逆転裁判６の本音・不満を語るスレ66
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>>72
同情してください
はいここは感動ポイントです
ほら許せないでしょ？
みたいなのは確かに多かったししんどかったな
見せ所みたいなのはそりゃあるだろうけどこっちにこう思ってほしい、ってのがスッケスケだもんな >>73
始めから終わりまでなんでか張本人のサーラが部外者のままだから後味悪い方がマシじゃないかと思ったりはしている 同情できない犯人でも別にいい
プレイヤーの気持ちを代弁してくれない主人公がキツイ
悲しい愛の物語って何だよ
サーラのワガママで成仏させるってどういうことだよ >>72
判子押し演出よりも
判子押したけど実行せずに書類を部屋に保管してた
しかも人目に付くところに見ろと言わんばかりに置いてた
というのがわけわからんし
仮に金庫に隠していたのをアマラかガランが引っこ抜いて
出してクーデターで殺す理由付けで置いたとしても
金庫に残した数々が不明だしとハッキリしない中途半端さもイライラする 革命派でありながら冤罪を作るなんてと非難してほしかった
「ポンコツ託宣は悪くない！悪いのは弁護罪！」って何やねんとしか 旧作品って同情できなくて自分勝手な奴がいても不思議な魅力はあったよな
6のキャラは単純に魅力がない 制作側の自己完結つーか、脳内設定に酔ってる感がなあ >>79
アイガとかモロヘイヤとか身勝手な性格だったけど嫌いじゃなかったわ アイガはゴドーすら差し置いて
バレンタインチョコが届いた量トップだったらしいからな
あの鼻とふざけた名前と自分勝手な計画と動機なのに ジブリ映画アリエッティに出てくる樹木希林が魅力の無い単なる悪役でしかないのを見た時
ムスカは完全に非道な悪役なのに魅力があるのは凄かったんだなと気づいた事を思い出した ムスカは名言も多いよね
名言さえ言えば魅力が出るとまでは言わないけど、魅力のあるキャラを描ける作家は名言も生み出せるとは思う
龍屈() アイガ実は頭いいからねえ
ただのギャグキャラと思いきやサイコ・ロックかわすとかまんまとしてやられた
道化としか思えないアナクロさが笑えると同時に目くらましにもなった良キャラだった
これが山崎だと具体的にどんな風に有能か書かないのが常だからこういう名脇役生み出せない エピソードで有能さを表現できない代わりに直接表現するよね
周りの人間に褒めさせたり、もっとシンプルにテキストで説明しちゃったり マルメル死ぬしかないとか訳が分からん
ガランも事件に関することは言い返せずに茶番ダンスするだけ
サーラが旦那利用した悪女設定ならまだ有能っぽく見えたのに… 悪役でもそのキャラクターなりの美学があって他人からの理解は求めてない、みたいなのとか
自分の利益の為に罪を犯して何が悪い、みたいな全く媚びてこない方が却って魅力を感じる
前者が狩魔やアイガで、後者がちなみ 一応56も同情や理解求めてる敵は少ないんだけどね
5は物理ファイター心音に成敗されるやられ役にしたのかってぐらい背景見えないやつ多かったし
6は6で今度は周りの説明や自己紹介が無駄に長い
しらべるもそうだけどなんでこうバランス調整が極端なのか 長いというか役職などの設定部分は語られるのに
その設定にいたるまでの肝心の経緯が描かれてないから
とってつけた感が拭えなくて説得力に欠ける
犯人に限ったことじゃないけど >>89
託宣でサーラが犯人だとわかるからこその行動だったら死体置いておくの謎だし、託宣をごまかせると確信してたなら死体を広場に置いてアリバイ作っとけば完全犯罪だしな
泉の色とかマヨイちゃんごまかせばいいだけだしなんとでもなるだろと思った 犯人自体の性質がどうこうというよりは、6は製作者がプレイヤーに犯人への同情を執拗に求めているのが透けて見えちゃう感じ
主に3話と4話 >>95
内部事情よりシナリオ上の辻褄合わせを優先しちゃってるから、どうしても不自然な事になるね
西村京太郎サスペンス特に好きでもなかったけど、逆転6を見ちゃうと移動トリックのアリバイ構築に関しては流石だなと思った
まあ本職と比べちゃダメかもしれんが >>96
山崎さんだって金とってミステリー作品作ってる立場なんだから「素人だから仕方ないよな」とは言わない（言えない）でしょ
何の問題もなくどんどん比べて良いよ >>95
事前に用意するのはムリだろうし盗み出してるとしても時間足りなかったような？
あのへんのタイムラインはマジで出して欲しい
つか出すべきだと思う 「タイムラインちゃんと考えてます」発言しちゃった訳だしね
「ちゃんと考えてる」部分に難癖つけられてるんだから証拠品を提示して論破すりゃいいじゃん(ﾊﾅﾎｼﾞ) ゲームをプレイするとネタバレになるからゲーム売るのやめよう（名案） >>101
考えてるだけで整合性取るとは言ってない(超理論) >>97
映画作った時に脚本家の爪の垢でも貰うべきだったな
なんかまあ別名義見たらあまりにもとんでもないお方だったし 映画は原作の事件をいくつも盛り込んでるのに
わざとらしくなく、触れすぎず、ゴチャゴチャしないように纏めていたのが上手かった
コスプレは酷かったけど楽しめた、首吊りとサユリさんの鳥カゴを絡めて幽霊っぽさをミックスした演出も良かった ＞触れすぎず
少なくとも山崎氏にはこれを習得してもらいたい
山崎シナリオはベタベタ触りすぎ(説明過多)なんだよなあ
タクシューのテキストみたいに練りこんで削ぎ落としまくって濃密な部分だけが残ったような充実感が欲しい 説明が下手な人は内容の薄い言葉をダラダラ続ける傾向がある
要点を把握できてないから、いくら言葉を重ねても「説明できた感覚」が得られなくて続けちゃうんだろうな(自己分析)
要点が分かってる人の言葉はズヴァリと端的になるはずだよね ダラダラ説明とどうにかしたんでしょうの説明なしのギャップがすごい ダラダラ話がくどいと逆に記憶に何も残らないと学ぶ機会
学生時代の校長や結婚式のクソ長いスピーチとかでヤマザキにもあっただろうになぁ 龍屈がカッコいいと思ってるセンスだし、ダラダラ長いスピーチが寧ろ好きだったのかもよ >>18
ところどころ省略してくれてるのに眠たくなる >>112
まぁテキスト短いとページ数稼げないからな
小中学生の読書感想文みたいにだらだら水増しして書くのよ 大学生のレポートも大体そんなもん
テーマに沿って話膨らませるよりも
指定文字数まで伸ばすことのほうが目的になってる人多い >>113
龍屈がカッコよい決め台詞になるようにテキスト書かないといけないんだけどな
まぁ今の逆裁全般そうだわな 読書感想文の水増し懐かしいな、みんなやってたんだなｗ
まあプロなのにそのレベルだとしたら悲しいけどね
誰だったか有名な映画監督が「描きたいことはたくさんあるが枠におさまらないので、断腸の思いでカットする」と言ってたり
別の作家も「オミットして絞り込んで質を高めていくのがプロ」みたいなこと言ってた
削って濃密にするならまだしも、足りないから薄めるってのは情けない まあ山崎さんが水増しのために内容を薄めてると決まった訳じゃないよね
単純にセンスが無いだけかもしれない
ド素人がこういうこと言うのも失礼な話だが ３話で事件が起こるときナルホドは気絶してるけど、その原因が「腰を痛めたから」って酷くね？
主人公に気絶しててもらわないと展開作れなかったのか知らないけど、作者の都合の為に流れを強引に持って行きすぎ >>119が返って火を煽ってるように見えるのは気のせいかね
119だけに >>118
大逆転裁判がそのタイプだよね
レイトン教授VSも本当は御剣パートがあったりヤハリが出る予定だったらしいし >>119
山崎が問われるのはどちらかというと
ディレクターである上にシナリオに参加して
最終確認と調整を行って世に出してるわけだから
ジャッジ能力のほうだろうね
控えめに言って逆転しか経験ないから役職がそもそも合わないと思う
江城は営業と入院でほとんど中身把握してないしタイミングも悪かった 山崎は蘇るの時の実務関係に関しては能力を発揮したみたいだよね
そっちの方が向いてるのかもしれない 実務ってこの場合何を指すん
シナリオも実務かと思ったが >>120
主人公に限らず、作者の都合のごり押しを感じる
アマラもドゥルクもインガも示し合わせたように動かなきゃ、壮大な霊媒トリック()なんて無理 ドゥルクの託宣やったらインガとどっちが先に死んだかあっさりバレるのに他の奴に変装した方がマシ…
しかもドゥルクの死体置きっぱなしでどうするつもりだったのか ガラン的にはアマラに擦り付けて女王の恩赦で飼い殺す気だったんじゃないの
発砲後どうする気だったかは知らんが
真宵でどうにかしようとしたんだとしてもそういう描写もゼロだから
本当に外交どうするつもりだったんだろうな オープニング→「魂の汚れのみ恐れよ」
結論→王族は汚れだらけ さすがに三十手前の日本人で四十過ぎたクラインのオバハンの真似はちょっと >>128
「今後霊媒は一切しないことにする！(法律書き換え)」 クラインが霊媒やめたら国の存続が危ぶまれる
…と思ったけど、霊媒やめなくても存続が危ぶまれる国だった 正直つまらない程度なら耐えられた
いつものメンツが活躍してくれるだけで個人的には価値があるし
ただ５以降のキャラや設定が、悉く逆転の世界観にマウントとってくる姿勢なのだけはどうしても耐えられない 企業としてのカプコンにとってはいつまでも同じことやってちゃダメな訳で
逆転裁判もどんどん新しくしていかなきゃならんってコンセプトなんだろうけど、
そもそも刷新って本当に消費者から望まれてるのかな？
結果論だけど6って言うほど売上げ伸びてない訳だし 「アニメ・ゲームの実写映画化だからコスプレしなきゃ…！」っていう思い込みが実際は視聴者が望んでるものと乖離してる、みたいな話題あったけど
企業と消費者の齟齬って少なからずあるんだろうね タクシューがエドガー・アラン・ポーの本を読んでるらしいんだが
コトバの達人の真髄を知りたくて言語版に挑戦しているらしい
こういうこだわりがあるから面白いもの書けるんだろうな >>134
結局旧キャラに頼ってる時点で刷新しようがなくないか
新主人公で新しいことするなら別にいいけど、過去設定盛り盛りと旧作踏襲した1年刻みの時間経過で色々と取り返しがつかないことになってる気がする >>134
123の設定に基づいた成歩堂主人公の続編(時々ミツルギや真宵主役の番外編あり)
がやりたかったてのが本音ですわ
それでも4の新章開廷には期待してたんだけどね キャラクター新規一転は大逆１でやってるから余計に客の目が厳しくなってるしな
万が一滑って本家シリーズ自体が終了にでもなろうなら４の黒歴史どころじゃない >>138
自分もそれだなぁ
もう無理なのかもしれんけど
それをタクシューが書いたものがまたやりたいと未だに思っている
逆転裁判ってタイトルのゲームを出せばファンは付いてくると思ってるのかもしれないけど
スマンが自分はもう作者が亡くなったとかで別人が書いた小説とか漫画を見てる気分だ
設定やキャラだけ使っても全然面白くないへったくそな公式同人 本当に456無かった事にしてもいいんじゃないかな…
3の後に倉院のスペシャルコースにいった成歩堂が見た悪夢という事で 成歩堂に関しては４は胡散臭いけどもとからさめた目で一線を置いて事件を見てるイメージかあったからわかる→５からはわわが強調され過ぎてて別人なのがキツイ 心音とか５でお前誰だよと思ったけど段々慣れてきて愛着わいてきたのに６で使い捨てられてるのなんなんだ
ちょっと人気でないからって捨てて即レイファで釣ろうとするくらいなら最初からあんなに大々的に出すなや
そういうところが山崎裁判の一番嫌いなところ ６が色々叩かれたからを理由にキャラは成歩堂だけを残して他は全部捨ててスイッチで新生逆転裁判がスベる未来を目撃したい
そういうとこだぞ >>141
タクシューのいつものテキストで「何だったんだ、あの出来の悪い夢は・・・・。」とか書かれたら、
それこそ”逆転裁判らしい”って評価されそう
しかし、女主人公の新人弁護士って聞いたときはワクワクしたんだけどなあ
カズラはわりと好きだっただけに(悪役だけど) 5のときの軽い失望は怒りとか悲しみレベルまで行かなかったんだがなあ…
6はなんか恐ろしいくらいのショックを受けたなー…
発表時の不安よりもなおひどいのすごいな 心音はデザインがひどいのがな
髪型も色彩も服装も悪目立ちして主要メンバーから異様に浮いてる
ボツデザインの方が良いのあったからヤマちゃんの趣味が悪いんだろ 5の新キャラ同士の心音と夕神や６の同じクライン人のレイファとナユタ
旧キャラと並んでどころか同一作品の中でさえてんでバラバラなキャラデザの上に
単体としてもバンドマン検事よりよっぽど尋常でない格好の夕神や
心音もミク系の奇抜なコスが売りのタレントっぽかったり肌色巫女姫や見開きで技繰り出しそうな僧侶とか
なんでその格好させたよと言いたくなるほどコンセプトとは無縁＞布施絵 まあキャラクター続投の上で新キャラ投入となると被らないように
属性てんこ盛りになって割る目立ちしていくってのはありがちなんだけどね
個人的にはまず被っちゃ駄目と思ってるのが失敗の元な気がしてるけど
被ってても見せ方とか展開のさせ方で立派に別キャラになるのに 陣羽織着せるなら荷星の仲間で
殺陣も出来る時代劇俳優にでもしときゃいいものを
そんならみぬきの衣装と変わらんから 新キャラ以外ならイケてるかというとこっちもね
ロジャー成歩堂とわざとのように合わないメガネ御剣でしょ
冥も出たら御剣のフロックコートと対で他はそのままだがミニスカの後ろが燕尾服
または成人真宵に似たロングスカートでチャイナ風の深い横スリットでもやりそう メガネ御劔はヤマザキが個性を出そうとしたのか知らんけど年齢もあってより老眼ぽくなってるのがな
ジジイ裁判 布施はイラスト上手いし頑張ってるなーって最初思ってたけどあの記念の集合イラストのレイファがわざとか知らないけどあまりに股関アッピラケー体勢をさせ過ぎて引いたわ
もう少し自分の趣味は隠した方がいい メガネ御剣は「信のメガネを継承してます」っていう腐に媚びる要素もあると思う
まあそれ自体は別に悪いとは思わないけど、結果的にできあがったデザインが>>155のおっしゃる通りで
単に老け要素にしか見えなくなってるんだよなー 老け要素ってのも場合によってはアリではある
例えば前シリーズの主人公が先輩や師匠的立場でゲスト出演してくる場合
でも逆転の場合、建前では「ナルホドがメインです」と言いつつ実質ナルホド世代をオワコン化させるような展開になってるせいで
老け要素にも「オワコン化の一貫」みたいなニュアンスを感じちゃって好きになれない 数年後の旧キャラのデザインは変更最小限のほうがなじみやすい
だから正当進化という感じで真宵が一番よかった
ただキャラデザで喜ばせといて実際の扱いはアレだからなー ほぼ前のキャラデザでも部下の踏み台弁護士になったり頭のおかしい検事局長になったら意味ないわな 腐系の逆転ファン絵師ですら、言葉を選びつつ6ナルホドを腑抜け扱いしててわろた
腐に媚びた結果がご覧のありさまだよ！ 腐は光の主人公としてっつーより口が悪くて性格曲がってる成歩堂好きだからな
4の成歩堂なんか気だるい雰囲気たまんない色気やばすぎるって大人気 眼鏡ってわりと萌えアイテムなはずなんだけど
なんかｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がするんだよな 腐が描く内容とか知ったこっちゃないけど、他の検事を腰抜け呼ばわりしたり、指名手配犯を勝手にプライベートジェットに乗せたりしないんじゃないの 無能な国際検事に頼らざるを得ないほど国内検事をクビにしまくる上司には萌えんわ
それが男だろうと女だろうとただのアホ 続き物の途中から性格変わって最低限の配慮もない傍若無人なキャラになっても平気
こういうのは単なる腐ではなく俗に言うキャラ厨の要素が強い嗜好に見える
近くの腐女子と腐男子は元から俺tueeeなら全然いけるし好きな作品やキャラが一杯ある
しかし逆裁はそういうゲームじゃないし成歩堂もある程度良識あるキャラだったのにとダルホドに嘆いていた
王泥喜も4から6でも盛りすぎなのに5が入ると余計違和感きついとも言っていた この作品はもはやキャラがどうのこうのとか言っても無駄かなと思ってしまっている
すべてにおいてまちがってるから…
システムの取り扱いがすでにヤバいし、それ以前にミステリーとはなんだっけとなるし
というかもっと前の段階のゲームとは、のとこから揺らいでる ほんとそれ
ミステリー論撃バトルからミステリーと論撃抜いたら何が残るの…?みたいな事になってると思う 逆転裁判は逆転する爽快感が一番大事って言ってるからスタッフにとってはミステリーがおまけなんじゃないの
その爽快感とやらもないけどね 革命派のやり方も間違ってるってツッコまないから、ナルホドは死んだんだなと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
