逆転裁判６の本音・不満を語るスレ66
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>>341
物語主導で語られるなら自然に受け入れられるのかも…と思った
6みたいに設定主導（セリフで説明が入る）みたいなのは頭でっかちな感じがする 後付けマウントが問題なんじゃね？
「お前らにはお馴染みの倉院だけど、俺の考えたクラインの下位verって事に決めたからﾖﾛｼｸ」
的なのが受け入れ難いっていう印象だわ むしろこんな経験したら女性に対して
ドライにもなるよな...と納得したな
自分だったら確実に女性不信になる 新作なんだから後付けせざるを得ない部分はあるけど
既存の物より上位って事にしたり泥を塗ったりするのが問題なんでしょ オドロキと無関係の国にする、霊媒の源流にしない、巻き込まれたら怒りの感情を出す
これをやってたらオチが酷くてもクソゲーで済んだ 例え公式でも「ファンの皆さんが大切にしてる物なので慎重に扱ってます」系の制作者が神に見えるなあ
現スタッフは逆転裁判の財産を自分の所有物として好き勝手してるイメージ 一部性癖で好き勝手してるかもしれんけどファンの事も考えてるとは思う
ただ絶望的に的外れなだけで マヨイ出したよ！（※但しレイファの引き立て役）
ナルホド主人公だよ！（※但しオドロキの引き立て役）
倉院の話だよ！（※但しクラインの引き立て役）
ファンサービスとは一体 >>340
言ってることはわかるし思いっきり納得
だが6のスタッフのゲーム昔から設定盛ったライバルと敵もパッとしないからなぁ
ライバルだのが良いせいで主人公いまいちだけどのただし書き付きで支持される作品ってあるけど
検事以降ライバルや敵も空気か張子の虎か旧キャラ踏み台にしてマウント取るみたいな奴しか出てこないよ このゴミゲーやった後に逆転1、2、3をやり直すと本当に神ゲーだなと思う
いやゴミゲーと比較するまでもないんだが
トリックも旧作はプレイヤーが考えて導き出す快感があって
ゴミゲーは「こういうトリックです！すごいでしょ？」って見せられてる感じ
全然導き出す快感がない >>353
無駄なやりとりさせられたり指摘したいことが指摘できなかったり、そうかと思えば経緯関係ない思いつきのツッコミが正解だったりして
プレイヤーが「推理の過程」に絡ませてもらえない感覚があったけど、見せられている感はそういうとこからも来てる気がする それだ＞プレイヤーが「推理の過程」に絡ませてもらえない感覚
逆転裁判1の1話なんかすげーよ
あんなあっさりした内容なのに「時差」という一点に気付いた瞬間の快感が最高だよ マジックショーの剣に血がついていないことを指摘できない
思いつきだけで勝手な病気診断
2人分の殺人の罪を着せられるのに犯人に怒ってくれない
フラストレーションの塊 「法廷では証拠が全て」って逆転裁判の大原則だと思うんだけどこれを思いっきり蔑ろにしてるんだよなぁ レイファ愛と同時にオドロキくんかっけーや漢ドゥルクも伝わってきた
けどどれも逆に引いた
しつこくあからさまに押されるほど腰が引けるこの感覚
スタッフにゃわかんないんだろうな 「スタッフ的には漢に見せたい」んだろうな、ってのが感じられた
でも失敗してるよね
ってことを言ってるんだと思う >>355
タクシューはプレイヤー側への情報提供の量配分とタイミングが上手いんだと思う
＊クライマックス前に必要以上に情報が漏洩しちゃうと先が読めちゃう
→真相が分かっちゃったのにゲーム的にはまだ指摘できない
＊クライマックス近いのに情報提供が不十分
→脈絡を感じる前に突然真相に到達する
って事が起きるんだと思う
考えて見て改めて、ゲームでミステリをやる難しさに気付いたわ
逆転裁判って（元々は）すごいゲームだったんだな… タクシューは元々作家志望だったこともあるし素地があるんだろう
本の話題も多いし本屋のインタビューも結構ある
あんまり６のライターって好きな小説とか語ってるの少ないんだよな >>360
洞窟で溺れたオドロキを助けたとこじゃね
濡れてるオドロキきゅん艶美でデュフフフって腐がおまんこ濡れ濡れにさせてただろ 艶美なんて言葉すぐに思いつく>>364の年齢含む個人情報が気になる
いまどきそんな言い回しめったに見かけないし使う場面もないぞ >>356
キャラの不快さとかテキストの面白みのなさとか色々言われてるけど一番のポイントはそこだわな。
４が叩かれたのもその辺が駄目だったってのあったのに
多分5以降のスタッフはナルホドのダルホド化とかオドロキがお飾りとか
ライバル検事がライバルとして成立してない
とかのキャラクター方面にばっかり気が取られてると思う
そしてテキストそのものの笑いツボについては考えてすら居ない気がする
…その辺はもうセンスの問題だから考えてもしかたないかもしれんけど 大逆転1にはガッカリしたけどまだ法廷ゲームだった
6は法廷を舞台にする意味あんのか？ 6は逆検や5より何かが退化してる気持ち悪さがある
大逆転は一応2で改善されてるからね 5や6は3DSに対応しきれてない感が拭えない
ビジュアルは金かかってるだけあってなかなかと思うけど使い方が結局GBAの時と変わってないというか
引き継いだ側だから崩しにくいのはわからんでもないけどもっと冒険して欲しいわ
こんなんじゃスイッチなんて無理でしょ 正直GBAの方がグラフィックは綺麗だと思う
アニメいらん 大逆転は時間配分とバランス調整で転けてた印象
あとテンポに関してはどうとも庇いようがない
自分は1も好きだけど、そこはちょっと待ちなよと思うとこはあるはある
けど6は全部があらゆるものがどうしようもなさすぎてどのようなゲームとも比べてはいけないような気がする アニメ入れるならゲームとしての土台をしっかり作り上げてから余力で願いたい
別にアニメ見たさに逆転裁判買ってるわけじゃない
他にも顔真っ赤とかそんなところ売りにしてインタビューで熱く語られても困る 顔を赤らめるアレはFEの覚醒で相当サムかったのに江城が自慢げに言い出してて目が点なった
あれは何言ってんだアンタとしか思えなかったなあ… 世の中にはカーソル１マス移動する毎にローディングが入るシミュレーションゲーとかもあるらしいから下には下があるけど
少なくともテキスト的な意味では、クソゲーの代表扱いされてる『四八(仮)』の方が先が気になる内容だった >>367
発売当初本スレでそう言ってる連中がいた 心音を見ているとなんか思い出すのが香山リカだなあ
「もしもしわたしリカ。アナタは脅迫性神経障害よ！」って元弁護士の知事にやったやつ
勝手に診断して病名つけてそれを公開という流れがすごい既視感あってな
自分はなんかこの件頭にかすめまくって裁判中流言飛語の類っつーか個人攻撃的なやつに荷担させられてる気分だった
まあ少数だろうけれども >>379
言ってるそいつら自身も正体隠し切れず尻尾出してる腐臭ぇ
少なくとも男の読む本や女向けでも普通の漫画だのには艶美なんて出てこねぇだろ
つーかどっかで唐突にスパダリと言い出した奴が何それ？とかググったけど腐女子用語だねとか
周知の事実のようにそんな言葉使うお前も腐じゃんとか突っ込まれてたの思い出した 塗さんのサイン会でも腐臭隠せてない女の人多かったし
逆裁ファンの腐が多いのは感じる つうか、10年ほど前の2chの801板とエロパロ板の逆裁関連スレの勢い
ったらなかったよ
最初にそういうスレの存在を知った時は逆裁ファンに貴腐人と変態紳士が
こんなにいるとは:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
となったんだが、そのスレ住人達は今どうしてるんだろう？ ミツルギも昔は腐女子の餌食だったけどメガネになって一気に減った
山崎は腐女子を減らして大革命だな
減らしたものの何も増えてない 6は同人誌みたいなノリだったもんな
同人誌の方が断然旧キャラはマトモだろうけど 6は貴腐人と変態紳士以外の通常ファンも根こそぎにしたよ
エロ系でない18歳未満もウェルカムの名言スレや考察スレも悉く寂れるか落ちるか
その後大逆転2が高評価を得たけれど1の不評が祟ってか昔日の勢いは取り戻せないままだ >>384
減ってんのか
公式はメガネ萌えとかパパ継承萌えとか狙ってるのかなと思ってたけど逆効果だったのかな 腐女子はキャラの中身やキャラ同士の
関係性を重視すると聞いたことがあるな おそ松さんが流行るくらいだ
腐女子には絵柄とかは二の次なんだと思う
6の御剣は腐じゃない者が見ても普通にかっこ悪いがね
メガネ外しても焼け石に水のセンス無さ ６はそんなに嫌いじゃないけどレイファのゴリ推しが微妙だったな
もうちょっと控えて第三者目線でストーリーで魅力を表現すればいいのに法廷も探偵パートも早期購入特典もとにかく存在をねじ込みすぎ
こんなんじゃ人気出るどころか逆にイマイチになるパターン もともと人気のあるキャラならともかく初出であれはよっぽど神ストーリーでない限りあのゴリ推しは逆に悪手になる
現にあまり人気ない時点でスタッフがスベった感 レイファっていうかクラインの連中みんな出るゲーム間違えてる
もっとファンタジーなゲームに出た方がいいよ こんな中途半端な魅力皆無のキャラが人気出るわけないだろ
持ち上げるだけ持ち上げておいて肝心のキャラ
設定や魅力はスッカスカで触れてないのほんと草
そこがまさに逆転裁判６クオリティ 山崎強いて言えば5の王泥喜や番のような熱血君ならまあまあだが女は本当に駄目だな
検事から6までいいと思った女のキャラ一人もいないや
サナギ軍曹もキャラデザ可愛いけど中身は十年一日の親が死んでトラウマ
血縁も友人もかかわってこないメンヘラでもないヒロインいっぺん書かせてみたいもんだ さなぎ軍曹は出番あれだけだったからマシだっただけで
7でオドロキの養子にとか色々盛られたらいつも通り叩かれヒロインになる ニコミナはお前らこういうキャラ好きやろ？しかも正体は金髪美少女でギャップあるやろ？しかもけなげやろ？成長もするやろ？みたいなスタッフの好みひしひしと感じてレイファより苦手 >>400
すまん…間違えてた…
ニコミナは大逆転だったね ヒルネリアはなんでロシア系なのか不明すぎるよな…
おかんの謎設定とかさ 考えるな感じろ（ヒルネリア萌え）
特殊な携帯型端末持ってるだけで大ドロボウ主張のミクモ以来のお約束 TASさんの正体はロシア人の金髪幼女みたいなネタがやりたかったんだろ
面白くもなんともないけど ヒルネリアだけでなく
どのキャラも公式側からの
どう？どう？いいでしょ！？いいでしょ！？という押し付けがましさがヒドイ 野田が愛してやまないキャラの一人、こう言うだけですさまじい嫌悪感 腋ヒロイン発言の罪はどれだけ否定しようが一度口にしてしまったら最後最新作が出るまでずっとついてまわるからな 乳揺れで売ってるゲームならいざ知らず
別カテで6代も続いてる作品で言うべきことじゃなかったな
つーかお色気キャラなら無印から梅世がいたけどこっちはギャグめいてて笑えたのに対し
レイファに関しては公共の場でいいおっさんが14才にマジくさくてどん引き ウメヨはユーザーに対してのお色気担当キャラじゃなくて、シナリオとしてのお色気だからねえ
そもそもの存在意義からして全くの別物ですわ お色気と同時に色物でもあった＞梅世
千尋の方が普通によくあるセクシーな女上司だったがこっちも特に騒がれなかった
萌え絵じゃなくてカプコン固有の絵柄だったせいかもしれないけど 千尋さんの胸は正直胸筋感がある
下半身もしっかりしてるし由緒正しいカプコンの強い女性キャラって感じ あのシナリオと腋話がなければ正直なとこ布施さん苦手になることはなかった… 体の線が異様に出てるからちょっとなぁ…
作品間違えてるとしか マヨイの帯の上から体の線が浮いてるのは明らかにやりすぎだし狙いすぎ
帯の下にも装束重ね着してるってのに、それぞれがどんだけ薄いんだよ
物理の設問的に「ただし厚みは０とする」みたいな架空の布地なのかｗ 俺は正直セクシーデザインは大好物だけど逆裁でやって欲しくなかったしやる必要なかった
逆転キャラはエロくしたからって魅力が増すタイプのものじゃないと思う
スタッフ達が自分の好みを反映させたかったのかもしれんが既存作品を利用すんなと言いたい
レストランで自前の弁当拡げるみたいな感覚だと思った、個人の嗜好は自分の庭でやってくれ 女に顰蹙かっても男に好かれりゃまだしもそっちもお通夜だ
レイファのエロパロも同人誌も聞いたことがない >>419
山崎は逆転裁判を自分の庭だと思ってるから… 公式ディレクターなんだから自分の庭と思っても別にいいんだけど、その庭を大事に扱って欲しいんだよなあ
しかもこの場合は来客前提の庭なんだから、訪れた人がどういう気持ちになるか考えて手入れして欲しかった このやり方でユーザーが喜ぶと信じてやってるぽい
かわいいでしょ？感動するでしょ？みたいなノリあるし 性癖座談会も「読者も同意だろうから言っても問題ないよね」感あった 某御神楽さんが諸般の事情によりエロゲーやギャルゲー扱いだからって
逆裁が追随することはないよなあ…
123は確かにタクシューがエろと一部で言われてたくらいなにがしか
性的に刺激されるところがあるけど、エロゲーやギャルゲーじゃないから
こその良さなんだよね エろは別にエロいからじゃなくタクシューが巧って漢字を説明するために使ってたからだぞ オキョウさんとかキリオさんとかマレカさんとか、旧キャラの方が色気がある
6は品が無さすぎ
ガランのピチピチレオタードなんて喜ぶ人少ないだろうに >>427
あのレオタードなんか完全にファンタジーだもんな
逆転裁判ってあり得ないキャラたくさん出てくるけど、ギリギリのところで現実味を演出してるバランス感が良かったのに
今はもうバランスもクソも無くなってる感じ バランスとかは知らんけど、山崎シリーズになってからは
とりあえず奇抜な奴出しとけば逆裁っぽいんだろ？みたいなデザインは多いと思った 塗さんのデザインだと時代背景とか文化圏に即した上でちゃんと特徴が出る造形になってるよね
だからレイ逆とか大逆転は世界観が雰囲気として感じられた
5や6はそういうのが無くて闇鍋みたい バッルーンの下品さで1度ゲームを積んだ自分にガランはキツかった
まさに苦行
ウメヨや本土坊みたいなのは平気なのに >>430
クライン王国も東アジアなイメージでまとめてるのかと思えば
レイファとかガランみたいな二次元ファッション出てきたりで一貫性ない クラインの男の衣装も統一性ないもんな
ナユタは僧侶って設定なのに祭司やオガムと全然違う
ボクトも僧侶見習いって感じがしない
綾里家やビキニとアヤメみたいに統一感出せないのかよ あんなに目が痛くなる色が出るなんて
一体何の染料を使ってんのやら
さすが始祖様のいる国は違いますね〜… ナユタは百歩譲って、検事でもあるから違う服来てるって言い訳も立つかも？
まあでもドゥルクが長年地下に身を隠して戦う革命家なのに絢爛豪華で汚れ綻びひとつも無い服着てるのも不自然だし
いろいろ設定が甘い感は否めない 龍屈おじさんは子作りしながら「龍は屈せず！」と言うのがお仕事のおじさんです まあ跡継ぎを作るのは王族としての
責務だからなぁ
これでガランに実子がいたら
更にややこしい事になってたな モブの坊主が全員ハゲてるから余計にナユタが浮く
多少モブの中でも髪生やしとけばいいのに 親の罪は子の罪って言われてるのに冤罪晴らさず子作りは順番があまりにもおかしい ドゥルクが憧れの父親像と言われても全くピンと来ない
ガランの次に諸悪の根源みたいなもんなのに >>437
もしガランの娘に霊力あれば、レイファやアマラを拘束する必要もないから日本人が巻き込まれることはなかったかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
