逆転裁判6の本音・不満を語るスレ65

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1枯れた名無しの水平思考 2018/01/19(金) 14:24:10.93

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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ59
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1508835413/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1509699819/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1510362134/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ62
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ63
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
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2枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:24:44.30
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ(笑)。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城:マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/

3枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:26:28.21
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる!」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

4枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:30:26.44
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる!」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

5枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:30:54.46
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン

6枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:31:23.14
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ

7枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:31:54.97
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは?
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは?
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「(14歳という年齢設定は)ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは?
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。(中略)」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか(中略)」
・喋り方の設定は?
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました(笑)」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」

8枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:32:10.89
『逆転通信presents 『逆転裁判6』開発座談会(2016/7/14)』
・布施さんのイチ押しは?
醍醐:布施さんはレイファでしょ? 雑誌で見ましたよ。
布施:プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね(笑)
・山アさんのお気に入りのキャラクターは誰ですか?
山ア:レイファもいいですね。(中略)、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは?
野田:(メインキャラクターなら)レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐:なかなかきわどいですね(笑) 
江城:大丈夫か、このチーム(笑)

9枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:32:36.43
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る(2016/7/20)』
・ユーザーの反響はいかがですか?
江城:(登場キャラクターは)特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城:レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
   3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。(中略)
   あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか?
江城:布施のこだわりですね(笑)。
山ア:特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね(笑)。
   ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか?
山崎:レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
   役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城:あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
   一緒に行動できるというポイントがあります。
山ア:あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
   レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
   そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

*『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…(2016/7/15)』
山崎:マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
*『電撃ニンテンドー 7月号』
江城:(お気に入りキャラクターは)綾里真宵。
   実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました

10枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:33:38.71
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か!とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね!」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

11枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:35:13.97
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ

カキワリが落ちる

メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ

観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ

警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ

みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ

オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇

12枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:35:46.14
山崎逆転7の展開を予想しよう!
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ!
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛!親子の絆!!

13枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:36:08.46
日本の法廷にて
マヨイちゃんが人質になっててキヨキを告発できない!大変だ!

「ううう。すまない…。オドロキくん。すまない。ううう。」
「(くそ…諦めるしかないのか!)」
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
「…ドゥルク。(龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ!成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ!これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ!)」
 
クラインの法廷にて
「おお、お、オドロキくん!真実も大事だけど…命は大切だよッ!
今、うかつな発言は…まずい!」
(中略)
「…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…!」

14枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:36:32.08
マヨイちゃんのありがたいお言葉↓

「(レイファが長々と冤罪を生んでないか不安と拗ねるので省略)」
「レイファさま、それは違います。あなたの仕事は、御霊の声なき声を現世に届ける尊いもの。あなたが、それをやめてしまったら、御霊の声はどこへ行くの?」
「キサマになにが分かる!(レイファが長々と拗ねるので省略)」
「…そんなことを言ってはダメです!レイファさま…。あなたは、自分の役目をまっとうしただけでしょう?それに、≪託宣≫はあなたにしかできないことじゃないですか。姫巫女としての誇りを、簡単に投げだしてはなりません。」
「…姫巫女の誇り?」
「あなたが、そんなことを言ったら…あなたを信じている国民たちは、どうすればいいのです?」
「!う、うう…。知ったようなクチを…。」
「…レイファさまの気持ち。少しなら、わかります。あたしも…家元になるために修行中の身ですから。」
「家元か…そう…じゃったのう…。(ニワカに対する謝罪が長いので省略)」
「ううん…いいの…。認めてくれて、ありがとうございます。」
「(託宣もあった方がいいとナルホドが褒めて、悪いのは託宣じゃなくて弁護罪だから変えるべきと長々と話すので省略)」
「し、しかしそれは、革命派のキケン思想…!」
「…レイファさま。あなたは将来この国を背負うお姫様。国民の幸せが何なのか、何が真実なのか…そして何が自分の役目なのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。」
「……ワラワに、できるであろうか…。」
「レイファさまなら、きっと…。」
「(…真宵ちゃん、リッパなこと言うようになったなあ…)」

15枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:36:56.35
ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか?

江城:一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。

山崎:では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。

16枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:37:16.40
「オドロキ先輩が抜けた穴はわたしがバッチリ埋めて…夕神さんにわたしが一人前だって認めさせてみせます!」
「ヒトリジャ フアンダヨー!ヒトリジャ フアンダヨー」
「コ、コラ、モニ太!そ、そんなことありません!今にナルホドさんの右腕と呼ばれる弁護士になってみせます!Let's Do This!」

→ココネみぬきの追いかけっこ

17枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:37:37.71
>山崎:プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
>イトノコ刑事なら、「〜〜ッス!」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
>ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。

>――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね?

>山崎:そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです(笑)。
>そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。

18枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:37:58.54
『親の罪は子の罪』は大したことがない?
マルメルやナユタの庇う意味とは?

3話の傍聴人の発言集
【真宵が霊媒できる宣言】
ウ、ウソでしょ…?
外国人なんかにできるはずない!
姫巫女様にも無理なんだぞ?
バカにしてるのか…
レイファさまの言う通りだ!
軽々しく霊媒の名を口に出すな!
無礼者め!今すぐ死刑にしろ!

【真宵が霊媒する直前】
くだらない!
女王様以外が霊媒など‥‥!
すぐに死刑だ!死刑にするんだ!
死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!

【真宵が霊媒した後】
‥‥あ、あれは祭司様‥‥!
霊媒できるのは本当だったのか!
信じられない‥‥被告人の霊力は本物だ‥‥!

【祭司がちょっと証言した後】
おお!さすがは、祭司さまじゃ‥‥!
まさか、あの祈りの構えを、習得されているとは!
たとえ、革命派だとしても祭司さまの尊さは変わらないわ!
ありがたや…ありがたや…

5話の裁判長と傍聴人の会話
裁判長「あなたはドゥルク・サードマディの実の息子だと聞いています。実の親を息子が裁く…。私情を挟むことなく審理ができるのでしょうか?」
観衆「実の父親だって?大丈夫なのか?いくらナユタ検事でも、実の父親が被告人じゃあ…。というか、犯罪者の息子が検事ってどうなんだ?」

19枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:38:18.04
タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu.com/news/201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…?

タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります!」

イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」

タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ!法廷革命!」

タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで!」

20枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:38:37.71
「(ああ。オレ‥‥こんなところで死ぬのか?)
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。
(ドゥルク‥‥結局、海には出られたのかな‥‥)
‥‥‥‥‥‥‥‥。
(だめだ‥‥。意識が遠くなってきた‥‥)
(こんなことなら‥‥‥‥寿司食べとくんだったなあ)
(‥‥‥‥そういえば‥‥前にも、こんなことがあったっけ)
(あれは‥‥たしか‥‥)
(ドゥルクやナユタと、山小屋で暮らしていた時のことだっけ)
(河原で遊んでた時、オレ達は急流に飲み込まれたんだ)」

〜回想開始〜

オドロキ「うわああああああッ!」
ナユタ「わあああああああッ!」
(だけど‥‥)
ドゥルク「ナユタァ!ホースケッ!今行くぞぉぉおおおおおおおッ!」
オドロキ「ふぇ‥‥ふぇ‥‥‥‥ひっぐ。うわああああああん!」
ナユタ「わあああああん!」
ドゥルク「はーはっはっはっは!無事で良かったぞ、2人とも!」
オドロキ「びえええええええええッ!ドゥルクごめんなさあああああい!」
ドゥルク「ほら泣くな。男なのにみっともないぞ!」
ナユタ「‥‥‥‥ドゥルク。ありがとう。」
オドロキ「うう。ひっく‥‥ひっく!」
ナユタ「なんで?ドゥルクだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥助けてくれたの?」
ドゥルク「バカヤロウ。‥‥親が子のために命をかけるのは当たり前のことだ。危ないときにはすぐに俺を呼べよ。ナユタ、ホースケ。」

「‥‥ねえドゥルク。ぼくが日本に行ってもいつか迎えに来てくれるよね?」
「ああ‥‥。こっちのことが落ち着いたら必ず迎えに行く。」
「約束だよ!」

〜回想終了〜

「‥‥ドゥルク。だからオレはずっと待ってたんだ。ドゥルクが迎えに来てくれるのを。毎日‥‥毎日‥‥。でも‥‥‥‥だからオレはいつからかドゥルクのことを忘れようとした。クラインでのことなんてなかったんだと‥‥。
‥‥ドゥルク‥‥どうして‥‥?どうして‥‥オレを‥‥‥‥」

???「ホ‥‥ス‥‥ホ‥‥ースケ‥‥ッ!ホースケ!起きろ、ホースケッ!」
オドロキ「げ、ゲホっ!ゲホッ!ゲホッ!‥‥‥‥ドゥ、ドゥルク?」
ドゥルク「お前、相変わらず泳げないんだな。」
オドロキ「‥‥‥‥‥‥も、戻って来たのか?な、なんで‥‥」
ドゥルク「言っただろう?必ず迎えに来るってよ。」
オドロキ「‥‥‥‥で、でも、このままじゃ2人ともッ!オレを抱えて泳ぐなんて‥‥」
ドゥルク「黙ってろ。舌をかむぞ。」
オドロキ「え?うおおおおおおおおおッ!(引き‥‥こまれるッ!なんだあああああああああっ!)」

救出終了

21枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:39:30.08
保守

22枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:40:08.99
保守

23枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:40:18.46
保守

24枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:40:31.45
保守

25枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:40:53.51
保守

26枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:40:59.45
保守

27枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:41:17.68
保守

28枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:41:21.25
保守

29枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:41:46.24
保守

30枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:41:54.63
保守

31枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:42:11.47
保守

32枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:42:16.99
保守

33枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:42:50.12
保守

34枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:42:54.46
保守

35枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:43:34.56
保守

36枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:43:47.84
保守

37枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:44:00.93
保守

38枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:44:12.65
保守

39枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:44:24.39
保守

40枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 14:44:33.16
保守

41枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 15:48:24.38
保守

42枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 20:30:46.22
>>1

ふと思ったが保守に必要なレス40はテンプレも含めてなのだろうか
それだとあえてテンプレを増やしまくって保守不要なんて手も使えそうなんですが

43枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 20:40:22.84
当然テンプレ含むけれども
テンプレ多いの保守保守言うよりしんどいんだよ、順番間違うこともあるし
なので安易に言うものでもない

44枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 20:41:13.20
>>1
立て乙!

45枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:03:33.88

保守って20位で良かったのでは?

46枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:09:33.88
山崎さんどうしちゃったんだろう
元から面白いテキスト書けるライターじゃなかったが検事のころは今よりずっとましな文章だったよ
当時退屈さに寝落ちはしたがそれでも6ほど日本語に不自由な人ではなかった

47枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:10:57.09
大逆のスレでは40と書いてあった>保守

48枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:16:51.10
>>45
逆検と5にはもう少しできるスタッフがいた
5のDLCとかヤマザキではないよ

49枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:18:17.87
保守の設定って板によって違うんだっけ、ややこしいよね
携帯ゲー板は40のはず

50枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:21:40.72
DLCも5と6じゃ雲泥の差
本編に入れとくべきだったと言われた5
6はDLC出た途端みんな売りに出したから中古の値段が暴落したもんな

51枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:25:05.80
5話までクリアした時もクソゲーだと思ったけどまだ評価してはいけないと我慢してたら、DLCがクソの集大成だった

52枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:34:13.24
>>50
5のDLCは時系列的に本編に入っていないといけないものを切り売りしたって面もあるからな

53枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:35:42.64
5も心音推しがしつこくてうざかったけど
話の核にもろ絡むキャラだからどうにか耐えられた。
でもレイファはナユタと役割分け合ったような設定のせいで
あそこまで出張ってくる必然性感じないんだよなぁ。

54枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:55:08.55
今ツイッターである映画の感想を述べてる人がいて、いわく
「とてもスケールの小さい話なのに大作映画を見たような満足感があった」
「作り手が“映画の楽しさ”の構造を熟知しているのだと思う」
との事だったんだけど、これ読んでて「ああ、逆転6に絶望的に欠けていたやつか…」と思った

55枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 21:57:25.49
逆転6はスケールばっか大きくて満足感が無いからね

56枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 22:19:11.76
大風呂敷を広げるほど中身スカスカが際立ってしまう
こぢんまりした話を心がけた方が粗も目立ちにくいと思うんだけどね…

57枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 22:23:37.25
スケールの大きい話が好きなんだろ
検事の時からそうだった

奴が1〜3で遊んでた時も
壮大な話だったらもっと面白いのに、とか考えてそう

58枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 22:36:08.83
一つ一つを大事に作り込んでいく、というモノ作るときは基本的なことをやってない気はする
なんか本当、人を騙すような作り方っつうか

59枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 22:42:48.87
凄みのある巨悪を書けたためしないのにスケール大きい話は無理があるよ
幾らか褒める声のある万才だって切れ者というより役職を嵩にきたいつもの()だもの

60枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 22:50:49.52
地味な企画は通してもらえないらしいからハリボテばかりがデカくなるんだろう

61枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 22:58:23.15
ヤマザキに処理能力が無いのは事実だから擁護するわけではないけど
スケールの大きさみたいなのはカプコンからの指示の可能性もあるかも?

62枯れた名無しの水平思考2018/01/19(金) 23:15:39.84
地味な企画というか見た目が派手でないと中身がないのがバレるんだろ

63枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 00:03:03.40
5-D
5-3
6-2
6-4

これが実質5と6でええやろ

64枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 00:05:06.43
6-4は絶対いらない

65枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 00:30:11.92
>>61
スケールの大きさって言うより過去作と比較しての目新しさとか奇をてらう感じの謳い文句つけないとハナから客引きできそうにないって言われて企画通らない没になるとは以前の記事でも再三スタッフに言われ尽くしてるね
でも多分原因それだけじゃなくて根本的にプレゼンがつまらないから余計に没になってるのでは?と感じるんだけど

66枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 00:31:55.39
ロジックチェスも理解してもらえなくて苛ついたとか言ってるくらいだしプレゼン下手なのでは

67枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 00:44:36.15
確かにスケール大きくなくても「この内容で行ける、算段がある」みたいにビジョンに説得力があれば行けるかも知れないもんなあ
初代逆転を作った時のタクシューがまさにそれだよね、最初はもう製作ムリだと追い詰められるくらいダメ出しくらったみたいだけど

やっぱゼロから企画通した人間と既存プロジェクトの後任とでは力量差は計り知れないか

68枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 00:49:41.33
>>67
>ゼロから企画通した人間と既存プロジェクトの後任とでは

そういう意味では山崎も大変な立場だと思うし、業界は違えど身につまされる部分もあるんだけど
作品に対するリスペクトの無さとか雑誌記事等での振る舞いを見てると、何か同情する気になれないんだよなあ

69枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 00:54:32.42
結局はそういう所あると思う
「設定が多少破綻してても面白けりゃまだ許せるよね」→ゲームとしても面白くない
「創始者より能力が劣るのは仕方ないけど、真摯に取り組んでれば理解はできるよね」→真摯さが感じられない
みたいなとこ

70枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 08:24:04.50
逆転裁判ファンが望んでいる展開!
っていうのは裏を返せばプレイヤーなら誰でも思いつく展開を素直に描いてるって事なんだよな
旧作が凄いのは展開自体はベタで誰にでも予想できるのに、プレイヤーの予想を超えて面白く出来るところ
その上で誰も予想できない外し方をしてくるから、王道と邪道が上手い具合に両立してる

ここで、邪道こそ逆転裁判であり、王道とは大いなるマンネリであると定義しちゃったのが逆転裁判6だと思うんだが

71枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 08:39:05.68
予想できない展開はあったよ
まさか霊媒できないまま女王になったりするとは思わんよ

72枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 08:44:48.04
それは期待外れと呼ぶのでは

73枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 09:06:06.32
【連載 結のほえほえゲーム演説:第34回】「『逆転裁判』シリーズのキャラクター総選挙に異議なしッ!」
http://www.4gamer.net/games/326/G032635/20170420067/

1位:番 轟三
2位:王泥喜法介
3位:牙琉響也
4位:御剣怜侍
5位:亜双義一真
6位:成歩堂龍一
7位:夕神迅
8位:ナユタ・サードマディ
9位:成歩堂龍ノ介
10位:希月心音

74枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 09:08:19.55
レイファには最初から期待してないから、期待外れというよりは肩透かしかも

75枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 09:29:53.95
タクシューの文

「被告人がウンチをもらしていたんです」
「僕はクサいなあと思ってその場から逃げだしました」
「しかしその瞬間……被害者の方が倒れているのが見えたんです」

検事スタッフの文

「被告人が冷や汗タップリの苦悶の表情を浮かべていたんです」
「そのままなんとなく見ていると、彼はなんとウンチを漏らし始めたんです!」
「強烈なニオイがその場に立ちこめて、僕は鼻を抑えてその場から離れました」
「なんとか逃げ出した後に現場に目をやると……被害者の方が倒れていたんです」

検事スタッフは余計な情報が多くて頭に入りにくい

76枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 09:57:07.47
どうにかしたんでしょうと法律書き換え誰かつっこむスタッフいなかったのか
こっちはパッケに書いてある通り法廷バトルやる気で購入したのに
トリックの説明さえ出来ない無能弁護士と弁舌の力で戦わない脳筋ラスボスって
次もこんな有様なら法廷バトルもどきにジャンル変えろよ

77枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 10:13:36.43
しかしタクシューも大1じゃ痴呆老人や泥酔者が同じこと何度も繰り返すようなテキストになってたが
6といい文章gdgdはADVライターが陥りやすい罠なのか
一方で大2はいつものサクサクテンポに戻ってたし山崎も5まではここまで回りくどくなかった
推敲する時間がなかったのか、もうベテランだから大丈夫だろうと監修の手を抜いたのか
それともボリューム水増しする為に故意になど他の理由なのだろうか

78枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 10:26:15.83
ナンバリングって売り上げ減ってるしやる必要無くね?

79枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 10:41:27.94
タクシューはインタビューで筆が乗るとテキスト沢山書いちゃうと言ってし自覚はあるんだよな
山崎はそこらへんどうなんだろう

80枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 11:26:10.42
>>78
減ってても15周年あったしカプコンはチャレンジする精神あんまりないから…
あと主人公やキャラはしつこいぐらい使い回す

81枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 11:31:04.73
>>63
話の出来は置いといて、スケール感はこのぐらいでいいってのはあるな
あと5-2とか
ココネと出会う→成歩堂が弁護士復帰→学園の事件→学園祭でラミロアと再会
→ヤマシノと対決→オドロキの家族問題解決
大体はこんな流れになるのかな

82枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 11:36:46.01
ラミロアはスタッフがネタバレに配慮()してるから一生解決しないでしょう

83枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 12:51:43.96
4移植出したしラミロアはくるだろな

84枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 14:19:43.48
>>70
分かりやすい

85枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 16:03:07.77
逆転連鎖の街角みたいに全部の事件をひとつに繋げるの山崎絶対無理やろ

86枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 17:13:36.11
DLCの結婚式のやつ全てにイライラする
モーション長すぎ死ねまじで

87枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 17:36:15.36
dlc6の中でも群を抜いてクソだからなあ
買わなきゃ良かった

88枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 19:00:07.70
こうして並べて見ると茜ちゃんってイトノコより無能なのでは

89枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 19:02:36.85
>>88
書いてる奴のせいやね
4のかりんとう食って愚痴っている時代のがまだまともに仕事してたとかいう状態

90枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 19:26:56.06
オドロキが卒業するにしてもまずはラミロアやみぬきとの件を解決させてからだろ

91枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 19:53:23.92
>>90
その通りだが正直オドロキは6でもうお腹一杯ですわ。
7で今度は母親の話やっても喜ぶプレイヤーどんだけいるやら。
妹も好かれてるキャラじゃないしさ。

92枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 19:58:05.45
逆転裁判7
今、全ての謎が明らかになるーーー

93枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:02:31.22
もう次回作検事でいいや
弓彦だっけ?あいつ主人公でいいよ

94枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:05:00.94
弓彦のCVはレイファの脇最高、ヒルネリア萌え萌えの野田でしたよ

95枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:06:15.01
>>94
山崎オリキャラの中では数少ない人気キャラだったのに野田くんきみってやつは

96枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:14:38.84
最後の、王の資格がなければ法律は無効になるで
23年間で裁かれた人達はどうなるんだとか
そもそも一度制定された法律は簡単に失効しないだろうとか
これを考えた人は政治や法律を何だと思ってるんだと思った
良い大学出てるんじゃないの?良い大学出ていてこれなの?煽りなしに本気で

97枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:19:25.19
>>96
逆転裁判だから何でもありでしょwwwって単純に思ってるんじゃないかな

98枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:22:56.94
『逆転裁判らしく暗くしちゃダメ』ってことでサーラに遺影で遊ばせるセンスだからな
姫神や霧緒の例もあるんだから暗くても真面目でもいいじゃん
何でもかんでも奇抜にしたがっててキャラ付けが胸糞悪すぎる

99枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:43:29.69
ヤマザキはオナミダさん自殺したあとでも遊びそう

100枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:45:53.93
6のシナリオがクソなのは純粋にライターの好みや資質の問題っしょ
東大か京大の法学部出身なら緻密でリアルで面白いシナリオが書けるわけじゃなし
5の再開歓迎ムードで全能感に酔って何やっても受け入れられると手抜きと暴走したなれの果て

101枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 20:50:05.52
>>98
逆転裁判らしく、ねぇ
どこをどうしたらそういう考えになるのかね
旧作遊んで来た人間とは思えんわ
それ言われたら大逆転とかアウトに近いのに

102枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 21:06:06.99
冤罪で裁かれたクライン国民どうなんのとか
なんで霊媒できないのに女王なれんのとか
そもそも国民から反感買いまくってたのになんで唐突に祝賀ムードになってんのとか

どんなにうっかりしても、普通なら失念しようがなさそうな目立つ部分での矛盾が目立ってるからなあ
「…ということはこれは失念じゃなくて、制作者の脳内では当たり前の事なのか…」→スタッフの倫理観や常識感覚に疑問が湧いてくる
ってのは自然な流れだと思う

103枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 21:21:42.42
みっちゃんとかいう悪に屈した男未だに人気キャラなのな

104枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 22:12:39.18
結論ありきで書くからああなるんだ>唐突に祝賀ムード
本来エピソードの積み重ねで成長や挫折や復活など心の変化を描くべきところを
最初からこのキャラは善玉だからと作者直々の免罪符与えて作中ペナルティ一切無し
逆にこっちは悪党、だからどんな仕打ちも許されるで数の暴力でフルボッコ

105枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 22:43:32.91
>>103
みっちゃん同様バンジークスも玄真の一件の割に叩かれなかったね。
後の死神扱いの厳しさや真相判明後の様子の真っ当さで差し引きゼロになった。
何かしでかしてもその後で因果応報のバランス取ればリカバーは可能ってことだ。
レイファやナユタも相応の報い与えてきちんと受け止めさせたほうが好感度増したはずだよ。

106枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 22:47:39.08
割も何もバンジークス叩く理由なんてないだろ
玄真の一件って裏切られた(と言われてもしょうがない状況に追い込まれた)のはバンジークスの方だし

107枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 22:58:36.27
レイファ人気はミタマル以下

108枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 23:00:51.06
>>101
何でか分からんが裁判6より大逆転1の方が逆転裁判らしさを感じたわ
話は暗いの多いしスッキリしないんだけどな
セルフオマージュや世界観、キャラ、テキスト、謎解きが6より良く感じた
大逆転の舞台は英国だからみんな英語は勉強済みで英語で喋ってるって理解出来るんだけど
6はクラインで何語を喋ってるんだ?クライン語?そんなローカルな言語いつ勉強したの?
良い部分もあるんだけど色々粗が多すぎるんだよなあ

109枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 23:07:11.91
>>108
作者が本家本元だからかね
世界観が違っても作者の作風ってのは現れてくるのかも

110枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 23:30:24.15
レイトンコラボも賛否あるけどやっぱりナルホドとまよいちゃんだなあって思った

111枯れた名無しの水平思考2018/01/20(土) 23:33:10.10
6は何の捻りもなく空気読まないマヨイコメントにやれやれするだけのナルホドだもんな

112枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 00:44:53.80
https://youtu.be/aGQ7OEXG4oM
これぞ成歩堂

113枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 01:21:52.10
6はまたこいつがついてくんのかよと思わせる流れが続きすぎてひどかった
しかもシリーズ最高峰の無駄システム根元のプルプルアピール脇姫ってのがまた
新キャラだし推したい気持ちはわかるけどあまりにもあからさまにゴリ推しされ過ぎると萎える

114枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 02:47:10.59
ごり押しでも納得できるように設定のいろいろが生きていればそんなには自分としては文句もなかったのだが
何だそれ意味あんのと思わされ続けたのがいかん

115枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 02:53:14.55
新キャラ推す前に受けが悪くて引っ込めた前のヒロインと変えなきゃどうもならん
みんな同じキーワードで語れるヒロインじゃん
引き続き7担当したとしてもきっとトラウマ持ち来るぞ
脇役のサナギ軍曹なんかも同系列だし趣味が偏ってる上に引き出し少なすぎるよ

116枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 06:37:50.79
逆裁をキャラ(萌え)ゲー的に考えてるから「キャラクターの属性を被らせちゃ駄目」と思って
新キャラ出るたびに設定てんこ盛りになってくんじゃないかな
その属性が被ってるけど

117枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 07:21:43.20
ザキヤマ「ヒロインが多いので敵側のヒロインにしました!」
みたいなこと言ってたからポジション被らなきゃOKと思ってそう

118枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 08:57:22.64
タクシューキャラもトラウマ持ち多い(主に男)けどそんなウザくないんだよな
56がトラウマうぜぇってなるのは
フラッシュバック多用ともうダメ…!!って悲劇の主役モードを話の腰を折って強制的に見せつけられるからかもしれない

119枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 09:05:14.13
何かできることあっただろって言いたくなるやつが多すぎる
革命を成し遂げてみせます!って言っておきながら何もやってない

120枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 09:49:46.53
いちいちクヨクヨナヨナヨして、わたし弱いんですほらぁ守ってあげたくなるでしょお?みたいにされてるからな
あと、女が全部根っこが同じなんだよな
ほとんどのやつがずっと誰か助けて、って雰囲気醸し出しまくっている

121枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 10:10:58.17
レイファのプルプルわざとらしく感じてる人他にもいたんだなあ
なんだか安心した

122枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 10:12:41.69
>>117
単なる言い訳じゃないか…
プロならちゃんと違うタイプのキャラに仕上げて見せてくれよ

123枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 10:36:09.92
素人ながらこの部分をこうすれば良かったんじゃないだろうかと妄想しながら修正みたいなものを書いてたんだが
修正するべき部分が多すぎて書ききれなくて
素人目線でもこんなに6はひどかったんだなぁと改めて思った(困惑)

124枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 10:36:33.17
6じゃいつもの助けて女に加えて男も他力本願くさいやつが現れたよ
ナユタとか親の仇討ちや母国の運命の分かれ道なのになぜか外国人に丸投げ
そのせいで見せ場も無く低次元な悪口雑言だけの人で終わった
なるほども土壇場でオロオロずっと年下の部下にすがらんばかりの役立たずに改悪

125枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 10:46:17.58
>>123
数も多いが質的に直しようがないものもあるしなー
ユーモアや言語センスのなさは鍛えればどうにかなるもんじゃない
ゲーム全体に漂う一昔前の古臭さとか6に限った話じゃない

126枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 10:56:38.96
>>125
それもあるけど書けば書くほど本当に自分は逆転裁判の修正を書いてるんだろうか
って疑問が浮かんでしまうほどに酷くて困惑する

127枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:01:35.27
敵側のヒロインといえばメイちゃんが浮かぶんだが

メイ→常に敵意剥き出し、ムチでビシバシ、最後の有罪判決のナルホドの態度に心が動く、涙は最後の最後
レイファ→常にパートナー、グーでポカ(可愛いでしょフガフガ、レイプ目動悸の後あっさり復活、最初から顔真っ赤プルプル(可愛いでしょフガフガ

キャラ付け薄いよな
あとオドロキがナユタの笑顔を取り戻してやると言ったからそっちに期待したが何もなかった
成長したのは軍曹のクララが立ったネタくらいか

128枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:07:05.22
あんなにナルホドとベッタリくっついて行動してたのに最後はオドロキオドロキ言っててハァ?ってなった
たいして絡んでねーくせに

129枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:07:22.72
ついさっき終わったけど4話5話はあんまり嫌いじゃなかったな
心音とナユタ弱すぎなのとテキストくどい割にキャラ薄いのはちょっとなーって印象

130枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:08:00.75
>それもあるけど書けば書くほど本当に自分は逆転裁判の修正を書いてるんだろうか
6は逆転裁判の名を借りたギャルゲー未満だからしゃあないよ
ギャルゲー扱いしようにも女の子たちが画一的すぎて無理
ついでに男性キャラも駄目だからキャラゲーとしても失敗作

131枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:15:03.54
3-5で冥はちょっとだけ同行してくれるけど、ちゃんと真宵とも違っていたし、真宵に人間的な心配もしてくれていた
というか、タクシューのキャラは視野がせばまってない限りは「大丈夫か?」と聞く配慮を見せてくれる
6はほぼ誰もそんな配慮見せない
5の不謹慎ハイチーズ心音書いただけある

132枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:18:34.15
ナルホド踏み台にしてまで活躍させたオドロキ
マヨイの出番減らして代わりにアピールしたレイファ
差別されたキャラも贔屓された方も等しく株が下がるまさに誰得

133枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:36:36.10
3は冥はゴドーの代わり、御剣は成歩堂の代わりと真宵の捜査とちゃんと役割が与えられてるんだよね
ガリューとユガミみたいな空気じゃない

134枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:42:48.40
名前ど忘れしたけどあのレイファの実の母の前女王、あいつ何かお咎めあったっけ?
弁護罪の原因になった暗殺未遂にしろ妹の旦那殺しにしろ、そもそもお前が余計な事してなきゃこんな大事になってなかった全ての元凶じゃん
そのくせエンディングではレイファの後見役、実質女王として平然と権力の座に返り咲いてるし

このせいでモヤモヤ感の残る後味悪いエンディングだったわ

135枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:47:47.00
旦那殺されても妹かばう意味が分からなかったな

136枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 11:56:33.52
>>118
キリオとか3のうらみちゃんみたいなタイプだよね
あくまでも相手が隠してるトラウマをプレイヤーが無理やり暴き出す構図に徹底してるからかな?
可愛そうな女の子扱いじゃなくて、ちゃんと成人女性扱いでそっとしておいてあげるのもあるかも

137枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 12:19:25.96
廃された先の女王に悪役押し付けて残りの王族は責任問題スルー
未開の国じゃ国民も大本営発表疑うだけの知性まだ無いし悪い意味での現実味があるなw

138枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 12:20:56.40
どこモデルなのあれ
東南アジア?

139枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 12:21:07.80
>>137
毎回前の大統領が投獄されたり殺されたりする韓国みたいだな

140枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 12:25:25.90
過呼吸や泣き言など露骨に弱さ見せつけてる
一方で特筆すべききっかけも無くすぐ立ち直る
モロかまってちゃんでうざいんだよ

141枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 12:33:43.91
>>136
というか、真宵や春美の例なんかを見ても思うが全体的に「かわいそう」をクローズアップしない感じがする
キミコなんておかんがいてかわいそうにね、みたいな対応をまわりもせず春美自身を見ている
真宵は真宵でおばさまのやったことについての春美への配慮などの一面の見せ方はさりげなかった
6だと、何々ちゃんかわいそうってまわりも言い出すし本人も私かわいそうなんですでもがんばるんですしてくれる
そりゃ鼻につくよね‥‥

142枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 12:43:48.88
ココネのことを偉いね、強いね!って晴美に言わせてヨイショするのはどうかと思った

143枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 13:36:55.90
>>141
今ならマヨイは霊媒をしようとすると過呼吸がおき
ハルミはマヨイの行方がわからなくなると過呼吸を起こし
メイは事ある毎にべそをかく
そしてキミコも「霊力がないってだけで村でいらない子扱いされた可哀想な過去」を
回想絵つきでやると思う

144枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 13:47:21.58
みぬきが泣いたから株が上がったって勘違いコメントもやらかすからなぁ
しかもみぬきが泣いてたのに後の法廷でオドロキとココネは放置プレイ
辛い思いしてる依頼人が聴衆からブーイングされてたら、異議ありの一つでもやれよ

145枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 13:51:24.85
ゴドーとかももっとコテコテのくっさい演出されそう

146枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 13:59:29.39
話を把握するときに感情論が邪魔なんだよな
何か言うたびするたびにドラマ繰り広げられると、ノイズにしかならない
本人自身が感極まるのは仕方ないが、検事や弁護士裁判長まで感極まられるのが数多いのキツイ
現実にもたまにはあるけど、わりと判決読むときくらいだしなあ
事実を精査する場なんだし事件に関する事実を把握できるように作ってほしいよ
6-5なんか特に事実関係がクッチャクチャなんだし

147枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:00:40.24
裁判4でフラッシュバックした泣くみぬき、6ので回収したった!とか思ってそつ

148枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:08:32.60
サイバンチョは昔からそう言うキャラだからまだマシかな

149枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:21:14.24
>>138
ドゥルク航空が実際にあるからブータンとかミャンマーとかあのへんじゃない?

150枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:46:49.53
逆転裁判6アプリいつの間にか来たからやったけどドゥルクほんまかっこええな
どんでん返しはシリーズ最高ちゃうか?
ここは典型的なタクシュー信者思考やつ多いな
検事2と6やってないやろキミ達
6エアプ勢がシコシコオナニーきもちいいか?

151枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:47:03.91
どんな国なんでしょうね

152枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:47:28.63
2話が一番おもろいと思うんやが13と比べると評価よくないよな
ギャグおもろいし難易度も高めでワイ好み

153枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:48:40.62
>>150
あのトリックはよかったわ
霊媒システムないとできんトリックだし

154枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:48:53.38
>>150
1のトノサマンのどんでん返しの時以来に、あああっってなったわ

155枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:49:13.16
>>150
あの辺の霊媒トリックは良かったわ
3-5とはまた違っていい

156枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:50:20.26
逆裁スレではいつものことだけどタクシュー信者ほんときしょいわ
最近は逆張りで4を持ち上げてきてるしほんと頭悪い
まさに信者のせいでイメージ悪くなる典型的な例やね
タクシューがいようがいまいが面白けりゃええやん
タクシュー信者ってタクシューが関わってないと嘘ついてタクシューテキストの逆転裁判発売されたらめっちゃ叩きそう

157枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:51:15.91
逆検や6やったかぎりじゃタクシューなくても逆裁はやってけるやろ
そもそも4があるかぎり無条件で持ち上げる気にはならん

158枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:53:57.44
敵に回すとなにが出てくるか分からなんから怖いわ
https://i.imgur.com/7NKcE7c.png
味方ではでナユタに普通に負けたのはあれやな
2はしゃーないとしても普通に負けたの何気にあれが初めてちゃうか
ナユタ有能やん 次の逆転検事の主人公候補やな

159枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:54:43.41
結論:逆転裁判6はファンも認める最高傑作のようです

160枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 14:59:22.22
>>150
>>152-159
自演乙

161枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:01:37.07
臭うぜ・・・自演の香りがプンプンとよォ!

162枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:07:14.33
というかここは全部自演だろ
ワッチョイ入れない気持ちはわかるが、IDまでなしじゃねえ

163枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:08:01.81
レスをけずりとる!………… するとお〜〜〜〜っ!
ほお〜〜〜ら、できたァ〜〜「改竄」ってやつさあ〜〜〜っ

164枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:11:42.84
さっきまで過疎だったのに

165枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:20:53.55
自演だけじゃ流石にここまで伸びねえよ

166枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:21:10.10
勝手になんでも思ってたらいいし、君の中で最高傑作ならいいんじゃないのか
ゴミゲーって自分も思ってるんでね
アタマんなかは自由よ、スレタイ嫁とは思うがな

167枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:23:20.72
これが真実の本音なんだろ?
目を背けてはいけませんよ

168枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:24:21.64
6はキャラが嫌いなのと後半のドゥルク関係で鳥肌たったから結論大嫌い

169枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 15:25:49.70
以上自演でした
これからも自演をお楽しみください

170枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 16:48:46.45
逃げ場ないのがきついよ
キャラが性に合わなくても推理や法廷を楽しめれば救いはあるがそっちもダメダメ

171枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 19:57:34.80
>>156
うん、そりゃ面白いなら何も言ってないよ
面白いならな

172枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 20:17:49.97
キリオやカグヤみたいな百合を匂わせるキャラがキモい

173枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 20:53:36.69
ホモを匂わせるドゥルクもキモイ

174枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 21:17:19.73
可哀想アピールがちゃんと不評を得ていてよかった
もしかして世の中の人間はこういうのを礼賛しちゃうのかと思って軽く絶望入ってたわ

175枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 21:19:23.85
かぐやて5のザキヤマキャラだけどええんかな…

176枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 22:03:14.19
キャラよりかスタッフの性癖的なの全開なのがキモいかな

177枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 22:16:11.88
>>56
つまり1-1ですね
初めてにして逆転の快感を掴むという

178枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 22:36:50.13
123で書き込みしたものなんですが
自分なりにここを修正して欲しいみたいなとこを書いてみたんだけど
1周目しかプレイしてなくて記憶スカスカだから間違ってるとこがあったら聞きたいです
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9146240

179枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 22:40:25.57
さすがにぼくの考えた系はごめんこうむりたい

180枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 22:44:46.34
頑張って書いたのに可哀想()

181枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 22:52:20.42
ぼくのかんがえた系のつもりはなかったんだが
気を悪くしたなら申し訳ない
後でリンク先のは消しておくね

182枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 22:54:22.85
>>123
取り敢えず見てみたい

183枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:01:08.61
>>181
謝る必要は無いと思う
不評を出す時に代案を添えるのは正しいやり方
その内容に賛否が生まれるのも自然な事だしね

184枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:09:30.56
>>178
ありがとう
よく頑張ったな

185枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:11:38.37
盗まれた給食費の学級裁判をやりたい……もちろんタクシューテイストで

186枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:13:02.36
>>183ありがとう
どうしても好きな作品がこんな中身で発売されてすごくがっかりしてここをこうすれば良かったのにと
モヤモヤして書いてたんだ
ただ唐突に出したとこもあるからそこは本当に申し訳ないです

187枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:13:51.63
トリックがボロボロ
設定がグラグラ
会話がグダグダ

どれか一つでもまともだったら、「ストーリークソだけど会話が面白かった」とか「会話がつまらなかったけど事件は面白かった」とかまだ楽しめただろう
フルコンボでダメダメ作品だった

188枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:16:25.04
>>184
ありがとうにありがとう
記憶をほじくり返しながら頑張った(白目)

189枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:24:27.13
>>186
>好きな作品がこんな中身で発売されてすごくがっかりして

ほんとこれ

190枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:26:01.72
ただ、晒されネタにされたりとか心配ではある
渋のアカウント、捨てアカならええねんけども

191枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:27:07.28
突っ込んでほしいところに突っ込んでくれない
ふざけなくていいところでふざける

とりあえず、登場人物の感覚がズレてるのがイライラしたところ

192枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:27:18.17
>>56
今日やってた某相棒の映画なんかもそういう感じだな

4の後始末もできないならせめて123のメインキャラクターを
使った現実的な法廷ミステリをやって欲しかった
昔あった裁判員読本とか割と好きだったんだけど

193枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:40:25.47
>>190
メイン垢は別にあるから平気
気になるなら数日たったら消しときます

194枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:45:16.26
>>193
なんかどっかに張り付けられたりとかしたら消したほうが、ってくらいですけど
ただ出来がもう本当にアレすぎて気持ちは分かります
お金のことでなく哀しい気持ちにさせられたことが6に対する全てです
こんな気持ちにさせられるなら彼らには作ってほしくなかった

195枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:51:44.37
>>194
公式がやった以上、曲がりなりにも「正史」になっちゃうもんな
個人的には倉院関係を汚された事が耐え難い苦痛だわ…

196枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:53:55.85
勝手に新キャラ作って設定盛る分にはまだ許せるが
旧作設定に紐付けしてきたり、増してや直接旧作設定を改ざんしてくるのはちょっと容認できない

197枯れた名無しの水平思考2018/01/21(日) 23:56:46.01
京都市に新しいビル建てるだけでも景観的に問題が生まれる可能性あるのに
重要文化財級の建造物ぶっ壊して再開発はじめるような感じかね

198枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 00:02:54.71
>>197
京都御所とか清水寺とか改築します言い出したら
例え国家事業でも猛反発うけそう

199枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 00:19:36.80
逆転裁判というゲームを単なる本人たちの萌えの発散場みたいなモノにされたことが本当にツラい
キャラクターやら背景どころか、ゲームとしての面白みまでをもシステムでスポイルされてるしさ
本質は矛盾点にプレイヤー自身がたどり着く箇所にあるはずなのに
レイファの解釈やらカンガエルートは誘導されてやらされてる感が拭えない
作業を介してレイファにプルプルしてもらって喜ぶ趣味はこっちにはないから苦痛がすごい

200枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 00:38:13.91
なんかのインタビューで誰か「逆転裁判はある意味ギャルゲだと思ってる」てきな発言してたやついなかったっけ

201枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 04:29:23.75
>>200
テンプレ2読め

202枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 07:05:19.15
御神楽少女探偵団がギャルゲー扱いなのにも違和感あるのに
ましてや女っ気がもっと少ない逆裁をギャルゲーっておかしいよな
逆裁がシステム的に異性を口説くタイプのゲームに近いって話でも
したいならそれはそれだけどそう言う感じでも無いのは理解不能

203枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 07:29:32.47
>>202
口説かなくてもヒロインが寄ってくるラノベ系主人公を目指してたんだろう

204枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 07:41:03.41
>>203
それは本当にダメだな…一体何をプレイしたらそんな事になるんだよ

205枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 08:08:18.27
ギャルゲーねぇ……。
「この人こんな時にこんな事言える(ようになった)んだ、成長したなぁ、かっこいい」っていうのがヤマザキの逆転裁判で、
「この人は最後まで私を信じてくれた、無罪を証明してくれた、信用出来る」っていうのが旧作だと思った。

206枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 09:18:25.22
ギャルゲー発言の真意見てきたけど、女性キャラの設定が幅広いからってだけの話か…
ほんと、出発点からして合わないスタッフだ

207枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 09:45:25.26
まぁ自分達が生み出したキャラクターが可愛いと思うのは仕方ないとは思うが、旧キャラ押しのけて捜査させましたって言っちゃったり性癖暴露したりするのはアホだよなぁ

208枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 10:49:41.32
ただでさえ出来がアレなのに余計なこと言うから…

209枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 10:59:11.10
まあ「このキャラ魅力ねえな」と思いながら導入するわけはないけどさ
だからってキャラ愛を優先しちゃう製作者ってどうなんだ…ってのは誰もが思うとこだよね

210枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 11:05:31.72
ココネちゃんの票が少ないです!もっとココネちゃんでブヒってください!!と堂々と言い放つ度胸だけは認める

で、10位と

211枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 11:09:41.58
女神転生の新作今日配信なんだな
逆転裁判の頃より若者受けするキャラデザになっとる

212枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 11:10:48.52

213枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 11:13:50.24
6と関係なさすぎるだろ

214枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 11:21:58.09
アトラス信者は帰って、どうぞ

215枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 11:45:21.23
目を通してみたけどこのスレの内容とそんな変わらんかった

216枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 11:46:25.47
ログ取得忘れてたらえらい亀レスになってたので上のは気にしないでいただきたい

217枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 14:21:51.15
リベレイションズはキャラデザインが岩元さんだからだと思うけど、スレ違ではある
どこで話せばいいのかわかんないとしても

218枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 14:35:58.68
>>210
布施さんのキャラデザいまんとこブヒる以前に違和感や困惑の方が大きい
ヒロイン目立たせたい気持ちはわかるがキャラの設定も考慮に入れとけと
芸能人兼業でもない単なる弁護士が茶髪サイドテールでレモンイエローのアニメ調だったり
巫女でもある次期女王候補がエロゲ風の身体のライン丸わかりピンクのミニスカ生足とかほんとイミフ

219枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 14:38:03.73
レイファはソシャゲキャラだったら沢山いるんだけど

220枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 14:47:01.20
6の画集見たんだけど、
没ネタは落ち着いたデザインだったのに決定稿に近付くにつれてガキっぽいデザインになっていってた
製作陣の中に幼稚な趣味の奴がいたのかね

221枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 14:48:35.50
岩元さんの絵がダサいって叩かれて悲しくなる…
と思ったけど検事の頃からその兆候あったわ

222枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 14:51:33.74
大人になれないスタッフとロリコンがいるから仕方ないよな

223枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 14:55:18.94
>>221
6には岩元関わってないぞ

224枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:13:32.69
>>221
岩元さんの絵好きだけど水鏡だけは擁護できない
なんだよあの板チョコ前髪

225枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:19:38.29
>>221
>>224
検事スレでどうぞ

226枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:21:37.24
>>225
嫌です…

227枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:22:06.94

228枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:29:15.80
>>220
デザインもそうなんだけど、色使いがキツい気がする
子供用アニメよりも下手したら目が痛い

229枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:32:34.08
布施は肩パッド入ってそうなデザインとか好きそうだなと思った
カグヤとかプー子とかナユタとか十文字とかなんかゴツイ

230枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:45:00.40
ピーコのピンクでオッパイネタが梅世と被りすぎ

231枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:46:03.02
>>230
ピーコじゃなくてプーコだった

232枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:55:22.91
みぬきココネレイファと三連続でスベリまくるへっぽこヒドイントリオ

233枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 15:55:26.18
>>228
画集にプー子の色違い見本みたいなのが並んでたんだが「何で全部そんなエゲツない色で塗るんだ?」って思った

234枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 16:14:57.06
見た目が派手でダサくても面白い会話と理解可能な行動が取れてればOKなんだがなぁ

235枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 16:28:00.85
>>228
ココネとか色合いキツくて無理だわ
黄色のスーツにオレンジ髪に水色のリボンって配色ひどい

236枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 16:54:04.05
みんなだいすき4のハミガキちゃんも岩本さんやからね
当時なぜか塗さんが責められてたけど

237枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 16:55:21.28
56のハミちゃんが酷い

238枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 16:56:52.22
6ってプリキュアやゴレンジャーに出てきそうな派手な色合い
そしてデザインがダサさを際立たせる

239枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 16:59:59.56
>>231
ピーコさんも梅世もピンクだけどプーコと違って下品さがないよなぁ

240枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 17:01:07.12
みぬき性格はともかくデザインだけならマジシャンのステージ衣装でわかりやすい。
心音は一応法曹の人間なのにありゃ無いわ。
ラフなイメージ強いアメリカでさえ、というか米の方が日本より弁護士検事の見た目にやかましいのに。

241枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 17:03:57.84
髪や服装が派手なのはメイちゃんもだけどあっちはとくに酷いとは思わない

242枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 17:05:42.15
同じアメリカ設定の冥ともチグハグ
まぁクライン王族はもっとまとまりないけど

243枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 17:08:42.89
梅世は色気武器にしてたからね
ピチピチの桃色スーツで胸強調もキャラに合ってた
同じ巨乳でも弁護士所長の千尋と完全に個別化できてたのも○

244枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 17:40:31.49
梅代は態度もデザインもかわいげあったからね
近年のゴレンジャーイエロー枠位の健康度っていうか、不健全度っていうか

245枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 18:00:02.86
同じ女体ヒーローでもトリサマンは不健全でヒメサマンは健全な感じだったな

246枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 18:02:19.27
>>233
まあプー子に関しては三十路であのイタイ格好で寒い芸やらされてるってのも動機の一端だろうからね
科学者のかぐやさんがどピンクとかよりはまだマシかな

247枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 18:03:47.22
プー子の痛々しい衣装とレイファと統一感出してどうするんだ

248枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 18:05:05.89
ガランも芸人やらせるためにあの痛々しい衣装だったのかな?

249枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 18:09:59.44
女王の格好だとダンスさせられないから脱がしたんじゃないか?
レイファも布が食い込むからって上着剥がされてるし

250枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 18:25:43.64
>>245
トリサマンは健全不健全じゃなく、なんか見てると病気になりそうなデザインだと思う
お面のドゲトゲのせいか邪悪な奴に見える、正義感がなんか薄い

251枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 18:56:35.47
梅世は22か24とかほんなもんだったから
バブル臭する猫被り女ってだけですむ

252枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 19:02:28.36
ウメヨのおっぱいネタといい、メチャリマエのパクりといい、オマージュ()ネタ使って滑るのやめてほしい

253枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 19:16:40.81
ネタの猿真似も大概だけど
過去作のシステムを思考停止して導入してんのも頭おかしい
まあ散々言われてるけど、すぐ割れるサイコロックみたいなやつ

ゲーム内で役割を持ってたから面白かった物から役割だけ抜き去ったらただのボタン押下作業でしかなくなる
ゲーム制作者がそんなことも分からんとかやばすぎ

254枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 19:19:38.24
ボタン押すだけで面白いと考えてるんならゲーム作らなくていいよね
ゲーム機すらいらないコントローラーだけあれば良い

255枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 19:20:00.96
カガク捜査もそんな感じだよな
操作に不快感を覚えるからこっちはもっとひどいが

256枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 19:29:22.89
逆転裁判のダサさというか垢抜けなさは3までは魅力というか味の一つになりえたと思うが
検事や5,6のそれは本当に悪い意味で垢抜けなさすぎて気恥ずかしい
塗さんはその辺のダサさは無いがなんか逆転としては味気ないって印象だったが大逆転裁判では結構よかった(印象論)

257枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 19:29:46.46
早く法廷パートに行きたい人もいるんでって探偵パート削るような発想だから、探偵パートを面白くする気が全くないんだろ
法廷パートもつまらんけど

258枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 20:47:05.26
プレイヤーが「早く法廷パートに行きたい」と考えるのはいいとしても
探偵パートで謎を提示してプレイヤーを惑わして
法廷パートで謎を解いてカタルシスに変えるっていう
探偵パートが法廷パートの面白さを支えている構造を製作側が意識できてないのはやばい

259枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 20:53:32.40
早く法廷パートに、って人は
さっさと話を進めたい人なのかな
探偵パートで背景調べまくって
掛け合いとか呟きを回収するの好きだったんだけど

それは個人差あるとして、
6はどっちも苦痛だった

260枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 20:55:35.53
123時代の探偵パートは移動や調べるのシステムが野暮ったいから面倒だと思う人がいるのも分かる

261枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 20:58:21.71
探偵パートは基本的には退屈なもので、退屈にしないようにするためにタクシューはネタを仕込みまくってたんだよな
それが >>19 のインタビューから覗える
まともにネタを仕込もうとしないで探偵パートが退屈なお客様もいるって言うのはちゃんちゃらおかしい

262枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 21:04:49.58
>>260
自分は逐一調べまくっててイヨマちゃんとの会話を楽しんでたけどなぁ・・・・。

263枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 21:10:06.22
>>260
たしかに昔の移動システムは一気に好きなところに行けないからな
でも調査パートってネタ豊富で楽しいし逆転裁判の根幹の一つくらいに思ってた
調べるなくなったときはは?って思ったわ

264枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 21:39:26.77
旧作で『早く法廷パートに行きたい』ってのは早く真相が知りたい!気になる!って熱中してるときに思った
6の場合の『早く法廷パートに行きたい』はクソつまらんからさっさと終われって感じ
探偵パートを面白くするんじゃなくて手抜きにするなんて逆転の発想すぎて呆れる

265枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 22:10:20.67
>>262
水玉装束の人www

266枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 22:44:51.94
早く法廷パートに行ったところで待ってるのは「どうにかしたんでしょう」じゃ急いだ意味ねぇよ

267枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 22:59:27.97
そういや6の探偵パートは
背景に気になるものあんま無かった気がする
会話も面白くないし、つきつけもイマイチ

268枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 23:00:05.96
100歩譲って本当に探偵パートがただ飛ばしたいだけの存在だったとしても
製作者なら「じゃあ面白くしよう、意味を感じられるモノに改善しよう」と考えるものじゃないのかな
極論、スッパリとオミットするとかの方がまだ理解できる

「不評な部分なので手早く終わらせられるようにしました」ってのが訳分からん
不評(だと考えてる)のに改善策もなしにただ残すとか中途半端すぎる

269枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 23:02:45.98
>>268
山崎的には面白くしたつもりなのかも知れん
その結果が「今までのシステム全部盛り()」なんで目もあてられないけど

270枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 23:06:00.26
>>269
システムというか設定にしろ話にしろ自分で扱いきれないのに盛り過ぎなんだよな山崎

271枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 23:06:07.93
全部盛り=集大成ってのもズレた感覚だと思った
集大成って積み上げて来た経験から得たものを発揮することであって
やってきた事をそっくりそのままリピートする事じゃないと思うんだ

272枯れた名無しの水平思考2018/01/22(月) 23:19:28.94
>全部盛=集大成
そういう安直な思考が山崎は同人くさいと言われる所以
正しく取捨選択して無駄を省いた成果が洗練だとすればその正反対の野暮にもなってる

273枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 01:06:39.40
>>267
気になるというか押し出してきたのに何も関係ないだまし絵劇場とかどう考えてもこれ答えだろって思うのに調べてくれないイクサドリの像とかはあったけどな…

274枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 08:51:43.26
>>267
ドゥルクとオドロキの脚立ハシゴパクリ会話つまらんかったわ
散々言われてるけど博士の家に倉院の物が置かれてるのがストレスマッハ

275枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 09:40:22.79
博士の家の綾里秘法、大事なものを他人に奪われた感がマジで半端なかったなあ
現スタッフがそういうもの大事に考えてないってのも残念
こういう無頓着な人に好きな作品をいじってもらいたくなかった…

276枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 12:19:07.26
>>275
博士は現スタッフの一人だったんでしょう

277枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 17:59:11.54
過去作のアイテムを出すってことでファンサービスのつもりだったんだろう、ってところまで推測できる
とにかく浅はかなんだよ

278枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 18:49:13.56
現スタッフ事あるごとにファンサービスやオマージュと口じゃ言うけど
対象が物やイベントであれ人であれ大事にしてる気がしない
だからいっそ触るなといつも思う
旧要素を客寄せに使うならもっと丁寧に扱わないと逆効果だよ

279枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 21:20:32.46
自分達で作った設定すら台無しにしてるから
何がやりたいのかすらわからんのよな
御剣はおばちゃんのおかげで花の名前覚えたのがリセットされてたり
ラミロアはネタバレ回避してるのに元死刑囚は平気で出したり
自分で霊媒した相手を追い出せる設定にしたのに霊媒してる間は記憶ないし
霊媒した相手も霊媒されてる間しか存在も記憶も繋がらない設定にしたのに
ドゥルクは勝手にエンディングに出てくるし
なんで6で新たに作った設定までいい加減なのか

280枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 21:26:35.81
>>279
その場かぎりの言い訳みたいに感じる
だから「ユガココやりたいからユガミは出す」「ラミロア出さないのはネタバレ回避」みたいに、ムジュン的な事になるのかと

281枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 21:29:53.62
逆転裁判らしく矛盾を作るのが得意なスタッフ()

282枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:11:25.96
>>277
検事2でも過去事件の証拠を背景に並べてたなあまったく同じ事やってるなあとあのシーンでは思った
裁判5もラストは検事2の焼き直し展開だしやたら同じ事繰り返したがるよなこのスタッフ

283枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:19:19.65
龍屈おじさんとかオリジナリティだけ見てもクソだからどうしようもないんだろうな

284枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:25:26.71
>>282ですが、検事2の過去の証拠云々に関してはうろ覚えの印象で語っており、実際調べたら想像してたのと違うっぽいです
まがりなりにも批評の意味のある発言をいい加減な記憶を頼りにしており、結果的にこのスレの品位を下げてしまいました
申し訳ございません

285枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:31:58.79
検事2は過去の証拠品をオークションにだしてたんだっけ?

286枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:39:47.80
ヤハリのスケッチネタもいつまで使い回すんだろう
プテラノドンは呆れる

287枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:51:07.37
>>280
ダブスタの典型すぎてわろた

288枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:51:58.93
目撃時のスチルの矢張の体勢とあの橋の絵とにちゃんと関連あったよな3では
考えもなく、組み立ておざなりなまま表面だけなぞっても変なモノしかできないぞ

289枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:53:47.90
>>284
調べて訂正するの偉いなあ

290枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 22:54:46.13
考える人とかいうとんでもない問題作生んだ人間だから
ムチムチ大作戦かキューピットンのどちらかが事件の証拠品になって
最終的に出版停止とかオチもつくと思ったら
それすらなかった

291枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:04:52.85
>>288
旧作はさりげない情報提供がうまかったよな
考えているうちにもしや…と思って指摘するとちゃんと「正解」という対価が返ってくる、よく出来たゲームだった

今は捜査で提示された情報を信じて推理しても全く関係ないとこから正解()が降って湧くみたいな、
信じた者がバカを見る内容になってる感じ

292枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:09:41.02
>>291
旧作の難しさはロジカルで信頼できるパズルとしての難しさだったけど
6の難しさは何を信じればいいのか分からない、暗中模索の難しさなんだよね

293枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:12:52.94
裁判で消化しきって次の証拠品が出て
いらなくなって捨てるってタイプのちゃんと役に立った証拠品が多かったのに

今は最初から最後までかすりもしない関係ないゴミ掴まされることが多すぎ
痛み止めとかいらんだろと思ったらやっぱりいらんかったみたいな

294枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:16:02.96
証拠品のグラや説明も手抜きに感じた
6は証拠なくても精神崩壊カウンセリングやカンガエルートで無敵だもんねぇ
これは大した法廷革命ですわ

295枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:20:27.97
オドロキ父の写真は逆に分かりやすすぎ…
あっ…レイファ様が最後に使うんですね(察し)ってなったわ

296枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:34:45.46
問題文に信頼性が欠けてると考えようがないからなあ
「たかし君がリンゴ3個買ったら480円でした。単価はいくらでしょう」
→後から4個目のリンゴが出てきたり、実は買ったのはみかんだったことが判明したり、答えを書こうと思っても解答欄がなかったり
解答者はもう「ええ…」ってなるしかない

297枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:39:43.64
>解答欄がなかったり
逆転6あるあるw

298枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:45:58.10
6三大必要ない問答:
1ナナシーノ・ゴンビェの証言全部
2マルメルの嘘八百証言で有罪食らう流れ
3インガの腰痛薬で刺されたん気づかへんかってん検証
でかすぎるよこの3つ
証拠にならない上に、証言書にさえならなくて新しい発見に繋がりもしないんだぞ

299枯れた名無しの水平思考2018/01/23(火) 23:51:18.59
>>296
なぜだろうあたまのわるいひとを思い出した
たぶん解答側じゃなくて問題作ってる側だと思うが


 な

300枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:00:25.29
>>298
5も大半これだったからな
3章なんて職員室にでも行って
他の先生にメモ紙の正体聞けば在校生はおろか
ガリューもいらんという

301枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:02:14.71
ユガミが不自然に犬の証言を入れてきたりな
話の流れの描き方が下手くそなんだから因果の流れを読み解くキャラなんて無理だろ

302枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:05:43.91
話を聞かせるのが目的の施設の裏に
なんでいつ吠えるかわからん犬を飼うんや

もう事件よりその設定考えたやつの心理が理解できなくて頭かかえた
殺人小麦粉処理機でしかないという
お犬様にも優しくない展開だったし
4は本当にトラウマ

303枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:06:15.31
>>296
問題そんなにハッキリしてすらいないと思う
「たかしが何かを買ったら480円だった」くらいでカンガエルートで
た か し が 買 っ た の は リ ン ゴ だ っ た
とかやり始める

304枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:10:21.71
最強の答えは『どうにかしたんでしょう』

305枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:13:57.30
脂ののったオドロキ先輩がどうにかしたと適当に答えて正しい法の世界だからね
そりゃレイ君七浪するね

306枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:20:34.05
途中から問題そっちのけでありがたい説法タイムが始まりそう
特にピンチじゃないのに「あきらめなさい」とか言われそう

307枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 00:48:17.50
そしてだれもいなくなった

308枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 01:39:40.31
>>303
最終的にりんごも関係なくなって
たかしも実はさとる君だったという
どんでん返しが勃発して
いよいよ訳が分からなくなる

309枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 03:11:13.59
>>298
ダッツの証言に関しては、ナイフを逆手に持って背後から抱え込むようにして刺したというナユタによるでっち上げの状況証拠だけが残るぞ
そこに至るまでの議論は思い出せないが何故か撤回されない上に、直後に凶器のナイフが見付かっても何の反論も出来ずに有罪判決を食らう
カマンしてプレイしてたけど6をクソゲー認定した瞬間でしたわ

310枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 03:13:07.12
テンプレの>>4が前スレから間違ってる。>>950>>980あたりは気をつけてくれると有難い

311枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 07:57:27.36
アイガ「動機ですよ。動機。ムウビング・マシイン」

これくらいセンスあるセリフかけよ
ロイヤーデストロイヤーはフフってなったけどな

312枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 08:08:52.91
面白い台詞があったかどうかすら覚えてない…

313枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 08:39:47.34
このぶどう、ひとつぶどう?あひゃら、あひゃら、あひゃらあひゃら

人は死んだって星になんかならない。時代遅れのピエロだって、そんなの信じちゃいないってことさ

314枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:26:28.48
6の台詞は龍屈とかしつこいゴリ押しのしか覚えてないわ

315枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:27:48.03
まじめな話4で34までナルホド成長させたらもう一度主人公させるなら金田一37歳みたいに
落ちぶれさせるしかないよな
旧作からのファンに叩かれようがナルホドを師匠ポジにするべきだった

316枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:28:41.79
いつの間にか師匠ポジにはなってたけどな踏み台だけど

317枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:31:09.41
>>315
見事に落ちぶれたぞ

318枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:33:14.06
中途半端に主人公に戻すから踏み台にされる
千尋ポジみたいに頼れる師匠に納まるべきだった

319枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:37:11.34
ダルホドや千尋さんみたいにどっしり構えた師匠キャラなんて6スタッフに描けるわけがないよ
「すごい」「きみってやつは!」と褒め称えて「ふてぶてしく笑う」連呼マシーンになるわ

320枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:56:20.98
どーしてもナルホドの名前使いたいならナルホドの事務所だけどナルホドは出張だのなんだので
殆ど事務所におらずみぬきから「うちのかみさんが」レベルで話が出てくる程度で良かったんだよ

321枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 09:58:14.18
パッケージや開発画面でナルホドを出して釣る魂胆だからなぁ
カプコンがナルホド推ししてくるし

322枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 11:14:33.21
>>314
なんか山崎シナリオの「カッコいいセリフ」って、どっかのアニメとか漫画で見たようなのばっかりな印象

323枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 11:18:13.37
実際龍屈のポーズは見るからにパクってたけどな

324枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 11:23:40.20
パクリ(類似)元のアニメは全く見てなくてもダサいよアレ

325枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 11:25:51.54
親子共々迷惑で自己中なヤツだったしな

326枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 11:58:40.30
アニメシーンもイラストカットもモーションもボイスも恵まれまくってたのになぁ
日本にもクラインにも出てきてレイファよりもゴリ押しを感じた

327枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 12:05:25.66
>>320
検事はそれで収まってたから良かったのかもな
パッケージのナルホドマヨイはドゥルクレイファに変えるレベルの詐欺だったよ

328枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 12:28:51.31
6で好きなセリフは
「あっ、そうだ」

329枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 13:27:21.88
金田一スレにも逆転裁判に言及してるレスあったけど同じ奴だろ

330枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 13:48:34.63
>>319
これなんだよな
検事1からずっと全員フル出動させるから
絶対に>>315>>318の夢見る師匠なんて描けない
信楽のポジションは悪い言い方すると役に立つ取り巻きでしかないし
それを更に悪化させたのが今の局長

331枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 14:22:53.47
全体的に上手く扱えてないんだし、何にせよ削るってことも考えて良かったよ
全部出そうとするからキャラもシステムもペラペラ、目につくのは悪い箇所だけってなる

332枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 15:03:26.79
いらない説明やモーションを盛って、必要な説明を削ってるからバランスがおかしい

333枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 23:35:04.61
ナイフを逆手に持って刺すことについてはナユタに反論しかなかったな…
逆手に持って刺すのって上から振り下ろさない限りは力が乗らなくて刺しきれない可能性が高い上に合理性も薄い
あと鳥の像の形をみる限りとナイフとの傷は絶対合致しねえだろと思ってしまった
大きい問題だらけで薄れてたけど、逆手に持つ合理性にすら突っ込まないナルホドくんに泣けた
せめて上記につっこめて否定しきれる証拠はないのでは?と反論受けるならよかったけど
総スルーだったからな
まあこんなの些細なことだけど

334枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 23:42:59.75
深刻なツッコミ不足もあるけど
それ以上にツッコミ入れさせた以上切り返す言い訳させないといけないから
その上手い言い訳を思いつかないんだろうな
なのでどうしても完全な出来レース

335枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 23:45:25.20
6-3は特にだが議論したいこと追求したいことに成歩堂がまったく触れてくれないまま裁判が進んでいくのがつらかった

336枯れた名無しの水平思考2018/01/24(水) 23:52:19.50
そういえば昔は恐怖のツッコミ男だったのに
いつの間にハッタリ男がメインになってんだろうか

337枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 00:00:07.92
はわわとなるだけでハッタリすらできない男に…

338枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 00:02:56.42
>>334
どうにかしたんでしょうで何の反論もないのは驚いたわ

339枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 00:07:08.40
>>338
何をどうにかできるというんだい、おデコくん
どうにかしているんじゃないのかい、キミのおデコがッ!
くらいは4ガリューなら言ってきたろうな…

340枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 00:08:25.47
昔のサイバンチョなら余裕でペナルティ

341枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 00:11:20.03
冥なら鞭、ゴドーなら珈琲をもれなく食らうな

そういう面でも検事の持つアイテムの意味合いが
完全に失われてしまった

342枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 00:12:59.43
ナユタは反論じゃなくて緊縛プレイ
ガランも反論じゃなくて本にポンコツ法律足してくだけ

343枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 00:17:45.76
弁護側が勢いで推理した内容を検事にツッコまれる

推理はあながち間違ってないとかヒントになりそうなコメントを助手から言われる

推理を立証できる証拠品を突きつけるか証言できそうな人を呼び出す

立証成功

こういう過程が大事だと思うんだけど、弁護士の推測が一方的すぎるし受け入れられすぎ

344枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 01:42:23.22
今は依頼人を守るんじゃなくて犯人捜しに躍起になって
そうだと思い込んだ奴にひたすら食ってかかるからな
検事そっちのけで
身内が被告で依頼人という私情挟みまくりの状況も悪いんだろうけど
被告が犯人と決定づける検事側の攻撃や反撃自体が少なすぎるというのも

345枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 17:29:16.70
託宣は何度もやらせるだけの価値はないシステムだった。
クイズ集でまとめて出すみたいなのならまあまあ。
いっそクライン王国編を無理矢理長めの一話完結にしてしまっても良かったのでは。
レギュラー全員で海外旅行真宵と合流→真宵誘拐→宝探し→大臣殺害→女王が犯人で革命成功
これぐらいでよかった。
レイファもナユタも一回こっきりのキャラだったらもっと好きになれた。

346枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 18:52:11.99
クイズ君とかふざけたやつなら5であったな

347枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 19:51:17.08
システムというか情報の出し方のダメさが一番足引っ張ってると思う
どのシステム持ってきてもたぶん等しくダメにしてしまうと思う

348枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 21:43:03.69
うまく引っ掛けてのミスリード誘いなら種明かしで興奮するし楽しい
でも6は謎でもなんでもないバレバレの事をいちいち遠回り回答引き伸ばす
快感どころかストレス溜まる一方だよ

349枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 21:57:23.56
6スタッフにいたという「トリックが得意な人」とやらは
逆転通信のミステリークイズ担当になればいいと思う

350枯れた名無しの水平思考2018/01/25(木) 22:04:21.79
6スタッフのいうトリックが得意な人って実は相貌失認などのネタ見つけてくるとかじゃないの

351枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 00:01:42.56
>>349
本編に絡む実力は無いってかw

352枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 07:23:01.22
逆転通信の方がキャラの会話がまとも

353枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 11:20:33.19
発売して結構たつのにスレ勢いありすぎやろw

354枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 11:23:46.26
ナルホドは5で主人公に戻さず、息抜き話の時にゲスト主人公やるぐらいだったら良かったかもな、DLCは良かったわけだし

355枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 12:04:44.60
ナルホドがどうとか前知識なくても6は単独で駄作だからなぁ

356枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 12:24:47.58
旧作一切プレイしてなかったら面白いのかと言うとそうでも無いだろうからなぁ
自分や自分の周りは皆プレイ済みだから実際どう感じるのか知らんけど

357枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 12:31:49.88
真摯にプレイした人ほど女王の資格がないレイファ女王オチが納得いかないと思う
俺は連打ゲーだから何かストーリー見落としたかと思ってこのスレにたどり着いた

358枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 14:15:19.39
ナユタの口が悪い理由が判明するの遅すぎるわ
最終盤までわけもわからずド腐れド腐れ言われ続けるのがさすがに不愉快
ただでさえ逆裁って「疑わしきは被告人の不利益に」方式でフラストレーション溜まるってのに

359枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 14:30:57.23
特に関係の無い日本でもあの口の悪さだから
単に生まれつき口が悪いだけなんじゃないか?

360枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 15:25:36.06
口が悪い理由は判明したっけ?暴言癖なだけだと理解してた
いつどう説明されてたのか後学のために教えて欲しいな

361枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 15:28:35.89
アマラ譲りって話じゃないの

362枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 15:31:43.65
あの親子、自分に都合が悪くなると
すぐ毒舌吐くからな

363枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 16:24:59.14
口の悪さが深刻な過去に起因してそれが納得いく理由ならこんなにそっぽ向かれなかった
逆恨みでさえないただの遺伝ですじゃプレイヤーには不快感しか残らない
悪口の内容もセンス相当無いと純粋に面白くないし言ってるキャラの頭が悪く見えるだけの誰得だ

364枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 16:31:27.06
アマラの口調なんざ全く覚えてないけど、結局暴言癖ってことなのね
んで、親が悪いからナユタは悪くない、暴言癖が遺伝とか微笑ましいでしょっていう狙いなのか?わけわからん

365枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:35:56.12
――ナユタはかなりの毒舌キャラですが、どうしてあのようなキャラになったのでしょう?

『逆転裁判6』
山ア:敵となるライバル検事は、こいつを倒したいと思わせるキャラクター性が重要なポイントです。
検事として強いことも当然なんですけれども、それに加えて弁護士嫌いなクライン王国の出身の僧侶なので、犯罪者と弁護士にだけは言葉としてもとても厳しいというキャラクター性があっていると思って設定しました。

江城:最初はもっと口汚かったんですよ(笑)。
弁護士に対して「豚」とか言っていましたね。僕がテストプレイをやっている時に、豚は気分が悪いと思って、変更してもらいました。

山ア:さすがにやりすぎですよね(笑)。
ただ、最初は何事も振り切っていこうと思いまして。最終的に“ド腐れ”になりました。

江城:“ド腐れ”も気分悪いなと思ったんですが、これならギリギリ許せるくらいかなと。
今回の山アはシステムもそうですし、こういう面でも攻めてくるんですよ(笑)。

山ア:今作は全体的に攻めたタイトルだと思います。
弁護士がいない異国とか、霊媒裁判を出しちゃいましたからね!(笑)

366枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:38:07.19
>敵となるライバル検事は、こいつを倒したいと思わせるキャラクター性が重要なポイントです。

倒したいと思ったのはスタッフに対してだけどな

367枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:40:49.58
暴言がどうというか笑わせてもらえないままイライラさせられるだけだからな
理由あっても無駄と思うわ
あと暴言であって毒舌ではないよあれは
おまえの母ちゃんデベソ的な子どもレベルの悪口なわけで
法廷でやっていいものではない

368枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:45:15.21
現実では暴言的なのあんまりやると本当に退廷を命じられる

369枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:46:38.58
旧作の法廷侮辱罪って何だったんだろうな

370枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:55:29.32
>検事として強いことも当然なんですけれども

強い………?

371枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:55:53.45
まあそんなんだから同人かよ、って言われるんだけどな6

372枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 19:57:32.03
え、ナユタって結局弁護士嫌いなの?
弁護士のいない国を改革したいんじゃなかったの?

373枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 20:10:26.84
ネタバレになるから、弁護士嫌いということにしているだけじゃないかな
ただし、暴言吐いてるのは嫌いだからとかガランの命令とかそうでなければやってられなかったとかではなく、
ただの素だったというもっと酷い理由だけど

374枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 20:11:33.25
弁護士をオドロキに丸投げしてるから弁護士嫌いなんだろ
まぁあのドゥルクを見てたら弁護士嫌いになるよね

375枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 20:15:56.30
暴言でも内容が知的だったり笑えたりすればよかったけどアレだからな

376枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 20:53:28.72
倒したいというかムカつくキャラではあったけど最終的に共闘するとか助けたいキャラにするんだから性格は考えろよ…

377枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 20:59:54.50
助けたくなる依頼人()もアレだからな

378枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 21:26:21.51
旧作の検事達も攻撃的だけど
根は真面目だからピンチの時には
助けようと思えるけど
ユガミやナユタは助けたいとは思わなかったな

379枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 21:31:34.81
ユガミは頭悪いだけだったけど、ナユタは加えて甘えすぎだから微妙というかあかん
5からの警察の頭の悪さも深刻だが

380枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 21:58:23.83
ライバルが空気かでなきゃむかつくだけってやばくないか
検事のロウもミカガミもほとんど話題にならないまま終わったんで
裁判じゃ尖った個性狙ったら出来たのが助ける気起きないユガミかナユタって

381枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 22:02:03.23
何かで見たのは
“普段は物腰柔らかで知的なのに付ける仇名が可愛い”
らしい
多分脳内で変換されてる部類

382枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 22:05:43.88
アウチ先祖は可愛らしかったな

383枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 22:50:31.96
アウチ弟の島流し可哀想

384枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 22:55:00.20
バンジークスもナユタ並に辛辣だよな
この違いは一体

385枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 22:55:01.07
よくあんなゴミくずキャラにしたよな…

386枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 22:57:58.00
個人攻撃的な悪口はなく根拠があるからでは
亜双義もえぐかったけどな言ってくること
ただこれらは毒舌。暴言ではない

387枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 23:11:57.79
冥もバカバカ言ってくるけどフフッてなる可愛さだったんだけどな

388枯れた名無しの水平思考2018/01/26(金) 23:15:15.08
バカバカ言いすぎてわけわからなくなったり
小物感と天才感を両立出来てたのが今思えばすごい

389枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 00:00:06.56
冥は検事の能力は高いけど
中身は年相応なのが上手く表現できてたね 

390枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 00:43:35.38
もし冥が無能化して、モーションが自分に鞭当たって倒れるやつで、パパが迎えに来るの待ってたのかもと言い出してたら引いてた

391枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 00:54:39.16
元々あんな感じとはいえ2時点では冥も若干暴走してるしな
3では意外と落ち着いたところも見えてタクシューはキャラの見せ方うまいなと思った
山崎だったら状況や時間の流れ関係なくヒスな一面をしつこく書きそう

392枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 01:08:15.52
冥はヤバい奴感の演出として鞭振るったりしてたけど、審理の中で有能さが見えてくるから良かった
ナユタは無能さが見えてきちゃうから救いようがない…

393枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 01:42:53.53
冥があんな感じなのな背景は狩魔の名の重圧とかいろいろ察せるんだけど
ナユタは設定が粗すぎるせいで、普通に考えたら素で暴言しちゃってるんじゃね?という結論になるのが・・・

394枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 04:27:17.92
冥の泣き顔もそれまでのギャップと印象的な各エピソードの積み重ねあってこそ生きる
なのに山崎ときたら口癖真似ればそのキャラ描けてるノリで深く考えず
涙のヒロインの大安売りだから萎える

395枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 07:09:30.14
マヨイを出せたことだし本格的に
狩魔エピソードに踏み切りそう
どうせアメリカでココネと対決してんだろうよ
名刀狩魔も出してファンサービス()

396枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 08:55:02.09
先祖ネタはマジで入れてきそうだから怖い

397枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 09:00:14.46
むしろ入れないほうがビビるくらいだわ
絶対山崎キャラの踏み台にされる

398枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 09:20:10.91
旧作キャラクターの語られてない部分をまだ開けてない引き出しだと言うからな
旧作も大逆転も山アのキャラじゃないのに

399枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 09:45:31.25
これ以上の旧キャラ崩壊は勘弁してくれ
山崎さんオリキャラ作るの下手だが二次創作の才能も同じくらい無いんだからさ
検事のラノベっぽい御剣にわがままと言うよりヒステリーの冥や語尾だけコピーした糸鋸
6のはわわなるほどに実は内容全く無い説教かます真宵と誰も彼も元の特徴全然捉えてないパチモンだよ

400枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 09:48:02.44
タクシューか本当に上手い作家をつけて123のその後やるなら
(4は本来123と別の話)追っかけたいけど6のスタッフでは
逆検よりやばい事になりそう
タクシュー節は無理でもキャラはもう少しまともに描いてくれ…

401枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 14:40:12.02
頼むからもう旧作キャラや大逆転キャラを続編に出さないでほしい
楽しかったゲームの記憶がどんどん掻き消されて糞になってしまう…

402枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 15:46:01.79
買わなければいいんやで

403枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 16:10:39.00
というかヤマザキが作るのは自分としては却下
もしもヤマザキが作ってしまったとしたら買わない

404枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 20:45:20.43
山崎じゃなくてもあのシナリオグループの中が代替わりしてもキツいな
メイン処だけでも誰が何処を担当したのか教えて欲しいわ
あと誰が自称ミステリーが得意な人だったのか…

405枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 21:32:03.27
明確な名前でなく濁してる時でお察し

406枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 22:12:18.02
爽快に倒したいのは真犯人であって検事じゃないんだよなあ
ナユタは自分の非を認めるのがあまりに遅すぎる上にオドロキにクライン復興の手助けをしてほしいとか調子良すぎるんだよ

407枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 22:26:24.75
もともとシリーズに爽快感は感じてなかったけど
56で胸焼け感と消化不良感は激増してる

408枯れた名無しの水平思考2018/01/27(土) 23:35:48.15
クライン王族ってオドロキにとって
疫病神でしかないな

409枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 00:36:37.46
マヨイにとっても疫病神だったね
あんなのが源流で行かなきゃ家元になれないなんて無茶苦茶だよ
戦時中の家元とかムリゲーだろ

410枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 00:42:06.20
戦時中はもちろん、飛行機の無い時代なら
行って帰ってくるだけで十数年かかりそうなんだよな
「クラインで修行しないと家元になれない」設定は
本当に蛇足だわ
単に家元に相応しい霊能力を得るために
修行に行った、でも良かったよな

411枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 01:24:45.31
ナユタは助けたいと思わせるどころかラストのギリギリまで空気な上始終不快な念仏坊主で存在意味がわからないくらい中途半端なキャラだったな
毒舌も全く面白くない上ひたすらイライラさせられただけでポカーンとなった
歴代検事でここまで魅力を感じなかった検事は初めてだわ

412枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 02:07:41.72
検事役って毎回パッケージに載るし投票でも常に上位に来たり
相当重要なポジションのはずなのに6は露骨にやる気なかった
オドロキとレイファだけが大事でナルホドとナユタはどうでもいい感じ漂ってた
他にも妙に持ち上げてるドゥルクとかしょせん過去の人に力入れるより
現役のライバルが魅力的に見えるよう努力すべきじゃないの

413枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 04:59:05.04
個人的には3話までは結構楽しめた気がしたんだけど、最終話のクライマックスが一番つまらないんで、終わった後ゲーム全体がつまんなかったなって印象になった。
5もそうだった。クライマックスが一番つまらない。

414枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 07:07:35.69
一話→は?後頭部の傷なのに正面にボクトって何で指摘できないの?
二話→は?剣に血がついてないって何で指摘できないの?
三話→は?革命派が冤罪作ってるのにナルホド怒らないの?
四話→は?窒息死でどうやってダイイングメッセージ残すの?何で指摘できないの?
五話→これ犯人もドゥルクもアホだろ
DLC→凶器はタイムマシンって最初から言ってるじゃん…何コレ…

終始ストレスでした

415枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 10:03:15.72
>>410
クライン王国に箔をつけるために原作の設定に絡めたかったような気がする
先人の築いた財産を利用して自作ネタをageようとするパターンは検事の頃からやってたし

416枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 11:10:54.68
検事嫌いじゃなかったんだけど6やってからはダメになっとる
好きなキャラも嫌いにさせられたし破壊力すごい

417枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 12:38:43.82
>>416
6の片鱗が既に垣間見えるのと主役の御剣がのちにああなると思うと自分も萎える
検事から真摯さを差し引いて独善と思い上がりを満載したのが6だ

418枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 13:40:24.57
それでも検事はかろうじて音楽が好きだ
作り手側もまだコンセプト見失ってなかったと思う
56は音楽の印象すらないな
オーダーもふんわりしてたんだろうなと思うほどのぼんやり感
作曲家の人山崎のビジョン見えなくて大変だったろうな

419枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 15:42:35.94
最近司法の闇とか大きい事件が多すぎるし長く感じる
普通の殺人事件をテンポ良く沢山やりたいんだけどな

420枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 16:01:47.91
長く感じるのは針小棒大の大事件ばかりなのと6の話の進め方が極端に下手なせいも大きい
たとえば大2も司法の闇っぽい話だったが特に苦痛は感じなかった
何かと不満の多い5でさえ事の真相が気になる点では6よりずっと上だった

421枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 17:37:57.16
大逆転にまでナンバリングスタッフが介入したら逆転裁判シリーズのファン辞めるわ
まだタクシューに好きなように作らせたほうがマシ

422枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 17:41:51.12
>>398-399
もう4作も出してるのに全部0からのキャラじゃないんだよね
肝心のオリジナルキャラも空気だし

423枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 20:14:00.28
オドロキとかも4の空気から5でいい感じに仕上げたと思いきや6で自ら台無しにしたからなぁ
5だとココネには良き先輩だがナルホドとはキャリアの差
事件や依頼人に熱くなる若手と場数踏んだベテランの違いや対立が描かれ結構悪くなかったのに

424枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 20:58:21.97
日曜劇場「99.9-刑事専門弁護士-SEASONII」 第3話★1
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1517130154/

425枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 21:06:18.80
>>423
包帯付けたあの格好も
ドゥルクの真似かもとか言ってたな

426枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 21:13:26.22
>>425
自分の思考にすら後付けするのかw

427枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 21:17:22.23
後のせサクサク!

428枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 22:04:19.50
>王泥喜が片目を隠してジャケットを羽織っていたのは
>無意識にドゥルクの影響があったのでしょうね

二次創作の妄想考察じゃあるまいし
なんで二作とも制作側なのに思い切り部外者視点なのか

429枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 22:11:17.08
5での厨二オドロキもドゥルクの影響かと思うと興ざめだわ

430枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 22:31:47.35
ジャケット羽織るのはまだしも
片目塞いだのはココネを信じるために
「みぬく」を封印するためっていう
オドロキの苦悩を感じさせる理由だったのに
それすらも汚すのか...

431枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 22:42:56.79
ドゥルクが怪我をしたのも上着羽織るようになったのも
別れてからだろう
無意識の影響とは一体

432枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 23:04:48.18
>>428
他人事みたいな言い方しとけば、後から齟齬が生じても「想像で言っただけですからw」で済むからね
責任は追わないけど「辻褄合ってるでしょ」的な空気出したかっただけかと

433枯れた名無しの水平思考2018/01/28(日) 23:07:05.79
>>414
クイズ番組で解答ボタン剥奪されてるみたいなやり方ほんと糞

434枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 00:17:18.45
大逆転だって、ロンドンどころか大英帝国の威信を揺るがしかねない大スキャンダルをテーマにしてたはずなんだけど
悲しくなるくらいスケール感が違って、何が革命だよ

435枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 00:32:13.68
>>19
>タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ!法廷革命!」

大逆転側はテーマというよりも話の重点だろうな

436枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 00:34:31.88
>>414
旧作なら指摘ポイントになってたと思うわ
因果の流れを読み解く検事じゃなくて弁護士が仕事放棄してるだけ

437枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 04:26:43.76
レイファが中途半端だったな
マヨイで釣ってまで人気出したいならもっと最初から綿密に計画練ったキャラにしないと
あまりに中途半端かつヘイト寄せキャラになっていてむしろ逆効果になっているのが酷い

438枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 07:26:16.77
>>437
たぶんスタッフ的に彼女は綿密に計画練ったキャラ

439枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 07:39:27.23
あの手この手でキャラクターに擁護させてたからな

440枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 11:48:13.78
綿密に計画練ったのはキャラデザだと思ってた
座談会なんかも表情ふくめて外見のことばかり語ってたし

441枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 12:23:28.15
おまけの日本編とクライン編で両方ともレイファ様出そう!
体験版でレイファ様出そう!
マヨイが捕まればレイファ様が助手になれるね!
マヨイに説教されてレイファ様を立派な女王様にしよう!
躍りの時に3Dモーションの弊害になるから脱がそう!脇!
託宣は必要ってナルホドに言わせよう!
オドロキにも託宣を頼み込んでもらおう!
一回過呼吸で倒れさせてそれでも頑張るレイファ様の成長した姿を見せよう!
インガの金庫をレイファの番号にして中身もレイファ様関連のものにしよう!
レイファ様が女王になるからアマラに辞退してもらおう!

充分計画的です

442枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 12:46:46.11
>一回過呼吸で倒れさせてそれでも頑張るレイファ様の成長した姿を見せよう!
紙袋被せてそのまま放置してぇ
過呼吸やりすぎて龍は屈せずと同じくもはやギャグの領域

443枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 13:17:26.78
逆転シリーズ裁判中に倒れる人もともと多いけど、14〜16、7歳の健気勝ち気美少女しか倒れないだもんな
しかもみんな倒れ方一緒っていう

444枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 14:15:12.10
>>443
ススルも美風も倒れてなかったっけ
あとアマラ

445枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 14:50:00.95
なんか倒れたり逃げたりしてばっかりで係官がオーバーワーク気味だった気が

446枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 15:36:52.88
親の罪は子の罪の方を革命するわけでもなく、レイファの犯罪者の育ての親を消すことで解決するスタッフ
まぁ実の親もどうかと思うけど

447枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 15:42:51.16
>>441
6の世界はレイファを中心に回ってるな

448枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 15:51:25.56
ヒロインもヒロインの親も悪者にしたくない傾向が強すぎる…

449枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 15:53:26.02
そんな事言ってたら
次のヒロインが黒幕になるぞ

450枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 15:56:10.37
>>446
捜査撹乱とか審理妨害しまくりなレイファ様の身内が最後まで一切処罰受けない王族無罪の裁判ゲーもどきに成り下がったからなぁ
クリアしたあとなんでこんなゲーム買ったんだろって後悔したはじめてのナンバリングだわ

451枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 15:56:25.03
犯人がレイファでトリックが無茶苦茶じゃなければ評価されたかもよ

452枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 15:57:12.79
ほらほらwヒロインが黒幕だよw
最初の方から伏線もバッチリ貼ってたんだよw

453枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 16:01:13.55
6スタッフがちなみを描いたらショボそう

454枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 16:08:21.00
公式「新ヒロインはちなみを超える悪女だと評判です」

とか言いだす

455枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 16:13:26.23
>>443-444
倒れすぎw

456枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 16:17:02.05
山崎「大逆転裁判リスペクトです!」
・和製シャーロック・ホームズ or ホームズの子孫
・アイドル声優を起用しモーションキャプチャ
・日本人嫌いの検事(悲しい過去がある)
・健気でロリな助手(悲しい過去がある)

457枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 16:18:32.80
山崎は夏目漱石が好きだからモーション盛り盛り大好きなんだと思う

458枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 16:19:23.04
>>456
リスペクトとかは自称せずに
しれっとネタだけ流用しそう

459枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 16:22:37.13
プロフェッサーみたいなダークナイト系の正義好きそうだしな

460枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 17:31:52.53
>>459
その場合草太をも超える完璧超人と言う名のご都合主義キャラになること間違いなし

461枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 17:57:13.03
http://giga-images-makeshop-jp.akamaized.net/priroll/shopimages/78/73/1_000000007378.jpg?1516867828
自分でもよく分からないけど、この面構えの並び見てると逆転裁判って思えない

462枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 18:02:57.55
逆転裁判6は発売日に買って一話で絶望し売った
その後中古で買い直し2話に絶望売った
最後までやれてない

463枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 18:12:01.33
収納ボックス買ったけど届いて眺めてるとこれじゃない感じわじわわいてきて
未開封のまま手放してしまった
6は限定版買ったけどあれほど後悔した買い物はないな
同額ソシャゲに突っ込んだ方がましって思ったコンシューマーゲーム初めてだよ

464枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 18:12:58.49
>>462
何故買い直した…

465枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 18:14:20.13
5の布施絵になってからずっとちがうちがうと言い続けてる

466枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 18:55:40.66
>>464
当時は大逆転→逆転裁判6と続いたからファン辞めるつもりで売ったんだよ
大逆転2が出て再び熱があがって買い直したわけ
一座のポスターにオリキャラがいる時点で「ん?」となって終わる頃には絶望よ

467枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 19:12:58.07
>>466
オリキャラっつっても実際は公式キャラなんだけど、その感覚すごく分かる
新作のキャラって公式感無いんだよね…同人的というか
たぶん逆転裁判っぽさが無くなってる事とクオリティ下がってる事の相乗効果でそう感じるんだろうけど

468枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 19:16:06.29
あとデザインが悪い意味でアニメっぽいのも影響してる感じ
「ぼくのかんがえたオタクに人気が出るデザイン」的な内容の無さっていうのかな…

469枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 19:22:33.72
製作者は真剣に作ってるんだろうけど、そもそもの趣味嗜好が軽いんだと思う

470枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 19:32:25.09
あのダサ検事局長をどうにかしてください

471枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 19:32:32.16
ネタとか設定とかが旧作と被ってるせいで、タクシュー作品を参考にしてるイメージになってる気はする
二次創作感漂ってるのはそういう所もあるかと

472枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 20:08:48.85
>>469
そのくせ無駄に重厚・シリアスぶるから実際の軽さが余計際立つんだよ

473枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 20:13:07.59
>>470
何も知らずにアレ見たら普通にそういうキャラクターなんだと思うわ
本人は洒落者のつもりだけど実は壊滅的なセンスの持ち主って設定のキャラ

474枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 20:34:44.91
検事の時の立絵が眩しく見えてしょうがないんだ
今ほんとダサイ

475枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 21:08:30.42
>>466
まあでも新キャラを突っ込む事自体が悪なわけではないと思う
旧キャラを使って同じことの繰り返し、みたいな批判だって十分あり得る
ただ6に関しては、むしろその方が千倍マシだった感は確かに否めんけども

476枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 22:14:07.14
逆転での布施さんは嫌いだな…
デザインに関してはラフやら没見てるとマシだからやっぱり発注側の問題が大きいのだろうけれども
とはいえ旧キャラ描かれると違和感ありありで逆転に向いてないのかなとも
ベクトルがちがうんだろうな…

477枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 22:30:04.17
>>444
そんな倒れてたのか
美少女倒れる組の印象強すぎたわ
よく考えたら真宵もドゥルク霊媒したあと倒れてたっけか?
6-5は何がどうなってたかとか理解したくない感じでメチャクチャつーか意味が分からないから記憶がおぼろ

478枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 22:40:47.24
検事チームはお話の型みたいなのが明確にある
そして彼らがすごいのはその型がわずか4作程度で完璧に堅められていること
なかなかできることではないなあとおもった

479枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:02:25.20
>>444
>>477
DLCのライトも倒れてたぞ

480枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:10:26.08
倒れる度に審理が中断するからテンポ悪いんだよなぁ

481枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:14:10.33
証人を気絶させるのは
一作品につき一回までにしてほしいな
何度もやられると事の深刻さが薄れてくる

482枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:15:14.87
本当に倒れすぎだった

483枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:18:28.90
もう人間ドミノ倒しのレベルだなwww

484枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:21:15.81
山崎よりお前らの方がネタの引き出し多そう

485枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:21:27.47
タクシュー作品で倒れるのはだいたい真犯人だよな
最後の最後で倒れてくれるからこそ爽快感があるのよね

486枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:22:20.62
しのぶや星成も苦しそうな呼吸してたし性癖なのかな

487枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:24:26.77
>>485
ザキヤマも犯人倒れまくりなんだけどな
なんか違うんだよね

488枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:25:17.94
まあ、かと言って5みたいにほとんどの犯人が倒れるのもアレだけど…

489枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:25:33.04
思い出せる限りのタクシューで法廷中倒れた人
なるほど(メイのムチをうけて)
マヨイ(霊媒が解けて)
イトノコ(メイのムチをうけて)
オナミダさん(青酸カリ)
絵瀬まこと(アトロキニーネ)

他いたっけ

490枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:27:59.08
検事のナユタすら、後ろにすっ転んで倒れるぞ

491枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:30:40.71
証人もヒロインも検事も犯人もとことん倒していくスタイル…

492枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:30:56.71
タクシューは真犯人以外を倒すことはあまりしないよね
ザキヤマはヒロイン証人真犯人検事なんでもござれ

493枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:42:25.16
トラウマ系ならミテルモンかな

494枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:46:06.46
>>489
エブリデイ・ミテルモンさん

495枯れた名無しの水平思考2018/01/29(月) 23:46:37.80
リロわすれてた

496枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 00:19:28.21
>>489
メイのムチをうけて
ってのがジワジワくるwww
ところで投げられるのは倒れるに入るかな?

497枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 03:00:54.60
この場合は攻撃を受けて倒れる系は関係ないかも??
「山崎シナリオは“ほらほら辛いんですよアピール”で倒れるのが多すぎる」って話題だったし
認識ズレてたらごめん;;

498枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 05:55:29.94
6は係官呼びまくりだった

499枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 07:08:29.14
人が倒れるドタバタ劇、逆転裁判らしいでしょwww
って思ってやってそう

500枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 07:21:12.11
>>490
カッコ悪いし何度もやるし何故かスローモーションにしてくるからストレスだったわ

501枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 08:07:30.05
俺達はイケメン検事をちゃんとブレイクしましたw感が腹立つ

502枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 08:09:29.29
弁護士が大したこと言ってないのにオーバーリアクションするナユタ

503枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 08:50:35.87
誰もシリーズ一発目で泡吹いて倒れた山野星雄さんのことを思い出してくれない

504枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 09:01:21.30
1〜3も倒れてるは倒れてるけれど、違和感は少ない
御剣だって地震ごとに倒れてはいるけど探偵パートか審理中ではないときだし
テンポに影響しない箇所だったり話の〆だったり、理由付けだったり
6は倒しとけばいいやとかな感じの雑さが…

505枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 09:44:59.65
>>489
ホームズも倒れてなかったっけ
熱か何かで

506枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 11:46:33.81
単純にレイファやドゥルクに比べて、旧キャラ達のグラフィックが酷いのが結構辛い
あとせめて謎解きゲームとして面白かったら、それなりに楽しめたんだけどな

507枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 12:14:28.47
ミステリーゲームじゃなくて爽快感を重視してるせいでよく証人や検事がぶっ倒れるんじゃね?
その爽快感すらないけど

508枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 12:17:58.83
>>504
ミツルギは机の下に隠れるだけのパターンもけっこうあったんじゃない?
気絶した事は殆ど無かった気がする

509枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 12:30:01.19
倒れるのが秘伝のタレと勘違いしそう
倒れてもいいけど問題はテンポの悪さや頻度、倒れるのが面白いって勘違いしてそうな演出だと思うわ
ススルの倒れるやつはいらねーだろ

510枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 12:36:45.80
タクシューも倒れる演出やってる!とかじゃなくて「また倒れるのかよ」と思わせるテキストや演出の下手さが気になる
倒れる→検事や弁護士が驚く→裁判長が休廷する→傍聴人の3Dグルグルとザワザワ
しつこくて時間稼ぎにしか思えんわ…
特に傍聴人がグルグルするようになってから長い…

511枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 12:42:09.36
気絶で話を強引に区切れるし、感情の機微を描写せずに退場させられるしってことで手抜きしてる説

512枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 12:57:50.56
証人が倒れさせて選手交替、もしくは休憩室への繋ぎの役割をしてるように見える

513枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 12:59:28.08
アマラも倒れたせいでよく分からん人だったわ
いきなりパレードされてもな

514枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 13:08:23.32
傍聴席グルグルも上手く使えば
良い演出になるんだろうけど
多用しすぎて胸焼けがする

515枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 13:16:25.29
「旧作でもやってたから合法」的なノリで安易に倒れさせてる感じはあるなあ
強引に区切りをつけられるから便利だし
病気ネタも強引にナゾを作れて便利なんで多用してるフシもあるし、根本的にギミックに頼りすぎ

516枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 13:21:25.01
>旧作でもやってたから合法
これ「こういうの逆転裁判っぽいでしょ」に繋がる考え方だよね
基本的に逆転裁判を勘違いしてる

517枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 13:47:31.13
作中で倒れたキャラ
検事1 優木、御剣2回
検事2 風見、美雲、ナツミ、看護婦孫
5 賀来、市長(睡眠薬)、知潮、一路、星成(睡眠薬)、心音、亡霊
6 ニカワス、真宵(睡眠薬)、ゴンビェ、すする、美風、ヒルネ、レイファ、アマラ、ガラン、来人2回

体調や障害もそうだけどなんで同じこと増やしていくねん

518枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 13:48:29.33
追加
雫忘れてた

519枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 14:03:21.64
確かに3を超えてるな…倒れた回数は…

520枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 14:08:57.68
本当に気絶すると脳波の検査やで

521枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 14:09:46.64
>>517
テキストもモーションも盛り盛りだから、多ければ喜ぶと思ってるんだろうね

522枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 14:38:10.05
>>520
逆転7の新システムは脳波検査!
バッタバッタ倒れまくる証人をカガクの力で捜査しろ!

523枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 14:46:15.36
>>522
ココスコがパワーアップ()してやりかねん
診断書の証拠品もないし6の弁護士って医療従事者や警察の専門家を無視しすぎなんだよな

524枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 15:32:34.80
前も言われたけど、噺家やマスコミやらをアタマの中の型にハメて適当な扱いしすぎてて
ある立場の人、っていうものに対してのリスペクトというか気遣いが一切ない
お話だからある程度虚構は入るものだけどバカにしてんのかなその職業の人をって思わされるの多すぎる

525枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 15:34:40.69
しかしここに来て倒れすぎ問題に今更気づいちゃうなんて思わなかったよ

526枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 16:04:47.84
>>524
・どんな時でも笑顔のみぬきちゃん偉い
・遅くまで練習してるみぬきちゃん偉い
・師匠死んでる時間誤魔化さなきゃいけないからせっかくの襲名披露だけど師匠と同じ落語やって見事にスベる
・ゲロ蕎麦
・精神を壊すカウンセラー
・冤罪を生む革命派
・何度も調べ方が雑な科学捜査官

プロ意識がズレてるというか雑と言うか色々酷過ぎるよな

527枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 16:42:46.19
普通科学捜査の裏をかくトリックだったり
科学捜査が満足に行えない理由を用意するよね

528枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 16:46:01.06
人が隠れられそうな棺とか普通調べそうなもんだけどな
泉や棺は神聖な場所だから調べさせてもらえなかったとか理由つければ良いのに

529枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 17:18:47.96
どうにかしたんでしょうで弁護士の意見がホイホイ通るし、そもそもクラインに科学捜査官はいらないと思う
1話の警察の報告ぐらいで充分

530枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 17:36:52.21
壮大な霊媒トリック()の為に検事、検事局長、警察を無能にしなきゃいけない

531枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 17:52:40.57
>>522
なんかちょっとツボったw

532枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 18:04:35.73
亡霊みたいに脳波をも騙す超人がラスボスなんだろうな

533枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 18:44:09.39
人外多過ぎて萎える
アマラの変装やりすぎ

534枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:15:30.14
ばあやがアマラなのは構わない
ただ美少女戦士ばりの変身シーンで
これなんのゲームだっけとすごい萎えた
実の娘が落ち込んでるのにふざけてるとしか

535枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:17:40.69
5DLCのイクヤのドーピングコンソメスープですら賛否あったのに話自体評判いいから調子乗っただろ

536枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:22:43.45
霊媒なしに骨や筋肉まで変化できるから恐ろしい
そういう点ではガーネイジなんてやつもいたなぁ

537枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:28:08.65
王帝君替え玉さんもかな。でもあの二人は背筋伸ばすとか気合い入れるとか系でまだ格好は付いてた
イクヤとアマラはまじわかんない
ていうかドーピングコンソメなつかしいなw

538枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:30:51.22
体格変化の理解は
本物の毛皮だったマリーぐらいまでだな

539枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:42:33.85
6のレントゲンネタでは髪の毛やヒラヒラすら写るから旧キャラも人間やめてる

540枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:47:14.60
もうCGはリアルを追求せずに
シンプソンズみたいな雰囲気でいけばいいんじゃないかな

541枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 19:52:49.89
カプコンは人外でよく倒れるゲームが得意だから仕方ないよな

542枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 22:43:16.65
>>524
あらゆる人へのリスペクトが足りないし、あらゆる物への考証も足りない


結論→薄っぺらい

543枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 22:52:27.09
>>542
考証って作家の責務に近い物であると同時に、とても良いネタ探しの場でもあると思うんだけどねえ
そういう所がネタのワンパターンさにも影響してんのかな

544枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 22:55:13.25
>>543
パターンは少ないけど証人がパターンするのは多いからセーフ

545枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:35:13.33
駄目だ上の流れのせいで
証人が倒れるのは多いからセーフ にしか見えない

546枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:36:43.32
>>534
サナギが蝶になるイメージで布施がデザインしたんだよ

547枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:37:45.25
○┼< パターン

548枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:45:34.58
>>546
割りとどうでもいい要素だよな

549枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:47:51.00
日中老婆サナギに戻る中年蝶とかよくわからない
妹はじゃあ蛾かと思えば蜘蛛だし

550枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:49:15.28
インガの託宣にライオン(イクサドリ)の声→動物園はない→アマラの横に湧く虎や鹿←無関係
変身シーンはサナギがモチーフ()→サナギ博士とは無関係
散々踊る腋ダンス←鍵を解く()のは歌詞の方で無関係

551枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:52:44.75
>>513
倒れたお陰でライターがアマラドゥルク逃亡中の話を練らずに済んだんだろうね

552枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:56:08.29
>>550
スタッフとしてはミスリードを誘ったつもりなのかも
得意なスタッフがいる発言聞く限りミステリーについて色々勘違いしてそうだから

553枯れた名無しの水平思考2018/01/30(火) 23:56:40.16
>>550
裁判に関係ない部分でCG班が全力入れてるのはわかった

554枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:04:16.40
>>552
言われるまで虎を微塵も疑ってなかったわサナギ博士もだけど
ミスリードとも思わなかった人間からしたら逆に頭抱える話だな

555枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:10:29.06
ミスリードっていうより何も考えずに虎とか足した感じがするわ
ブッタっぽいでしょwwwって感じで

556枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:16:16.03
異国人は遠慮なく追い払うのに虎の侵入は受け入れるクラインの裁判所

557枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:18:41.99
犬も子供も気軽に迷い込める王宮です

558枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:21:20.54
「俺のようにはなるな」ってメッセージがあったのに平気で侵入と盗撮するボクト
全然ボクトの心に響いてない無駄エピソード

559枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:21:40.05
殺人犯の汚名付きの革命家も当然のように出入りしてます

560枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:25:52.76
>>558
ナルホドの恩で洗脳されきって
本来の仕事すらせずに荷物番してるからね
しかたないね

561枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 00:26:52.21
>>552
レイファが感覚を研ぎ澄ませてないせいでミスリードはお粗末だよな…

562枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 04:48:16.36
証人がパターンだれうまw

563枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 08:09:58.52
レイファの腋まんこ同人すら出てない不人気

564枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 08:53:10.79
作品そのものが同人誌だからな

565枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 09:29:11.83
次もヒロインちゃん増やすんだろ知ってる

566枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 09:35:24.21
前は批判しすぎると制作者が萎縮するって思ってたんだけどな
6に関してはクッション3つも入れてあの出来だからお手を触れんでいただきたい

567枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 09:40:24.10
山崎6って全体的に相手をとことん屑に書いた上で無理やり正当性作って誤魔化してたけど
何処かで解答出さなきゃ行けなかったよな弁護士のゲームだし

568枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 11:27:43.29
革命とかどうでもいいから、弁護士は弁護士、検事は検事の仕事をしてほしかった

569枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 13:35:06.33
警察もね

570枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 13:46:28.41
みぬきちゃんはいい子だからナユタ検事説得して来る!!

茜は科学捜査ちゃんとしろよ

571枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 13:48:38.38
せめて科学捜査の結果納得できないから起訴取りやめを説得だよな

572枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 13:50:26.44
キャラ的には科学捜査頑張っちゃってついつい不利な証拠見つけちゃう役回りのほうがらしい

573枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 14:29:39.00
いっそのこと託宣あるから警察不要の国にした方がマシだったかも
それぐらい意味のない捜査

574枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 15:35:01.92
>>570
刑事としてどうなん、とは思った
憧れの職に就いたってのに

575枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 16:12:27.06
現スタッフになってからあらゆる場面でとにかく公私混同激しくて呆れる
仲間同士で凄い素晴らしいのヨイショや完全に内輪受けのギャグとかもやたら目立つ
仲良しアピるサークルじゃあるまいしもしや裁判もこんな調子で製作したのか

576枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 21:25:39.04
ダッツの面白いポーズもトリサマンじゃねとか言われてたけど結局ただの変なポーズだったしな

577枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 21:33:31.38
ダッツであーる

578枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 21:59:26.99
山崎さんキャラに面白いこと言わせるのもう諦めろ
ここまでの4作でギャグセンスは標準以下と証明済みだから無理すんな
それより作るのラクチンと甘く考えそうなギャルゲー志向に逃げたりせず
もっと真面目にトリック考えて大作狙いより粗の少ない堅実なゲーム目指していこうよ

579枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 22:08:01.27
山崎さん地図やらの全体像が頭に描けない系脳なのかもしれないとちょっと思いつつある
検事もそうなんだけど細部より全体像がおかしいことになってることが多い
まあ6は細部もすべておかしいんだけど
1シーン1シーンの勢いだけっていうか…

580枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 22:25:25.06
>>578
それができるなら分業なんてしないと思うよ

581枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 22:55:03.18
6はぼくのかんがえためいばめんを継ぎ接ぎしたようでよく前後の辻褄合ってねぇぞとなる
システムも思いついた名案()を吟味しないまま片っ端からぶち込むせいで数ばっか増えて邪魔なだけ

582枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 23:01:05.14
スッカラカンで出し切ったってよく言ってたからネタのストックないんだろうな

583枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 23:54:01.44
もう無いのは事件のトリックのほうだろうな
キャラの掘り下げをまだ言ってるし
いらんてば

584枯れた名無しの水平思考2018/01/31(水) 23:58:38.31
余計な掘り下げしそう
後付け大好きみたいだから

ほんとあのモリモリ後付け設定誰得なの

585枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 00:08:21.78
>>584
完全なるスタッフ得

586枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 06:28:11.64
5も6もオドロキくんの過去話が後付けにしたって描き方が下手すぎるよ…あと単純にエピソードが薄っぺらい寒い
俺の中でオドロキくんが地雷と化している

オドロキくんの過去話も3の千尋さん回みたいにプレイヤー自身にキャラクターの過去を追体験させて現在に繋がってればなあ

587枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 07:01:24.26
過去の話って言っても後付けクラインだから川の思い出をしつこく連発して胸焼けしそう

588枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 07:20:47.88
ドゥルク裁判すら考えてなさそう
アマラ死んでないから託宣やらずに裁判やってることになるし

589枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 07:28:18.10
レイファが過呼吸で託宣できないって時にオドロキが裁判できないんじゃないかと指摘したら、ガランが託宣は任意って法律書き足したからな
今更そんな法律を足すってことはそれすら龍屈おじさんは指摘できてないってことになる

590枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 11:31:30.72
>>570
犯人がみぬきちゃんのはずがない!
科学捜査で証明してみせるわ!
不利な証拠を発見
裁判で犯人の擬装を指摘
この擬装が出来るのは真犯人だけ!

こうだよな

591枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 11:38:13.29
そこまでやると弁護士要らなくなるけど
>犯人がみぬきちゃんのはずがない!
>科学捜査で証明してみせるわ!
これが間違いなく茜の本来の姿

592枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 12:06:25.64
調べてなさすぎるのが違和感あるんだよな
調べすぎて不利な証拠を見つけた方が茜らしい
まぁその不利な証拠があっても、今のスタッフだと「どうにかしたんでしょう」でしか論破できないよな

593枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 14:30:43.40
茜も人間性変えられちゃってるんだな
別の世界線の話だったんだね

594枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 14:53:16.81
>>588
霊媒できる女王がいても外交とかの特別な場合にしか霊媒しないとか基本の裁判は託宣ありきだとか作中で言ってたような
アマラ生きてたときはガランが託宣やってたんだっけ?どのみち今も昔も能無し託宣に変わりはないみたいだけどね
うろ覚えだから間違ってたらゴメン

595枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 15:30:57.59
>>594
昔の託宣はガランがやってたけど、アマラの視界は当然映せない(生きてるから)だろうからドゥルクもおかしいと気づかなきゃおかしいと言いたかったんだ
書き方が悪くてすまん

596枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 15:57:19.56
アマラが死んでてガランが託宣→ドゥルクが犯人の証拠が映ってる!→託宣マンセーの国に!
これなら理解できる

ドゥルクがNGの証拠出した!→ドゥルクは有罪!→託宣マンセーの国に!
なんでやねんとしか

597枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 16:25:55.59
そういやドゥルクが捏造証拠出した件は
完全にうやむやになったな

598枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 17:22:42.86
アマラ裁判の時も託宣を求めそうなもんだよな

599枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 17:55:24.94
>>596
ダルホドと重ねて弁護士の信頼を損ねたって話にしたかったんだろうけど
もうこれ5の上の話の時点でキリヒトの存在が無視されてるし
指摘の通り託宣でドゥルクに非があることを証明してないのに
狂信者の盲信の力だけで弁護士sage託宣age
他の弁護士がとばっちりで死んでいく中
殺人犯ドゥルクは二児を育てる余裕があったり革命チーム作れたりと
問題を起こすにしても解決するにしても無理矢理感が拭えないんだよな

600枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 18:20:10.42
ドゥルク初登場時に単体で見ても何だこいつとしか思えんのに背景知るほどますますロクデナシに見える
例のドゥルクコピペもすごくよく出来た皮肉に見えるぐらいホントしょうもないキャラ
4ザックもDQNだったがこっちは荒いシナリオの皺寄せ行った側面があって作者も暗に認めてた
でもドゥルクに関しちゃスタッフたちマジで豪快で魅力的と思ってる節があってなおさら救い難い

601枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 18:38:43.03
>>599
弁護士事務所も取り壊してないしなぁ…
普通「超絶悪人!弁護士は悪!」なら諸悪の根源のドゥルク事務所(革命派アジト)はとっくに潰れててもおかしくない
呑気に子作りできて逃避行できるから色々とおかしすぎる

602枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 18:41:59.04
アマラが逃げて子作りして出産してる間は霊媒外交できてないのに良く誤魔化せたな

603枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 18:48:12.82
6がその典型だが作者のお気に入りにだけ優しい世界ほど萎えるものはない

604枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 18:53:33.33
アマラ「ぐぉぉぉぉッ!マンコ汁吹き出るぅぅぅぅ!」

605枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 19:02:45.51
>>602
豪の時みたいに珍しく休んだ日があるとかあればね

606枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 21:05:54.54
逃亡期間に加えて十月十日だからな
豪の比にならない

607枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 21:10:03.95
少しばかり気持ちの悪い話になるけど
妊娠期間中もガランと入れ替わってたから辻褄合わせも込みで
ガランがレイファを自分の子ってことにしたんじゃないかな
少しばかり気持ちの悪い話になるけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

608枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 21:38:28.07
わざと身籠らせるためにアマラを放ったってことか

609枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 21:48:11.39
妊娠してる時に霊媒すると
お腹の子はどうなるんだろうな
男の霊を霊媒したら内臓とかも
変わるんだろうか

610枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 21:53:55.35
山崎はもちろんタクシューもそこまでは考えてないだろ

611枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 21:54:57.67
そこらへん考えるとナユタの時点で疑問はあるな
少なくともキミ子は旦那とその後のDL6号の騒動がでかいから
舞子が千尋や真宵を身籠ってた頃は大丈夫だったんだろうなとは思うが

612枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 22:05:21.53
綾里の霊媒の方が源流()より格上っぽいからなぁ

613枯れた名無しの水平思考2018/02/01(木) 22:11:34.22
男も何故か霊力がある国

614枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 00:49:29.10
神秘のクライン王国のせいで
何か色々ごちゃごちゃしてきた
平穏だった倉院の里を返してください

615枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 04:43:35.06
6の霊媒が酷すぎて
1話からつまらなさで萎えてたけど
龍屈おじさんを霊媒してたと判明してからの萎えが酷すぎてゲーム自体投げたわ

616枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 05:54:18.62
霊媒を裁判で使ったり主人公が章ごとに代わるのは好き
ただそれを活かせないぐだぐだシナリオと後付けのおっさん+検事の扱いが無理

617枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 07:02:52.30
心音パートでもナユタの過去に触れたり伏線張ればいいのに
ユガミとナユタで落語と食事を嗜む会でしかなかった

618枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 07:54:10.55
>>609
妊娠中や生理中は霊力が消えて霊媒できないとかがこの手の
子供>女>>>>>>男系の能力では良くある設定だと思う

619枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 08:14:06.01
子供のうちからレイファはポンコツだからダメだな

620枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 08:22:11.33
霊力で勾玉浮かせたり数珠で緊縛するのキモい

621枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 08:49:27.96
>>596
ガランは霊媒できない!→ガランに女王の資格はない!→ガランは有罪!→霊媒できないレイファ様マンセーな国に!
の謎ロジックと一緒だな
第一あの託宣に腕と腕章しか映ってないのにそれだけで犯人確定なの?
ドゥルクの衣装もどうにかしたんでしょうで済むなら腕章もどうにかできるやろ

622枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 09:12:46.62
犯行に使われたライターを保管してて指紋照合ぐらいしてほしかった
ナユタ何もやってねぇ

623枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 09:14:24.90
勾玉浮かせてたっけ?
緊縛は覚えてるけど浮かせてたのは覚えてないわ

624枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 09:19:18.19
>>621
レイファ様のお陰でトドメを刺す構図が欲しかったから証拠品じゃなくて託宣だけで押し切りたかったんだろう

625枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 09:25:39.32
>>623
マルメルじゃね?
アマラもやってたっけ

626枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 09:28:15.63
マルメルは足上げるポーズのやつの方が気持ち悪いと思う

627枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 10:40:23.43
というかマヨイが不憫

628枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 11:00:05.35
霊媒を見せてしまったマヨイが意図せず後継者争いに巻き込まれる、って構図の方が面白くできたと思う

629枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 11:04:40.65
プロローグの滝修行で脱がされる

レイファと捜査のために逮捕

気持ち悪い祭司を霊媒

レイファ様のために説教

インガに誘拐される

オドロキとの洞窟デートの為に龍屈おじさんを霊媒

衰弱してるのに証言させられる
(しかも龍屈おじさんの口止めのせいで無駄な時間)

DLCではただの物を壊したり汚したりするDQN

ロクなことないな

630枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 11:53:27.02
>>628
レイファが出る立場なくなるから無理だろうな

631枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 12:15:16.59
レイファ推したいならヒロインだらけにしなきゃいいのに

632枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 17:40:01.26
6はギャルゲーっぽくしたかったんだからしゃーない>ヒロインだらけ
あれってメインヒロインは一人でもサブヒロイン複数が基本だ
ただギャルゲーはいかに女の子を書き分けるか
そして全員違う意味で素敵と思わせるかがキモ
だから属性同じ判子絵みたいなキャラしか書けないライターじゃ荷が重いと思うんだがなぁ

633枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 17:45:18.41
俺の妹が全員過呼吸になった件
みたいなラノベありそう

634枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 18:13:32.65
勝手に個人の中で思うだけに留めとけばいいのに何で言うんだろう
逆転裁判をギャルゲーって言われて、良い印象持つ人なんてあんまいないと思うんだけど
共感されると思ったのかな

635枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 18:22:10.48
毎回ツッコミ主人公&天然ヒロインでやってるから歴代ヒロイン全員出すとみんな真宵の互換になる

636枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 18:43:34.61
そもそもギャルゲっぽくなったの検事からじゃね
ミツルギがなんか巻き込まれ系のラノベイケメンになってたし

637枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 18:51:11.07
トノサマンヲタが悪化してる

638枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 19:49:55.52
>>636
パートナーもミクモ、冥、コノミチと女ばっかだったしな

639枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 20:13:51.09
>>638
ナルホドってパートナー男の事あったっけ?

パートナーが女だけってのは問題じゃないと思う
パートナーが一見別のキャラだけど実は全員同じ
(一見自立してるけど実は私弱いの、女の子だもん。だからって
弱い子扱いはしないでね、でも脆いところがあるって理解して優しくしてね☆)
って所が馬鹿にされてる理由でしょ

640枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 20:32:13.56
>>638
パートナーっていうか検事は妙に女キャラの登場率高かった気がしてな
ミツルギが妙にネアカっぽくなってたのもコレジャナイ感じだった

641枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 21:08:22.43
普段はギャンギャン喧しいくせに肝心な時に倒れたりメソメソして足手まとい
こんなの男女もれなく嫌われ要素だと思うがスタッフ変に思わないのかね
逆のいつもは特にどうってことないがいざとなれば頼もしいなら見直したってなるけど
無印マヨイがまさにこれでそういう意味じゃ王道と呼べるヒロインだったよ

642枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 21:12:19.05
飄々としてたみぬきを泣かせてみぬき株が上がったって言ってるような人が作ってるから…

643枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 22:01:02.19
冥の泣き顔何回焼き直ししてんだろw

644枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 22:04:20.55
冥は基本普通の女の子が無理してるのが伝わってとどめにあの涙だから納得いく。
でもみぬきってそういうキャラじゃなくね?
4でもダルホドだけが知ってるって本当その通りでプレイヤー目線じゃ割とむかつくヒロインのまま終了。
5と6でもそこまで心情描れてないのにとりとめなく泣かれても反応しようがねえ。

645枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 22:05:39.94
短絡的なんだよな
大事なのは泣くこと自体ではなく、そこに至るまでの積み重ね・ドラマなのに表面ばかりなぞっても

646枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 22:06:55.69
本当はか弱いばかりじゃなく
根っから強い女が一人ぐらいいてもいいと思うんだ

647枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 22:27:59.36
みぬき→泣く
サーラ→泣く
プー子→泣く
アマラ→泣く
雫→泣く

648枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 22:37:41.81
強さが、ってか「いつもパターン化で薄っぺらい」ためにすごく全部鼻につくことんなってる気が
驚かせるための仕掛けもタネが透けて見える手品でしかないのがきつい
当人たちは気づいてないか見ないようにしているけどパターンすぎてどうせこうでしょ?って思ってしまう
キャラもシナリオもトリックも何もかもそんな感じ

649枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 22:54:47.84
龍屈おじさんの強さ()の表現や台詞がダサい

650枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 23:21:20.17
>>641
スタッフが変と思っていても
山崎が譲らなかった可能性大

651枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 23:25:58.93
>>647
プー子は許してやれ
あの年齢と才能のなさでバッルーンは可哀想だった

652枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 23:52:27.15
ある意味プー子の涙が一番グッときたな
これまでの苦労や悔しさが詰まっている感じ

653枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 23:57:51.73
プー子はウラミちゃんと泣き方似てるなーとしか思えなかった

654枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 23:58:52.80
プー子はクソスタッフのせいで泣きたくもなるよな

655枯れた名無しの水平思考2018/02/02(金) 23:59:55.58
>>647
2話以降毎回誰かが泣いてるのかよ…

656枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 00:03:01.93
泣いても構わんけど、テキストやトリックが酷すぎて泣きたいのはプレイヤーの方だったわ

657枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 00:07:00.89
大学生ナルホドの泣き方もダイナミックなんだが雫の方は長過ぎて笑えねぇ…

658枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 00:11:25.61
>>634
スタッフ内で盛り上がってるから麻痺してるんだと思うよ
自分が面白いと思えるものしか取り入れない方針で作ってるし

659枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 00:51:33.31
スタッフが推しすぎてダメになったゲームは珍しくない
ごり押しを控えめにしてストーリーがまともになったら評価はマシだったかもしれない

660枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 02:11:48.21
>>650
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
座談会とインタビュー読むまでは

661枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 02:43:16.82
いまのチームは良い意味での繋ぎの話が作れない印象
一つ一つの話に悪い意味で詰め込みすぎる
検事ならまだしも裁判では話としても全体としてもテンポが悪くなる

662枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 08:10:23.43
タクシューがやらないなら外部からプロの作家呼んでくればいいのに
と逆検の時から思い続けて早9年…
123はある意味シロウトっぽさが良かったけど4以降や逆検は頼むから
普通にプロとしてシナリオ作って欲しい
映画の時がそういうプロを引っ張り込むチャンスだったろうに

663枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 08:48:11.85
映画のライターだと今のギャルゲ()とは違う意味で裁判の作風を維持できなくならね。
逆裁は珍しい法廷ADVなのと同時に面白おかしいテキストやキャラも人気の理由だった。
映画のシナリオで製作したら綻び小さい半面巷によくある普通のADVで終わるよ。
映画もノベライズも悪くはないがこれじゃヒットは望めねぇなと余裕で納得の内容だった。

664枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 09:15:47.06
6の場合はトリック、ストーリー、ギャグ、どの観点から見ても落第点
旧作のギャグセンスを真似するのが無理でもトリックかストーリーをマシにしてたら多少は楽しめたと思うよ

665枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 09:22:14.49
映画見に行ったしDVDも持ってる
だけど1が映画の乗りで出来てたらシリーズ化できたか怪しいと思う

666枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 09:59:00.74
「あきらめなさい」

667枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 10:06:25.49
山崎逆転裁判の功績はこのBGM生み出したことだよね
テレ朝系ニュースで聞かない日はないくらい使われまくってる
https://youtu.be/u5Vry9m1zZs
https://youtu.be/ScLY1s5kr2o

668枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 10:33:20.02
6の曲は使いどころないだろうな

669枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 10:39:17.51
>>667
ゲームはループ曲で便利だから功績ってのは微妙

670枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 10:40:58.82
イカれる龍虎がエンディングまでごり押しで流れるから他の曲はあんまり覚えてない

671枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 10:56:58.43
>>663
映画そのものってよりは相棒や科捜研で同じ人のシナリオの回をみると
って事で

672枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 11:02:21.04
バチスタや相棒で相貌失認ネタやってたけどあっちの方が全然マシだった

673枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 11:19:14.57
多重人格を文献で読んだことある!→多重人格!→本人認める
相貌失認って聞いたことある!→相貌失認!→妻が認める

バックレられたらどうするつもりなんだろうね
旧作だと警察に確認したり処方箋や診断書、医者(偽物もいたけど)の確認も多かったのに…探偵パートで仕事しなさすぎ

674枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 12:42:28.71
探偵パートは心音とのデート、レイファとのデート、ドゥルクとのデートだからな

675枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 12:57:47.29
手をつないであげますから、プンスコ赤面、きもいスチルがそれぞれついてくるよ!

676枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 12:58:52.01
>>667
それ言うなら岩垂さんだろうよ

677枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:03:54.69
音楽だけは良いよなぁ
音楽だけは
でも音楽聞いてるとくっそ嫌な記憶甦るから聞けない

678枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:17:31.18
音楽もいいか?
6の曲悪いけどイカれた龍虎のうたしか覚えてないぞ
しかもよくない記憶で

679枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:24:24.26
>>678
逆転裁判4の作詞家のが特に好き
他の人のも結構いいぞ 俺みたいにココスコ嫌いだけどココスコ追求のテーマは好きってやつ少なからず居るはず

680枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:25:24.35
ココスコの曲は6っていうか5の曲って感じだけど…

681枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:27:30.78
メイン主役やマヨイや茜も使い回しアレンジなだけで6オリジナルって微妙じゃない?
歴代アレグロ好きだけど6はあんまり覚えてない

682枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:30:13.09
よく考えたら4の作詞家の曲もベース或真敷テーマだしオリジナルでいいのないわ
やっぱ糞だ

683枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:31:43.06
龍屈手のひら返しやめろ

684枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:37:37.40
作詞…家…?

685枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 13:51:28.24
アレグロは大逆転のを越えられるやつが今後現れる気がしない

686枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 14:42:08.77
大逆転はマジで曲良すぎ

687枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 17:44:36.64
大逆転2買ってなくて体験版しかしてないけど法廷の曲は大逆転1と変わらないの?

688枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 17:49:18.45
基本的には1と同じで要所要所に新曲織り混ぜてある

689枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 18:26:59.41
6の追求何度聞いても頭に残らん
聞けばそう言えばこんなだったなと思い出すんだが聞かないとガチで思い出せん

690枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 18:30:45.64
DLぜんぜん一万越えないな、どっちも

691枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 19:05:44.01
3DSソフトの方が安いのにスマホ版は高いもんな

692枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 20:55:55.96
もう岩垂も辞めたいんじゃないかと思えてくる

693枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:14:46.24
「異議あり!」の裏で流れてるキーン!ってBGMも1〜4、大逆転と5〜6では違うせいで5〜6のやつは耳が痛い

694枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:15:41.69
曲も5と6は聞いてても印象に残らないんだよな、検事チームだからか裁判よりも検事風な曲調だし

695枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:22:01.98
ボイスもウザいから途中から無音でプレイしてた

696枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:30:44.64
パートボイスって違和感あるんだよなあ

697枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:32:34.64
5が出て以降の特別法廷でもタクシューが関わってそうなものは基本的に1〜3の成歩堂だからタクシューは5、6に関してよく思ってないだろうな

698枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:32:45.85
そだよな、どうせ「始祖さ…」ブツン「みな…」プチン「とくと…」ブツッってなるねんし音なくていいわなあ

699枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:40:52.91
特別法廷は残酷なほどテキストに差が出るよな

700枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:43:17.26
フルボイスのアニメ()入れてるんだし
それ以外でのボイスは異議ありとかだけでいいよ
クライン関係の奴らがやけにボイスがある

701枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 21:53:59.80
メンヨーとみぬきのマジックショーアニメや鳥姫の猛スピードシーンも見てて恥ずかしいだけで事件と無関係だしな…

702枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 22:00:10.56
各話の冒頭のシーンは昔は引き込まれてワクワクしたわ
大逆転2もアニメじゃなくなって個人的に嬉しかった
レイ逆のアニメは悪くなかったんだがな…

703枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 22:09:14.43
ぶっちゃけスタッフの思い入れが強いレイファこそ検事にすればよかっただろ
腐人気を得るための免罪符なのか知らないけどあんな中途半端かつイラッとする毒舌だけしか印象に残らない空気検事を出すから物語にも浸透して何もかもが薄っぺらくなるんだよ

704枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 22:32:53.73
近藤さんの成歩堂の声の演技昔と変わったのも悲しい昔みたいに若い感じの声にしてくれ

705枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 22:51:19.15
先祖と元祖の特別法廷の時は近藤さん自然な感じがした

706枯れた名無しの水平思考2018/02/03(土) 23:37:55.97
>>705
そうか?やっぱり蘇る、4の特別法廷と比べると声が違う気がするな御剣とか真宵ちゃんはずっと昔のままだけど成歩堂と裁判長の演技は変わった

707枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 00:06:32.23
元々声ゲーじゃないから声はどうでもいいや
ゲームも音消せば何とかなるけどテキストがダサいと耐えられない

708枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 08:19:20.19
腐女子というか女人気にかこつけた逆裁系アイテムという括りなら
バクハンの方がある意味面白かったな…
納得できるカップルが2パターンだけだったり無駄に高い画力で描かれた
稲船おぢさんと言った地雷もあるけど

709枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 11:37:06.92
基礎的な起承転結もチグハグなんだよな
クライン自体嫌いだが、アルマジキや落語を途中で捩じ込んでクラインの伏線を張ってないから盛り上がりに欠ける
依頼人の信頼と言いつつ身内だらけで説得力にも欠ける
継承がテーマと言いながらも龍屈おじさんの無責任さが息子に継承されただけ

710枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 11:45:15.72
なるほどは異議ありボイスに違和感があるからヤバイ
タクシューは異議あり収録にこだわりすぎて声優さん泣かせらしいけど、5、6スタッフはこだわり無さそう
じゃないとナルホドとミツルギの異議ありボイスがあんなんにならないと思う

711枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 12:04:21.81
逆転検事の時は岩元に山崎は「あんたの声はそんなもんじゃない」って指導してたんだがな
外注声優だと大きなこと言えないのかな

712枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 12:16:40.55
異議ありボイスは近藤さんも竹本さんもめちゃめちゃリテイク喰らったんだけど、採用アレだったんだと
お二方ともラジオかなんかでもらしてたはず
山崎さんとプレイヤーとでセンスに隔たりがあるんだと思う

713枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 12:21:09.44
まあ、タクシューんときも何十回とリテイク喰らわせられて凹んでもうたとかと15周年特別法廷で言ってはいたけど

714枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 12:40:37.21
レイ逆の時も大泉洋に何回もリテイク出したらしいからな

715枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 13:32:07.38
めちゃくちゃいっぱい録音してその中から一つ選ぶってやり方じゃなかったっけ
リテイクも出すんだな

716枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 13:39:05.97
リテイクして選んだんなら選んだ人のセンスの問題だろうな

717枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 13:40:25.79
>>712
山崎さんはファン目線でチェックしてるとか言ってるからファン代表とでも思ってそう

718枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 13:43:46.05

719枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 13:45:19.84
>>717
ファン目線でなくディレクター目線を持ってくれえ…
ってめっちゃ思うね

720枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 13:48:42.76
ディレクター目線だと自分が面白くないと思ったものは受け入れないってとこだろうな

721枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 13:57:34.62
姫巫女の控えよボイスは短いからまだいいんだが、今から託宣始めるボイスはテンポ悪くなる
ナユタも異議あり以外いらない
念仏や龍屈マジでいらねぇ
王族ボイス何でこんなに無駄に豊富なの

722枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 14:01:10.68
ボイスに加えてモーションも入るから動きがモッサリするんだよな
サトラって言ってからお決まりのようにどや顔+暴言+ナユタのテーマのワンパターンが飽きる

723枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 15:36:47.90
全然魅力ないキャラのキリッアップや派手なモーション
面白くもキマッてもない台詞のボイス多用
ノリノリの製作陣と付いてけない冷めたこっちの意識の隔たりに空しさより募るだけだ

724枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 15:36:48.60
>>718
こしあんもつぶあんも好きだけど、逆転裁判6はこしあんでもつぶあんでもない糞不味い泥なのですよ

725枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 15:41:14.13
>>718
山崎の書く検事のロジックもこんな感じなんだよなぁ

726枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 15:44:04.67
ほっとこう。自分で気分悪くなりに来てる人は

727枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 18:30:54.36
>>718
そのメモの無意味な比較の項目と同じような事を
公式スタッフがやっちゃった事が問題なんだよ
でも白米ですらなく>>724のいうようなあんこにちょっとだけ
見た目が似ている泥だから余計に腹が立つわけで
白米だったらまだ、逆裁じゃなくなってるけどこれはこれで
ちょっといけるかも?って態度も取れたかもしれんが

728枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 18:51:14.68
泥でも好評の声もありまぁす

729枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 19:08:56.27
オドロキの故郷にしたり霊媒の源流とか言わなきゃまだマシだった
既存のキャラにキモい設定つけるから最悪
どうせモリモリにするなら自分で作ったココネの真の故郷にすれば良いのに

730枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 19:17:46.95
山崎オリジナルのココネも
結局アメリカ留学してる時点で
メイが控えてるのを考えてしまう

5じゃ自分にマヨイはまだ早いとか言ってたのに
6でどうしてあんなに調子乗ったんだか

731枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 19:42:15.34
マヨイ出すって言えばプレゼンでウケるからだろう
お偉いさんは人気キャラ出すって言えば通しそうだし

732枯れた名無しの水平思考2018/02/04(日) 23:47:49.18
裁判5の成歩堂ミツルギは声の良し悪し以前に聴き分けにくすぎてなあ
最悪アニメだのパートボイスだのは棒でもいいから花形の異議ありボイスはちゃんとして欲しいわ

733枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 00:38:00.19
逆裁6と関係ないけどヤマザキ「春のパンまつり」でシールだけ剥がして盗んでいく連中が急増らしいな

734枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 00:39:38.07
関係なさすぎ
面白くもない

735枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 00:42:46.07
本当に関係ないな

736枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 01:18:22.12
777 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6b16-wbgk [153.170.151.158])[sage] 2018/02/05(月) 00:55:25.42 ID:1Q2fY4m20
>>776
おやそうだったのか、それはこっちもすまんかった
まあ個人的には6は面白かった
「本当はいい人らしいのはわかるが、それでもやっぱムカつくわこいつぶっ飛ばす」というナユタの造形も絶妙だったし、
ラスボスらしい威厳まで根こそぎ吹き飛ばすという、今までと違った「かっこ悪い」着地も気に入った
何より「霊媒」って題材をああいう形でどんでん返しに使ったのには恐れ入った。これ以上の活用は無理なんじゃないかってくらい

737枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 03:10:50.59
>>732
二人ともねちこいしゃべり方だった覚え
製作側の指示かもしれないからなんとも言えないが

738枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 06:08:13.79
>>736
なぜ貼ったし
個人的感想はそれこそ個人の勝手じゃね?

739枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 07:07:54.41
何故って煽りたいかこのスレ嫌いな人なんだろう
新しい文章書かずにコピペする手抜きっぷりは6スタッフと同じだわ
放っておくのが吉

740枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 07:11:42.35
>>737
声自体は悪くないのにキャラの魅力がないせいってこともある
個人的に龍屈おじさんの声は嫌いじゃないけどダサい台詞と行動のせいで「龍は屈せず」が不快

741枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 07:17:42.29
キャラに魅力を出すのは難しいんだろうとは思うけど
6スタッフのアプローチはまさに「動機が不純」って言葉そのものな印象を受けた

742枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 07:23:43.87
キャラ造詣の第一義が「人気取り」になってるような気持ち悪さは感じたなあ
一番大事なのはそこじゃないだろと思ったし、
人気取りを最優先にしちゃうと逆に魅力出ないだろ…みたいな本末転倒感もあった

743枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 08:20:43.84
そういや123の特典CD聞いたらゴドーとアソウギ、もといシシオの声が
被ってたなあ…
>>742
人気のあるキャラが弓彦さんとジャスティース!の製作者の思入れ?の
少なそうなキャラってところでもう少しスタッフも学んでくれと

744枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 08:25:20.65
大して思い入れのなさそうなナルホドやマヨイですらあれだから、6スタッフに思い入れあろうとなかろうと厳しいかもね

745枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 09:20:28.84
ゴドーは小山さんでアソウギは中村さんだから
被ってなくね?

746枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 11:03:05.87
>「動機が不純」
「なんちゃって異国」のいい加減さも感じる
念仏だけは梵字っぽいクライン語表記でポルクンカーとかはカタカナ
野次や龍屈も何語で喋ってんだか…
逆転検事では通訳がいたりまだ言葉の壁の表現ができてた気がする

747枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 11:58:48.69
ポルクンカーも流行ると思ってたんだろうなぁ…
オーケストラの人に言わす寒い演出はセンス悪すぎ

748枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 12:13:42.75
>>747
その説明を見ただけで不快になるからやめて…

749枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 12:54:38.26
2年以上も話題に上げ続けてるアンチとかもはやファンだよな

粗探しのために何周も真面目にやってくれるんだろ?凄いわ

750枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:02:45.38
逆転裁判のファンであって6のファンじゃないだけの話
自分は再プレイする気は起きないけど批判するからには裏付けが必要と思う人もいるだろう

751枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:04:09.25
記憶力がいいだけじゃね?
それに何周もしなくても部分的にプレイもできるしバックログもあるしスキップもできる

752枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:05:53.76
つまらんって記憶は残ってるからな
テンプレ見るとこんな酷いセリフあったのかと思うぐらい忘れてるけど

753枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:08:10.13
>>749
2年以上って未来から来たんですか?

754枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:13:40.60
4スレの方が長かったから年数だけで言ったら6スレはまだまだひよっこ

755枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:17:02.76
こんなゲームにマジになっちゃって馬鹿だよね

756枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:17:48.84
逆転裁判5をクソと言ってはいけない空気のほうが辛かったわ…

757枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:20:59.89
>>756
典型的なタクシュー信者思考やか
検事2と6やってないやろキミ

758枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:22:01.39
変なの湧いてる

759枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:23:34.93
逆裁スレではいつものことだけどタクシュー信者ほんときしょいわ
最近は逆張りで4を持ち上げてきてるしほんと頭悪い
まさに信者のせいでイメージ悪くなる典型的な例やね
タクシューがいようがいまいが面白けりゃええやん
タクシュー信者ってタクシューが関わってないと嘘ついてタクシューテキストの逆転裁判発売されたらめっちゃ叩きそう

760枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:24:19.08
スマホのを買って2話の途中で止まってるわ
いつプレイ始めたかなんて人それぞれでゲーム自体が古かろうが関係ねーわ

761枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:26:11.01
大逆転1「ラスボスが守りたかった文書はこんな内容です!」
ワイ「ほんでその意味とは?」
大逆転1「それは2の最後まで明かされへんわ」

^^;

762枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:26:53.02
>>753
未来でも叩かれてるんだろうね

763枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:27:35.42
逆転裁判6やろうと思ったのにネタバレだらけじゃんこのスレ
死ねやお前ら

764枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:29:24.58
7出るならクライン王国編もやって欲しいわ
日本編とクライン王国編でそれぞれ4話くらい作ってくれ
クライン王国と日本政府の間で交換殺人の密約が交わされてたとか面白そう

765枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:45:01.29
>>757
どっちもゴミだな

766枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:46:53.95
>>746
みぬきとドゥルクが普通に会話できてるからすごい不思議だった
日本語ペラペラ設定があるのかもしれんけど

767枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 13:56:20.51
>>766
そういうとこ気になるのも純粋に6がつまらないからなんだろうなぁ
他のゲームや漫画アニメで外国人と普通に会話してる作品いくらでもあるけど
ストーリー面白ければ英語などの共通語で喋ってると看做して無意識に流せるんだが

768枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 14:12:14.55
個人の感想にいちいちねちっこくイチャモンつけてるのも同類だろうがw

769枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 14:16:12.37
ボルジニア語は通訳してたから余計違和感あるんだよなぁ
日本語分かる分からないで裁判してたし
ナルホドが挨拶のアッピラケーすら知らない日本人じゃなければクライン語理解できるんだなーって流せたけど
中途半端にナルホドが「今のどういう意味?」って聞いて隣のマヨイに聞いてたりするし今何語で法廷やってんだよって思うだろうが

770枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 14:21:18.62
せっかくクライン文字作ってるんだからボルジニア語みたいに使えば良かったのに
微妙に凝ってただけに勿体ない

771枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 14:23:35.08
>>767
すごく楽しめてるならamazonレビューで☆5投稿してあげて!!!
またアンチのせいで値段下がってる!!!!!!!

772枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 14:33:09.86
小姑みたいなアンチのせいで5より安いのはおかしい
最高傑作なんだから3000円はいかなきゃおかしい

773枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 14:52:56.48
>>590
逆転裁判の警察は昔からポンコツだったから茜もあんなもんでしょ
刑事時代からかりんとう食って指紋採取マニアなだけだったんだから、茜に過度の期待しすぎ
大体ポンコツじゃなかったら誤認逮捕できないじゃん!
逆転裁判だから警察がポンコツで当たり前!!!!
山崎さんはちゃんと秘伝のタレ継承してるよ!

774枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:08:10.53
何言われても自分の中では6はゴミ
6大好きさんが暴れてもそこは変わらない
ゴミクズ。ゲームじゃない
タクシューが逆転がとかの問題でなく、やったゲームの中でも最ワーストに入ってる
難易度カスでシステムぐっだぐだでテンポ悪過ぎって
テンポに関しちゃ、あの大逆転1よりもテンポははるかにひどい
ストレスフルすぎてカートリッジごと昇天させたおかげで再プレイしていない

775枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:24:26.25
ギャルゲーやキャラゲーじゃなくてミステリーがやりたかったんだよ
勧善懲悪でスッキリもさせてくれないからミステリーじゃないジャンルを作って欲しい
サーラとマルメルの事件はマジで胸糞悪い

776枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:31:14.18
>>771
>>767だけど6なんかとうに売っ払ったよ
どうしてこのスレにいると思ってんの
本音・不満スレと書いてあるのが目に入らないの?

777枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:37:11.71
6から2年以上経った未来人が湧いて暴れてるだけだろう
触っちゃいけない

778枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:38:36.95
つまらないゲームをつまらないと言ってるだけだからな
こればっかりは仕方ない

779枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:44:03.90
外伝だけならギャルゲーやキャラゲー化ありかもしれない。
だけど本編それも人から引き継いだ結構続いてるシリーズでやるなよ。
しかもキャラゲーとして見てもキャラパロや同人スレ成立してた旧の方が優秀っぽいぞ。

780枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:48:15.44
言語関係本当に意味不明だよなぁ
ジェゼールは通訳からの実は日本語喋れるって展開は分かりやすかっただけに…

781枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:54:26.22
>>779
確かにギャルゲーやるなら旧キャラでやりたいわ

782枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:57:48.43
じゃあ本スレに来んなよバーーーーーーーカw
あーあもうええわ
お前らが何言おうと世間では名作名作言われてるのに全部台無しにされた
逆裁スレではいつものことだけどタクシュー信者ほんときしょいわ
最近は逆張りで4を持ち上げてきてるしほんと頭悪い

783枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 15:59:52.43
>>773
イトノコは作中でもポンコツ扱いだけど、茜は糞坊主が優秀扱いしてるからな
キャラの言動が作中の評価とシンクロしてないと違和感バリバリで作品に入り込めないんだよね
警察がポンコツなのが悪いんじゃなくて、ポンコツである理由付けがお粗末なのが悪い

784枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:00:38.96
なんであんなに萌豚に媚びてるんだろうな
ほんとに大人の事情が絡んでそうでなんか気分悪いわ

785枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:01:57.08
逆転裁判4を評価する俺かっけー
が何人かいて気持ち悪いのは間違いないわ
今逆転裁判6叩いてる連中ってけもフレとかラブライブ叩いてた連中だろ結局
日本人が何か盛り上がってるのが気にくわないって言う日本人の敵

786枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:02:16.63
>>782
ここは本スレではありませんよ

787枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:03:27.63
6は世間的に見ても盛り下がってると思うんですがそれは

788枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:03:43.55
日本の起源に東南アジアのクライン国が気に入らんのだな
某半島人にとって都合が悪いのだろう

789枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:04:22.66
>>782
本スレでの喧嘩なら本スレで叩きのめせばいいのに訳が分からないよ

790枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:06:18.30
>>788
源流が半島でも反対だわ

791枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:08:01.35
>>787
盛り下がってなかったら普通ベスト版が出るもんな
出せないぐらい値崩れしてるから盛り上がってるわけがない

792枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:16:46.89
6アンチはタクシュー信者!
6アンチはけもフレアンチ!
6アンチはラブライブアンチ!
6アンチは半島人!

ナユタの小学生並の毒舌を見ているようだ

793枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:23:01.28
>>783
優秀扱い??エアプなんじゃないの??
茜もちゃんとポンコツ評価だよ!
給与査定に言及してるし長時間も説法してるから茜が優秀とは思ってないよ!!!
体よく騙して連れてきてるだけだから

794枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:33:44.21
因果の流れを読み解く()のにポンコツを連れて帰る国際検事

795枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 16:39:32.97
1話のクライン警察の方がまだ現場調べてるし何がしたかったんだよナユタ…

796枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 17:08:12.93
>>793
坊主が茜を叩いてたのは捜査の手際じゃなくて被疑者を庇う姿勢が理由でしょ
ポンコツだと評価してるのをわざわざ引き連れてると考えてるのは見解の違いとしても、検事の評価とか関係なく茜は一刑事じゃなくてカガク捜査官だからね?

797枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 17:13:36.91
どう解釈してもナユタも茜もポンコツになるのは草
ポンコツ相手にする裁判ゲームの何が面白いんだか

798枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 17:13:52.70
>>792
それ本気で統合失調症の症状だから触れてあげるなよ

799枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 17:35:20.46

800枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 19:56:51.36
>>791
ベスト版って普通発売からいつぐらいに
出てたっけ

801枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:40:18.83
というか、ベスプラ版は大逆転2も6もでないと思うけれど
スマホ版がたぶんその扱いなのかなと

802枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:41:35.69
6擁護君が論理的に説明できない人ばっかりなの逆にすごい
6に誉める点が無いことを、自ら証拠品になる形で証明してる
つよい

803枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:46:18.04
>>802
6にだって誉める点の1つくらいあるだろいい加減にしろ!
例えばほら…なんだ…

804枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:46:39.02
時そばをナユタが披露したけど、ああして披露させるからにはヒントやトリックの何がしかを隠してほしいよ
トリックアート建築物もそうだったけど、ただ楽しませるにしては目立ちすぎなくせに意義がなすぎる
ひとつひとつのギミックがただやってみましたになってるのがなんともな…

805枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:47:46.01
>>803
バックログが読めるとこは評価する
難点は戻ってまで読みたいテキストが無いとこだけど

806枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:49:52.75
>>802
逆に欠点を挙げてる連中は論理的に説明してる罠
どういう点がどうして良くないか具体的だし

807枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:50:57.71
擁護してもいいんだけど、本スレに持って帰って自爆してるのとか見るとちょっとなんかな
こっちではフルボッコにされるし、あっちでは当然ながら話題にすんなと言われているし
好きなものは仕方がないからな、面白いと感じられないのが仕方ないのと同様

808枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 21:55:35.89
>>802
煽りとかじゃなく、良いとこあるなら教えてもらいたいくらいだわ
まあ暴れるような奴はそもそも論理性なんか持ち合わせてないだろうから期待しないけど

809枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 22:39:47.32
暴れてる人は6スタッフと感性がシンクロしてるからポットデやガランのシーンで抱腹絶倒するんだろう
彼らは好評の声もありますの部分だろうから

810枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 22:42:20.19
>>801
それで大逆2のベストプライス出たら
本当に笑えなくなるな

811枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 22:46:47.10
>>803
「レイ逆の方がマシだからやってみ」って人に勧められたこと

812枯れた名無しの水平思考2018/02/05(月) 22:49:15.51
>>802
ここのテキストが面白いとか例に挙げられないもんな…
テンプレのクソテキストが強すぎる

813枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 01:08:34.11
美風の座布団高すぎネタは旧作のみかん箱ネタの焼き直しでしかないんだけど
狙いがシンプルな事と他の酷さで疲れきってた事が噛み合って笑った
「相対的に」って注釈が付くけど、6の中では一番面白い場面だった

814枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 09:05:33.24
「相対的に」って6以外の他の山崎の作品すべてに言える気がする
5の王泥喜や検事2自体もそうで他と比較すれば上程度で決して手放しでは褒められない
良いと思っても4に比べてやただし6で噴出する欠点ももう垣間見えてるなど嫌な但し書き付き

815枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 09:44:31.79
「脚立を外したような感じになっちゃってごめんね」「それを言うならハシゴだろ」
ボケもツッコミも死んでるとしか思えん
しかも脚立ハシゴ会話がファンサと思ってるからどうしようもない

816枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 10:32:58.04
キャタツ言えば笑うんでしょくらいの適当さだよね
人間がそんな単純だったら苦労しないw

817枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 12:42:00.03
「シメサバっぽくなっちゃったね」は不意を突かれて面白かった

818枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 13:17:32.23
>>803
バグが殆んどなかったとこ
出来がバグみたいなもんだけど

819枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 13:53:33.51
>>805
バックログ読めたのか気付かなかったw
まあ苦痛に耐えて再プレイしなくても見直し検証ができるのはいいな

820枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 13:59:00.74
プレイ中によく眠れるとこ…

821枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 14:06:45.27
>>820
たしかに旧作は睡眠時間泥棒だったけど
5以降は高性能な睡眠導入剤になってるなw
検事では眠くはならなかったから悪化しとる

822枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 14:13:15.62
寝落ち→電池切れ→だいぶ前からやり直し→会話スキップ→寝落ち

クリアするまですごく時間掛かった

823枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 18:26:46.46
>>737
正直5、6のナルホドミツルギのボイスすきじゃないんだけどイベントとかドラマCDで二十代を演じてるときはすき

824枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 20:45:46.13
>>821
不眠気味なのに寝落ちできてビックリした
退屈ってすごい

825枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 21:00:36.51
>>824
その調子で続けたら不眠が治るんじゃね

826枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 21:22:48.45
睡眠を救う弁護士

827枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 21:25:09.67
>>825
1周やったら2周目やりたいという気持ちが起こらないんで永続機能でない不具合
割りと苦行で2周目やる気はおきないので1周使えれば良い方。自分は1ヶ月半(1周)しか使えなかった
1周使えただけまだマシかもしれん

828枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 23:00:31.17
山崎は旧作キャラに後付けばっかすんの止めたらちょっとは評価できるかもしれんが無理だろうな

829枯れた名無しの水平思考2018/02/06(火) 23:27:26.92
仮にマヨイやオドロキと無関係の設定になってもやっぱりはた迷惑な国でしかないけどね…

830枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 02:07:05.85
>>759
現実を見ろよ山崎豚
それ全部山崎豚のことじゃねえかwwww
お前や山崎が死んでも誰も悲しまないから早く死んだ方が良いよ

831枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 02:08:54.84
>>785
性犯罪者キモw

832枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 03:33:47.52
ごめん
気持ち悪い

833枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 03:50:18.78
>>830-833
自分の考え以外は絶対に認めないでキチガイ扱いとか、まるで左翼だな。

834枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 05:16:28.65
ほっとくのが一番やで

835枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 05:30:32.20
このままだと確実に逆転裁判はニコニコ動画になるぞ

内輪だけのコミュニティ作ってキャッキャして気づいたら誰もいなくなってた

こういう展開になるぞいいんか?

836枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 05:44:22.51
ニコ動がどうとか知らんけど
危機感持ってる奴多いからこのスレの勢いが落ちないんじゃね?

837枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 07:32:35.48
危機感持ってこのスレに常在してると同時に次もヤマザキなら絶対買わねぇ
既にそういう人結構いるんじゃないの

838枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 07:46:24.93
まあ単純につまらない物は買いたくないよね

839枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 08:02:27.84
>>835
スタッフに言わないと意味ないやろ
プレイヤーが危機感持ってもスタッフが危機感ないんだから

840枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 08:06:02.68
内輪だけのコミュニティっていうか二次サークルでキャッキャ。
6で確実に減った気がします。

841枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 08:06:49.42
6スタッフは好評の声や確かめようのないサイレントマジョリティがあれば無敵になれるからね

842枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 08:11:29.01
公式同人

843枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 08:31:53.21
>>833
本当のこと言われて逆切れするなよ犯罪者山崎は
お前の様な犯罪者は死んだ方が世の中のためなんだよ負け犬犯罪者

844枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 08:55:24.06
ハァ…ハァ…犯罪者…?

845枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 09:11:23.45
>>844
毎回ほとんどコピペだから触らない方が良い

846枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 09:48:15.21
逆転6の初回特典ヤマザキ書き下ろしミニシナリオ二つと
大逆2の初回特典タクシュー書き下ろしミニシナリオ二つ
差がありすぎる

847枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 10:22:55.24
おまけクライン編 偽レイファ様騒動!
おまけ日本編 レイファ様を観光案内しよう!

国が違うのにゴリ押し感すごい

848枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 11:08:00.92
>>846
ここで二人の逆裁に対するスタンスの違い出たと思う
ヤマザキはキャラゲーでタクシューはミステリーとして捉えている

849枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 11:12:55.80
大逆転1のおまけはキャラゲーみたいだったけどな
会話は面白かったけど
逆転5のクイズ君は微妙
6のおまけはゴミ

850枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 11:15:51.06
海外だとあの6のオマケは有料だったみたいだから余計腹立っただろうなぁ
無料ですら損した気分になったのに

851枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 11:47:37.08
実際どうなん海外の反応
よく知らないんで教えて欲しい

852枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 12:09:54.67
>>844>>845
自演が下手過ぎるぞ山崎信者
というか毎回ほとんどコピペとかブーメラン乙

853枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 12:24:50.64
俺「ああ…すごく気持ちいいよ、ドゥルク」

ドゥルクが俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。

ドゥルク「バカ野郎が……こういうのはどうだ?チロチロ…」

俺「うぁ…くっ…!!」

ドゥルクが悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。

ドゥルク「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ!グポポ…ジュルジュルルル!グッポ!ブブブ…!」

854枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 12:30:06.73
山崎ゲーは子供の教育に悪いから絶対にやらせちゃいけない

855枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 12:49:42.66
そもそも誰向けなんだろうな

856枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 12:50:21.64
ナユタの暴言は小学生向けだと思うが他はなぁ…

857枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 15:57:55.07
山崎作品ってよく見ると4を思わせるところ多いんだよな
山崎信者のタクシューアンチは認めたがらないが

858枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 16:06:14.31
>>857
秘伝のタレ()受け継いでるってことになるけど

859枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 16:15:16.69
>>858
薄めすぎて元が一滴も残ってない

860枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 16:32:04.26
4を思わせるところってアルマジキぐらいじゃないか?
ダルホド要素は消し飛んでるし、茜もまだマシだった

861枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 17:03:31.27
>>857
どこがどう似てる?
山崎作品全部好きじゃないし旧の遺産で売れ行き良いけど4自体は失敗作だと思ってる
そんな自分でも駄目な理由はだいぶ違うと見た
あえて共通点を挙げれば前作の好評受けてライターが天狗になって調子こいた
そのせいでシナリオが独りよがり
プロデューサーがへっぽこであまり役に立ってなかった所くらいか

862枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 17:07:16.99
6の座談会やインタビューは逆転シリーズ随一の気持ち悪さ

863枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 17:47:31.10
俺は5には文句付けたいところいっぱいあるけど、キャラクターだけなら好きだったんだよね。
6は全然ダメ。人物描写ペラッペラ。
スタッフのこととかは詳しく無いんで、誰が悪いのか誰か抜けたのか知らんが

864枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 18:06:41.71
4の後でプレッシャーあって最初あんまり作りたがってなかったのが5
やけにノリノリで作っちゃったのが6

865枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 18:46:16.13
>>861
嫌味とかじゃなくて良く6買ったなぁ…

866枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 19:25:00.63
ヤマザキキャタツは>>815でタクシュー最新キャタツはこれ
アイリス
あれ。こんなところに《ハシゴ》があるよ。
ナルホド
‥‥‥‥‥‥‥‥
アイリス
ん? どうしたの?
ナルホド
いや。ぼくの国では、2つ折りのハシゴは《キャタツ》って言うんだ。
アイリス
へー。ニッポン語って、ミョーなところで細かいよねー。
そういつところから“争いのタネ”は芽を吹くんだよ。
ナルホド
(‥‥さすが、作家さんのコトバは重たいな‥‥)

867枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 19:29:28.42
オドロキ「ナユタ、お前変わったな」

ナルホド「アソウギ、お前変わったな」
アソウギ「変わったのはお前ではない。キサマだ成歩堂」

オマージュっていうのはこういう風に使うんだぞ山崎

868枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:28:16.23
>>860>>861
エアプ乙
まんま女ダルホドな水鏡だなDQNタキタと全く同じこと言っているヒロイン()だの散々言われただろ

869枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:41:42.36
>>868
6のスレなのに検事キャラ出すとは思わなかった

870枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:43:11.19
>>866
>>815の他にドゥルクとオドロキのパクり会話もあるよ
鳥とか飛行機とかくだらないやつ

871枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:45:33.83
>>868
水鏡も滝太も嫌いだけどちょっと文章が何言ってるかわからない
まぁ6もDQNだらけってことかな
王族全員DQN だし

872枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:46:05.12
その辺の滑りネタも何個かなら頑張ろうとしたんだなと思えるんだがなあ
何しろ数がなあ

873枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:48:45.27
6の調べるで面白い会話あった気がしない
洞窟探険でオドロキがパニックになるテキストとか誰得

874枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:49:36.51
いや頑張ろうとしたという事実は別に変わらんけど、結局社会人として商売人として結果が伴ってないから、頑張ったからなんだよ詰まらんわとならざるを得ないというか

875枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:50:22.61
レイファとの調査もポカポカ殴られるだけだからな

876枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:52:39.73
テキストが滑ってる上に長ったらしいモーションを見せつけられるから冷める

877枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:55:27.20
ススムのゲロとマルメルのヨガは引いた…

878枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 20:59:50.37
マヨイの体で脱ぐのが最悪だった

879枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 21:00:45.60
>>874
予算や頑張るとこそこじゃないよってのが多いんだよな
カンガエルートのビジュアルパワーアップとか、腋ダンスとか、ポットデソングとか

880枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 22:11:18.81
>>857
荒らしにマジレスもどうかと思うが大逆転裁判も4のオマージュ見受けられたぞ
というかカプコンの体質と言えるかも知れないな
彼処は一度失敗作出しても、取り返すような作品を何度もリベンジ出してくる会社だから

881枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 22:14:34.96
>>880
自分で作ったものはオマージュとは言わないんじゃない?

882枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 22:19:36.29
ゾンビの会社だからネタが腐ってても何度でも使うさ

883枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 22:33:43.11
>>868
そんな他愛無い理由で信者だのアンチだの果てはエアプとかドヤ顔って
あのな山崎たちはオマージュ()宣言してるんだよ
だから多少似てるのは当たり前でそんな瑣末事いちいち指摘する気にもなれんかったわ
しかも空気の水鏡と主役食うほど出張ってたダルホドじゃ比較の対象にもなんねぇよ

884枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 23:01:35.75
>>881
セルフオマージュかセルフパロディかな
言葉の違いはともかく言わんとすることは伝わるかな

885枯れた名無しの水平思考2018/02/07(水) 23:25:06.95
比較しても比較しなくてもつまらないものはつまらないってハッキリ言えるゲームだった

886枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 04:25:38.93
>>878
あれ「え?なに?w男だから問題ないでしょ?w」みたいな空気を感じてドン引きしたわ
さらに言えば、ユーザーから「ちょwまあ確かに問題ないけどw」みたいにウケると思ってたんだろうな…みたいなサムさ

887枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 05:18:34.44
>>886
ナユタがマヨイに言ったくすぐり地獄も気持ち悪かったし、くすぐってるだけですよ?みたいなのも見え見えだった
今回のマヨイはとことん利用された印象だなあ

888枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 05:24:43.13
ハッキリ言っちゃうと、「お前らもエロネタ好きなんだろ?」的なスタッフの声と
客からの「はい、大好きです!」という声まで想定したスタッフの脳内が窺い知れた感じ

インタビューで性癖ぶっぱしてる時の空気からも、そういうのが滲み出ていた

889枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 07:27:25.39
ココネの数珠緊縛も喜んで作ったんだろうなぁ

890枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 07:51:20.58
逆裁ファンは女の割合高め
だからエロネタさえ入れとけば歓喜とはならない
それどころか男に対しても6のエロネタ万人向けじゃなくて人を選ぶ

891枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 08:09:17.06
>>883
山崎信者見苦しいわ
水鏡は犯罪者のクズだろ

892枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 08:15:49.42
そういやオドロキが女王の前で脱がされるシーンもあって気持ち悪かった
何で脱がされたのかイマイチ覚えてないけど、あのシーンいらない気がする

893枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 09:10:30.57
>>890
公式がファンの求めてる物をちゃんと把握できてれば苦労はないんですよ…

894枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 09:19:58.92
>>892
始祖の宝玉を持ってると疑われたからじゃなかったっけ?

895枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 09:21:20.76
一人だけ身体検査ってのも中途半端だよな

896枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 09:22:25.38
あんなデカい玉どうやって服の中に収納するんだよ…
そんなの入れてたら服モッコリするわ

897枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:02:40.26
マルメルは動きもキモいけどやり方が酷過ぎて好きになれない

898枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:12:57.99
>>897
ヤマザキ「倒すとカタルシスを得られる悪役をキッチリ描ききりました!w」

899枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:14:02.18
まあその割には「悲しい愛の物語」に仕立てあげてミソつけるんですけどね…

900枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:14:42.77
倒してたら良かったんだがなぁ
倒さずにサーラが私に除霊させて!ってお願いをホイホイ聞いてあげて綺麗に成仏していったのが腹立つ

901枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:19:05.17
>>900
サーラの「私にやらせてください!」は図々しさの極みだったな

902枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:21:12.63
6は全体的に「いい話」にしようとしすぎて
犯罪が犯罪として裁かれてないからなあ

903枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:24:05.73
>>898
山崎さんの場合カタルシスどころか肩すかしだよ

904枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 10:58:30.50
オジイサン「し、信じてくれるのじゃなあ?セガレの無実を!」
サーラ「ええ。いわれなき罪で息子さんは、苦しんでいるはずです。彼の無実と解放を政府に、訴えかけましょう
!」
オジイサン「うう。ありがてえ。おねげえします。おねげえします!」
オドロキ「?なんだろう?」
ダッツ「おお。サーラどの。がんばっているようだな。」
サーラ「はい。私も戦わなければなりません。弁護罪に苦しんでいる方が、大勢いらっしゃるのですから。」
カクメイハ「サーラさん!こっちもお願いします!」
サーラ「あ。はい!すぐにうかがいます!」
ナルホド「あの。ダッツさん。サーラさんは何を?」
ダッツ「えん罪に苦しむ人々の話を、聞いてやっているのである。夫を投獄された妻、息子のえん罪に苦しむ夫婦‥‥。そういった者達の相談に親身になって、耳を傾けているのである。」
ナルホド「彼女も彼女なりに‥‥自分の革命を起こそうとしているのですね。」
ダッツ「ああ。おかげで革命派を支持する市民も急増中だ!政権への不満をかかえながらも、身をひそめ、くすぶっていた者達が、我々に賛同し、声を上げだしてきているのであーる!」
オドロキ「(‥‥国が‥‥国民が‥‥動き出しているのか‥‥ドゥルクの抱いた夢‥‥。"革命"という夢に向かって)」

ツッコミどころ満載

905枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 11:19:53.69
マヨイを冤罪で見殺しにしようとしてた妻です

906枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 11:22:36.94
ナルホドも被害者だしな

907枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 11:33:05.59
サーラの良く分からない謎のカリスマぶりと行動力があるならドゥルクいらなくね

908枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 12:06:02.13
>>891
お気に入り文句の信者やたら繰り返すところ
絆大好きのヤマザキそっくりで草

909枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 13:06:57.64
>>904
ナルホドがすっかりサーラとレイファのフォロー人形だな

910枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 13:08:24.19
>>902
某相棒のキッチュのセリフで
「いい話にしようとしてるけどお前ら気持ち悪いんだよ!」
っていうのがあったのを思い出した
今のスタッフに突きつけたい

911枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 13:12:07.31
「(ぼくたちは親身に聞かれてないけど)」とか内心嫌味ツッコミぐらいしてほしかった

912枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 15:16:29.97
ついさっき某まとめサイトを流し見してたら次のようなスレタイを発見
「女性の腋を性的な目で見る最低な男性へ」
6スタッフに捧げたい

913枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 15:33:53.54
>>912
蔑むような目とか好きそうだから寧ろご褒美なのでは?

914枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 15:45:39.06
>>911
地味に重要よなそれ
モブに褒め称えられてるキャラでも視点キャラが内心そういうツッコミ入れてるだけで
溜飲が下がるというか、そのキャラに好意をもてない自分が間違ってると責められてる感が減る

ただ今のスタッフがそれやったとしたら全キャラの全コメントに
毒付く単なる嫌な視点キャラになるのは目に見えてる

915枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 17:18:20.04
>>908
信者乙

916枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 17:25:09.38
何の信者?

917枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 17:27:23.82
>>914
6のシナリオライターってカッコ書きの台詞ヘタクソだからな
心の中じゃなくてそれは口で言えよってのも多いしダラダラ長いし…

918枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 17:42:03.50
我が数奇なる運命を、おもに奇数を使って
表現してみた、野心的な大長編数式です。

こういう言葉遊びヤマザキは出来ない

919枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 17:48:40.80
恐怖のツッコミ男
因果の流れを読み解く国際検事
ココロを救う弁護士

設定が全部死んでる

920枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 19:06:29.97
山崎の弁護士全員で指突きつけ
ギャグに見えて仕方ないんだが書いてる本人的には違うんだろうなー
亡き師匠とシンクロするから3は感無量なのにまだ普通に生きてる上司と部下
そいつらが並んでお揃いの真顔の表情とポーズなの見るたびシュールさに吹く

921枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 19:13:39.42
レイトンvs逆転裁判のナルホドと教授のWつきつけは決まってたし5のは演出やカメラワークがイマイチなせいか

922枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 19:22:36.60
6-3は被害者の男が加害者で良かったのにな
なんで山崎は奇をてらって逆にするのか

923枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 20:09:26.37
奇想天外なトリックすごいでしょうがやりたいからだろう
そのせいで同情できない・理解不能な行動をするキャラばかりになった

924枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 20:15:48.51
>>904
>カクメイハ「サーラさん!こっちもお願いします!」

扱いが医者みたいだな

925枯れた名無しの水平思考2018/02/08(木) 20:25:15.33
10年以上革命派って脱獄ぐらいしかやってなさそうだな
弁護罪で苦しむ家族の相談ぐらい前からやってろよと思う
革命って言うからにはまだ弁護罪の被害者じゃない国民の意識をも改革する勢いぐらいないとな…

926枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 01:40:34.03
>>904
せめて冒頭の爺さんは弁護罪の被害者家族にするべきなのでは…
まだ冤罪かどうかも分からんだろうに安請け合いしすぎ
やるわけないから掛け合ってくる!って殴り込む茜と同じだな

927枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 10:00:36.58
山崎にふさわしいのは10代の少年少女主体の学園ものぐらいだろう
登場人物が社会人とは思えない奴ばかりで矢張のような非常識設定ならいざ知らず
真面目な性格のはずの30過ぎのおっさん達でさえ思考や言動が極端に幼稚
弁護士や検事なんて時に他人の運命や命を左右する重大な責任が伴う職業なのに
新人や悪役はもちろん所長や局長の主人公クラスでもそんな自覚あるようには見えない

928枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 10:11:05.53
山崎、ファルコムに転職すればいい

929枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 13:12:47.65
矢張ですら人間性が劣化してる感じあるからなあ・・・

930枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 13:58:28.37
>>921
あれは作中でちゃんとギャグ描写されてるのが良かった
ネタバレ避けると黄金裁判のやつ

931枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 21:38:09.01
>>927
一行目、学園物書いている作家に失礼だよw
でも他は同意

932枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 23:08:12.30
学園物なら10代の美少女幾らでも出せる
5のオドロキとココネ見る限り上司部下より先輩後輩の方が違和感なく書けるようだし
ヒロインがトラウマで過呼吸っててもハイハイwで済む
法廷で被告の人生かかってる時に発作起こされるより遥かに寛大な目で見られる

933枯れた名無しの水平思考2018/02/09(金) 23:50:46.02
そりゃ逆転裁判じゃなければいくらでも許せるわw
プレイするきっかけにもならんだろうし

934枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 01:45:02.95
>>927
1-4やり直してたら真宵がナツミに「ちゃんと証言して下さい、人の命がかかってるんですよ!」って言っててハッとした
この話は霊媒出来ない代わりに他のことで役に立とうとする真宵とか、それに感謝して保釈金出してくれる御剣とか、
狩魔の言いなりだったのにナツミの尋問許可してくれる裁判長とか随所でキャラクターのカッコよさが見れるんだよな

935枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 02:03:52.53
キャラのカッコ良さが
何処にも見受けられない6

山崎とか布施は龍屈おじさんらしいけど
一番理解出来ないのは理想の父親()

936枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 02:34:21.81
>>932
その発作を学園編でやらかしてるからな
しかも幼馴染
ナユタとの友情も描けてないわけだから
10代もむりぽ

937枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 02:40:34.48
5はダンロンのパクリと言われようが逆転学園をメインシナリオに
してた方がずっと出来が良かったんじゃないかとは思う
一路先生の行為が法の暗黒時代を象徴するわけだし
ゆがみと亡霊のエピソードだったら法の暗黒時代とかいらないから
一体誰が亡霊なのか腹を探り合うようなスリラー的な裁判劇が
やりたかった

938枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 02:47:41.99
正直なところ一路も時代がー時代がーと言ってるだけで
法の暗黒時代には微塵も関係ない
5の犯人は誰一人関係ない
ダルホドが当時原因を追求せずに身を引いたことと
ユガミが勝手に冤罪かぶったのが発生原因だし
そんな理由なら法の暗黒時代とか紛らわしい名前とテーマ付けるなと

939枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 02:51:17.69
法廷崩壊のテーマで
文字通り法廷爆破させるようなチームだから。。。

940枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 03:02:11.09
上辺だけのうすら寒い友情ごっこは
逆転裁判ではやってほしくないわ
よそでやってくれ

941枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 05:03:28.76
そう考えると模擬裁判は悪くない題材だったと思う
学生ごっこの学級裁判だろうが少なくとも今の法廷よりはマシ

942枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 05:06:07.38
>>939
あれには本当に呆れたし悟ったよ
以後この宣伝詐欺チームには何の期待もすべきでないとね

943枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 07:16:39.23
今度は文字通り革命すらしてない

944枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 07:59:54.73
当時は評価してなかったけど今回のDLCで
クイズくんがよほどマシだと思えた悲しさよ

945枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 08:59:01.32
少し前に巧神谷杉森の旧チームで食事行ってるやつあったけど
会社超えて再結成する企画とかないんかな
神谷はベヨ3作ってるから直近は無理そうだけど

946枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 09:11:18.50
>>945
マジで?ツイッターなら貼って欲しいんだが

947枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 09:36:24.55
食事とベヨ3情報どっちだ食事でいいのか
神谷はインスタで杉森はツイッター共に1月24日

948枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 09:46:54.44
杉森 雅和?
@m_sugimori
>怖……いや、
>優しい先輩お二人と少し遅めの新年会でした。
>楽しかった(*゚▽゚*)
>
>いやでもこうして見ると僕太りすぎですね。
>痩せ。。。ます。。。はい。(何度目だろう)
https://twitter.com/m_sugimori/status/956171620216848385

pg_kamiya_insta
>タクシュウと杉森くんと汚いおっさん飲み会…
https://www.instagram.com/p/BeVBO-Hne3j/

949枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 09:53:57.54
神谷はゴドーの声やっただけで旧チームではないやろ

950枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 10:04:32.25
なお汚いおっさん
?
@PG_kamiya
>今の逆転裁判の繁栄の功績の80%が俺にあること知られてないのかな…

951枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 10:15:03.80
フットワークの軽い神谷はともかく
タクシューが写真とか挙げてないから
特集か何かで言ってた手伝いが本格的になってんのかな
カプコンが全体的に瀕死である今だと
手伝いでなくメインであってほしいもんだが

952枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 11:01:13.55
人気投票のせいなんだろうけど
バレンタインスイーツ()の印刷にいる番の違和感やべえ
6は6でナユタ単独だから5から二人出したことで空気感アップ

953枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 12:28:48.66
>>950
次スレいけるかい?

神谷はコラム見る限り巧のケツ叩きまくってた印象が

954枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 12:30:42.12
>>953
次スレは980だよ

955枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 12:31:32.95
>>954
間違えてしまった、ごめん

956枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 16:01:00.66
ビューティフルジョーか大神の続編でも良いなあ
大神のHD版最近やってるけど本当にすげーわ

957枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 16:54:11.62
大神って続編を江城に潰されて神谷がツイッターで怒ってなかった?

958枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 17:13:03.33
違う意味で怒ってるようなやつはあった

@PG_kamiya
>大神絶景版の発売を僕が快く思っていないという事実は全くもって微塵もないのですが、どこからそういう話になっているんでしょうか…? RT

@*********
>やっぱカプコンには思うところあるみたいっすな

@*********
>私も詳細な情報を確認したわけではなく、記憶違いかもしれませんので。そういった意図で話したつもりはありませんでした。
>ご不快に思われたようであれば大変申し訳ありません。

959枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 17:33:30.57
大神伝と逆裁の4以降は無かったことにして別の続編やりませんかなあ…

960枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 18:18:39.11
作る人が変わらないなら歴史は繰り返すだけだけどな

961枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 19:30:22.31
>>960
タクシューのように手綱取る人次第で激変する例もあるから一概には言えない
そういう意味じゃ山崎も江城以外とやらせてみたらと思う
思うだけでライター山崎の時点で自分はもう買わないけどね

962枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 19:46:04.53
分業してる時点でネタ枯渇してるから望み薄だと思う

963枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 19:56:13.57
江城は介護職P固定のようだから
組み合わせ案としてはライター交換の方だろうな
その江城も自分の後継者が欲しいと嘆いたまま状況変わってないぽいから
マジで人材いないんだろうな
会社の人数だけはいるはずなのに

964枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 20:07:45.69
ゲームショウでの江城は重苦しい表情のままだったなあ…
だいじょうぶなんかな、あれ

965枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 20:11:20.25
大逆転2が成功してコラボカフェ行ってたから大丈夫大丈夫

966枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 20:13:49.11
節子ちがうあれいつもの暴食や

967枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 20:14:48.75
>>962
実績経験不足はどうしようもないからな
とはいえもう4から10年以上経過してるし4作以上関わってる
なんで他作品から経験積ませるチャンスとして
声かからんのかなという違和感も多少はある
後から来た布施でもよそを手伝ってるから
シリーズに拘束されてるとは思えないんだが

968枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 20:26:21.81
>>965
タクシューにしても江城にしても頼んだ量がえげつなさすぎて
逆に心配だわあれは健康面的な意味で

969枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 20:36:20.14
>>967
布施とか他の6スタッフは他のゲーム会社の転職が多いから実績があるのだと思う

970枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 20:42:23.42
どこの業界の採用事情もそうだけど
育てると言いながらも現実は実務経験多いに越したことはないからなあ
稼働作品も多いわけじゃないから選考あるなら
そら色々動けて実績ある人優先されますわな
余るほどの人数が育たないループ

971枯れた名無しの水平思考2018/02/10(土) 21:07:00.39
あとは自腹切って専門学校ぐらいか

972枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 11:22:20.63
山崎さんの場合経験を積んで育ったと言うより単に悪擦れしてしまったのが悲しい
検事の頃はたどたどしいながらもいい物を作りたいという気持ちが垣間見えた
だが5の再開歓迎を過剰評価してかいまや逆裁ファンを自分自身のファン
だからどんなゲーム作って何を言っても受け入れられると勘違いしてる節がある

973枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:15:44.42
映画レビューで「◯◯が描かれていなかった」とか書いてあるの見ると高確率で「いやちゃんと触れてたでしょ!
「何見てたの」ってなるんだけど、なんでも明示的に説明しないといけない人が多いってことなのかな
逆転裁判6もだが日本のドラマもアニメも独白や傍白が多い気がするんだけどそういう事情が…?

974枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:22:13.81
6の場合書いてなかった触れてなかったじゃなくて
描かれてた内容に矛盾があって納得できない点があまりにも多すぎる
だから逆に余計なことを書いて矛盾増やしてる点のほうが気になった
ここらへんは完全に今回の分業という判断が致命的なミスだったってことなんだろうけど
ここまで連携とれないかウーンと

975枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:25:20.46
>>973
映画は映画だよこのいっしょくたが一番駄目だよ
3DSって比較的誰でも遊べる敷居の低いハードのはずなんだよ
酔ってメタな世界の演出しはじめるのが一番駄目

976枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:28:10.87
途中で送信しちゃったけど
5も6も台詞に頼る部分とお察しくださいで済ます演出バランスが悪すぎ

977枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:28:22.81
説明しなさすぎが問題じゃないんだよな
回想の乱用でいらない説明の方が多いぐらいだし

978枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:29:44.20
>>973
説明してても矛盾してるんですよ

979枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:32:39.01
>>973
仮に配慮するにしてもそれに見合う相応のスキル持ってないと
返ってお客様への迷惑になるのよ
自戒も込めてるけど

980枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 18:59:37.79
自分の作品をあーだこーだと批判されたとき、「いやあれはこうなんだよ!実はどれそれこうなんだよ!」
って言いたくなるけど、それは作品の中で語るべきことなんだ
って言葉をどこかで見たよ
まぁいくら自分が分かってても自分がターゲットとする受け手に伝わらないと意味がないもんな

981枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 19:07:18.10
>>980
次スレいける?

982枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 21:11:45.28
>>973
理解不足を棚にあげて批判されるのは制作者悔しいだろうけど、その対策が説明過多ってのも方向性間違ってるよね
言ってみれば芸人がネタを見せた後に「今のはどこが面白かったかというと…」と説明し始めるやつ
批判以前に自分からブチ壊しに行くスタイルだわ

983枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:05:23.20
980不在っぽいのでだれか次スレ立てられそうな人頼む

984枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:25:38.10
スレ立て行ってみる

985枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:42:59.90

986枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:22:14.63
>>985ばんめ乙だ

987枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:48:52.70
>>985くん、キミってやつは!

988枯れた名無しの水平思考2018/02/12(月) 00:04:58.51
>>985
乙ッス

989枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 13:18:26.99
逆検や5は惜しいって感じがあるけど6は4以上に見たくない未来だったな
プロの作家さんに4とは別の123続編書いてもらうぐらいやらないとダメだね
アメコミとか新しい展開が受けが悪いと無かったことにしてるようだし

990枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 14:06:20.63
※長文注意
6で見限ったアメコミ特にウォッチメン信者だが
アメコミを引き合いに出したリセット推奨説を見るたび思う
日米じゃサブカル系創作に関する歴史や土壌が全然違うのにって
あちらじゃ商業での共著やシェアーズワールドが以前から盛ん
その流れで同一設定のパラレルやシリーズの作者変更やリセット後再開
何でもありに消費者みんなが慣れてて抵抗薄い
一方で日本じゃその手の活動は主に二次方面に特化して商業ベースじゃ受け入れられにくいのよ
たとえばコラボゲームでもまっさらなキングダムハーツ辺りは当たったが
ファン大勢いるはずの人気作同士の割にレイ逆の売り上げいまいちだったりね

991枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 14:16:36.63
「4からやり直せ」言ってる人たちは大体
実際そんな流れになる訳ないの分かって言ってるっしょ
「そのくらい現状が酷い」って事を言いたいだけかと

992枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 14:21:22.25
>>990
正直言って、逆裁は6の続編としての7は出すべきじゃないのよね
かといって成歩堂もミツルギも出てこない全くの新シリーズやるなら
別のADVを作る方が生産的
逆裁は海外人気があるから日本に馴染まないとしても
リセット作戦は有効だと思う
いっそローカライズ班に一度作ってもらいたいぐらい

993枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 14:22:05.49
日本だろうが欧米だろうが「ジャンルによる」としか言えないと思う
それはさておき逆転がリセットされる望みは無いのは重々承知してるッス
だからこそ山崎が旧設定に泥を塗っちゃったのが我慢できないんですよ…

994枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 14:27:35.84
>>993
それな
山崎シナリオを無かったことに出来るんだったらこのスレこんなに根強く残らないよね

995枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 17:24:21.35
>>990
カプコンならロックマンシリーズの繋がりとかで慣れてる気もするけどな

996枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 18:20:08.00
ストリートファイターもパラレルとかキャラ単位のリブートとかやってるな
DCやマーベルがかなり自由にやってるってだけで、アメリカ作品が日常的にリセットありきな訳じゃないし
日本だってリブートやパラレルやってる作品はたくさんあると思う
だからって逆転裁判もそうしろ、と言う訳ではないけどね

997枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 18:26:07.96
個人的に逆転裁判にはリブートは似合わないと思うんだけど、それは
タクシューが「過去の設定を活かしつつ新作を作る」という手法を取っていたからだと感じた
現スタッフになってから急に後付け設定やりまくって「過去の設定()」みたいな流れに変えちゃったせいでおかしな事になってるんだと思う

998枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 18:32:01.32
>>996
ストリートファイターは、例えば春麗の父親とか何人いるんだよみたいな事になってるしね
ただ感心するのは、新作ゲームで旧キャラを掘り起こす場合、クソ細かいところまで設定を拾って再現してたりする
ゲーム上関係なく語られもしないような作り込みが成されてたりするんで、検証サイトとかが面白いことになってる

逆転裁判とはプロジェクトの規模が違うから仕方ないだろうけど、
山崎達ももうちょっと設定を大切にしてくれたら良いんだけどな…

999枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 19:50:44.05
くだらないところは掘り起こしてるんだがな
脚立ハシゴとかかりんとうとかトノサマンヲタとか

1000枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 19:54:42.87
1000なら有能なシナリオライターCAPCOM入社

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