逆転裁判&逆転検事総合スレ399
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ398
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100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売予定！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 普通に放漫経営で傾いてましたで全然問題なかったのにアレだからなあ
否定的な見方が多いならスベったとしか言いようがないだろうな 長々書いてしまったけど結局は>>493で言った以上の事はなく、理解不能でそこだけ嫌だったってだけでした
ジャンル的には美容院顔が生理的に受け付けないとかと同じ類いの感想 正直ビヨウインについてはあの格好の人間が市長秘書って肩書きなのが違和感ありすぎた
芸能関係者とかあやしい経営コンサルタントとかなら気にならないけど グレート九尾のマネージャーとか
それっぽい職業でも良かったよな おいおい
グレート九尾が15ｍ以上はありそうな村長宅の屋根から
さらに上に跳んで綺麗に着地したというのに
亡霊と言われたスパイがはしご必要なわけなくね？ >>502
否定的な見方が多いのかすらもわからんからねぇ >>508
まあ個人的には、その場限りのギャグみたいな話が動機そのものだったって構成は嫌いじゃない この間の半額セールの時に大逆転と５買ったんだけど５はおもしれえな
４以来離れてたけどまたこのシリーズ買おうって思った
ただ大逆転はどうなのこれ？２は評判良さげだからそのうち買ってみようかと思うんだが
DLCは買う価値あり？大逆転の内容自体はそこまで面白いと感じなかったけど >>510
小ネタショートストーリーと没音源、各キャラのテーマとかだから内容が気に入らなかったならいらんと思う >>511
そんな程度の内容か。５みたいな内容のなら買ってみようかと思ったがいらなさそうだな thx >>507
発想を逆転させるんだ！
亡霊が可能か不可能かではなく
グレート九尾が綺麗に着地できた理由を考えよう グレート九尾「聞いて驚け！ オレは替え玉を使ったんだ！」 替え玉は５のテーマだからな
グレート九尾も替え玉だし模擬裁判の弁護士も替え玉だし刑事も替え玉だし被告人も替え玉だった ぶっちゃけ大逆転が2の方が面白いのはタクシューが脚本を完結させないと世間の評価が出ないことの証明みたいなもんだとおもう
1は続編なし、2は1の完結編、3は2で出来なかったことも含めた完結編だったけど
4は最初から5を視野に入れながらだったからダルホドとかなんでも事務所とかの不満も残ったんだと思う。
ガブリアスの行動も全体の出来が良かったら目くじら立てるようなものでも無かったような気がする
あのまま5,6もタクシューが書いてたらもっと良かったんじゃないかな。
検事のチームもむちゃくちゃ有能だと思うけど、そこそこ次回の構想が出来上がってる作品の続編をいきなり書けって言われても難しかったと思う 既に世に出た物にタクシューが書いてたら〜って言うタラレバに何の意味があるのか分からん
4の後の長い会議の間タクシュー続投の話が出なかったわけないし結局降りたのには相応の理由があるんだろうよ
てか1も2も3もまとめて評価されてるとはいえそれぞれ一作品でも評価されてるじゃん
色々事情があったとは言え4の出来で未完だから許しては通らんでしょ >>518
4は抜ける前提で新チームへの土台のつもりだったとかどっかで見たような
あと大逆転2のシナリオやキャラについては塗をトップに他スタッフが自分達でも感じてた不満点話し合って
良い部分採用していったのがよかったと思う 失敗もするけど、リカバリーもできるからタクシューは好きよ
世に出したもの全部成功するとか無理ある話だしね 4の評判の悪さは根本的な出来の悪さが原因であって続編前提とかそんなのは本当にごく些細な問題に過ぎないよ
度を越したご都合主義やミステリーとしての弱さやご都合主義や好感持てないキャラばかりとか旧の比じゃないお粗末さだった
前にもどこかで書いたが大逆転1だって続くことだけが不満というわけじゃなくて4に通じる駄目さがあった
未完でも内容自体は旧並みだったら尻切れとんぼだけが唯一の玉に瑕、2も絶対買うぞと言われてたはずだ
その場合は今のようなジワ売れじゃなく予約殺到で2発売当日から飛ぶように売れてただろう
検事のチーム作品については有能無能や難しい以前に旧と毛色が違いすぎて好き嫌い分かれるのが大きいと思ってる >>499
売っときゃあんなことする必要無かったのにな 4がミステリとしてそんなに弱かったとは全く思わないがなあ
確かにキャラは間違いなく問題あったが 4-3とかいうマジックのタネ、殺害方法、トリック、動機、証拠、証言、裁判全部ガバガバなド級のクソがある時点で… 4-3もいろいろ言われるけど、1-3、2-3、3-3のどれよりもマトモだと思うよ
「大口径」の問題とか、プレイし直すとそんなに問題ある言い回しではないのがわかるし
「入れ替わりなしで最初からラミロアでなければよかった」とか逆に無茶な批判もあるし 4は1話ラストの胸糞悪さを除けば2話までは好きだよ
特に2話が好き
サブタイ通りに複数の小さな事件が連鎖していく感じが面白いし
証人被害者被告人全員の胡散臭さがシリーズトップレベルで楽しかった
3話はサクサク感がないのとトリックがイマイチでうんざりした、ミキサーとか面白かったけどもね
4は盛り上がる場面多いし、霧人を倒したときの爽快感とか好きなんだけど、成歩堂パートが多過ぎで王泥喜があまりに可愛そうだ…
あとはバランとザックが個人的に大嫌い 3はラストでナルホドと千尋さんがダブるシーンが最高だけど
ちなみ関係が当時は恐ろしかったのとおなみださんが後味悪くて辛かったな
4にもあるけど最終的に負け確定裁判はやっててキツイ 哀牙の「長音符が入るところをアイウエオに置き換える口調」って芥川龍之介がモデルなのかな おなみださんは男の純情を哀れに思う一方で妙手を編み出したなと感嘆した
あれで双方不敗の経歴を保てた上に弁護側の優勢は明らかだが同時に検察側の御剣も徒にsageられずに済んだ
1からの成歩堂の成長を描きながら師匠もきちんと立てたりどのキャラのファンが見ても十分楽しめるという
この辺のバランスの取り方は絶妙だった でも正直言って客観的にみるとオナミダさんって教え子と駆け落ちしようとしたロリコンにならない？
当時ちなみがたしか14歳だったし >>499
こっそり持ち出して売り払ってた腹と目の周りの黒い人が身近にいるんだと思われる あの試供品をインガが持ってたって事は
アイツ日本に来たことがあるのかな >>536
あいつやってること本当アウトなんだけど
あの盗み芸が軽やかすぎてなぜか憎めない 4-3はなんか入れ替わりトリックが意味をなしてなかった気がするのだけ覚えてる
4-4はダイナミック納得だけ楽しかったけどやっぱり未来の証拠品を過去につきつけるのはちょっと意味がわからなすぎたな >>539
あれはシュミレーションらしいけど今でも意味がわからないよな
誰か解説して メイスンシステムはナルホドが陪審員のために作ったものだから、
結果がわかりやすけりゃその過程が全部事実じゃなくてもいいってことだろう
その結果も捏造やりたい放題なわけだからメイスンシステム自体は極めて問題の大きなシロモノだが、
未来の証拠を突きつけられるのは別におかしくない 4の一部はメイスンシステムというゲーム内ゲームみたいなものだったってこと？ メイスンシステムだけがゲーム内ゲームってことだよ
それはメイスンシステム起動時にはっきり言ってるやん ナルホド視点になる前ぐらいに起動だっけ
4リメ買ってないから記憶が曖昧になってる 当時の書き込みの「4は陪審員周知のために作られたビデオで、ガリュー兄とかダイアンが
「まいったよ〜」とか言って撮影後に合流する」みたいな説好き >>543
なるほど初プレイ以来はじめて理解したわw 一応厳密には4章のしょっばなで起動はしてるんだったかな
ただあくまでメイスンシステムの根幹は、「これはいわばゲームです」って言ってから。
要するに七年前の裁判が終わってから裁判2日目が始まるまでの全部
だからこの部分は理屈に合わないことが起きても不思議ではないし、
それが本当に真実であると保証するものもない まああれでナルホドの事件についての七年間の行動が集約されてるようなもんなんだろうな
現実のままやろうとすると3日間が終わっちゃいそう 本来セッティングされていた裁判どうなったんだろ
弁護士が変わったことによって無実なのに有罪になってないといいけどｗ もしかしたら本来は七年前の裁判の事について
再裁判するつもりだったのかな
メイスンシステムの内容も七年前の事件に関する事ばっかりだし それにしても法廷とか留置所って7年の間に改装したんだろうか
7年前法廷では123のままだったし ５で法廷がえらい暗くなっててびっくりしたの思い出した 逆転裁判の1〜6全部やったが、あの追加証言に証拠品を突き付けるくだりはさすがにマンネリ化して飽きたw
追加証言が出たらあとは証拠品を突き付けるだけだから最後の方はつまらなく感じた
その中でオッと思ったアイデアが逆転裁判6に初めて採用された託宣という推理システムだ
あの託宣は視覚だけではなく嗅覚や聴覚、果ては時間の経過などによってその感覚の感じ方が変わるといった凝った作りになっていて
逆転裁判6の中ではキラッと光るアイデアだっただけに
この託宣システムを活かしたゲーム展開またはゲームそのものを作ってほしいと思った >>553
わかる
それを捻ったのは2-4(オートロ)と3-2(あいがほしいだけ)くらいかな 「追加証言がでたら証拠品」を捻ったことなんてあったっけ ゲーム音楽板が過疎ってるからこっちで聞かせてくれ
これなんていう曲かわかる人いる？久々に3やってこの曲いいなって思って実家にある3のサントラ引っ張りだしたけどこの曲がみつからん・・・
https://youtu.be/bj7iGgSyvdI?t=1380 >>556
逆転裁判2の「捜査 ~核心 2002」 上の方でも誰かが書いていたが曲と言えば逆転検事が1も2もメチャクチャかっこいいんだよなぁ
いずれ逆転検事も1・2のパックが出るだろうからその時はいつものミニサントラを付けてくれw
あと大逆転裁判の1・2およびミニサントラのセットを待ってるのだがいつ出るのだろう >>559
限定だったからもう出ないんじゃないかな 検事2の限定版にミニサントラついてたね
弓彦の曲変わるところ好き >>561
限定版もう出てたのか
でも今回の逆転検事のスマホ画面の修正によりこの前出た
逆転裁判1・2・3プラスミニサントラのようなパッケージ版が逆転検事でも出そうなんだけどなぁ >>553
託宣は被害者が自殺なのを他殺に見せかけようとしたり
「重い」という感覚が上からじゃなく前から倒せてくる石によるものだったり
被害者の相貌失認を逆手に取ったりといったトリックが満載で面白かったな
オートロにサイコロックが出ないからこいつは犯人じゃないみたいな
万能と思われたシステムの盲点を突いた展開とか大好きだわ
個人的に逆転シリーズのシステムの中で一番完成度高いと思う 6ここでは評価高いのか、6はあまり面白いとは思えなかったな 6は不満点はあるけど基本楽しんでたよ
日本編が好き 嫌いだけどそんなもんここで語ってもどうにかなるわけでもないし もともとどうにかするために語ることなんて極めて稀だと思うがな 逆裁に限った話ではないけど自分が苦手なものでも誰かにとっては好きかもしれないから
嫌いとは言わないようにしてる
ここは好きだけどここはイマイチだなーぐらいなら普通に言うけどね 6というか4以降の「旧作から7年後」という世界観自体を
受け付けない人が沢山居るから多分何やっても不満は出るよ
信者がめんどくさいゲームの代表格として名前が上がること多いしな 「沢山居る」ってのも実際どのぐらいなのかわからんからね 託宣は考える余地があるのはいいけど、そこにある矛盾をそれって突き付けられないのは地味にストレス溜まる
レイファの解釈とかいらないから証言との違いを突き付けたかった 託宣ってレイファの解釈と映像の矛盾を指摘したりしなかったっけ >>573
確かにちょっとまどろっこしい所があったなぁ
ただアイデアはバツグンで追加証言に証拠品を突き付けるだけの単純作業に飽きてきてただけにあの託宣パートは光ってた
あと託宣パートのBGMがおどろおどしくてよかったw 個人的には託宣ありきで事件が作られてるせいで違和感が凄くて乗り切れなかった
ゲームだから仕方ないけど感覚的な情報の取捨選択が合わなかったんだろうな 新システムありきで事件を作っているのは
確かに感じたな
そのせいで不自然な犯行になってたりしてた >>578
確かにそれはあるが、それを言ってしまえばそもそもこういった推理ゲームは全部不自然な犯行になっているのだがw
それよりも追加証言に証拠を突き付けるだけのマンネリ化を打破した託宣システムを評価したい
あのアイデアをもとに何か新しいゲームを作れないものかなぁ 託宣えらい気に入ってるみたいだけど、毒殺とかには使えなさそう >>580
気に入ってるも何も肝心の法廷パートがつまらな過ぎるんだよねぇ
だって追加証言引き出してそれに証拠品を突き付けるカラクリが分かったらあとは単調な作業だからね
だからこそまだひねりの効いた託宣の方がマシだといってるのであって
法廷パートをもっとハードにして難解にしてくれれば全然OKだよw クライン王国的には託宣ありきなんだからそりゃ託宣を誤魔化そうとする手段で犯行に及ぶわな
法廷パートをハードって単に面倒くさくなるだけになりかねんぞ
一撃死とかペナルティ増やしても結局セーブ・ロードだし 大逆転もやって音楽気に入ってたっぽいけどあっちは駄目だったの？
あれも2は難易度高い方だと思うけど >>583
オイオイどこをどう見たらそういう感想になるんだw
普通にこのアイデアは良かったって感想じゃんw
よくゲーム板の連中は極たまにおかしなキチガイがいるというレスがあったが、まさにお前の事だなw >>582
言われてみればそうだなw
でもさすがにあの追加証言引き出しからの証拠品突きつけが、もはや単純作業になってしまってどうにもつまらないんだよなぁ
別に託宣じゃなくてもいいがもっと刺激のあるシステムを作り出してほしい
もちろんアイデアは良かったがただの時間つぶしだった見抜きはナシでw
>>584
まだ大逆転裁判はやってねーんだよね
でも2がめちゃくちゃ面白いと評判なので、出来ればミニサントラ付きの1・2パッケージが出るのを待っているのだが >>586
大逆転は2の限定版がサントラと1付きだったと思う
入手しにくいけど普通に2本買うよりかは安いぐらいの値段だった レイファ「託宣は被害者の目線で見たり、感覚が分かる。犯人はそれ見越した犯行を行う。つまり手間の掛かる不自然な行動をしてる。そこを追求していけば自ずと真実が分かるのだ！」
って感じで最初から理解してて弁護士や検事両方に肩入れしない中立的な立場だったらよかったのに 物心ついたときには裁判は中立的なものではなかったのに、
そんな発想に至るわけがないだろう 久々に逆転裁判5をやり終わった
まだDLCが残ってるけど sagеないわ変な空行入れるわで
自分のレスが浮いてることすらわからないのかねこの手の人は >>590
>>589
だって傍聴人がウザいし託宣が全てとか五月蝿いし手の平返しするのわかりきってるし >>593
前の2つは>>588とどう関係してるのかわからんし、
「逆転裁判」なんだから手の平返しは常時ないとむしろ困る >>592
どう考えてもお前のレスの方が神経質過ぎて浮いてるし基地外じみてるのだがw >>586
ミニサントラ付きの大逆転裁判1＆2ならイーカプコンで買えるよ
何度か売り切れになってるけどまた買えるようになってたはず >>588
そこまでしないでも、
巫女は映像をうつすだけ、
解釈は裁判官と分業すればよかったと思うんだよね、
プルプルができないから、という開発側の一部の都合が優先された気がする 裁判官が解釈するならレイファが解釈するほうがまだ中立的だろ
実質的な仕事は検事側の証人みたいなもんなんだし 日本の裁判長に託宣見せて「これは…おおっ？なんとも痛そうですなあ」とか
解釈どころか役に立たない感想言うのとかなら見てみたくはある 託宣してみたら死因がテクノブレイクだったらどうするんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
