ギレンの野望　アクシズの脅威Ｖ　vol.71

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/03/26(月) 19:20:47.30

発売日　2009年2月12日(30th版　12月17日、Best版　2010年6月3日)
参考価格　PS2版参考価格: ￥ 6,800 （税込）　PSP版参考価格: ￥ 5,500 （税込)
GUNDAM 30th ANNIVERSARY COLLECTION価格　PS2版、PSP版： 2,800円（税込）
the Best価格　PS2版、PSP版： 2,800円（税込）、PSPダウンロード版： 2,880円（税込）

公式
http://www.b.bngi-channel.jp/gihren/v/

改造に関する話題は改造スレで、荒らし・アンチはスルーで
次スレは>>980さんお願いします

《前スレ》 
ギレンの野望　アクシズの脅威Ｖ　vol.70
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518403655/

《関連スレ》
【PSP/PS2】ギレンの野望アクシズの脅威V改造総合2
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1439914455/

機動戦士ガンダムギレンの野望ジオンの系譜turn54 [無断転載禁止]
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1501995116/

《関連サイト》
攻略wiki
http://www14.atwiki.jp/imperatorgirenv/pages/15.html
無印wiki
http://www39.atwiki.jp/imperatorgiren/

《専用ロダ》
ギレンの野望＠アップローダー
http://ux.getuploader.com/gihren_greed/
pass:giren 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:05:35.26

>>359
シナリオ攻略順の縛りがきつすぎて戦略がどうこうの問題じゃないのもあると思う
まあ単機防衛云々はだいぶそれ以前の話だが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:09:48.86

>>361
そこは山場だよな
それはエゥーゴでやっても同じ
アクシズの脅威ってくらいだから、本当に脅威になるように作られてるよね
連邦でアクシズの出方がおかしいのも、そう考えると納得

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:18:31.77

ちなみに連邦とジオンとエウーゴはノーマルクリアしました
ティターンズのセーブデータも古いのないしあーあ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 19:48:47.02

もうやめる。引退する。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/12(木) 20:17:27.04

もうどうしようもなくなってやめてもしばらくしたらやりたくなる
あるあるパターン

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 06:50:28.24

時には戦線を縮小する勇気も必要
戦線をひたすら拡げ続ける大日本帝国プレイするなら話は別だが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 08:00:20.21

１部隊防衛なんて大軍の牽制あってこそ
多くの隣接エリアが１部隊なら大軍でそこを攻めざるを得ない
５０部隊と１部隊のエリアが近ければ５０の方は攻めず１の方を攻めるが、その際少数で来るというだけだろ
敵の大群が駐留する周りのエリアを大部隊と１部隊で囲むといいというだけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 08:43:18.52

連邦とジオンの1部は100ターンで完全勝利の勝利条件がクソだと思うが他は好きに遊べるよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 09:40:32.64

押され始めるとムキーってなっちゃうよね
頭を冷やしたら再開するとよいよ

サイコ2でもマーク5でもよいから強いユニットをグリプスでつくって、その間は地球の上も遅滞戦術
5フェイズ粘れるなら粘るけど無理なら逃げ
あとはこちらから攻めてみて戦場か向こうになれば時間稼げる

強いユニットに人を乗せてすこしずつ反撃すれば良い
あとゼクのB装備、隣接したら柔らかいので間接中心で

最後にサラミス改は資源にして、単機は援軍頼みならトリアーエズ、単機で防衛するならもうちょい堅い戦艦か、サイコG(変形させると戦力評価下がる)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 15:57:47.45

いろいろアドバイスあるけどやり直さないと無理兵器作る時間も資金も余裕ないしそんな強い兵器開発まだだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 16:12:37.20

1部の判定勝利を無くしたのは脅威の不満の一つだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 16:32:54.06

>>371
今あるユニットを全部つぶして、トリア・パワジム・パブリクの3種類だけ全力生産して突撃しろ
宇宙が落ち着くまで地上も一旦全部捨てろ
佐官の配備だけわすれるなよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 17:03:29.07

>>372
状況を受け入れたまま、一度負けたゲームを継続できるシステムはよかったな
仕切り直しと継続をうまく合わせてあって、ちゃんとそこから逆転できる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 17:49:37.00

つかジオン2部のシナリオは判定勝利ベースでいいよ
元々独立認めさせて講和するのが目的の戦争なんだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 19:55:10.66

ジオンの判定勝利ってどんなんだっけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 20:10:13.51

連邦が存続してて潰すとティタ、ジオン系第三を叩くとエゥが出てくる感じ
https://goo.gl/1Va949

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 20:11:39.13

独立が認められたから地球から撤退した
だけどアースノイドが戦力を回復しつつあったから先制攻撃をかけるべく地球に再侵攻した

地球は真っ青、宇宙はルナツー以外真っ赤
10ターンすると反乱ジオン登場

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 20:54:51.37

公国の目的は講和だけどギレンは地球圏を導くって言ってたから、最終的に地球圏を掌握するつもりだったかもしれない
ジオンの目的は講和だけど「ギレンの野望」的にはいいんでないの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/13(金) 20:55:50.54

２回言っちまったぜ・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 01:21:48.32

ティタ―ンズの二勢力だけ難易度高く感じる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 05:37:32.62

>>378
それをちと変えて連邦潰すとティタ
ジオン系は正統か新生が反乱して
正統潰すとキャスバル
新生潰すとアクシズが出る感じでいい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 05:58:40.71

現状の何が不満で変えれば何が良くなるの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 10:02:13.27

エディット機能と英雄集結みたいなお祭りシナリオ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 10:06:04.81

指揮バグと格闘バグなくしてくれればそれでいいです。
個人的に時期とか技術レベル的に使いづらい機体にスポットライトを当ててくれる勢力、シナリオ追加してほしいけど。
Ｅｚ-8とかブルーディスティニーもっと主力でガンガン使いたい。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 11:04:10.57

>>384
それおもろそうやな
１０勢力くらいいてそれぞれ固有の凶悪ユニットがいるとか
んで滅ぼすとそのプランと人員を吸収ｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 13:08:33.71

どうせ一人用なんだし、昔の三国志とか信長みたいに
4勢力以上の群雄割拠でやりたいと思うことはあるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 14:54:25.31

うむ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 16:14:20.50

忠誠心低い奴引き抜いたりしたひ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/14(土) 16:40:32.96

ティターンズで詰んだものですが
その後引きまくって領地譲って立て直しはかったのですが、やはり攻めの勢いが強く無理でした兵器の質も量も負けてるのに、アクシズに優秀な武将多すぎ
どうもありがとう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 00:01:50.78

>>390
お疲れさま
気を取り直して他シナリオやろう
ティタはこちらの武将が袁紹軍くらいだからな
そこそこ強いけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 00:36:54.86

まだ登場してないシナリオあるんですよね
たぶんティターンズとアクシズをクリアしたらでるのかな？
ガンダムがロールアウトする時の気持ちよさだけ何回もやりたいわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 00:57:43.32

俺は第2次ブリティッシュ作戦

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 01:00:08.30

ティターンズで味わうならバイアランが完成したときかな
あとはサイコMk2が作れたら勝ち確定

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 01:56:27.79

格闘バグ等の主だったバグ無し、引き抜いたりアカハナさえ総大将になれる独戦がシリーズ最高ってことだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 03:37:32.61

力の入れようはすごかったからな
アカハナのエンディングは草

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 05:24:08.46

独戦はシリーズで一番好きだったな。なぜ人気無いか不思議
一年戦争掘り下げてるしちゃんと戦争してる感もあるしミリタリーマニア→アニメ好き→ガンダムが好きになった自分や回りのミリオタ兼ガンダム好きには断トツの一番人気
アムロガンダムがズゴック2個小隊にやられたり指揮官機があまり戦力にならないところが大戦略シリーズみたく好きだった。戦場には量産機が似合うね
独戦ベースに一年戦争の新作作ってくれよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 05:45:18.64

コアユーザー向きのゲームだったから人気という点では仕方ない
軍団制、戦略移動、派閥争い、兵器の改造、人材の引き抜き、こういうのがあったら面白そうだなってのが全てあった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 09:10:54.68

誉められない部分自体結構あるけど
一番ダメだったのはファンが求めてたものを提供できてなかったことだと思う
系譜で伸びたシリーズだから
素直に脅威とかコレみたいなの出しときゃ良かった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 11:35:34.70

いくらIFを楽しむっても下っ端が総帥にもの申したり、あまつさえ総帥になり仰せたりするとか自由度が大き過ぎってレベルじゃなく却って萎えた
そんなものに力をさいた一方戦闘演出がお座なりだったりして
PS2で出す意味がなかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 11:41:48.86

ま、それが多数派だよな
少数の人々が評価したところで売り上げに繋がらんし仕方ないね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 11:57:39.11

スマホアプリで新作出さない意味がわからない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 12:48:21.14

独戦は革新的すぎたな
俺もはじめはクソゲーだと思ったもん
今やってるけどすげぇ面白い
スタッフのファースト愛がにじみ出てる
プロローグシナリオとか
まぁシリーズ物の失敗パターンのテンプレだな
ドラクォとか幻想とかも面白いけど失敗した
その辺うまいのは女神転生シリーズ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 14:13:46.64

独戦が無かったらマンネリと言われてたかもしれない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 19:19:25.29

独戦をきちんとブラッシュアップすればよいのに、独戦も新も、ゼータ世代をただの追加要素や課金要素にしたのが敗因

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 22:41:52.89

キャラゲー全般に言えることだけどなんでキャラクターをリストラするんだろうか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 22:47:26.21

版権に割ける予算や声優に割ける予算には限界があるから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/15(日) 22:51:45.85

>>402
基本無料で生産に現金がかかるとか楽しそうだよな
生産なしだと絶対クリアできない難度にすればよい
クリアできそうでできない難度だとなおよい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 01:37:59.96

Ζ以降が出てこなかった
たしか、ワールドカップの年の自分の誕生日付近（5月？）に発売された
ジャブローだか、どっかにスッゴい太い矢印を2本か3本伸ばした
くらいしか記憶が無いな、独戦。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 01:44:53.32

戦闘を委任せず自分で指揮すると好感度か何かが下がるんだっけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 01:49:46.89

委任してもらえなかった軍団長の忠誠度が下がる
もともとギレンが主役だからZ以降は付け足しなのは仕方ない、殆ど局地戦ばっかりだしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 02:04:58.81

独戦はほぼ特別エリアでしか戦闘が発生しないから、実質的にマップ削減だったのも痛かった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 02:05:14.84

独戦って良いですね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 02:43:54.56

>>412
ウチュウ２とかタイセイヨウとかで大軍団の戦闘があるって方が本当は変なんだけどねｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 03:07:08.29

確かに
南大西洋のド真ん中、空中に単機でじっとしてるミデア輸送機とかリアルだったら笑える

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 09:49:44.27

常にそこにいるんじゃなくて、定期的に哨戒飛行してるだけだと思えば……

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 10:07:05.60

https://goo.gl/E5JyUo
はじめてみた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 11:01:46.00

新であったソロモンやルナツー前の大渋滞とかなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 11:12:12.64

ミデアはVTOL機だからちっちゃい島とかでも運用はできそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 11:38:12.43

>>416
>>419
そうなんだけど、言いたかったのはリアルで考えてみて、戦闘向きじゃない輸送機1機でいったい何をしてるのかと
バカなことしてないでさっさと自軍の基地に帰還しなさいよ、的な

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 12:59:29.64

スパロボ路線の系譜ではなくリアル路線の独戦の新作を、、、

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 14:14:04.64

スマホで気軽にやりたいなあ
対戦要素つければ人なんて、すぐ集まると思うのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 14:16:39.58

>>422
どう考えても気軽に対戦やるゲームじゃない
昔のメールゲームって知ってるか？そういうレベルになるぞｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 14:23:17.90

待ち時間はCPU相手よりはるかに長い
戦闘機で逃げ回ったり壁を作ったりされる
負け確定したら逃亡

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 14:54:23.29

対戦はロード、リセット縛りみたいなもんだからキツいぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 14:55:13.54

チャット機能でも付けるべきだな
単機ロック合戦になったらストレスしか無いので、プレイヤーが互いにエリアとターン数を示し合わせての決戦で勝ち負けを決める方式とかじゃないとあっという間に廃れる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 15:01:21.96

対人あるなら局地戦のみじゃないと辛すぎるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 15:12:42.10

対戦で一番したいことは戦闘だろうから
マップは1つで最初に与えられた軍資金でユニット生産
あとはランダムでユニットが少量補充されるとかでいいんじゃないかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 15:19:49.99

操作系の面でもスマホゲーに向いてるかなぁ？
無自覚に遊んでるけどプレイ中ボタン押してる回数かなり多い気が
これがタッチとかスライドとかになると誤操作も含めて凄くイライラしそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 15:33:26.63

>>427
対戦ゲーじゃないけど、事前にステージとコマがきまってるのって
WS版のギレンを思い出すわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 15:35:34.62

>>429
LRなんかも結構使うし、メッセージスキップが十字キーでできるのもよかったな
なんだかんだで物理キーの多さ＝ショートカットキーの多さは強い
同じ機能をスマホの画面上に配置したら、ショートカットなのか邪魔なUIなのかあやしいしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 15:36:50.21

ああ、1ついいことおもいついたぞ
スマホ用に手軽にしました！→全委任限定
これだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 18:00:06.23

生産。移動は同時進行でも良さそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 18:32:59.52

箱庭諸島形式で1アカウント1スタックで動かす

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 18:41:31.56

>>434
マゼラトップ「主人がオオアリクイに殺されてから1年が経ちました」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 20:14:54.68

戦術パートは全委任かつルールを簡略化して
戦略パートだけのプレイにするのがベターだろうか
生産管理と軍団編成、移動の指示だけだと見た目が地味すぎるかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 22:15:50.85

野望シリーズて、負けた（破壊された）機体は無くなる。
それがあるから高価なカスタム機、専用機、MA等は大事に使う。（高スペック機のありがたみがほんとよくわかるゲームだよ野望シリーズは）
それ（破壊された機体は無くなる）がないと、結局スパロボと変わらんしそれをクリア出来るのか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 23:19:10.88

あ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 23:23:29.79

高級機に修理代がかかるようにして燃料と弾薬もデータ化すべき
戦略マップ上にも補給ライン採用して補給船団を襲ったり強化できるようにしてください
本国から遠くに行けば行くほど弾も燃料も修理パーツも遅くなるとかさ。独戦って良いよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 23:23:38.70

ワープゲートから出たら大量のクスィーや高級量産機に包囲され絶望するネオジオン軍。
そう、贄にされた鷹の団の心境と同じであろう。
ギュネイなんか白目むいて失禁しとんでｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 23:30:47.56

リアルにすればするほどライトユーザーがストレス感じて離れていくからな
製作者が頑張れば頑張るほど売り上げに反映されないジレンマ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/16(月) 23:59:46.00

リアルじゃなくて、リアルっぽさだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 00:52:23.22

かといってそのライトユーザーの人気取りをすれば売上は確保できても
シミュレーションゲームというジャンルではバカにされるのは必至だからなぁ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 03:41:25.65

>>439
リアルっぽさを追求すると面倒くさくなるから
そこの匙加減は難しんだよな
系譜・脅威は一部で「変だろｗ」とは思われてもゲーム的には
わりかし遊びやすいところに落ち着いてるとは思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 03:43:21.22

もともとのガンダムという作品がもつリアルっぽさが
ゲーム外にもあるのもまた面倒なところだよな
作中のリアルっぽさにさらにゲームとしてのリアルっぽさが掛かる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 06:23:38.19

いっそ戦いはガシャポンにするか？
サイコガンダム相手に俺のグフがやってくれそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 07:10:22.87

独戦を通り越すくらい超リアル要素いれて、洋ゲーｓｌｇみたいに設定でオンオフ切り替えられるようにすりゃいい
全部オフにするライトユーザー向けモードと全部オンにするミリヲタ向けモード

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 09:48:25.83

トイレが汚いと士気が低下

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 13:31:24.24

だからといってトイレを掃除させるとやっぱり士気が低下

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 14:05:02.01

食事にニンジンが入ってたので士気が低下

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 14:19:44.29

UOが無料化されたて今でもプレイしてる一番古いゲームがこれからUOになった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 14:58:35.91

>>447 通常クリア不可能とガイドに書かれるリアル鬼難易度までやって欲しい
通常クリア不可のＡＩはここ１５年だとドリキャスの大戦略シリーズのドイツ第三帝国のアドバンスドワールドウォーか
ジオンプレーに置き換えたら連邦は常にMAX生産、ジオンの収入半減、当たり前に壁や囮作戦、コアファイターで重要拠点の周りをロックして味方の三倍以上で攻めてくる
ターンが進めば進むほど連邦の最大生産数も上がりMAX生産。ジオンはターンが進むほど最大生産力低下
ドリキャス版と同じようにクリアまで一年３時間プレーで１年半の超リアルギレンの野望もありっちゃあり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 15:03:23.54

クリアまで１日３時間、１年半、プレー時間約1500時間のやり込みゲーム

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 15:48:50.96

独戦が議会を入れたのは面白かったな
議員は暗殺するか買収するかしか選択肢ないけど
世論対策も、報道機関を買収か弾圧かの二択

いまならさしずめフェイクニュース作成やネット愛国者を煽って戦争協力させるとかか

リアルにしすぎるとゲームやめたくなるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 16:36:53.82

そうか？ギレンの目指す国造りっぽくて雰囲気出てると思うけどな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 17:13:02.52

ほらでも脅威の時点でも市民から財を巻き上げたうえで
それを再配布して情報統制してっから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 17:17:12.17

でも情報統制した次のターン(半日後)には再び暴動が起きるという

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 17:33:49.51

>>454
内政値が低いとそれら二択だけど、ある程度高いと他にも選択肢は出る
モラルが高そうなキャラとか政治力が高そうなキャラを自軍に入れておくと色んなバリエーションの提案がある

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 18:49:09.14

ザクタンクのような余りﾊﾟｰﾂで作ったようなのもおる
て事は破壊されても資源は全損じゃなくてもいいような
武器とか一部が残りそうだし

コアやヘッド有だと資源率や負傷度がマシになるとか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 19:22:36.05

いやいや

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/17(火) 19:26:58.89

>>459
サルベージャーユニットが用意されているなら別だが、
自走できない＝帰投できない、のだから資源回収できんな
逆にそういうユニットがいる場合、直接の敵兵器鹵獲もありうるだろう

それこそ、コアファイターやジオングヘッドは現状のシステムで
それだけが帰投・解体できてる