逆転裁判&逆転検事総合スレ399
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ398
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1508242334/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。（スレ立ては宣言してからお願いします）
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テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
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＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売予定！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 不評部分のフォローと販促兼ねてDLCで王泥喜の活躍するエピソードや
よき師匠っぽいダルホドやみぬきのちょっといいとこでも添えりゃ良かったのにね
呼び物が声優の歌だけじゃ王泥喜と響也のファンぐらいしか需要がない
その人たちもミニサントラCDだけ除いて中古行きは目に見えてるだろうに そこまで4に人や時間を割くよりは新作に注力してほしい
制作チームがどんな形態なのかはしらんけど ラブラブギルティは15周年特別法廷特典DVDのアレンジの方が好きだ
少ない元の画像をうまく使った映像もあいまって今さらがリューの好感度が上がった >>401
FEとかと違って当時のスタッフ残ってるんだからいくらでもいじれるのにな
なんかもったいない さすがに4に追加エピソード作るならタクシューは外せないし、
タクシューはもうそんなことやる気ゼロだろう
予定とは違ったんだろうけどダルホドもオドロキもみぬきも本編でフォローされたんだから、
4はああいうもんだと思っておくしかない オーケストラコンサートってだいたい2時間ぐらい？
地方民なので帰りを心配してます >>405
アレをフォローと言うべきなのか？
本気でフォローするならオドロキの家族問題を拗らせたり
成歩堂をへなちょこにするなと
4の続きをやる気がないならまだ5でココネ主人公に完全シフト、6もそれで行くぞって
やる方がある意味漢らしかったしオリジナル感が出たろうに >>407
間違いなくフォローだろう
オドロキの家族問題をこじらせるなんてのは全く問題ないし、
プレーヤーキャラ以外が「味方になったら弱くなる」現象は避けがたい
ココネみたいに「まだ弱い」設定なら助手ユガミの格は落ちないが、オドロキを立てる場合は仕方ない
引き継いでんのにオリジナル感なんていらないし、ある意味漢らしいとかよほどどうでもいいだろう >>408
だったら最初からオドロキ主人公でガッツリ話を作れって事だよ
中途半端に意外性狙ってるんだか日和ってるのかわからんけど
なんか不安定でテーマも曖昧になってる 評価が人それぞれなんだから
フォローなのか臭いものに蓋をしたのか後付けせごまかしたのか
その判断も人それぞれでいいんじゃないかな 感じ方なんて人それぞれだしね
ましてや5ちゃん内で数人が同じこと言ってても世間がそう思うとは限らないわけだし
どんなことしても不満言う層は消えないだろう フォローも蓋もないよ
あの世界であった事実だったんだよ
神様ごときが変えられるかって
と解釈した どこからシリーズを追ってきたによって
どうしようもない印象の差は埋まりにくい傾向はあるけどね
そりゃリアルタイムで追ってきて
解釈次第では変わり果てた姿を見せられて
解釈次第では理解不能で
そこからナンバリングがしばらく出なかったとすれば
そりゃあ気持ちはわからんことはない リアルタイムで追ってても俺は大して気にならなかったしな 実際5を作るときはどういう方向に持っていくか制作側死ぬほど悩んで話し合ったって言ってたな
オドロキを消す方向も考えたんだろうけど心音を入れて先輩役として見れたのは
オドロキってキャラをプレイヤー以外のキャラとして見ることが出来て個人的には好きだった でも結局6でオドロキは消されたんだよな…
7が出るならココネの成長物語になるのだろうかな さすがになるほど近辺での展開は限界な気もするがなあ
全くの新舞台新主人公とかを期待してるんだがカプコン的には冒険すぎるか >>416
オドロキがどうなるかは7の情報が出てからじゃねーの
情報出てからも実際にプレイするまでどんな扱いになるのかわからなかったりもするが サザエさん方式ならずっとなるほどで行けたが一作ごとに加齢じゃ展開に限界は時間の問題だったよ
おまけに4で一気に数年ジャンプしたし大逆転も2はともかく1の軟調が足を引っ張ってる >>418
そうなんだけどやっぱ大逆転裁判は外伝感あるというか…いや好きなんだけどね
まあその大逆転も売り上げ芳しくなかったしやっぱナンバリングは手堅く行った方がシリーズも生き長らえるか 逆転裁判＝ナルホドのイメージが強すぎなんだろうね
大逆転も主人公はナルホドの先祖って事になったし新キャラによる新舞台は冒険すぎちゃうのかも オドロキが消されたとかリストラとか言われてるけどよく分からん
死んだわけでもなく弁護士やめたわけでもなくただ引越しただけじゃん
クライン編だって描けるし海外で一から事務所起こすとかシリーズ一本描けるレベルの落とし所だと思うんだけど
あのまま日本に居たってずっと成歩堂の二番手扱いだったんじゃないの ここで何度言っても外の多数評価とは違うかもしれないと同時に
ここで何度言われても自分の評価に自信がある人もいるから仕方がない 託宣はかえってトリックや犯行の幅を
狭めるような気がするんだよなぁ >>409
って事だよと言われても、そんなもん順番なのであって、「って事じゃないよ」
ナルホドのがとんでもないことになってたんだから
別に意外性狙ってるんでも日和ってんでもなかろう
テーマとか逆裁ではオマケみたいなもんだし、あってもなくてもいい
もっとも5には明確なテーマがあると思うけど、やっぱいらんとも思う >>423
ナンバリングで毎度毎度クライン出すのか？
それとも成歩堂ver,オドロキverで分けるのか？
向こうで事務所たてた以上簡単には帰ってこれないし、日本とクラインが繋がった事件起こすのも苦しいと思う。
御剣みたいに最終話辺りで助っ人登場が落としどころっぽいけどそこには御剣がいるしなあ 検事局長がポンと行っちゃえるくらい、クラインは近いんだぜ？
簡単に帰ってこれるこれる クラインに行ってもマヨイちゃん並に気軽に会えるのかもしれない この一ヶ月で逆転裁判の1〜6、そして逆転検事1・2をやったのだが
キャラ萌えしないオレにとってはどれも面白かった
よくネットで逆転裁判4が叩かれてたがこれも普通に楽しめたし
もちろん評価の高い3と6も十分楽しめた
ただそんなオレでも逆転裁判の5は粗くて汚い3D画像だったので、その汚い画面に気をとられてあまり楽しめなかった
ただ6では3D画像が5と比べてだいぶ綺麗になってなおかつ
裁判パートが単調で飽きてきたオレにとって6だけに採用された託宣パートはとても楽しめた
この託宣パートのアイデアには感動したし、これを使って別の推理ゲームをやってみたいと思うくらい面白かった
逆転検事は1も2も楽しめた
ただなんせ画像がDS用の粗くて読みにくい画像だったのが残念だったがゲーム内容、特に2の方はさすが評価が高い作品だけあって楽しかった
ただ捜査パートが逆転裁判よりもわずらわしかったなぁ
でも全部面白かったから今度は大逆転裁判1・2を買おうと思ってる >>430
画像にこだわるなら大逆転は一番満足するかもしれない
レイトンVSもお勧めだけど３DS画像はどう思うかどうか 今さら大逆転2クリアして、今まで456レイ逆逆検12大逆転1全部発売日に買って、
全部思ったよりは面白かったと擁護し続けてきたけど、根底には1〜3並の傑作が出る前にシリーズ打ちきりになったら困るという思いがあったんだなあと認識したわ
それも6で「こんなもんじゃ駄目だ」という思いがあるのに自分を騙して良作だと当時は擁護したけど、
世間的にも6は良作だという風潮になって、「あ、これからは良くてもせいぜい6くらいの出来の逆転裁判が出続けるのかな」と絶望してしまった
でも大逆転2は本当に傑作で良かった…あとは7だけど、買うだろうがもう今のナンバリングスタッフにはあまり期待しないことにした
タクシューカムバック！それか大逆転3を！ 6もそこにいく原因になった4も嫌いじゃないよ
ナンバリング普通に期待してるけど検事やりたい 俺は普通にナンバリング派だなあ
大逆転は事件の内容が雑過ぎて、もはや見るに耐えないレベルだった
タクシューはゴーストトリックみたいな「推理じゃない」方向に行ったほうがいい 大逆転2は最高だったけど決してタクシュー一人の力じゃないからなあ >>435
こういうの大逆転スレで言えばいいんじゃないの？ 自分は6はシリーズでも上位に入る評価なんで6くらいの出来の逆転裁判が出続けるなら万々歳ですわ >>440
これ別スレの書き込み改変してるコピペ荒らしだからきにするな >>442
みんな分かって触れないんだから察しろよ >>434
レイトンVSって面白いの？
レイトン自体はやった事はあるが逆転裁判とコラボしてるみたいだが
いつもやってる逆転裁判とどう違うの？ >>446
レイトンキャラと逆転裁判のキャラが同じゲームに出て一つの事件を解決していくゲーム
コラボらしくレイトンのゲーム要素と逆転裁判のゲーム要素がある
レイトンやってないならビックリする部分はあるかもしれないけど裁判も探偵パートもあるし新鮮な要素もあって面白いよ
すごく安くなってるし試しにやってみるのをお勧めする >>446
連投ごめん
レイトンやったことあるってちゃんと書いてあるね >>446
レイトン教授初期三部作の続編新作でもあり
逆転裁判初期三部作の続編新作と考えるとちょうどいいよ >>446
レイトンVSは、他の逆裁シリーズと比べても遜色ない出来 ちゃんとクライマックスでレイトン教授と法廷バトル繰り広げるし
エミール三世とか濃いキャラも多いし >>447
>>449
>>451
ここまで評価高いのならレイトンVS買おうかなw レイトンやったことがあって問題なければ楽しいと思う あんまり言ってもネタバレになってしまうので難しいがレイトン既プレイで嫌いじゃなけりゃ大丈夫と思う レイ逆は逆裁側からすると最後がアレだけどレイトンやってれば安定の日野社長なんで問題ない
あとはまあ成宮歩堂の声かな… ストーリーがレイトン色強いのと声がアレなのは構えてた方が良さそう 過去の裁判をやり直すことができないから
各裁判の最初にセーブオススメ 実写だと成宮の演技良くて桐谷の見た目最悪なんだけどな
声優になると評価が大逆転する不思議 元々おかしな姿だったし最悪ってほどでもなかったなぁ >>437
6の事件のどこが丁寧だったのかマジで教えてほしい
大逆転は100年以上前ってエクスキューズがあるが
6は未開の地だからってエクスキューズができるのは
1話と5話の過去の事件ぐらいだし >>464
だから事件そのものだよ
その事件が起きたこと、そういう経過をたどったことに関して、概ね納得できる
大逆転は、「なぜそんなことをしたのか意味不明」な経緯をたどりすぎている
とってつけたような説明をされてても納得できないパターンが多い >>465
大逆転2をプレイした上で言ってる？
もしそうなら永遠に分かり合えそうにない
公式が上巻とか前編とかにしなかったのが悪いけど >>466
プレイしないで言ってるわけないだろ？前後編とか関係ない。2だけでも無理がありすぎる
ジゴクの意志を確認するならワトソン殺させるだけで十分だろうに交換殺人にする意味とか、
現状でも世間に知れたら致命傷なのは同じなのに、司法長官になるから急に殺すことになる理由とか、
首を使わないのにわざわざ蝋人形を盗む必要性とか、
船上と違っていくらでも死体を処分できる状態になったのに、危ない橋を渡ってまで隠れ家に運び込んだ動機とか、
事件の根本からしておかしいというのが大逆転には多すぎる そりゃ客観的に見るとおかしいことなんてごまんとある
なぜそうしたか？
物語の中の人物がそうだと思って行動に起こしたからだよ でも気持ちは分かるよ
こんなのおかしいだろ！ってアニメとかゲームにツッコミたくなる時期って誰にでもあるじゃん >>468
このトリックのここは無理じゃね？とか、ここでこう突っ込んだらもっと早く解決したはずでは？
みたいなのはどうしたってどの作品にもあるし、避け切るのは至難の業だと思う
でもこの事件そのものがおかしいだろって感じるのは、今まで一作に1回あるかないかだったよ
決してごまんとなんてなかった。アンチスレ見に行ってもそこまでのものは見ない。それが大逆転には多すぎた
1も含めれば、別にナルホドに挨拶されたくらいで計画を変える理由がないとか、
船員脅迫できたならアソウギの「殺人事件」を演出する理由がないとか >>468
無茶苦茶としか言いようがないザックだってザックなりの考えでやらかし続けていただろうからな… あるんだよな、それが
さぁ二周目だ！
物語の人物が作り手の思考と都合で動いているという見方じゃなくて
物語の人物が生きている人間だという見方をしてみるといいよ
人種や思考も含めてね >>472
だよな
>>468みたいに、そう描かれてるからそうなんだよ！で納得できる人もいていいが、皆がそうなわけではない >>470
言われてみると話の都合で事件を起こしてるってのはあるよな
ただ、そこまでちゃんとプレイしてナンバリングの方が上というのが
自分にはわからん
6なんて3話で茶番に感じて途中で完全に惰性でプレイしてた
ガラン(アマラ)以外の人物に霊媒された時点でアウトだし
聴衆の反応も変だし
登場人物の描写は逆検の時からちょっと変だと思ってたが
クラインの連中はザック級にイミフ
DLは結局プレイしていない ザックの最後のポーカーについては俺も色んな視点から答えを出すのを試みたけど難しかったｗ
作り手の都合とすればそれで解決なんだけどね
イカサマから暴れるところまで全てブラフである可能性も考えたけどしっくりこない
ナルホドがなんらかの事情で多少事実と異なる表現をしたのかまで考えたｗ
そういう人間で単にわかりあえないんだよと結論つけても良いんかね… 死ぬほど負けず嫌いで自分がイカサマ使ってでも勝とうとしたけど
雇ったのがプロのイカサマ師として失格だったからキレたとかでいいんじゃね わかり合えないと言った上で語り合うと言うのも面白いな
弁論バトルゲーが好きな人らしい みんな案外、細かい所気になるんだなw
>>430のレスを書いた者だが、オレはストーリーなんかよりも見た目の画像が気になるタイプだから逆転裁判5の画像は気になってしょうがなかったw
3DSの逆転裁判だけあってこれまでの2Dから3Dに変えたのだろうが
あのとって付けたような粗くて汚い3D画像にするくらいなら
これまでのように2Dで描いてもらいたかったよ
あまりに汚く粗い3D画像だっただけに6を買おうかどうか迷ってたが新品が安く売ってたので勢いで買ったのだが
この逆転裁判6の3D画像が前作よりも改善されて、思いのほか綺麗な3D画像だったので満足した
それに6は5と違って3D画像を上手く使いこなしていてキャラクターの細かい動きまで注意を払って作られていたのは嬉しかった
ガラン検事が王泥喜くんに責められた時の左の瞳が痙攣を起こしてピクピクしてる所なんかよく作り込まれてるなぁと感心した
なんか今年も逆転裁判の作品に動きがありそうだから早く逆転裁判7をやってみたい レイ逆の画面にはどんなジャッジするんだろ
あれナルホド側はまだ3D慣れしてなくて表情たどたどしかった記憶ある >>474
そうやってわざわざスレに出張してまであれが変だこれがわからんって言いたがるのも一般的には理解されないけどお前は存在している
そういうことだよ >>478
そこだけならまだ分からんでもないが
娘を託す人間を見定めてたって設定と噛み合わないんだよな ザックいわく
「それとこれでは別」
別にも程があるだろｗ 「娘を長年預かってくれて感謝するが俺に勝つとか許さん」 海外にいるとき消火器で殴られて記憶喪失にでもなったんだろう 上のレス逆転裁判アンチのしあざだからな
これはアンチが逆転裁判6の評判落とすために逆転裁判6信者の振りして厄介したらしい
逆転裁判アンチに騙されるなよ
真の逆転裁判6ファンはこんなこと絶対にしないから
ワッチョイみせないクソスレの卑怯者に負けるな!龍は屈せず！！！ ザックはまだ許せる・・・いや許せるってのは違うか
ただザックは犯人ではないからまだマシだって思ってる
ヤハリやオバチャンやエミールみたいなわけわからん人がいてもいいしむしろ歓迎なんだけど、
でもそれが犯人で、「こんな犯人ならこんな理解不能な事件になるのもしょうがない」じゃ困るのよ
状況や関係者の行動がおかしいってのは、まあしばしばあることなんじゃないかな
ザックの謎行動は全然笑えないってだけで、4は妄執強すぎてどの道早死にしそうな兄貴のほうがやっぱちょっとアレだ
少なくともザックの変な行動は4-1の事件そのものを揺るがすわけではないし、4-4にも直接は関係ない >>489
アイガにしてもビヨウインにしても、犯行そのものは真面目というか陰険レベル
そこさえまともなら、キャラはヤハリでもエミールでもいいのよ。シバクゾーは審議だが レデエの行動は日本人全般を馬鹿にした自分を安全圏に置いた遊びって感じじゃないかな
大逆転はプライドの高さや自分の計画に酔ってボロを出す犯人とかが多かった気がする
個人的には時代背景とも合ってて好きだけどね 美容院の動機は正直悪い意味で理解不能すぎて嫌だったな…
あれなら取って付けたような恨みつらみのがマシだった 美容院の動機って金目当てとかいうめっちゃ単純かつ理解しやすい部類じゃない？ その金を欲する理由が大事と思うのでダメだったんだと思う…多分 金はまあ動機としてアリだとは思う
それこそマキみたいに、金が必要な理由までは言えないでもいいし
まあ、普通過ぎて期待外れってのはあるかもしれない 確かに金が必要な理由が判明しなきゃまだよかったかも
でも明かされちゃったしなあ 自分プロデュース製品作る割に売らないで金に困るって言うのが理解不能って言うのは前も見かけた不満
でも6で持ってる人いるんだよな
みんなお試し製品なのか 作中でどう扱われるかは俺も大事と思うし馬鹿じゃねえのって扱いしたのは共感できて良いと思う(俺的には)
でも作中でそう扱って、嫌な言い方をすれば言い訳すりゃいいのかと言われると決してそうではないとも思う(俺的には)
勿論、場面によっては馬鹿じゃねえのですませて全然いいんだけど、コトは殺人の動機に関わるわけだし(俺的には) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
