ギレンの野望 アクシズの脅威V vol.71
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0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/03/26(月) 19:20:47.30ID:WHL1u2Go0
発売日 2009年2月12日(30th版 12月17日、Best版 2010年6月3日)
参考価格 PS2版参考価格: ¥ 6,800 (税込) PSP版参考価格: ¥ 5,500 (税込)
GUNDAM 30th ANNIVERSARY COLLECTION価格 PS2版、PSP版: 2,800円(税込)
the Best価格 PS2版、PSP版: 2,800円(税込)、PSPダウンロード版: 2,880円(税込)

公式
http://www.b.bngi-channel.jp/gihren/v/

改造に関する話題は改造スレで、荒らし・アンチはスルーで
次スレは>>980さんお願いします

《前スレ》 
ギレンの野望 アクシズの脅威V vol.70
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518403655/


《関連スレ》
【PSP/PS2】ギレンの野望アクシズの脅威V改造総合2
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1439914455/


機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn54 [無断転載禁止]
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1501995116/


《関連サイト》
攻略wiki
http://www14.atwiki.jp/imperatorgirenv/pages/15.html
無印wiki
http://www39.atwiki.jp/imperatorgiren/

《専用ロダ》
ギレンの野望@アップローダー
http://ux.getuploader.com/gihren_greed/
pass:giren 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0880枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/11(金) 12:55:02.46ID:0ksJ0A270
どのMSが優秀か分かってるから絞られてるだけ
初プレイの時は何種類も生産してるはず
0881枯れた名無しの水平思考
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2018/05/11(金) 14:13:31.37ID:+QCbNYZK0
ギレン総帥が電話将軍みたいだとギガンの群が連邦に立ちふさがってたのか、、、
アツいな
0882枯れた名無しの水平思考
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2018/05/11(金) 18:20:51.88ID:r8qfg9ZO0
ジオンがあんだけ節操なく開発してたのは
キシリアが新しいもの好きだからだろうな
0885枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/11(金) 20:21:01.75ID:5BRXoGf70
νガンダムの試作機のはずのナラティブがコアブロックっぽいのも多分大人の事情だよね
νガンダムの試作機って時点でアレだけど
0887枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/11(金) 22:18:52.09ID:0ksJ0A270
ナラティブ
閃光のハサウェイ
UC2
いろいろ映像化するんだな
ギレンも作ってくれ
0889枯れた名無しの水平思考
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2018/05/11(金) 23:23:26.26ID:yt2RVJZV0
ワンオフ機の生産制限なんて初代でやってますやん
結局それらの機体はイベントに取られて一切使えないから不満の嵐
0890枯れた名無しの水平思考
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2018/05/11(金) 23:44:45.80ID:uqaYtrRT0
サターンの連邦クリアしたアクシズVと比べたらめっちゃ簡単だった
でも不思議とこちらの方が楽しい
0891枯れた名無しの水平思考
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2018/05/11(金) 23:55:22.41ID:DmX1aZB00
>>867
自分もあった方がゲームバランスや雰囲気的にも良いと思う独戦は良かったな
それでガンダムとかを量産して遊びたい人のためにも制限無しのモードもいれればいいな
0892枯れた名無しの水平思考
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2018/05/11(金) 23:56:47.00ID:Oq7W2C260
先に脅威とか経験してるとSS版は色々面倒じゃないか?
重要拠点(特別エリア)に戻らないと配属・解任・武装変更・補充どれもできないし
まあテンポはいいし系譜以降とは違う楽しさがあったと思う
一部だけの点差し引いても一回のプレイ時間が短かったな
0893枯れた名無しの水平思考
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2018/05/12(土) 01:02:17.55ID:nKeT35MG0
>>892
エリア守る作業がないからよかった
あれが本当にだるい

サターン版は敵が全然攻めてこなくて弱かったけど
0894枯れた名無しの水平思考
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2018/05/12(土) 10:49:14.52ID:zNvJVtZI0
>>891
ガンダムとかは3機まで普通に生産できて4機目以降は生産機数毎に全体の性能が5%ずつ落ちていくとかにするといいかもって思った
新ギレンは生産制限を超えて作るには改造で生産制限解除し性能落として生産できるようにしたのはすごく良かった
しかしそうなるとどの機体をどの程度制限かけるかが難しいな
キュベレイやサザビーみたいな一騎当千の超高級機体は1機でいいとしてもプロガンやガンダムmk2みたいなのはそうでもないからな
Zできたらパイロット分高性能のまま12機配備とか冷める
自分でしばれよってわかってるけどCPUがガンガン量産してくるからな
0895枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/12(土) 11:28:22.45ID:dR4uz3rD0
ここまであまり話題に出ないけど、それぞれの機体ユニットには生産限界数値が設定されてる
ただその数値はCOM側はプログラム上順守してるんだけど、プレイヤーは無視していくらでも生産できてしまってるのが問題かな
0899枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/12(土) 12:38:59.54ID:Q6ZltBwR0
よくわからんが、それってもともとCPUに対する設定なのか
ゲーム全体の設定(なのに機能してない)のか
そこのところははっきりしてるのか?
0900枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/12(土) 13:09:59.71ID:iHI9vgcX0
事実ならというが実際プレイしてりゃ気付くだろ
Zとかを何機も生産されたことなんてないだろ
0901枯れた名無しの水平思考
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2018/05/12(土) 13:11:36.55ID:vL7GbDLL0
高級機は1機目発注生産完了→2機目発注生産完了→3機目発注生産
同時に何機も発注生産が出来ない様にする
これぐらいで丁度いい
0906枯れた名無しの水平思考
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2018/05/12(土) 15:33:27.52ID:fvhIwuDs0
いくら自分が縛ろうともZは3機100式は7機まで生産してくるよねって事ではなかろうか
サザビーやキュベレイは1機までしか見たことないけど
リガズィなんて9機まで生産してくる
CWC入れてコード見るとわかる
0908枯れた名無しの水平思考
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2018/05/12(土) 20:04:21.99ID:WME71eeX0
まぁAIがプレイヤーばりに効率重視で同じMSばっかり量産してくるのはつまらんわな
0909枯れた名無しの水平思考
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2018/05/12(土) 20:07:25.41ID:WeSIXzdI0
プレイヤー側でいくらでも作れるのってそんなに問題か?
単純に自分で作らないよう心がければ済む話じゃね?
0910枯れた名無しの水平思考
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2018/05/12(土) 20:15:12.17ID:Q6ZltBwR0
AIに制限あるのって、AIの潤沢すぎる資源資金のせいじゃないか?
プレイヤーと違って実際的な効率での判断はできてない
仮に効率をAIが学習してたら、生産制限の低いだろうズサブやドムキャとか
ガンガン量産してきてるんじゃないの?
0911枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/12(土) 20:17:54.83ID:Q6ZltBwR0
2行目以降がいいたいことから外れてしまった

潤沢な資源資金をそのまま自由に使ってよかったら
その時点で単純に最強の機体を量産してくるからね、ってことで

で、実際はそこには縛りがあるからワンオフ機の生産はほどほどだが
有効な量産機を限度めいっぱい生産してくるかといえば別にそうでもないっていう
0912枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/12(土) 22:39:26.02ID:WKFIPJ0b0
もうこのゲームをプレイすることはなくなったが、このスレを見てお前らのプレイを脳内で再生して楽しんでいる
0914枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 06:48:54.89ID:VOsfQw070
ズサドムキャが強いのはプレイすれば明らかだが設定段階ではわからんだろ
そもそも性能自体の判断も戦力値?でやってんじゃないのか
0916枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 14:28:22.22ID:u0y7N93C0
アクシズでやってて地球降下作戦ができるとこまできた
Msもmaも技術レベル22くらいでぜんぜん足りないんだけどプルツーとプルを仲間にするには地球降下作戦は待って引きこもり開発してサイコマークツー待つしかない?
0917枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 15:30:50.35ID:r003PQWD0
とりあえずセーブしてから「待つ場合」と「待たない場合」を体験すればいいだろ
0918枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 19:50:00.10ID:yVsV7k7T0
>>852
どっかでハゲがNT能力自体はカミーユララァアムロの順になるが、アムロはNT能力を純粋な対人レーダーとして使えるので何かあると相手と分かり合っちゃうカミーユよりパイロットとしては上って言ってたから、
このゲームのNTレベルは対人レーダーに割り振ってる分だと思えばいい。

そうすればジュドーシャアは宇宙生まれなのでアムロ達より一段低いってのも矛盾しないし。
0919枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 20:19:00.30ID:WwfihuBP0
ジュドーは流石にシャアよりはNT能力が上じゃないのかハイパー化出来るしNTのなり損ないでは無く正真正銘のNT扱いだ
Zまでのシャアって正直NT能力だけならカツと同レベルだろ
何とかファンネルを扱えてるCCAシャア以外はB覚醒にするのが自然だと思う
0922枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 20:38:54.37ID:qGlxR5A50
ジュドーもシャアもあんなもんだと思うけどな
シャアは耐久はもう少し低いイメージはあるが
0923枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 21:52:32.16ID:v/J5bZW90
ニュータイプにも色々あるし最後は話の都合以上のものじゃないって
御大も散々言ってるのにな
ジュドーの強みである人間的な強さを表現できるパラメータが耐久くらいしかなくて悲しい
0924枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/13(日) 23:49:48.44ID:t9/S6iSU0
NTLならジュドーとシロッコを1つ上げるでいいと思う
シャアを1つ下げるでもまあ
シロッコはTOPクラスの連中の中で一段低い能力にされてるのかわからん
0925枯れた名無しの水平思考
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2018/05/14(月) 04:04:53.45ID:YsT2H20/0
>>924
シロッコはハマーンと同じD覚醒でいいよな。それか基本能力を上げて欲しい
ジュドーはこのままでいいと思うが
0926枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 06:02:41.28ID:jwra57g30
他人を蚊トンボ扱いする人が、バカとかNTのなり損ないとか罵声を発していたとしても
その発言を真に受けて自説の根拠にするのは客観的に考えて・・・
0927枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 12:44:47.68ID:o4jSRaf60
本質的な部分で他人を拒絶する人間は優れた素養を持っていても優れたNTではあり得ないだろう
そういう意味ではハマーンも4でいいわ
バランスとイメージと主役補正から5に異議はないけどね
0928枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 12:50:31.99ID:t/42yUbO0
負けたとは言え格上のZZ相手に舐めプして結構いい勝負してたからな
ジュドーよかパイロットとして上なのは間違いない
0929枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 14:07:51.84ID:Woyh1hLV0
>>926
シロッコはハマーンやカミーユのことはNT能力が高いと正しく認識しているからシャアへのなり損ない発言も全く的外れとはいえない
しかしシャアは操縦技術と経験はシロッコやハマーンより高いのであの場でも何とか生きられたのは間違いない
脅威Vではシャアの能力値はトップだからNTレベルを下げればちょうどいいと思うわ
0931枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 14:22:23.59ID:xMlWAfOK0
>>927
ハマーンはZZの最後であの笑顔で死んだから本質的には他人を拒絶する人間では無いはず
結局拒絶したけどカミーユとの共振でアムロとララァを思わせる程の共振をしているからNT能力は最高クラスじゃないのか
そういえばシャアって共振する場面ってあった?感知はしてるけど
0932枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 14:32:11.60ID:YsT2H20/0
数値でいうと必ず名将ゴップが出てくるけどな
民主主義国家の地球連邦政府で連邦軍大将に登り詰めた男を無能扱い。過少過ぎ
魅力と指揮が14はあってしかるべき。指揮には寝技等の謀略知略込み、魅力には大将に登り詰めた資金力や教養込み
軍の大将になるには士官学校を主席で卒業して派閥を間違えずライバルに競り勝ち順調にキャリアを重ねる必要、しかも運も重要
平時が続いていて軍経験無しで名誉大将になってたらそれはそれで凄い人物ってこと
最低でも地球連邦政府の議員、議長ぐらいは経験して重要ポストを複数年務めていて最終的に名誉大将へ
戦術能力は皆無でも戦略的には無能では成し遂げられない事をした男ゴップ大将
政治家出身大将でも指揮魅力は14は欲しい
0933枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 15:10:24.62ID:jwra57g30
>>929
確かにそうかもしれない、だが敢えて言おう「違うかもしれない」と

安価もらったからレスしたけど別に不毛な反論とか要らんでしょ
0935枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 16:05:32.97ID:+oAd8FW60
クワトロエゥーゴですら最後ほっぽり出して消えるのは擁護のしようもない
0936枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 17:17:42.57ID:YsT2H20/0
キャスで議論したところゴップ大将は魅力14指揮15射撃1格闘0反応2耐久10が適正だと結論出ました
現場の指揮官ではなく見事なまでの戦略的司令官な数値です
0939枯れた名無しの水平思考
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2018/05/14(月) 18:42:00.07ID:VyGui/gP0
>>931
逆シャアで普通にファンネル使ってて驚いたレベル
シャアにはサイコフレームなしだと無理なんじゃ?

>>932
NTLもそうだけど、いくら政治屋として有能でも
ミノフスキー粒子の影響下での戦闘指揮官として無能なら
それはゲームのステータスとして無能で間違ってないのでは
0941枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 21:01:21.56ID:kQyY1S550
>>939 >>940
議論でもその話題出たがレビルがおかしいのであって高級将校(大将、中将)が最前線で指揮をとる必要が無いと
武闘派筆頭レビルやレビル派のティアンムがおかしいのであって動かざること山の如く、大将は扇の要、全体の指揮を執るのが大将の仕事
MSや戦車を率いて戦うのは佐官、せいぜい少将の任務、と結論出ました
ゴップ大将は系譜や独戦でレビル大将にMS開発に予算使わず通常戦力の回復に充てるべきでは?等の提案助言をしており無能ではなくやるべき事をしている描写もあり、能力描写の無い謎ステータスのキャラも存在するのでこの数値になりました
(MSより通常戦力重視、実戦経験描写の無さで射撃、格闘、反応をゴミ評価)
0942枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 21:04:58.21ID:qOmULesc0
本来ならほぼ安全な位置での後方指揮のはずだったけど
MSとミノフスキー粒子のおかげで戦争の常識覆っただけじゃね?
0943枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 21:44:47.09ID:6unHRjxr0
でもゲームでの指揮の数値って実戦指揮能力だよね
大将だから前線で指揮しないのは当たり前って論理ならゴップの指揮が低く設定されてても何も問題ないような
0944枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 21:56:26.67ID:kQyY1S550
>>942 >>943 ゴップを無能にすると同じように無能になるべき中将大将が出てくるよね
レビル派のコーウェンとか指揮2魅力0でいいぐらい
人権、条約無視して核搭載MS進めた人なのに。ゴップ派のコリニーやジャミトフに責任とらされてるし
ゴップより有視界戦闘での指揮が高い将官ってジオンにはたくさんいるが連邦はレビルティアンムぐらいって議論になりました
0945枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 21:58:16.05ID:VmCca8aV0
中将大将が安全な場所で指揮はないわ
中将は師団長クラス、大将は軍団長クラスだから前線とさほど離れずに指揮するのが仕事
0947枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 22:07:27.32ID:VmCca8aV0
だからクワトロが政治家になって連邦を改革するのをみんな期待したんじゃないのか
そして本気で地球の重力から人類を解放したいならサイコフレーム流さなけりゃよかったんじゃないのか
0948枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 22:09:18.67ID:/IzKzoOF0
このゲームのロウルートはその反映だろうね
ブレックスとカミーユが生き残ることでクワトロが絶望しないっていう
0951枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 22:27:40.41ID:0bU6FoDq0
このゲームで評価されてるのは前戦指揮や直接の戦闘技能なわけで、ゴップ自身がいくら金や知識や人脈を持っていようが、それで目の前のザクが倒せないならただの無能

研究の優先度決める(資金配分)とか、どこで何のユニット造る(ゲームでは必要ないが実際だと資材運搬の指示とか)、情報統制とか、プレーヤーのやってることがゴップの得意分野に近いのかもな
0954枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 22:55:00.77ID:6unHRjxr0
ゲームの能力値は正当な評価じゃなく偏見によるキャラ付けと捉えるべき
ゴップはこれによってネタキャラとして人気者になったので良しとしよう
0955枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/14(月) 23:31:43.78ID:kQyY1S550
>>954 ゲームの能力値は正当な評価じゃないってならキャスでも賛同受けそう
ゴップの評価だったのにコーウェンの断罪の場になってる
人権、条約無視で核搭載MS開発→最重要機密なのに敵に奪取される→観艦式を妨害され味方を大勢死なせる→あろうことか対抗派閥に利用され自身逮捕、レビル派凋落→ティターンズ誕生の原因を提供→その後のZ、ZZ、逆シャアの地球圏戦乱の元凶に、、、
ゴップがなにもしない出来ない無能なら自ら動いて逆の目を出した存在そのものが罪なコーウェン
現場の指揮描写がゴップ同様ないコーウェンの優遇ぶりに乾杯(ジャブロー戦で指揮をカラスに任せたゴップ、星の屑中に逮捕されてた名将コーウェン)
0956枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 03:01:32.34ID:aTY4DHoM0
ゴップなんて初代ギレンまで顔見ても名前がわからないレベルだったもんな
使ってはいけない大将としてネタになって系譜で地位を磐石にし
独占で面目躍如
0959枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 09:39:49.99ID:rh4mxKNh0
ていうかゴップって局地戦を指揮したことがあるのか?
まあ大将になる位だから魅力は二桁になってもいいんじゃないの
いくら権謀術数に優れていても支持する人間が多くなければ大将にまで登りつめられないからな
0960枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 09:45:54.86ID:DLcK3cRC0
上層部の人間や政治家が支持しても兵士が士気高揚しないなら魅力を上げる意味は無い
0962枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 12:12:02.41ID:blM3gujE0
独占の三馬鹿は策略の高さと編成可能な部隊数が階級依存なおかげで超有能
ゴップも一応成長するしワイアットは魅力そこそこ高いしな
0963枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 12:58:20.42ID:ws4Ohm9Q0
個人的に高級将校だとライアーが謎
高コスト機の陸ジムを捨て駒とかアホかと
0966枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 15:38:05.00ID:awTBGelK0
>>942
ルウム:戦場とはいえ後方で砲撃戦見るだけだったのにザクに肉薄されちゃったMSこえー
星一号:まだ前線についてないのに巨大レーザーで狙撃されちゃった
てへっ(〃 ̄ー ̄〃)
0968枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 19:07:52.96ID:2CWoNd3X0
ガンダムの戦い方が第二次大戦レベルだから大将中将が前戦にいてもおかしくない
主力艦隊の後ろで比較的安全だった場所を脅かす様になったのが飛行機かMSかの違いだけ
つまりずっと戦場でドンパチやってるゲームでゴップが役に立たないのもしょうが無い
0969枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 19:14:25.51ID:aFwaoHX/0
作中でもジオンは指揮官の消失から来る指揮系統の乱れで総崩れになったのが2回もあるからな
0970枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 19:21:13.44ID:U4zlrbWW0
ゴップはゲームに登場するのが間違い
パイロットでも前線指揮官でも総大将でもないんだし
イベントで顔を出すだけでいいよ
0973枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:48.44ID:R/Z6QBSs0
>>971
いやゴップと劉禅は全然違う
世襲で自動的に皇帝になったのと実力で大将にまでなったのとは違うわ
ただゴップはこのゲームでは何ら役に立たないだけ
0975枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:21.01ID:s3ISB+7B0
実力でなったとは限らんだろ
世襲かもしれんしコネかもしれんし描写が無いのに断定はできん
0976枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:57.40ID:GvWy0Mv80
主人公格でもないのにこれだけ語られるってことは、存在感はじゅうぶんってことだよな
0978枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 20:26:15.80ID:EKQtx3Sd0
佐官以上で政治力が高いやつを未配属にしておくと技術投資や諜報費が2%割引になるとかあればいいかな
例えばゴップやブレックス、マクベみたいな

そうしたらあえて前線に出さないのも出来る
0979枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/15(火) 20:28:20.86ID:5yuU6UtY0
>>975
コネはあるにしても、連邦政府内で世襲なんてやってたら
ザビ家をどうこうとか言えなくなっちゃうw
コネだって自動ではなく自分の動きが必要だし、
上に上がるほど限度ってのものあるしなあ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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