X



ギレンの野望 アクシズの脅威V vol.76
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/02(日) 23:14:58.36ID:Tw0MhT/X0
発売日 2009年2月12日(30th版 12月17日、Best版 2010年6月3日)
参考価格 PS2版参考価格: ¥ 6,800 (税込) PSP版参考価格: ¥ 5,500 (税込)
GUNDAM 30th ANNIVERSARY COLLECTION価格 PS2版、PSP版: 2,800円(税込)
the Best価格 PS2版、PSP版: 2,800円(税込)、PSPダウンロード版: 2,880円(税込)

公式
http://www.b.bngi-channel.jp/gihren/v/

改造に関する話題は改造スレで、荒らし・アンチはスルーで
次スレは>>980さんお願いします

《前スレ》
ギレンの野望 アクシズの脅威V vol.75
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1538987497/

《関連スレ》
【PSP/PS2】ギレンの野望アクシズの脅威V改造総合2
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gameurawaza/1439914455

機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn54
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1501995116/

機動戦士ガンダム ギレンの野望 総合スレ2018年版2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1533026003/

《関連サイト》
攻略wiki
http://www14.atwiki.jp/imperatorgirenv/pages/15.html
無印wiki
http://www39.atwiki.jp/imperatorgiren/
ギレンの野望@改造総合wiki
https://www8.atwiki.jp/gihren_greed/

《専用ロダ》
ギレンの野望@アップローダー
http://ux.getuploader.com/gihren_greed/
pass:giren 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0545枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 19:22:54.63ID:olzwQcR/0
>>534
>耐久は負傷や出血した時に痛みに耐えながら戦意を失わず戦闘維持できる能力

そう聞くと不屈のゴップたん格好良いな
0546枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 20:05:08.81ID:S/wW7XVW0
孤独な大西洋で一人敵軍の攻撃に耐え続ける潜水艦の艦長 それがゴップ大将
0548枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 20:12:02.53ID:GIou6zjO0
水辺の英雄と言えばやはりククルスドアン
カイの乗るガンキャノンがドアン搭乗のズゴックに撃破された経験は皆もあるはずだ
0549枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 20:13:19.77ID:mnGPp+s20
強化人間は肉体は強いけどメンタルが弱いからプラマイゼロ位でいいと思うが
このシリーズだといずれも低耐久なんだよな
0551枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 20:58:42.48ID:BtkxvXma0
メッチャーって幻陽だとエゥーゴ艦隊率いて宇宙で活動してたんだよな
ソーラシステムで全滅状態で逃げ帰ってたが
0552枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 21:50:14.29ID:0F9Ld3mp0
>>549
ゲーツ、ロザミア「我々は違うぜ」
0554枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 22:38:19.04ID:+ilxhHtS0
プロトゼロと言えばヒイロと同じ声優だがヒイロは肉体も精神も強いのに・・・
0555枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 23:02:06.70ID:xdH9shVU0
連邦でエゥーゴともティターンズとも組まずに進めてみたんだけど、GP計画以降の兵器の層の薄さがやばい
自力で開発可能なのは以下で全部
高機動ジム改、シムスナイパー3、アッシマー、ハイザック系、ゼク系、ジム2/3、バイアラン、ジェガン系、Ξ系
ガルダ、アレキサンドリア、ドゴスギア、ジュピトリス、ラーディッシュ、ラーカイラム

まぁハイザックCとゼク、バイアランがあるから最低限なんとかはなるんだけど、対エースがキツイ
こうやって見てみると、ゼクがやたら早く作れて強いのは純連邦の救済なんだろうか
因みにMK−3を奪取できれば、MK−5も芋づる式に自力開発できたりする

あとティターンズ結成前にアクシズを滅すると、エゥーゴとは組めなくなるんだけど
この場合、ブレックスとヘンケンは行方不明のまま帰ってこないのに、何故かブライトとスレッガーが残留した
たぶんリュウも生存してれば残留したんだと思う
0556枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 23:07:36.54ID:+ilxhHtS0
そう言えば連邦プレイでアクシズがティターンズより先に出ちゃうデメリットは新型MSの開発問題もあったな
マークUとかZがティターンズが出てこないと作れないんだっけ?
0558枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 23:21:22.62ID:1LWB8+8i0
>>556
マーク2開発がティターンズと組んで提案されるか、エゥーゴと組んでプラン盗んでくるかだからな
まあ何よりガザDとズサの脅威ですよ。

俺はヘタレなんでデラーズ生殺しで技術レベル上げてゼクアインをある程度作ってからデラーズ滅ぼしてアクシズと開戦してる。

生殺しなしだとゼフィランサス辺りが指揮官機になるんじゃなかろうか
0559枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/28(金) 23:43:13.08ID:PrlmwR9J0
地上はアッシマーで何とかなるからエースより指揮官よ
宇宙はバイアランまではどうしようもないが
0560枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 00:22:31.21ID:MbvuN1970
NT研究所はジャミトフが提案するから連邦の場合はマークUもジャミトフが提案してもよかったな
レビル生存のIFなんだし
0561枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 03:23:00.00ID:IKs89sY70
>>557
ティターンズ撃破後もエゥーゴは発生しなかった。だからブレックスとヘンケンは終戦まで行方不明のまま
それと1部でホワイトベース隊を解散せずに2部に移った場合はブライトも登場しなかった(スレッガーはいた)

内部上はMK−2を開発するとFA、MK−3やGディフェンサー、メガライダー等が開発できるようにはなるんだけど
イベントではなく、通常の敵開発プラン奪取でMK−2って引けるんだっけ?
0562枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 04:21:18.69ID:DU35OgiM0
指揮は同階級なら高い方が適用されるが魅力はどうなんだろ
指揮は高いけど魅力は低い奴と魅力は高いけど指揮は低い奴を同階級で配置すりゃ両方のいいとこどり、ってことになるんかな
0563枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 05:05:00.02ID:cxLGsxn60
>>555
ティターンズと組まなくても
結構ティターンズっぽい機体を多く生産出来るんだな
アッシマー、バイアラン、アレキサンドリアとか
0566枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 11:55:38.06ID:FZ29uC9J0
>>563
連邦はエゥーゴティターンズより先にアクシズと戦う関係でZ計画が出来ないから0083系MSより先はティターンズでお馴染みのジオン顔MSを主力にせざるを得ない
0567枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 14:27:41.65ID:IKs89sY70
連邦正規軍カラーのハイザックは分かるし
同様に正規軍のブランが使ってたアッシマーもわかる
バイアランは、後にカスタムが使われてるしまぁ
だがゼクお前はなぜ開発できるんだ

あとエゥーゴと組んでないのに、ジム2が緑なのが気になった
正規軍カラーは赤だろうが…
あ、でも今はUCのデザートカラーが連邦仕様にあたるのか?
0568枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 14:32:29.87ID:DU35OgiM0
それを言うならシュツルムディアス
「リックディアス砲撃戦型の開発」って
リックディアスなんて存在しないんだが
0570枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 14:47:09.74ID:2ywClJXE0
ティターンズはもともと連邦内の一組織だから
ティターンズ系を連邦が作れるのはそこまで不思議ではないが
88年ではなく87年時点のエゥーゴ系は意味わからん
てかエゥーゴは発足理由を名称どおりに頑張って仕立ててほしかった
0571枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 16:53:19.13ID:FZ29uC9J0
そもそも一年戦争で有能な将軍が死にまくったからジャミトフがでかい顔し始めたんだよな
だがこっちではレビルやティアンムとか偉い人が普通に生きてる
0572枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 16:56:11.55ID:f8MlhaNz0
>>561
なるほど速攻でいくとエゥーゴは出てこず
ハゲ→アクシズ→ティタ→オールバックとなるのか
こんなルートもあるんだな

しかしブレックスとヘンケンどこ行ったw
0574枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 20:34:22.87ID:h2/WkPgq0
っていうか、もっとギレンの野望オリジナル機体出してもよかったと思う。
系譜の時の高機動ギャンやプロトマーク2みたいに。
ゲルググの正統発展系でチャイカみたいなのとか。
0575枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 20:55:06.25ID:DU35OgiM0
基本的に脅威はそこまで本気で作り込んでないだろ
系譜独戦はいろいろ頑張ってたけどこれは過去評判良かったのを集めただけでバランスとか新要素とか殆ど無いし
0576枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 21:54:44.36ID:2ywClJXE0
UCやビルドファイターズ系のプラモの乱立状況みてると
いまならギレンオリジナル機体いけるよなって思うね
0578枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/29(土) 23:39:34.74ID:2fEOYhQs0
ガンダムはともかくとしてゲルググベースとかでドズルやガルマの専用機はあってもよかったかも
1年戦争を生き延びてたらその後もジオン軍の象徴として活躍してただろうし、ザクの後継機に選ばれたゲルググかギャンでまた専用機を作ってもらえただろうに

適当なのを当てがおうにも専用ザクと機体特性やカラーリングが合う丁度良い機体が無いのよね
0582枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 02:02:49.38ID:tUiUygyS0
それ言い始めたら連邦軍だってリュウ専用機とかカミーユ専用機とか乱発になるんじゃ?

実際にシリーズ通して登場するシャアやアムロが複数専用機あるのは当たり前として誰彼構わず専用機沢山登場してもw
現状のように各作品年代中の機体で専用機が作れるぐらいで俺は良いかなと思う
0583枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 02:06:29.45ID:yw8QFdFw0
シャア専用ギラドーガってどのゲームに出てたっけ?
なんか見たことあるようなないような・・・
0584枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 02:24:30.00ID:jCAMCDIP0
連邦に特定のパイロットの為に専用機を作るなんて概念そうそうあるんかね
一人のパイロットが突出してるなんてNT論には否定的なのでは
せいぜいEz-8みたいな現地改修のマイナーチェンジくらいじゃ
0585枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 03:31:24.74ID:yw8QFdFw0
アレックスとかリドウォルフの機体とか・・・
あとZガンダムは一応カミーユ専用の試作機やし・・・
まぁ敵側の機体に「○○専用」って付くと強そう!って思うしま多少はね?
0586枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 03:50:04.48ID:kwcyyeYa0
その辺もif要素だね
もし連邦もエース搭乗機をさかんに開発していたら、ってことで
何かしらイベント分岐させても面白い
代わりに量産機の生産が重くなるとかさ
0587枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 05:31:41.10ID:hchmQVle0
攻略作戦が成功する度に1人分だけ開発できるとか
その戦いで大活躍したエースに対する褒賞的な意味で
0589枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 08:39:27.94ID:5NDlInuu0
>>578
ガルマゲルググなら ワンダースワンのソフト 『ギレンの 野望 特別篇 蒼き星の覇者』に登場していたね。
(ゲルググの装備を流用した、ジオン製ガンダムもいた)

>>583
プレバンで売られたプラモ、フロンタル専用ギラドーガの間違いじゃなくて?

ところで、うちのPS2が死んだ。蓋開閉の認識スイッチが壊れてどうしようもない。
0590枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 08:42:49.26ID:OkVMt0GE0
専用機はパイロットがかってにカスタムする痛車みたいなもんじゃないの
整備班から嫌がられるからそれなりの地位や実績がないとやれないんだろうけど
0591枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 09:03:05.38ID:OkVMt0GE0
と思ったけどカスタムならもっと増えてよさそうだし
開発部から忖度と研究予算獲得のアピール兼ねて特別設計される感じか
0592枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 09:34:31.61ID:hchmQVle0
>>589
psはふた壊れてもこじあけたり上に何か乗せたりしてなんとかなったもんだが
ps2も開閉だけなら頑張ればなんとかなるんでないの
0594枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 09:57:04.77ID:pDZtU1Bl0
専用化改造
機数が3→1
耐久、運動性、武器射撃基本数と格闘威力が150プラス能力値の二倍%になる

こんなもんで量産機どれでも改造させられたらいいのでは?

射撃10格闘5反応10耐久5の射撃寄り中堅パイロットなら
射撃数170%、格闘威力160%、運動性170%、耐久160%の単機編成

ゲルググAなら
耐久150→240
運動25→42
ライフル110→185
ナギナタ80→128

それほどバランス壊れない
0595枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 11:01:03.40ID:5NDlInuu0
>>592
70000番台の本体は、蓋開閉の認識スイッチが2ヶ所あって、症状初期なら上から重しをかます方法も効くんだけど。
接点の磨耗が進むと、解体して接点にプラ板をかますという荒業しか方法がないんだ。
解体・改造方法を紹介しているサイトを見たけど、自分には無理って感じだった。
まあ、PS oneのほうがまだ辛うじて動くから、頑張ってもらうしかない。
0596枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 11:01:18.78ID:/5acPw3X0
オリジナルっぽいのが増えるの嫌だな
変な後付け設定が増える原因だし
Zプラスなんかいつの間にか存在してたような感じになってるし
0597枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 11:19:10.96ID:hchmQVle0
ifだしオリジナル問題ないんでないの
原作改変するわけじゃないんだし
一般ユーザーと原理ユーザー両方満足させるなんて無理だ
0598枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 11:29:28.08ID:xnLXaPlT0
リゲルグってイリア向けにカスタムされてるのかな
そもそも量産されてるのかも分からんけど量産機でZZと互角に鍔迫り合いするのはすごいわな
0599枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 11:46:18.92ID:DotMnk+E0
リゲルグは本来アクシズ新兵用の練習機だから
イリアのはガズLRなんかと同じくかなり魔改造されたものと解釈してる
0600枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 11:47:18.57ID:5NDlInuu0
リゲルグって二種類あるらしいから(在庫のゲルググを改修したものと、指揮官機用に新規に製造されたもの)、
イリアが使っていたのは後者じゃない?(性能も訓練用とはダンチ)
0602枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 13:06:59.87ID:5NDlInuu0
>>504
デンドロのビームサーベルって、外れる以前に発動しない時があるのは何でだろう?
(グフ重のタックルとかも)
0603枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 13:14:01.02ID:Bm5RTz3w0
タックル系はたとえ他に格闘武器がなくても第二格闘あつかいだから
能力によっては発動しないことがある
0604枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 16:01:03.10ID:pDZtU1Bl0
量産ガンキャノンが近接されたときの
ライフル撃つ奴もいればヘッドバルカン撃つ奴も居て
でもまったく効かずに切り刻まれて全滅する姿って

接近された砲兵の慌てぶりみたいで好きなんだけど
あれは第一兵装がキャノンだからなんだよな
0605枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 16:14:28.04ID:CwQYc4kJ0
戦闘開始時に結構距離あるんだからキャノンも撃てよ
ジムキャノン2なんかバンバン撃ってるだろうが
0608枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 18:15:39.61ID:/5acPw3X0
望遠で100キロ先の敵なら余裕で狙えそうなのに
本来ならドダイとかもっとバンバン落とせるはず
ゲームだと一瞬で懐入られるけど
0610枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 19:25:08.02ID:szi8qhpw0
マップ制のやつだととたんに射程距離がおかしいことになるんだよなw
そして局地戦がはじまって普通の射程に
0611枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 20:07:14.52ID:/cdZvmwV0
ガンタンクは砲撃機でええわ
ふつうに戦うとボッブミサイルだけのカスでええ
0612枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 20:53:05.09ID:hchmQVle0
ガンタンクは長距離砲撃もできるけど至近距離から直接当てる事もできるで
弾道予測が必要な航空機射撃はほとんど当たらんらしいが
0613枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 20:56:21.28ID:PhId0lmB0
このスレずっと見てるけど
デブとプロガン推しが多くて
マンタ、タンク、キャノンはあまり使われてないよな
0614枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 21:26:21.71ID:hchmQVle0
マンタは弱体化したしタンクは量産型の方は使われてる
キャノンは速攻で使う人が多いみたいだけどワイはプロガンまで魚とマゼランサラミスで繋ぐわ
0615枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 21:30:40.50ID:pDZtU1Bl0
脅威になってからマンタが万能から器用貧乏に格下げになってしもうたからね

使い分けができるからそのほうが好きだけど
0616枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 21:34:07.95ID:VegXfJJu0
>>613
マンタは1T目にワンサカ作る
ガンキャノンはほぼB武装でしか使わないけど6部隊程度
タンクは全く作らないけど、量タンクは使う
0617枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 21:42:18.06ID:/cdZvmwV0
ヘルでタンクを作って反転攻勢かける人がたまに湧くけど、どんな戦術なのか謎過ぎる
0619枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/30(日) 21:59:37.63ID:pDZtU1Bl0
量産タンク6ミデア2を陸戦隊として
Sフィッシュとデプまぜたのは
つかったことある

ミデアにカラスとかの指揮官いれて
0621枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 03:26:25.05ID:YIz6HNJk0
量産タンクって敵だと想像以上に厄介で困る(近接してもそこそこダメージ与えてくる)。

てかハゲーズフリートつれぇ。VHとはいえLawでやってるから尚更かな?
地上はルッグンやドップ単機でもMSでちょっかい出してくるから上手くロックかけられてねぇ。
数少ない艦船乗りをロック用に回せないし・・
0622枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 03:37:22.09ID:KzRgrRwy0
普通のガンタンク開発速いからここは保たないなという戦線うっかり作ってしまったらそこにパイロットのせて1、2機送り込むと逆転できる
0623枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 03:55:48.74ID:VJYEGjs00
序盤は航空機じゃないとガンガン斬られるからなー
夜戦でZOC作用しない時はタンク怖すぎる
ちょっとした隙間から割り込んできて墜とされるしコスト考えるとなかなか出撃させられん
ニューヤーク戦にサンプル合流させて2〜3発撃って退役
0624枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 09:12:19.32ID:0HJRDfDV0
俺はガンキャノンをプロガンより使うな
ペガサス盾にして後ろから間接攻撃ばっかしてるわ
0625枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 09:19:31.10ID:VJYEGjs00
コアブUの前衛になれるのがプロガンくらいしかない
マチルダさんとかウッディを少佐にしたいんや
0628枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 15:08:00.13ID:aTXVzCWb0
>>624
戦艦が盾になるのってこのゲームの1年戦争期ならではの戦いかただよな
地上だと敵は格闘など一部兵装が無駄になるのもなにげに良い戦法
0631枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 16:16:06.99ID:PLEQ1rPf0
前に見た連邦編MSMA禁止の動画
V作戦無視でMSMAへの投資もできないわけだけど
それでもコアブUやラーカイラムは作れてたな
0632枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 16:38:58.29ID:VJYEGjs00
兵器開発の楽しみが無いプレイって苦行だな
V作戦実行しないときしか出ない通常兵器の進化ルートでもあればな
0633枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 17:44:59.80ID:6ZrsWW/n0
νマゼラン
ニュータイプ専用のマゼランとかな
0635枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 18:24:38.00ID:6ELOwQv90
61式の改造先に後継機ガンタンクU
ビーム兵器搭載→MSキラーとあれば楽しめそう
0636枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 18:42:54.39ID:VJYEGjs00
msvやら小説では1年戦争〜少し後くらいまで78式戦車だのSフィッシュの後継機だのあるけどグリプス以降は戦艦系しかないな
0637枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 20:03:21.78ID:zytrSiq00
>>634
1部だとミライ専用機、2部以降ならクアトロ、アムロ、ジュドーも
アカン、汎用機が1年戦争期だから知れてるわw

アーガマ辺りがNT対応機ならそこそこいけるかと思ったが運動性能の差でキュベレイ、ジオにもボコられるしかない
ファンネル射出可能なタイプならワンチャンありってことでよろしく
0640枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/12/31(月) 21:58:17.37ID:9b3XHgN80
戦艦にサイコミュ付いても主に火器管制で
運動限界はほぼ上がらないんだろな 視界は全角的になるかもだけど

ファンネルは本体の体格と関係ないから割と当たるけど
0641枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/01/01(火) 07:21:07.46ID:yuftBMR+0
MSに内懐に入られたときの近接防御兵器としてはなかなかいいが
射撃→ファンネル(ビット)→格闘の流れだから射撃フェーズには貧弱な機銃で闘ってなんとか沈まないように耐えなければならないのが味噌だな
0642枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/01/01(火) 11:18:45.71ID:Cp4Xqdo50
運動68ぐらいの戦艦でよろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況