ギレンの野望　アクシズの脅威Ｖ　vol.71

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/03/26(月) 19:20:47.30

発売日　2009年2月12日(30th版　12月17日、Best版　2010年6月3日)
参考価格　PS2版参考価格: ￥ 6,800 （税込）　PSP版参考価格: ￥ 5,500 （税込)
GUNDAM 30th ANNIVERSARY COLLECTION価格　PS2版、PSP版： 2,800円（税込）
the Best価格　PS2版、PSP版： 2,800円（税込）、PSPダウンロード版： 2,880円（税込）

公式
http://www.b.bngi-channel.jp/gihren/v/

改造に関する話題は改造スレで、荒らし・アンチはスルーで
次スレは>>980さんお願いします

《前スレ》 
ギレンの野望　アクシズの脅威Ｖ　vol.70
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518403655/

《関連スレ》
【PSP/PS2】ギレンの野望アクシズの脅威V改造総合2
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1439914455/

機動戦士ガンダムギレンの野望ジオンの系譜turn54 [無断転載禁止]
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1501995116/

《関連サイト》
攻略wiki
http://www14.atwiki.jp/imperatorgirenv/pages/15.html
無印wiki
http://www39.atwiki.jp/imperatorgiren/

《専用ロダ》
ギレンの野望＠アップローダー
http://ux.getuploader.com/gihren_greed/
pass:giren 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 15:37:02.90

脅威vでジ・オの隠し腕を見たことがない(系譜では見た)
出る前に決着ついちゃうんだよね
アムロ入りニューガンダムとかやばいのにケンカ売るとかしないと無理かね
仕留め損ねて敵フェイズで殺されそうだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 15:40:57.26

ﾊﾏｷｭﾍﾞ戦で見た事とかあるけどな

ジ・Oの隠し腕はあのデブ体型と相性が良いな。
あのでかい腹回りだから間合いをちょっと稼げてる。

隠し腕ビーム砲なら関係ないけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 15:46:26.16

テムレイ編でジュピトリスとタイマン張った時に見た
隠し腕2回振っても削りきれなくて木星スゲエと思ったわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 15:58:03.84

あのおちんちんサーベルが見たいだけなら
ロザミァのせるとか　発動率下がるけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 19:40:52.00

ジオって、見た目ボス感はあるけどスペック的には上の下、中の上くらいじゃないかあれ？
アムロがリゲルグとか（一時代先だけど）乗ったら、チンチンにしそう。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 20:17:06.42

ジオは射撃武器が一個だけで火力が物足りないかな
60x8でSシロッコが乗れば二倍になるが、ガルス一機落とすのに5発必要になる
火力はパラスの援護が前提だから、設定通りといえばそうなんだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 20:23:10.11

一応設定的には時代を先取りしてんだよねジオは
過剰な火力を持たないことで出力に余裕持たせる設計νとかに通ずるもんがある

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 20:53:49.50

全身にメガ粒子砲を満載してるじゃないか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 21:10:05.01

はっはっはっ。皆さん頭固いねえ
パブリクで攪乱膜を作った上で戦闘させればまず射撃では片が付かない
後は試行回数をかければいつかは出るでしょう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/08(日) 21:39:42.23

ゲームではνは物凄い火力なんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 00:11:51.04

ジオ作れてもマーク5にしてしまうな
あれが3体並ぶと射撃で前列、インコムで中列、格闘で後列と綺麗に殲滅してくれる
ヤザン隊とかのオールドエースや準エースにぴったり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 05:28:10.85

マークファイブに辿り着く前に終わるんだが
どの勢力ならマークファイブをいかせるの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 08:10:51.24

速攻マンセーをやめればいいだけ
それくらい自分で考えなよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 08:18:42.45

自分で縛るとか手抜きみたいでやりたくないんだよね
ゲーム上設定された内容で全力を尽くしたい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 09:06:39.39

速効は攻略上最適解だけど
それは偏ったプレイでもあること位理解しとけよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 11:00:54.44

部隊（艦隊）を整えた上で押しつぶすようなプレイをするのが好き
ペガサス級４隻で搭載MS２４部隊を整えてるときに攻められたりすると

「敵襲ですっ！」
「まだ部隊再編成中だというのに…」

みたいな脳内ドラマを展開しつつ迎撃楽しい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 11:28:44.33

>>291
ペガサスとかの3の倍数戦艦いいよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 22:35:04.59

アレキサンドリアまじいらつくよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 22:42:06.24

廃棄して部隊数減らすと敵の生産がゆっくりになる気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/09(月) 22:47:41.70

>>294
気じゃなくてそうだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 03:44:50.66

個人的には4の倍数系のも好き
量産機3ユニットと指揮官機とか、あるいは撹乱幕や偵察機を押し込んで一つのまとまった部隊にしたり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 03:59:18.79

とりあえずモンシアはジム系にしか乗せないと決めてる
拘りって大事だよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 09:44:57.31

特定の世代のMSしか開発生産できないモードが欲しかった
そうすればずっとマラサイとか現役で使えるのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 13:06:26.40

ちと質問なんやが
ティターンズでジャブロー襲撃が発生しなくなったんやが何が悪かったんやろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 13:16:12.13

拠点減らしてない？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 13:42:19.21

>>300
減らした
引きこもりでエゥーゴ強化してから遊ぼうと思ってグリプスだけ残したんやけど全部取り返したんだよな…
あれ一回でも既存重要拠点取られたら駄目なんかな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 13:47:38.94

ちなイベントはアニメ準じでライラとチャンまで死亡

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 19:56:19.39

ジャブローは全サイド鎮圧すると発動だよな
ジャブローが取られてる間に内部で発動して、取り換えしたタイミングでイベントが内部で終了したのかな
すべて内内で処理されたんだよ多分

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/10(火) 20:57:16.09

初代ロマサガでガラハドと分かれなかったらアイスソードのイベントがいつまで経っても起きず
仕方なく巨人の里まで行ってお金出して買ったような感じですかね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 01:14:05.46

エリア放棄で思い出すのは連邦プレイ
開始からジャブローに籠って戦車を大量生産して『追い詰められてからの反撃、それはカタルシス作戦』を発動しようとして開発を一切せずに常に200部隊をキープしてる64戦車でジャブローに押し寄せるジオンを跳ね返してた
80ターンになって反撃作戦開始したがベルファスト→ニューヨーク→シドニー→マドラス→北京で100ターン来て負けた。あの時の時間返せ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 01:44:00.89

そりゃ、君の計算が甘かったということでしかない
ちょっと考えれば分かるだろうけどまともにやってもなかなか２０ターンではクリアできない
それよりも状況が悪いのにできると思う方がどうかしている

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 05:57:36.16

それ以前だと思われ
〇61式戦車　〇ニューヤーク　〇トリントン

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 05:59:58.08

７０ターンくらいなら割と余裕だから限界がどのへんか見極めたかったんじゃね？
失敗したら非常につらいけどｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 06:26:51.67

戦車じゃ宇宙には攻め込めないから仕方ないね
重力に魂を引かれてしまったんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 08:11:28.35

イーサンみたいな陸軍派閥が司令官だったら、って感じのロールプレイだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 08:41:15.89

>>307
あと
×200○250
それと開発なしでルナツーまで放棄してたとしたら…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 11:00:53.45

どこに全て戦車って書いてあるんだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 11:26:39.51

戦車とは、万能の車輌。走行戦闘それ以外も

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 11:39:44.29

開始から籠ったのなら攻略順がおかしくね？
最初に北京を攻略しなけりゃ他の拠点攻められないんじゃ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 11:51:35.37

引きこもり興味あるけどやったことないな
そこは戦車じゃなくてジムでいいんでないの
あと、WB隊をルナツーで解散させたらジオン領でもガンダムいきなり現れるの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 11:53:18.27

>>315
解散したらジャブローじゃね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 11:53:24.61

こまけーな。書き方悪かったがこのスレにいるならだいたいわかるだろ。
原作チームまで開発してあとはレベル２以降は生産も開発もしないってこと。戦車(61式ですね)だけだとトロいのでＵ型やミデアは作ってる
アムロチームが特殊進行ルートを作ってくれたぞ。間に合わなかったが
セイバー無いのは辛いが65ターンから反攻すればまぁ間に合うだろうとは思った。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 12:08:54.68

>>316
そうなんだ
１回やってみようかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 12:15:30.84

さすがにそれは説明不足だろ
開発一切せずっていうからV作戦もないのかと思ったわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 12:19:23.75

本拠以外全部捨てたら奪還だけで２０ｔ近くかかったて事だな。
でもルートが変だよな

アムロｔによる特殊ルートって新情報？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 12:27:55.23

昔から、ＷＢイベントでガルマが戦死するとニューヤーク攻略作戦が提案されていた
キャリフォルニアをそれ以前に落とすと当然発生しない
ほっといてもオデッサ作戦も提案されるはず

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 12:33:52.80

ほむほむ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 14:00:53.99

スマホの容量なくなってきたからパソコンから遊べるゲーム助かるわ
https://goo.gl/Fwy1R6

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 14:18:25.23

>>315
引きこもりで一番楽なのはテム
つうか引きこもりが通常くらいののり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 16:09:27.07

収入が本拠地のみで？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 16:16:04.14

テム軍は初期資産どっさり持ってるからな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 16:25:13.33

プロトボール→ボールみたいに戦車も
砲１門にして低コスト化した新型があれば

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 17:54:00.37

ギャロップとかビッグトレーとか指揮官がいてなんぼの兵器は限界を３００％くらいにしたら面白い
無人だと弱いがレビルとかランバラルとか有能な人が乗れば強すぎる的な
そうすりゃハモンとかも指揮官が出撃したときの予備艦長として同乗させるとか、原作準拠なプレイができる
今のバランスだと有能な人はMSに乗せなきゃ損だからどうしてもプレイに幅が出ない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 17:57:51.02

ついでに言うなら３００％なんて発揮できる人はいないから専用機ボーナスを艦長キャラ搭乗時のみつけるとか
出来るかどうか知らんけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 18:23:00.37

兵器によって指揮能力が変わればビッグトレーや戦艦に価値が出るのにね
実際は変わらないし指揮効果自体も微妙

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 19:22:38.72

それも面白いね
グフで前線に出てるランバラルとギャロップで指揮するランバラルの指揮効果が同じってのも違和感あるしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 21:38:51.97

>>325
初期資産がどっさり
開発レベルが開きがすごい
オーバーテクノロジー機体が数はすくないがやばい
パイロットが少ない
50ターンイベントが破格
ジオとリガズィとZ残して他全廃毎ターン最高投資で50ターンで全開発レベルが28になる
あとは好きなように蹂躙するだけ
開発は陸百系とS系だけで充分諜報にも振る必要無し
それでもまだまだ金も資源も余るぜ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 21:42:00.47

逆に普通にプレイする方が辛い
地球はズゴEとドムキャで何とかなるが宇宙がきつい
数で押せばどうとでもなるっちゃなるが…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 21:44:15.71

テム編はパイロットもう少し欲しい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/11(水) 23:19:22.76

連邦一部でオデッサ攻略するとナレーションが流れるけど、あれ北京から普通に攻略していった場合ナレーションの内容と実際の戦況が合ってなくて笑えるよね
反攻開始とか言ってるけど既にジオン地上軍虫の息ですがな

そういう意味では最初は引きこもっておいて、WB隊イベント待ってから溜め込んでおいた通常兵器の大軍でオデッサ攻略する方が雰囲気出てて好き

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 00:36:00.87

強襲揚陸艦「アルビオン」派遣

っつーニュースを見て何事かとおもったｗ
同じ艦名の揚陸艦が実在してんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 02:51:33.26

見た見た。強襲揚陸艦のアルビオン北東アジアに向けて出撃って。
日本も大安宅船白基地丸を開発すべきだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 04:07:14.77

ティターンズのノーマルレベルでアクシズがやけに強すぎるし一機防衛でも大群で攻めてくるしでこれもう詰んだのかな
どこで間違ったのやら
このゲーム連邦でガンダム作ったあたりとジオンでザク2無双してる頃が一番クライマックスですね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 05:25:55.39

一年戦争までは初代から経験積んできてバランスも絶妙だからね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 05:34:10.96

流石に本拠地攻め込まれた状態からは復活不可能だけど、基本的にこのゲーム積むということが無い
失敗が後後まで響くとかそういう種のゲームじゃないからね
勝てない勝負は避けて後退すればチャンスはいくらでも湧いてくる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 06:33:26.44

>>337
黒い三弁慶がくるぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 07:24:48.94

悪代官は面白かったんだが、社運を賭けて3に予算つぎ込んだらこけて、それでゲーム自体やめちゃったよな、あそこ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 07:43:09.37

スマホゲーで生き延びてたわ、すまぬ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 13:07:32.71

>>340
サイド一つ譲って立て直そうとしたんだけどその後も遠慮なく大群で攻めてくる兵器も相手が強いし・・
一機防衛が効かないから難しいです

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 13:11:48.65

単機防衛は何つかったのかな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 13:23:01.96

サラミス改だったかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 13:50:56.45

１機防衛に大群が来たならその他の拠点が有利になるじゃん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 15:50:59.10

>>344
ティターンズでアクシズってことはエゥーゴ戦の後半やろ？
きちんと軍備を整えながらエゥーゴ攻略してればそんな事にはならんやろうしイベントで大量に宇宙は占領されるからルナツー辺りまでは後退してもええんやで

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 16:09:56.34

>>346
単機と援軍の組み合わせを使ってると、援軍で増えたターンに合わせてそれ以上を送られることがある

サラミス改は柔らかいから、アルビオンあたりを奮発して防御させるほうがよいかと
ミノ粉と疲労で回復量がダメを上回るバランスを見極める

もしくは援軍でちょい削りして二機にしてから援軍撤退とかの小技も

とにかく膠着させてターン送り

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 16:15:52.43

エウーゴは滅亡させました
宇宙は半分くらいこちら側
サラミス改しかいないエリアに大群で攻めてくるんです援軍送る前にいきなり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 16:38:52.18

特別拠点の隣とかではないよね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 17:41:04.80

サイド5がそれで取られたんですが
サイド5を拠点にして地球上空や宇宙空間も容赦なくまあまあの軍勢できます

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 17:46:06.00

サイド5ってアキレス腱じゃね？そこ取られると防衛に手が掛かる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:04:12.91

>>342 ゲームとしては３が完成形だったと思うが越後屋ポジションの恵比寿屋が1、2の大黒堂、弁天堂に比べて魅力的じゃないので掛け合いが人気出なかったね
掛け合いが全てのゲームだったのに、、、

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:13:50.08

本隊はなにやっとんねん
ゼク辺りまではできてるんやろ？
マークファイブまで作ってパイロットつけて放り込め
つかサイコ作ってNT乗せれば一機防衛はできるやろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:19:28.20

グラナダもサラミス改のみなのに12編成で攻撃してくる
詰んだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:21:23.13

次はアフリカ上空にサラミス改のみなのに対して31編成で来た
１匹づつがこちらより強力なのに
やーめた！

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:36:36.37

日記帳じゃねーんだぞTwitterにでも書いとけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:36:58.47

思うんだがwikiに載ってる攻略方法を正解集だと勘違いする人が多いのかねぇ
戦術に頼って戦略無いのってシミュレーションゲームをプレイする前提としては如何なものか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:39:16.00

giganは低身長な分盾装備には有利そうだ
ｻﾞｸﾀﾝｸも反対向けてｹﾝﾀｳﾛｽ方式にすれば・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 18:40:07.60

ティタでエゥ滅ぼした後だとシロッコが抜けてるタイミングか
確かにちと面倒な時期ではある

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:05:35.26

>>359
シナリオ攻略順の縛りがきつすぎて戦略がどうこうの問題じゃないのもあると思う
まあ単機防衛云々はだいぶそれ以前の話だが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:09:48.86

>>361
そこは山場だよな
それはエゥーゴでやっても同じ
アクシズの脅威ってくらいだから、本当に脅威になるように作られてるよね
連邦でアクシズの出方がおかしいのも、そう考えると納得

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:18:31.77

ちなみに連邦とジオンとエウーゴはノーマルクリアしました
ティターンズのセーブデータも古いのないしあーあ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:48:47.02

もうやめる。引退する。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 20:17:27.04

もうどうしようもなくなってやめてもしばらくしたらやりたくなる
あるあるパターン

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 06:50:28.24

時には戦線を縮小する勇気も必要
戦線をひたすら拡げ続ける大日本帝国プレイするなら話は別だが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 08:00:20.21

１部隊防衛なんて大軍の牽制あってこそ
多くの隣接エリアが１部隊なら大軍でそこを攻めざるを得ない
５０部隊と１部隊のエリアが近ければ５０の方は攻めず１の方を攻めるが、その際少数で来るというだけだろ
敵の大群が駐留する周りのエリアを大部隊と１部隊で囲むといいというだけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 08:43:18.52

連邦とジオンの1部は100ターンで完全勝利の勝利条件がクソだと思うが他は好きに遊べるよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 09:40:32.64

押され始めるとムキーってなっちゃうよね
頭を冷やしたら再開するとよいよ

サイコ2でもマーク5でもよいから強いユニットをグリプスでつくって、その間は地球の上も遅滞戦術
5フェイズ粘れるなら粘るけど無理なら逃げ
あとはこちらから攻めてみて戦場か向こうになれば時間稼げる

強いユニットに人を乗せてすこしずつ反撃すれば良い
あとゼクのB装備、隣接したら柔らかいので間接中心で

最後にサラミス改は資源にして、単機は援軍頼みならトリアーエズ、単機で防衛するならもうちょい堅い戦艦か、サイコG(変形させると戦力評価下がる)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 15:57:47.45

いろいろアドバイスあるけどやり直さないと無理兵器作る時間も資金も余裕ないしそんな強い兵器開発まだだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 16:12:37.20

1部の判定勝利を無くしたのは脅威の不満の一つだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 16:32:54.06

>>371
今あるユニットを全部つぶして、トリア・パワジム・パブリクの3種類だけ全力生産して突撃しろ
宇宙が落ち着くまで地上も一旦全部捨てろ
佐官の配備だけわすれるなよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 17:03:29.07

>>372
状況を受け入れたまま、一度負けたゲームを継続できるシステムはよかったな
仕切り直しと継続をうまく合わせてあって、ちゃんとそこから逆転できる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 17:49:37.00

つかジオン2部のシナリオは判定勝利ベースでいいよ
元々独立認めさせて講和するのが目的の戦争なんだし