ過ぎて笑えた
特に笑えるのがクライン編法廷
毎回レイファがボイス付きで喋り、
毎回クッソみたいなモーションからのスキップ可能な腋ダンスの挿入

あと6-5もネタ満載
何かと海でおぼれるナユタ&オドロキのシーンと、
黒背景にドゥルク
死んだ後ですら屈せずしてくるおっさん
0609枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 10:03:32.96
洞窟探検本当にだるい
歌だけで解けるザルセキュリティの箱
ドキドキ洞窟パニックで先にドゥルクが外に出る→オドロキ「溺れるー!」→調べる→「溺れるー!」→調べるの繰り返し
死ぬかもしれない→川の思い出→つい意地を張っちゃったけど迎えに来てくれるの待ってた→迎えに来た!

くっそめんどくせぇ
0610枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 10:32:16.87
おまけに歌が日本語なのがヘボさを強化しまくってる
あれはワケわからん言葉で歌わせといてゲーム中でうまく謎解きさせながら歌詞日本語に翻訳させるべきだった
0611枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 10:39:01.88
歌も日本語な上に、観光客向けにも配られてる日本語歌詞カードと博士の歌詞メモが大して差がないっていう
0615枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 10:53:31.50
かわいいレイファちゃんにおっさんの歌なんかつけるわけないだろ!
「歌日本語じゃんwwww」って笑うとこなの!!!!

って思ってそう
0617枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 12:13:09.63
溺れてる最中に調べるなんかあったっけ
自覚していた以上に中身の記憶がない
本当に作業ゲーだったんだな
0619枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 12:23:06.71
ピンチの時に調べた何かがヒントになるかと思っていたが全くそんなことはなかったな
0621枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 13:34:31.46
あのシーンと流れマジでキモかった
あそこ、龍屈おじさんじゃなくてレイファだかポルクンカだか出てきた方が
まだましだったんじゃねーのかな
0622枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 13:36:20.80
「(ああ。オレ‥‥こんなところで死ぬのか?)
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。
(ドゥルク‥‥結局、海には出られたのかな‥‥)
‥‥‥‥‥‥‥‥。
(だめだ‥‥。意識が遠くなってきた‥‥)
(こんなことなら‥‥‥‥寿司食べとくんだったなあ)
(‥‥‥‥そういえば‥‥前にも、こんなことがあったっけ)
(あれは‥‥たしか‥‥)
(ドゥルクやナユタと、山小屋で暮らしていた時のことだっけ)
(河原で遊んでた時、オレ達は急流に飲み込まれたんだ)」

〜回想開始〜

オドロキ「うわああああああッ!」
ナユタ「わあああああああッ!」
(だけど‥‥)
ドゥルク「ナユタァ!ホースケッ!今行くぞぉぉおおおおおおおッ!」
オドロキ「ふぇ‥‥ふぇ‥‥‥‥ひっぐ。うわああああああん!」
ナユタ「わあああああん!」
ドゥルク「はーはっはっはっは!無事で良かったぞ、2人とも!」
オドロキ「びえええええええええッ!ドゥルクごめんなさあああああい!」
ドゥルク「ほら泣くな。男なのにみっともないぞ!」
ナユタ「‥‥‥‥ドゥルク。ありがとう。」
オドロキ「うう。ひっく‥‥ひっく!」
ナユタ「なんで?ドゥルクだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥助けてくれたの?」
ドゥルク「バカヤロウ。‥‥親が子のために命をかけるのは当たり前のことだ。危ないときにはすぐに俺を呼べよ。ナユタ、ホースケ。」

「‥‥ねえドゥルク。ぼくが日本に行ってもいつか迎えに来てくれるよね?」
「ああ‥‥。こっちのことが落ち着いたら必ず迎えに行く。」
「約束だよ!」

〜回想終了〜

「‥‥ドゥルク。だからオレはずっと待ってたんだ。ドゥルクが迎えに来てくれるのを。毎日‥‥毎日‥‥。でも‥‥‥‥だからオレはいつからかドゥルクのことを忘れようとした。クラインでのことなんてなかったんだと‥‥。
‥‥ドゥルク‥‥どうして‥‥?どうして‥‥オレを‥‥‥‥」

???「ホ‥‥ス‥‥ホ‥‥ースケ‥‥ッ!ホースケ!起きろ、ホースケッ!」
オドロキ「げ、ゲホっ!ゲホッ!ゲホッ!‥‥‥‥ドゥ、ドゥルク?」
ドゥルク「お前、相変わらず泳げないんだな。」
オドロキ「‥‥‥‥‥‥も、戻って来たのか?な、なんで‥‥」
ドゥルク「言っただろう?必ず迎えに来るってよ。」
オドロキ「‥‥‥‥で、でも、このままじゃ2人ともッ!オレを抱えて泳ぐなんて‥‥」
ドゥルク「黙ってろ。舌をかむぞ。」
オドロキ「え?うおおおおおおおおおッ!(引き‥‥こまれるッ!なんだあああああああああっ!)」

救出終了
0627枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:01:46.44
>>625
過去の絵師さんでもここまでの大人数なかなか描いてないし、塗さんと比べたら気の毒かもしれない
0629枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:07:45.65
布施も描くのメイン勢だけだったら無難だったかもしれないのに
旧作のキャラクターの表情が全員→(^&#9697;^)な微笑み方だったから違和感ありまくりだった
0634枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:27:33.67
祭司も真宵の身体を弄んでたよね
女王しかできないはずの霊媒師への態度がその程度だから、案外女王って敬われてないのかもね
0635枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:32:02.39
そもそも女王以外に霊媒できる人を見ても王族の血筋かもしれないと考えもしないのがなあ…
0636枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:35:04.91
祭司はともかく気持ち悪かった…
それ、やっていいと思うの? といろんな箇所で思ったよ
0637枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:47:21.22
宝持ってないのに持ってます宣言しちゃったから宝取りに行くって流れも最低すぎる
0638枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:49:44.49
革命派的には司祭のやったことってかなりマズイはずなんだけどな
異国からやってきた勇敢な弁護士と知られざる王族関係者なんて
革命派が担ぐ神輿に最適もいいとこだし
でもそういう描写無かったよなあ
0639枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 14:58:09.48
>>622
ナユタ「なんで?ドゥルクだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥助けてくれたの?」
ドゥルク「バカヤロウ。‥‥親が子のために命をかけるのは当たり前のことだ。危ないときにはすぐに俺を呼べよ。ナユタ、ホースケ。」

すっごい薄っぺらいやりとり…それ言葉にしちゃうんだ
想像上の会話感満載
テキストゲーなのにテキストに魅力ないの問題あるって気づこうよ
0642枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 15:24:56.49
舞子さんは生前あまり会話できなかったし思い出も数少ないし協力者を巻き込んじゃったけど、安っぽいシーンがないから良かったのかな
0643枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 15:34:52.42
命をかけたけど俺は親だから気にするなって明言してるけどガキ相手に恩着せがましいし罪悪感煽ってどうすんだ
普通こんなの大したことじゃないからお前は何も気にしなくていい的なこと言うだろ
0644枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 15:36:23.84
こんな育て方をするとナユタやオドロキみたいに「助けに来てくれなかった!」ってグレるんやな
0645枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 15:38:50.56
>>639
ナユタのセリフがドゥルクのかっこいい言葉()の導入的で違和感
ドゥルクって子供助けただけで死んじゃうような弱々しい男のイメージ持たれてるんだなってなる
0646枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 15:47:51.56
親なら助けに来て当然と後出しキャラに言われて、ラミロアさんはどんな気持ちだろうね
0648枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 15:58:31.10
どうせ次回あたりでラミロアの感動お涙頂戴話作られるんだろうなと思うと今から買う気失せる
0649枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 16:05:33.56
オドロキが革命家の父親が来てくれないって怒ってるぐらいだから、ラミロアはどんな言い訳したら許されるの?
0651枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 17:16:24.60
3の最終話とまんま同じで正体明かさないまま庇って死ぬ

正直もう味方サイドの話いらないよ
裁判やれよ
0652枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 17:56:29.34
>>611
旧作は証拠品保管庫で襲われたり、誘拐されたオートロの部屋で証拠見つけたり、ピンチの中にも意味があるシーンだったのに…
ただドゥルクの見せ場のためだけにやったって感じ
0653枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 18:04:32.74
終盤戦の見取り図とか4回ぐらい
指摘開始場所から動かさずにそのまま突きつければいいから草
0659枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 19:07:53.75
>>642
6スタッフが3-5作ったら薄っぺらい親子の絆エピソードを長々書き込みそう
0666枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 19:53:00.66
>>663
一応ナユタが子供の頃の会話だから
ガキっぽい話し方なのは仕方ないな

というかこの回想シーンを何度も
見せられるほうが苦痛だった
0668枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 20:01:26.31
ヤマザキよ
一から十までキャラに喋らすなよ、それもざーとらしい説明口調でさぁ
野暮ったいしいかにも素人同人くさいんだよ
0669枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 20:06:37.36
自分でも良く分からんが「はーはっはっはっは!」ってドゥルクが笑うところが苦手
0671枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 20:21:33.50
>>639
実の子と赤ん坊から育てた子相手だから本当に当然すぎて何言ってんだ感ハンパないな
命の危険があるのに助けてもらったことで親子の絆が深まるネタは出会って一年以内の義理の親子くらいにしか使えないだろ
0672枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 20:27:04.29
ナユタとドゥルクは実の親子なのにドゥルク呼びなのが謎すぎる
そういうのをもっと設定詰めればいいのに
0675枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 20:51:09.07
キャラゲーに振り切ったのかと思いきやそれすら下手くそだから救えないよね
旧作は推理や裁判から組み立ててそれに沿ってキャラの行動や台詞に整合性持たせていくことで
キャラが役目を持ちそれぞれに個性が生まれていってるわけだけど
山崎はこのキャラカッコいい!このキャラ可愛い!
カッコいい(可愛い)キャラにこんなこと言わせたら最強だろww
逆裁といえば発想を逆転させる!ブレイクモーション!
ぐらいでしか動いてないからどのキャラもちぐはぐで記号的なんだな
0676枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:03:37.08
>>619
こういうの逆転裁判ではありえない演出だと思った
完全に「ドゥルクとの思い出素敵やん?w」と言いたいだけの、ライターの押し付け意外に意味がない演出

6は逆裁の意義をぶち壊すような演出がちらほらあったせいで
山崎は無能どころじゃなくて破壊者だという印象になった
0682枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:27:18.78
>>674
個人的な意見かもしれないけど絆の描写って日常的な情景の方がグッと来るんだよな
特に親子や兄弟とかの家族間の愛情で劇的な出来事ばっかり強調されるとなんか逆によそよそしく感じる
0683枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:29:35.82
共感求めるのいい加減やめーや
0684枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:33:38.32
>>682
娘二人の写真をずっと持ち続けていた
舞子さんのほうがよっぽど親の愛を
感じられたようなもんか
0685枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:36:21.51
共感性とか考えると、日常や何でもなさは大事だからね
劇的すぎたりされると、絵空事感高まるわな、まあ
0686枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:38:35.67
王泥喜は幼少期に弁護士辞めたドゥルクを見て
日本では牙琉兄の事務所入所して成歩堂に憧れてたんだよな

もう滅茶苦茶
0687枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:41:27.79
「特別な事が起きたから絆強いでょ?」ってやりたがるのは
つまり特別な事が起きないと絆は生まれないって意識がどっかにあるのかなと思っちゃう
0688枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:51:32.77
学級裁判の話なんて鼻で笑ってるかそもそも覚えてもいないんじゃないか
ナルホドを弁護士時代の姿に戻そうとしてる割に
彼の根幹となる孤独な人を救うという部分が一切ないし

それと経歴だけ膨らませて彼自体は情けなく描写されてる辺りからしても
本当に物事の目立つところだけしか読み取ってないんだと思う
0689枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 21:53:20.27
特別なことを全部さらけ出すせいもあると思う
思い出を全部語られるの、
なんか親しくもない知り合いの結婚式におよばれしたら生い立ちフィルム見せられて居たたまれないみたいな
まあ、結婚式でそれやること自体はいいんだけど、ゲームでやるこっちゃないというか
他人事すぎるよ
0690枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 22:14:04.46
オドロキがクラインを革命するために弁護士になったという
話になってもただの後付けだしなあ
0692枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 22:46:23.18
相変わらずキモイ信者っぷりだこと
何が共感だよ山崎さんが逆裁に関わるようになってからやっとキャラクターたちの感情が感じられるようになったんだろ
お前らみたいに感情が狂ってる奴らには理解は難しいだろうけど
無駄なことばっかり書き込んでさ 
ネットで見かけるユーザーレビューから56は良作で確定してるんだよお前らがいくら粘着しようとな
良作とまではいかなくても無難な出来逆裁としては問題無し
酷評してるようなのは明らかに少数派で騒ぎ立ててるのはほんとにこのスレくらいだよ
悔しかったらちゃんと批判してるブログとかあるならURLでも貼ってみろよw
一日中2chに張り付いて山崎さんの妄想悪口ばっか書いてて悲しくならないの?

お前ら見たいな気持ち悪いオタクアンチが粘着してると湿気で逆裁が腐るんだよ
0694枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 22:57:51.30
>>692
殺人容疑かかって裁判受けてるのに弁護士には放っておかれるわ
クラスメートの段ボールには有罪証言されるわした
しのぶちゃんの気持ちも考えてあげてください
0695枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:05:22.02
ザキヤマの文章でやっとキャラクターの感情が感じるようになったって、だいぶ私生活に苦労しそうだな
0697枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:06:27.62
>>692
こんな所で湿気どころか梅雨時みたいなネチネチ長文書くより批判禁止の6サイコースレでも立てたら
そのほうが山崎マンセーさんには精神衛生上いいと思うんだけど何故頑なにそうしないんだ
出来ない理由でもあるわけ
0699枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:12:08.37
タクシューが4移植の発売記念でサイン会するらしいけど
今のナンバリング見てどう思ってるんだろう
0700枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:16:40.12
>>697
このスレの勢い知ってるか?
キモアンチが必死に伸ばしてるせいで嫌でも目に付くんだよ
覗いてみればデタラメばっか喚いて不当に6を貶めるキチガイばっか
反論してやりたくなるだろ鼻息荒くしてるキモ屑にはわ
0702枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:21:08.45
タクシュー作品でキャラクターを読み解けない人って読解力がないのかね
本編で描き過ぎない方が想像の余地があって楽しいから、ヤマザキ作品の方が分かりやすくて良い!みたいになるのは安直だなと思う
0703枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:22:48.69
>>700
毎回真面目な考察かつ本文も抜き出してきて
ここが残念だよねと明確に指摘されんのに
デタラメよばわりとはまことに残念です(定期)
0707枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:28:46.73
巧を例にすれば巧信者認定されるから他の例を挙げるとスレチだとファビョられ
じゃあやっぱ巧を例にしたほうがわかりやすいねと巧で例にすると
やっぱり巧信者ガーとファビョられ
0710枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:32:30.13
なんか論法が半島人なのが紛れ込んでるな、
事実とか証拠とか関係ないからすぐわかる
0711枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:33:17.23
ゲハのほうも最初は叩きあい酷かったけど
明らかにどちら派とかどうでもよく
ただ叩きあいたいだけの奴がいるなってことで
愛想つかされた感じ
0713枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:35:21.98
コピペ化狙い見え見えのわざとらしい長文
おそらく今後定期的に同じ文章をセルフで貼り出す
0715枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:38:34.07
はいはい
でも結局世間の6の評価に対して全く反論できてないよね
自分達でも6叩いてるのはここくらいって気づいてるよね
いくら俺個人を袋にしたところでお前らの頭がおかしいってことは覆せない6の評価も覆せない
こんなに群れてて論点ズラししか出来ない奴しかいないのここ
お前らの指摘は所詮的外れだって言ってんだよ
0716枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:39:16.31
移植4の宣伝はほとんど塗一人でやってたから
サイン会に巧参加と知って
良かったねというべきなのかどうか少々複雑
0717枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:41:03.39
さすがにちょっと言ってる意味分からなすぎるから反応させてもらうけど、じゃあなんで7出ないの?
0720枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:42:58.61
>>717
いや大逆転2出たばっかやん(笑)
もう少し待てば新作ローテで出るだろ
つーか認めろよーお前らが的外れな批判してるだけで世間ズレしてるってことをさ
0721枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:43:32.89
891 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 995c-SaAB)[] 2017/11/08(水) 23:40:55.36 ID:H1TqFTY30
2の評判いいから1を買ってみたけど船に乗ってからのホームズってやつのキャラが無理だわ
2話で脱落だ
0722枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:44:20.76
巧と塗だけでサイン会で4当時関わった某一人抜けてるっぽいの見ると
なんかやっぱり相性悪いのかなと邪推してしまう
0725枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:47:23.00
>>724
逆にそれが可哀相だなとも思う
入っていったのは彼自身だけど
カプンコの運営スタイルまでは読めなかっただろうし
0726枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:48:35.23
5発表の特別法廷前になんかのインタビューで、5についてはぼくは何もいえないって言ってたし何も知らないでしょう
0728枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:48:52.82
私は大逆転裁判って、司法の闇とか、捏造とか、弁護士資格剥奪とか、裁判員に通じる陪審員とか、2のラスボスへのトドメのさしかたとか
逆転裁判4の続きとして本当は巧舟さんがやりたかったことをやろうとした作品に見えるんだけど、似たようなことを感じている人っているのかな?
0729枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:49:39.22
世間の6の評価に対して全く反論できてないよね
自分達でも6叩いてるのはここくらいって気づいてるよね
世間の6の評価に対して全く反論できてないよね
自分達でも6叩いてるのはここくらいって気づいてるよね
世間の6の評価に対して全く反論できてないよね
自分達でも6叩いてるのはここくらいって気づいてるよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0735枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:54:53.42
山崎と巧の真犯人の書き方に個人的に感じるのは
山崎は力や権力恐怖をベースに、巧の場合は恨みをベースに書いているのではないかと推測
0736枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:55:25.19
どうでもいいけど世間ずれって言葉は世間と意見がズレているという意味じゃないぞ
0741枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:58:45.44
>>739
もう3DSは終わりにむかってるから
Switchかスマホアプリの二択じゃないかな
任天堂が新しい携帯機でも作らない限りは
0742枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/08(水) 23:59:12.43
>>739
Switchじゃね?スマホとマルチするなら尚更横長一画面
持ってない人は信じられないだろうけどアドベンチャーゲームと相性いいぞSwitchは
0745枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:09:41.52
>>706
正当に山崎擁護するならともかく
結局いつも暴言を吐くだけしかできなくなっちゃうんで
かえって6を肯定する根拠が無いことを証明してる定期
0747枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:11:11.02
アンチとかではないし歴代シリーズ全部やってきた上で公平な目線で見ても6は歴代全シリーズの中で圧倒的寝落ちナンバーワンだったのは確かだよ
逆に寝落ちしなかった人間がどれだけいるのか知りたいレベル
3話とか面倒臭さの極みだっただろ
0749枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:18:42.88
設定とかもっとちゃんと掘り下げれば良かったのに全部適当全部いい加減雰囲気でゴリ推しだった中途半端クラインで真宵で釣って
釣れた懐古客にレイファゴリ推しして新しいカプコンビジネスチャンスを得ようとした作品が6
0751枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:22:00.48
>>750
100歩譲ってここの勢いが工作だったとしても
6が良作なら他の関連スレがのきなみ伸びてない事の説明がつかないんだよなあ…
0754枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:23:39.49
サイン会タクシューなのは大逆転2のこともあるでしょ、たぶん
大逆転1&2のパケ持ってくヒトとかいそうだな…

ところで6擁護すんのはいいけど、つまんねえもんはつまんねえと言う自由はまああるので
場所によっては、どっちの意見でもたたかれるだけの話だわ
0755枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:25:37.01
全然具体的な好きなシーン教えてくれなかったからただの燃料投下だったんだろうお疲れ様です
0756枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:25:42.94
4のサイン会なのにこれほど4に関連するグッズにサインしてと言いにくい人もいないと思うわw
0758枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:28:40.21
ユガミ検事描いてくれって煽ってこいよ
0761枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:32:07.67
山崎が漱石好きって言ったコメントに対してタクシューは「おおー。」としか返してないからリアクション薄そう
0764枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:38:43.16
龍は屈せず
0766枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:42:31.08
黙りなぁ(ドヤ)
0770枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:51:37.47
ナユタは異議ありもあるしサトラもあるし念仏もあるし豊富だったな
異議ありとサトラの使い分けが良く分からなかったけど
0771枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:52:30.14
ココネに関しては好きにやってくれていいけど
アメリカだからって冥絡ませるのは勘弁な
0774枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:54:02.08
生き別れの義理の母の娘の口癖が「Let's Do This !」なんですねわかります
心理学の師匠というべき存在で千尋さんの師匠(←ココ重要)
0776枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:55:07.90
テーマを決めないのに含蓄のある作品を作るタクシュー
掲げるテーマがそもそも薄っぺらいヤマザキ
0777枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:56:26.53
実在の国だからネイティブがブチ切れないように
今度こそきちんと調べて国造り頑張ってほしいもんだな

母国の落語と飲食店と心理学の段階でだいぶアウトだけど
0779枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 00:58:39.53
ローカライズスタッフは優秀なのですっかりお任せしてるとか言ってたから、実在の国でも自由に作るよ
0780枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 01:00:04.97
アメリカと言えば蘇るのテキサス兄弟もわけわからなかったな
あの辺も相当コスプレだった
0783枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 01:32:30.26
>>780
あのテキサス衣装は
指紋の残る革ベストが重要な証拠品になるから
革ベストを着てても不自然じゃないデザインにしたんじゃないかな

塗さんのこだわりっぷりを見ると
無意味なコスプレ衣装にはしないだろうし
0784枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 04:02:15.29
>>625
15周年のガランってこれのヴォルテックスのパクリだよなぁ…
塗さんの真似して全員集合やりたかったんだろうけど一部しか集合させられずで
それぞれの絡みも塗さんみたいに平等じゃなくガクや56のヒロイン贔屓や主人公の埋没など粗が多すぎる…塗さんに描いてほしかったわ
0786枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 07:48:40.69
サイン会すごく行きたいけど大逆転2の好評で注目度上がってるし先着順だと競争キツそうだな…悩む
しかし大逆転2が好評→4リメイクと巧塗コンビの露出が続いて
6の空気度がどんどん増していくね
露出しまくって叩かれるよりは良かったのかな
0787枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 07:49:10.42
>>784
塗さんや岩元さんに5.6キャラ描かせるのはちょっと気の毒
3面あるんだし1面ずつ描いてもらうのが良かった
0788枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 08:10:55.10
塗さんは明治村行けてないぐらい休めてないから休ませてあげたいわ
収納ボックスなんてそんなに欲しいものでもないしいいよ
0789枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 08:18:07.53
大逆イラスト集の表紙絵は出てきたキャラを満遍なく贔屓なく配置
布施の15周年集合イラストは個人的な好みと自分が担当したキャラだけを目立つように配置
0792枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 11:07:43.13
逆転裁判5のインタビューで山崎Dが
「最初の企画は地味すぎると言われて没にされた」って言ってたけど最近のカプコンがインパクト重視だからやたらスケールが大きいのか
0795枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 11:54:05.03
残念ながら山崎シナリオは腐女子に受けてるんだよなぁ
逆転裁判7は乙女ゲーム路線だろうな
お前らは客じゃないってこと
文句だけ、買わない応援しないグッズ買わない、お前らは癌なの
0796枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 11:56:40.82
腐女子にウケてたら同人スレ落ちないし、信者様はアンチは腐女子だけって言ってたよ
0797枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 12:00:43.54
製作者はギャルゲーだと思って作ってるのにどうやって乙女ゲーになるの??突然変異??
0798枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 12:02:36.20
某イラスト投稿サイト
「逆転裁判 ナユタ」で検索 126件
「大逆転裁判 バンジークス」で検索 343件

逆転裁判6は腐女子に人気!←?
0803枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 12:13:21.99
大逆転よりもっと昔のキャラだしててワロタ
1レスで、なおかつ自分自身でブーメランするとはセンスありますわ
0813枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 13:40:31.64
>>795
むしろここで言及されてる不満って1からずっと買い支えてきたユーザーによるものが多いんじゃないかな…
6も買ってるから不満が言葉にできるわけだし巧作品との比較が多いってことは過去作プレイ済みってことだし
0814枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 13:43:04.56
まあメインの購買層がどれだけ不満に思って意見出しても山崎が納得しない限り路線は変わらないわけだが
5→6で実証されてるとおり
0815枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 13:49:18.30
真のエンターテイナーは笑顔でなければ〜みたいな二番煎じ台詞よりも、インパクトのあるサイレントマジョリティ発言
0817枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 14:47:16.91
つうか、擁護のひとにとってこのゲームが素敵なのは変わんないし
自分にとってこのゲームがダメだって評価が変わんないのは永遠にそうなんだし
永遠に交わらないから、かまいにこなければいいのに
勢いとか何とか言ってるけど、そのせいで延命になってるのに気づいた方がいいのに
というか、このスレに実は消えてほしくないのかな
0819枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 15:19:23.37
おまえらは腐女子(レイファ様最高!)
おまえらはサイコパス(ドゥルク感動!)
おまえらも反省が必要(ダッツであーるオモロー!)
おまえらは巧信者(ザキヤマと高みを目指す!)
おまえらは嘘つき(ザキヤマテキストは感情豊富!)
おまえらは世間ずれ(←多分誤用)
おまえらは癌(腐女子にも人気ある!)

>>18テンプレとかナユタの暴言と似てるから、敢えてクライン人を再現することでこの場を盛り上げてくれているのだろう
0820枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 15:51:45.86
>>815
検事2インタビュー
山ア:『逆転裁判』に登場する綾里 千尋(あやさと ちひろ)の「弁護士はピンチの時ほどふてぶてしく笑うものよ」という台詞は、『逆転』シリーズの弁護士を象徴するキーワードだと思っています。
『逆転裁判』で星影(ほしかげ)先生が、千尋と信は弁護のスタイルが似ていると話すシーンがあるんですが、そこの要素をぐーっと広げていきました。

『逆転』シリーズの弁護士を象徴するキーワードなら、安易にマジシャンにまで似たようなの派生すると薄味になるよね…
別にナルホドも父親代わりなんだからナルホド譲りでも良かったのにな
0821枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 16:29:16.43
バンジークスも1じゃさほど人気なくて2でブレイクしたんだからヤマザキもそこは見習えばいいのにな
あの人自作のキャラはいつでも誰でも基本使い捨てじゃん
だからキャラが一向に厚み増さないままでキャラどころかライターとしてのヤマザキ自身も成長しないんだよ
0822枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 16:36:27.91
>>715
現実を見ろよ山崎
山崎も6も全方位から嫌われている汚物だよ
0824枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 16:46:29.70
>>821
出来上がってる旧キャラも上手く扱えないから新キャラもなかなか育てられないんじゃないかな
一から作った経験がないから江城の言うように他ゲーで経験積ませた方が良いと思う
0827枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 17:08:46.19
ふてぶてしく笑えてたダルホドをみぬきは見てきたはずだしな
ちょっとは影響与えててもいいのに
何だか養子がただの食い扶持扱いで寂しいわ
0832枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 17:59:15.24
>>821
ほんとこれ
5であれだけ派手に登場させた心音を次で主人公にしようものなら誰だお前っていう位影が薄くなってしまったいい例
何の為に主人公ポジ飽和してる事務所に更に新人ぶっこんだんだよ
0833枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 18:07:27.55
ココスコする度にイラストを用意せねばならん手間に気付いたのでは
あとレイファちゃんのため
0834枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 18:14:17.01
マヨイの出番が少ない件の苦情はいっぱい来てるみたいだったけど、ココネの出番が少ないことはインタビューに触れてないからそんなに不満持たれてないのかな
0835枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 18:15:25.63
託宣は歴代シリーズの特殊能力の中で1番当たっても全然面白くも爽快感もなくてイライラしたので次もこれあったらキレる
0836枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 18:18:07.65
真宵の出番が少ない意見をレイファちゃんと探偵させる為ですと答えたのは本当に悪手だと思った
3以来10年ぶり以上の登場なのにな
レイファの引き立て役として使うくらいなら最初から出さなくて良かったのに
0838枯れた名無しの水平思考
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2017/11/09(木) 18:28:51.27
>>834
人気投票やり直しさせるくらい順位取れないココネが出番少なかろうがユーザーはどうでもいいし作ってるスタッフ自体ココネに飽きててどうでもいいんでしょ
じゃなきゃ5でお姫様扱いしてたのに6で暴力ゴリラだのカニ女だとか書かないよ
0841枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 18:43:28.51
スサトも人気投票じゃ猫より下wとか散々な言われようだったのに2でもしっかりナルホドのサポート役してたのにな
0842枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 18:45:57.95
5でココネをお姫様扱いさせるのウゼーって叩かれる

6
ココネは暴力ゴリラカニピータン扱い
本物の姫レイファを出してみんなからマンセーさせまくる

ここのスタッフ何も分かってないよなマジで
0843枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 18:47:10.36
みぬきもやりようによってはサブヒロインとして一定の支持得られると思うんだよ
たとえば暗黒微笑()の腹黒美少女ってネタ枠でもそれなりに受けるでしょ
茜も霧緒っぽい一見バリキャリ美人だけど実は抜けてる愛すべきおねぃさんにするとかさ
どうして全員大差ないキャラ付けにしてしまうんだか
0844枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 19:39:56.54
真宵の出番を押し退けてまでレイファのキャラ描写しまくったのにも関わらず全然人気ない時点で察しろや
0850枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 19:54:22.01
http://www.4gamer.net/games/074/G007495/20090626025/

4Gamer:
 登場するキャラクター達は皆,言い回しに特徴がありますよね。

山崎氏:
 これまでのシリーズで積み上げてきた,各キャラクターにおける言い回しの特徴がたくさんあります。
それらをテキスト執筆の担当者にしっかり覚えこませて,違和感がないかを自分がユーザー視点で随時チェックしていました。
 自分も元々は,逆転裁判が大好きなプレイヤーの一人でした。今回の開発では,自分の中に厳しいユーザーを用意して,その目線で最終的にジャッジしました。

イトノコは「〜ッス」言わせておけばそれっぽくなるとか言ってたし、特徴的な言い回しがないとキャラ作れないのかもな
0851枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 19:55:11.04
ゲームを買ってしまった身としてはあんまり卑下されても嫌だけど
あの出来で反省の弁もそこそこに俺スゲーされるとくっそ腹立つなあれはw
0852枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 20:12:42.41
>>847
得意なの?
シナリオにおけるムジュン作りだろ
そうでなけりゃ既存キャラ破壊及び
自分の好きな方向にシフトすること
0853枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 20:18:57.03
>>850
ユーザー視点で自分がジャッジとかw
復活の成歩堂の立ち位置も中途半端で微妙、オドロキのポジションもままならないまま心音投入してるくせによく公平な目線で見れてると宣言できるなこいつ
0855枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 20:20:18.57
旧並みに誰の目にも文句なく連続ヒット飛ばしてるならまだわかるが
6はもちろん5も結構微妙だったのに自信満々のスタッフたちがイミフ。
臆面もないあの自画自賛ぶり凄いよなあ。
客観性や謙虚さとは無縁の、ある種日本人離れした神経してるよ。
0858枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 20:44:39.30
大逆転2すら出すのが困難なほど上が売上期待できない物に対しての腰が重いのに
投票人気すら取れない心音主役ゲーが出るわけはないな
てか7自体この先出るのかな?6の売上良かった?
0859枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 20:50:48.88
評価の高い逆裁3も大逆2もそれまでの登場人物の背景や描写が2作以上に渡ってしっかり描かれてるのがでかい
5で高評価を得たと勘違いせす6でも5のキャラをもっとちゃんと掘り下げてそこから派生した物語とかを扱えばまた違ったかもな
全部中途半端
0860枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 20:52:54.93
龍屈おじさんの「親が子を助けるのは当然」とかみぬきの「真のエンターテイナーは笑顔でいなければ」とかいちいち本人にセリフで言わせるのが芸人がネタの解説するみたいでつらい
行間を読ませたりプレイヤーの想像で広げること出来ないのかね
妄想の余地残さないと同人人気も出ないよ
0863枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 21:11:00.36
>>859
5はそんなに嫌いじゃなかったけどラスボスの亡霊があまりに意味わからなさすぎて6に続くのかと思ってたら全然関係ない新ストーリーが展開しててワロタ
0866枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 21:58:25.68
ニワカスとニカワスの区別もつかんらしいし
しかし間違う前の名前の方がヒドいな。ニワカでカスって、さすがに悪役でも引く
0868枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 22:38:58.22
>>859
ユガミの設定を心音に移す
心音と3話の生徒会長を分ける
3話と4話に出る女キャラをしのぶに統合する
かぐやを葵の姉からユガミの姉にする
バラシマの恨み設定無かったことにする

書ききれないけどこんな突貫変更だらけで掘り下げるとか無理
0869枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 22:50:03.35
作中でネット用語そのまま使われると急に我に返る人意外と多いと思うが
6スタッフはそこんとこ迂闊というかけっこう無神経だよな
ドビンボーやエライダ・メニンゲンみたいにいっそ完全自作なら別に気にならないどころか時に笑えたりするけど
0871枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 22:57:06.20
>大辞林 第三版の解説
>ぽっとで【ぽっと出】
>田舎から初めて都会に出てきたこと。また、その者。

都会????
0872枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 23:00:53.67
>>868
当初の葵の姉設定知らなかったけど、かぐやって名前も宇宙関連から来ていたんかな
だとしたら色々ブレすぎだな…
0873枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 23:04:03.06
>>872
弟釈放できたのにエンディングでなんで浮かない顔してんだろと思ってたから
元は葵の姉だったと知って凄い納得した
スタッフロール中のシーンでも出さずにユガミでまとめたからそういうことかと
0874枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 23:09:45.98
今さらだけどみぬきや茜の職業が萌えキャラの属性みたいに言われてショックだった
あの醍醐とかいうスタッフ女キャラはそういう目でしか見れないのか
0875枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 23:10:12.25
>>872
弟は地球由来で宇宙パイロット
姉は人工衛星由来で弟サポートしてたなら
本当に名前しっくりきてたな
0877枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/09(木) 23:26:39.59
江城もあまり休めてないせいかヤケクソなのか、このチームだとテンションおかしくなったりするしな
0881枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 00:26:43.33
>>860
答えが丸見えの算数ドリルみたいなもんで、どんだけ中身のボリュームが多くても記憶に留まらないんだよな…
プレイヤーにも考えさせることで心に残ったりする
0882枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 00:31:19.35
3-4で神乃木さんが手でマグカップを割るモーションがあったけど、顔は笑ってるのに怒りが滲み出てたなぁ
モーションが生きた動きだった
龍屈おじさんみたいに見せ場で厨二病みたいに手を突き出したり、謎の眼力で威圧したり意味不明な動作は冷める
0883枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 00:40:20.19
溜めみたいなものもないよね
くるぞくるぞ、って感じがなくて
どーせこうなんでしょ、みたいに思うというか
展開がダラダラしてる
0884枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 00:59:33.69
>>882
溺れて助けられたとか入れる内容が全然裁判に関係ないって言うね
ただ相手が弁護士だっただけ
給食費だって学級裁判が根底にあるのに
0885枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 01:05:43.49
ゼニトラでもなんだこのダメージ演出とは思ったけど
どんどん魔法的になっていってるんだよな演出が
美風も風起こせるとか書いてあったし何がなんだか
0886枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 03:39:22.42
>>885
ふとダイナミック納得を思い出した

江城って山崎を信用してない気がするなぁ
個別に音楽担当に連絡してたりするし
0887枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 04:55:25.38
インタビュー読むと江城も的外れな事にかけては山崎らと五十歩百歩という気がするけどねえ
そうでなくてもスタッフのはしゃぎっぷり全く制御できなかったわけだしさ
本当にあの座談会とかただでさえ駄作の6の更なるイメージダウンにしかならなかったよ
0888枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 05:38:10.47
他に実例がいくつもあるけど、製作者が顔と声を出した時に印象が悪くなるってのはマジでアカン
この手のパターンから良作が生まれる事はまず無いし
それがシリーズ物の場合改悪が続く事も珍しくない
炎上するゲームの多くがこのパターンや
0889枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 06:25:03.36
>>888
ユーザーから不満が寄せられた時の対応もバロメーターになるな
黙殺したり、不評は見ないフリして個人的なオナニーだけ追求したり、謝ってるようでいて責任転化したりってのが炎上する主な例の印象

…書いていて思ったがゲーム業界で上記のパターンそれなりに見かける気がする
クリエイターあるあるなんだろうか
0890枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 06:38:50.45
>>888
気難しい性格で実際対面したらめんどいだろうな…ってパターンなら、職人的な意味で有能だったりするけど
自己愛気質が見え隠れするパターンはやばそう
0891枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 08:02:30.88
むしろタクシューはそのクリエイター、職人気質で山崎の問題は作品作りにまったくクリエイターとしての拘りを感じない
趣味で同人やってる人たちと同じ感覚でそのままビジネスにまで出てきたやつ
0892枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 08:05:04.07
普通は開発とプロデューサーと分かれるけど、プロデューサーの面も兼業してユーザーにアピールするとか何とか言ってなかったっけ
生粋な開発者ではない
0895枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 09:06:29.05
未来のクリエイターがこのセミナーを聞いてゲーム業界に飛び込んでくるかもしれんのだな
0896枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 09:08:48.17
PR前提でキャラ作りするのは手法としては間違ってはいないだろうけど、インパクト重視にし過ぎて物語に活かせないまま設定がチグハグになるパターンのやつ
0898枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 09:11:47.02
海外ゲーでもおんなじで、発言ヤバいとゲームはクソ事例多い
人間の本質は変わらんということかもしれないが

>>894
ソースもとあり。プロモーションと制作側とで決めてくの逆転には向いてないよな気がするわ
ストーリー立てとトリックにキャラは付随してくるはずだから、キャラから考えたらそれは無理が来るような
別のタイトル立ち上げてやってほしい、それこそ萌えゲで
0899枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 09:20:20.74
グラやインパクト設定や声優で釣るのはソシャゲとかキャラゲーの手法に似てるよな
0900枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 09:41:41.97
>開発当時、スタッフの間では「2Dの滑らかさを追求するか」
>「3Dの立体視に、どうチャンレンジしていくか」という議論をしました。

おかしな部分は全て、チャンレンジだったんだよ!!
0901枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 09:48:10.39
>あくまでナルホドくんが主人公であるとしか公表していません。
>ここで普通にオドロキくんを出すのではなく、包帯やジャケット姿で登場させたので、待ちわびていたファンもそこまでオドロキくんを気にしていなかった人も「どうしたんだオドロキ?!」となりました。
>こうして2人が法廷に立つと発表してからも、ゲーム内容やニュースを少しずつ出して興味を持ち続けてもらいました。
>期待が高まり「すぐにでも遊びたい!」となったタイミングで、ニンテンドー3DSより早くウェブ用の体験版を用意。
>ユーザーの声をしっかりと周囲にも届けるため、Twitterとの連携で他のユーザーにもしっかりとプレイヤーの声が伝わるようにしました。

マヨイはまさしくこのやり方だったな
プロローグでマヨイが弁護士の残党に襲われてるけど、ゲーム本編では全く持ってスルー
0906枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:04:26.81
5のオドロキはちゃんとココネの先輩してたし同時に師匠の立場食ったりしてなかったからねぇ
4からは想像も出来ないほどキャラ立ちしてしかも出過ぎないトリオの一員としてちょうどいい匙加減だったよ
なのに何を勘違いしたか6じゃもう全部あいつ一人でいいんじゃないかなだもんなぁ
ナルホドファン敵に回すばかりかオドロキファンさえ5からの大幅路線変更に面くらい激しく賛否割れる始末だ
0907枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:07:00.15
「やや、や、ヤマザキくん!PRも大事だけど…シナリオは大切だよッ!インタビューで、うかつな発言は…まずい!」
0908枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:20:57.52
>>906
突然「過去のことは話したくない」みたいなキャラに変異してて後付け龍屈おじさんに対して拗ねたり、洞窟探検がキモすぎて無理だったわ
オドロキが活躍しようが別に構わないが、めんどくさい性格に仕立て上げられて誰だこれ状態なのは本当に不快
0909枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:23:11.63
元々熱血キャラでやってたはずなのにドゥルクに「龍は屈せず」言われないと諦めそうになるの何なの
0910枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:30:53.11
「大丈夫です」で元気づけられてたって後付け設定がありながらそれをあっさり忘れたのか終盤は龍屈に走ってて草
0911枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:38:45.80
過去について隠し事ありのめんどくさい性格で亜双義思い出した
だけどあっちは先に秘密ちらつかせてたせいか違和感なかったな
やっぱ後付で過去設定は無理が生じるね
0912枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:39:40.20
無理矢理オドロキの故郷にせずに「親父が死んだ国」程度に留めておけばマシだったかもな
0913枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 11:55:15.81
ただでさえ面倒なキャラが多いのに主人公枠の人にまで面倒な性格になられたらなぁ…
0914枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 12:16:36.12
要素盛らないと主人公のキャラ付けも出来ないのになんでこんなのがディレクターやってるの
0918枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 13:01:54.35
心理操作も大概名ばかりだがまだ審理中に使用されるだけマシ
因果の流れ云々はマジで設定しか存在しない
0919枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 13:06:12.75
検察側の主張がクルックル手のひら返ししてくるから途中から理解を放棄した
まあ弁護側もクルクルだったけど
本当に何の役にも立たない回り道議論ばっかりだったし
0920枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 13:22:25.68
もう何言っても山崎は知らんフリして「問題なんか無かったね」っつー体で続投して行くんかな
…と思ったらなんか萎えた
0921枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 13:51:56.38
(開廷前)
ココネ「まあ、ウワサなんですが、ナユタ検事は‥‥”法廷の因果の流れをすべて読み切っている”‥‥とか。」
オドロキ「‥‥な、なにそれ?」
ココネ「‥‥詳しいことは、わからないんですけど‥‥議論の流れを読み切っていて、反論さえも彼の手のひらの上で‥‥弁護側はナユタ検事の想定通りの動きをしてしまうとかなんとか。」
オドロキ「‥‥‥‥それが本当なら、相当に手強い相手ってことだな。」

(法廷でココネが死体を持ち上げるのは女性には無理と主張後)
ココネ「あ、あくまでミヌキちゃんがやったって言うつもりみたいですけど‥‥コンキョはあるんでしょうね?」
ナユタ「もちろんでございます。なにしろ‥‥女性でも遺体を持ち上げる方法は、あったのですから。」
ココネ「え?‥‥‥‥あるのおおおおッ!」
ナユタ「こういう展開になるだろうと思い、証言を用意してあります。」
裁判長「ほう。それは‥‥準備のよろしいことで。」
ナユタ「因果の流れを読み解けば、その程度、たやすいことです。」
ココネ「ここまでの流れを読んでたっていうの?ウソでしょ?」
オドロキ「(まさかな‥‥)」

(ナユタがミヌキ筆跡メモの証拠品を提示した後)
ナユタ「‥‥因果の糸は、あがけばあがくほど、その身に食らい付く。あなたのタマシイは、逃れることのできぬ≪宿命≫に囚われたのです。‥‥‥‥被告人よ。あきらめなさい。」
ミヌキ「い‥‥。いや。そんなの。みぬき‥‥」
観衆「や、やっぱり‥‥そうだったんだ。あの子が?殺したの?オレ達、だまされてたのか‥‥。だから言ったろ!あいつは人殺しの魔女なんだ!」
ミヌキ「違う。違うのに。どうして‥‥どうして、誰も信じてくれないの。」
観衆「だまれ!人殺し!もうダマされないわ!」
オドロキ「う、うう。」
ナユタ「‥‥裁判長さま。悲劇の舞台はこれで、終幕と致しましょう。トムライの判決を被害者の御霊にささげるのです。」

因果の流れを読み解く…?
0922枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:01:51.14
>>920
自分は意見を言うのを諦めてしまったけど、発売後のインタビューで弁解するあたり余程の量が来たんだろう
まぁ彼の中のサイレントマジョリティは彼の味方だろうから龍は屈せずでしょう
0923枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:12:40.87
前も指摘されてたけど弁護士も裁判長も暴言止めようとしないな…
クラインはおかしな洗脳国家だから仕方ないけど日本でぐらいは止めようとしようや
0924枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:16:55.07
裁判長が仕事してねぇな

今のチームはタクシューみたいに
実際の裁判所に見学に行ってないんじゃないか?
0925枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:24:08.17
>>924
>>894の記事にあるけど見学してるらしい

――実際に裁判を傍聴したのでしょうか?

江城:大阪地方裁判所の傍聴人席で、陰惨な事件から窃盗事件まで傍聴しました。
事件の規模により法廷が異なるので、小さな部屋から大きな部屋まで見れました。行って分かったんですが、傍聴マニアと呼ばれる人は本当にいるんですね。

山崎:検事さんや弁護士さんも個性的で、千尋さんのような美人女弁護士とか、すごく格好いい検事もいました。
本当に逆転劇が起きた瞬間も見たので、すごく参考になりました。現実の事件からアイデアをもらうのはなかなかないんですけど、実際見ると見ないとじゃ大違いだと思います。

江城:『逆転検事』のときは、実際に現役検事の方にインタビューもしました。
まず僕らが気にしたのは「検事は事件現場に行くんですか?」という部分です。
やはり、凶悪な事件では検事が警察と現場を捜査するそうなので「よかったよかった」となりました。
それから、普段なかなかお目にかかれない「検事バッジ」の写真も撮影させてもらいましたね。
0926枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:27:54.31
裁判所の見学どころか、扱うものすべてWikipediaレベルじゃない?
しかも、ディープな解説してるとこにすらあたってない感じ
書籍資料買うどころか図書館で本借りてすらなさそう
演芸場ですら、自宅なのか施設なのか誰の持ち物さ、みたいな意味わかんないものだし
0927枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:43:43.98
取材してもどこを切り取るかはディレクターのセンス次第だからなあ
山崎はセンスが無いってとこが最大の問題にされてる訳で、取材しようがユーザーの意見を聞こうが
結局アウトプットされる部分に期待はできないわ

改善するとしたら、山崎の能力そのものを急成長させる意外に可能性は無いし
そんな方法あるのかと言われると…
0929枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:46:44.26
法廷の流れ予測、先読みって今さらすごいかのように言われても1,2,3,4どの検事もやってましたけど
0930枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 14:49:29.83
>ナユタ「因果の流れを読み解けば、その程度、たやすいことです。」
>ココネ「ここまでの流れを読んでたっていうの?ウソでしょ?」

お得意の口に出すage
0932枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 15:10:54.42
御剣も言ってたように検事不足で腰抜けだらけだから、長い間まともな裁判してないんだよ…(震え声)
0933枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 15:17:33.84
ナユタがいなかったら事故扱いで処理する予定だったしな
ヤマシノはナユタに感謝しなきゃ
0938枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 16:05:10.02
因果の先を詠み解けるなら、冤罪産みマシーンになるはずないし、真犯人もわかるはずでは?????
0939枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 16:11:11.93
>>921
割とすぐ想定されそうな反論で草
0943枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 16:58:46.63
この時点でヤジがあるのに、この後で>>191の流れでヤジがまた来て
裁判長「静粛に!私語はつつしみなさい!退廷させますぞ!」
オドロキ「な、なんだあのガラの悪い連中は。」
って今更指摘するからワケが分からないよ
ちゃんと通してテキスト読んでないんじゃないかな
0944枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 17:25:50.64
>>943
新人さんの開発ブログを見るに
ライターチーム全員思い立ったときに変更するタイプみたいだから
確認漏れなんてザラだと思う
0947枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 18:05:01.28
シナリオもキャラ設定もデザインもずっといじりまくってるから
そりゃ固まった設定ないと作業すら取り掛かれないアニメチームとか死ぬわ
そのあとにもいじったらそりゃ矛盾出るわ
0948枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 18:09:50.47
山ア:まがたまんは観光客向けなんで、食べやすいと思います。

江城:中華まんっぽいイメージかな。甘くはないと僕は思ってます。
具は牛と豚の合いびき肉とかジューシーなものが入っているんじゃないかな。

山ア:僕も中に何が入っているのかという話が出たときに、いろいろ考えたり、調べてみたんですけど、アニメパートだと中に何も入っていなかったんです……。

アニメパートも後付けで考えてく奴と組んでたらたまらんな
0949枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 18:21:00.31
因みにこの逆で5のゆめみのデコの絆創膏はミスリード用に作って
あとでアニメパートで最初から美葉院に殺させてるから
デザイン設定が死んだというパターンもある
アニメパートのシナリオは江城が山崎に丸投げしたらしいから
絆創膏の話が山崎にいってなかったのか
布施はどう思ってアニメ指示書いてたのか定かではない
0950枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 18:29:27.13
仕様変更で設定が死ぬことは良くありそうだけどそれにしても多すぎるよ…
しかもメディアに紹介するありきでインパクト重視のキャラ作ってるせいか、後に引けない状態でどんどんズレが生じてる気がする
0952枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 19:03:12.73
義父がクライン元王族
母親が世界的歌姫
父親が元旅芸人
祖父は有名マジシャン一座の創設者
親友は宇宙飛行士

ラノベの主人公みたい
0954枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 19:05:42.92
>>951
次も山崎なら今度はナユタも一緒にディスられ組行きだから大丈夫
本当に息するように古参sageするシナリオばかり
というかそれしか書けないライターだ
0959枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 19:57:59.93
検事だって弁護士だって実際は頭脳に優れたエリートなところを
描き方で親しみやすいキャラになってるわけで
こいつバカなんじゃないか…?とプレイヤーに思わせるほど下げて描くべきではないよな
0960枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 20:01:54.30
検事の国は緻密に世界観を作るとクリエイターが縛られるしユーザーの想像の余地を作りたいとか何とか言ってた気が
架空の国にしとくと気楽なんだろ
0961枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 20:30:39.72
オドロキとクラインの繋がり設定そのものが要らなかったな
日本はオドロキとココネで、クラインのごたごたは巻き込まれたナルホドと真宵で解決する、で良かった
ていうか発売前はそういう流れなんだと思ってた
実際プレイしたらなんだこれ
0964枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 20:51:33.96
架空の国なあ。しっかり国の背景がわかるんなら舞台でもいいんだけど
特殊な背景や事情とかのためだけにふんわりふわふわした土台を踏まされると滑り落ちちゃうよな
0965枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 21:19:22.72
>>961
それに近い感じで二国にまたがる黒幕組織をナルホドはクラインから
オドロキは日本から同時に叩いて解決するようなものだと思ってたよ
なんせ「W主人公」って言われてたから
W主人公とはいったい
0966枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:12:45.96
でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ?
お前ら自身の反省も必要なんだよ?
0967枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:13:51.01
ボルジニアもコードピアも西鳳民国も国自体は舞台にしてないから
そこまで深くやらなくていいけど
クラインはどっぷり現地に行って郷に従え的な宗教国にしてしまってるんだから
プレイヤーの想像任せで済む訳がないっていう
0968枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:14:37.78
>>965
確かに双方のシナリオが最後で噛み合うんだと思ってた
まさか片方がもう一方を塗り潰して終わるとは想像もしなかったわ…
0970枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:15:38.97
で も お 前 ら も 発 売 直 後 は ダ ッ ツ で あ ー る と か 言 っ て 大 喜 び だ っ た ん で し ょ ?
お 前 ら 自 身 の 反 省 も 必 要 な ん だ よ ?
0971枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:15:40.37
>>966
マジレスするとナナシーノがレイファの父親と予測してた人間が多かったから
なんの関係もないふざけたオッサンだということと
であーるの実際ボイスが想像と違って違和感持ったって人は
6の支持層でもすごい多かった
0972枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:16:40.15
前の5では出来てた事が6では駄目になって退化してるのが痛い
5は完全に心音の物語だったけど一方で成歩堂や王泥喜も特にdisっちゃいなかった
6も王泥喜に比重傾いたとしても成歩堂をあんなに情けなく書かなきゃだいぶ心証違ったのに
0973枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:34:24.96
カプコン <9697> の辻本春弘社長は10日、時事通信とのインタビューで、
任天堂 <7974> の新型ゲーム機「ニンテンドースイッチ」に対応した新たなゲームソフトを18年度以降に投入することを明らかにした。
「既に開発に着手している」と話し、ゲームソフト「逆転裁判」など国内外で人気の高かったソフトをスイッチ向けに販売する。 

>人気の高かったソフトをスイッチ向けに販売する。

これ新作より移植が先かね?
0976枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:55:14.14
基本テキストを読むゲームだし、
スイッチでするもんかな?とも思う
人気の高かったソフトに6があったら笑う

架空の国とはまた違うんだが
プロジェクトクロスゾーン2を思い出したよ
6よりあっちの方がキャラ的に
しっかりしてたような
0977枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/10(金) 22:59:34.94
タクシューが割とのんびりツイート続けてるから
山崎が何か作ってる可能性は高いな
0980枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/11(土) 01:39:55.27
逆転裁判1〜3フルリメイク
逆転裁判4〜6フルリメイク
逆転裁判7
逆転検事1〜2フルリメイク
逆転検事3
大逆転裁判1〜2フルリメイク
大逆転裁判3

これで20周年まですぐだな
0982枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/11(土) 04:07:39.72
弓彦は中村さんの書いたキャラだから
旧と同じく山崎の新キャラage要員枠の未来しかない
0983枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/11(土) 06:49:09.77
CSゲームをあまりやらなくなって3DSでも逆裁以外のソフトほとんど持ってない状態だから
Switch移植はいいけどその前に新作出すか移植で新要素入れるかしないと
次の移植はさすがに買わないだろうな…
0984枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/11(土) 07:36:37.91
switchで移植を出すのはいいんだけど
今後のシリーズを携帯機から据え置きに変えてくるとボリュームとかどうするのか気になる
0987枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/11(土) 10:04:50.70
お前らの名前考えたぞw「タークミシ・ンジャー」
大逆転のパッド夫妻の悲しい愛の物語はいいんだw滑って転んで死ぬ親友wロシア人の悲しい愛の物語wレンガ職人の悲しい愛の物語w
もし山崎さんシナリオで名義が巧舟なら評価が大逆転(笑)してたなw
0994枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/11/11(土) 13:32:49.24
>>988
なんで?このスレだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥立ててくれたの?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 22時間 7分 27秒
10021002
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