逆転裁判６の本音・不満を語るスレ75

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 14:19:31.10

1～3→DL6号事件と綾里家の確執
4→あるまじき一座とナルホドのバッジ剥奪
5→法の暗黒時代
6→クライン王国と法廷革命

クラインも検事シリーズの西鳳民国みたいなキャラやストーリーの下地がないから浮いてるなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 15:07:57.34

微妙にスレチっぽいけど、4のディレクターの遠藤さんって、5にも6にも関わってないんだよね？
4のブログで山崎さんと同じミステリーが好きだけど、彼は刺さるポイントがズレてるって書いてた覚えがあるから、彼が5、6とディレクション続けてればまた違うものになってたんじゃと思わずにはいられない
他のタイトルでも名前見ないから、開発畑以外に異動したかカプコン自体辞めちゃったんかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 15:19:03.11

>>568
5の法の暗黒時代だが山崎さん根本的にズレてねと思ったよ
建築物爆破や殺人や不正検事より死刑囚を検察席に立たせる方がよっぽど法を無視してるやん
殺人は冤罪でも誤認じゃない身代わり逮捕なら現場偽装工作と犯人隠避罪で普通に犯罪者だろ
しかしなぜか泣ける話扱いでろくに責任問われないあたり6のパレードの前ぶれだったよ

6もクライン王国と法廷革命以前に法廷革命が必要な法無き国の検事を頼ってどうするんだ
これ全部検察局長による法の内部撹乱じゃないの
本当は御剣ももうどっかの破壊工作員に成りかわられてるじゃないの
それぐらい価値観全般あやしかったよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 15:53:02.74

5の発売前思ってたのは、夕神を検事席に立たせた黒幕がいて
ミツルギナルホドと対立していくとかかなとか思っていましたね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 18:28:32.23

今のミツルギナルホドは馴れ合いすぎてキモい
前は親しき仲にも礼儀ありでそんなに違和感なかったが5、6と節操なさすぎ
役職に就いたり部下出来て互いに気楽なヒラでも新人でもないんだから前以上に気を引き締めろよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 18:35:47.93

ナルホドとみったんが法廷でラブラブしてて萌えちゃうでしょ！同人誌作りたくなっちゃうでしょ！！

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 22:05:05.65

>>572
基本お堅い空気の中で不意に変なテンションの会話になるのが面白かったんだよな
今はこの2人に限らず関係者が馴れ合いしすぎで殺人事件起きたのほんとに分かってんの？って言いたくなる

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/12(土) 23:57:07.57

検事の時からキャラ同士の緊張感の無さが法曹というより学生サークルの雰囲気に近かった
５６と進むうちますます悪化して、なのに国や国際何々言いたがるから余計落差が目立つ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 00:05:25.47

山崎は実際>>573みたいなこと考えてるんだろうけど
近作の節操のない媚び方で腐女子はむしろトーンダウンしてるからプレイヤー間で責任押し付けるのやめてほしいわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 00:55:53.31

逆転裁判の本質わかってないよねとたびたび言われ
プレイヤーに対しても認識が間違ってると言われ
果てはゲームとして（ミステリとしてもキャラゲとしても）成立してないと言われ
いいとこがないな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 08:39:23.34

裁判員制度
ガリュー兄
ラミロア
みぬき
亡霊の正体
ココネとナルホドが出会った話
本物の番が被害者の事件

この辺スルーされたままだよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 09:38:42.49

>>578
最後3つは山崎がやったことだしどうでもいいけど
それ以外はもう絶対触ってほしくない…
そっとしてた方がましだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 09:51:21.20

>>578
これ見てると1～3ってほんとすごいな
1は昔の事件も今の事件もキッチリ解決して終わらせて、2はまあぽっと出の小物が捕まっただけだけど、3は1、2の伏線回収した上でキレイに終わらせたし
4がナルホド不在で進んで5、6もタクシュー作だったら大逆転2みたいになってたんだろうかそれともやっぱり調子こいてこけたんだろうか

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 10:29:02.59

>>580
いや、どう贔屓目に見ても裁判員裁判をやれと滅茶苦茶なこと言われたらどうしようもないよ
法廷のルールそのものをぶち壊す要求だからね
成歩堂登場もかなりきつい
本来いないはずの旧作キャラを出せだなんて言われたらストーリーラインを全て入れ替える必要がある
しかもこれ両方ストーリー完成間際に言われたことらしいからもうどうしようもない

例えるなら料理人が新しい洋風デザートを作ろうとしていた時に完成間際に
「それを味噌味としょうゆ味でだしてくれ」って要求しているようなもの
正直４は経営陣が１００％悪いと思うよ
ヤマザキレベルならともかくタクシューに要求するなんて100年早いよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 10:34:35.42

4の制作秘話読んだときサラリーマンって辛いんだなって思った
ゲーム業界独立する人多いのも頷ける

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 11:22:27.45

ゲームの感想なんだから「好きだ」「嫌いだ」「ここが不満」「ここが満足」とかは
好きに語っていいと思うよ

ただそこに「このゲームが好きな人は○○なんじゃないの」とか「このゲームが嫌いな人は○○だ」とか
内容そのものじゃなくて遊んだ人を馬鹿にするような事をわざわざ書いてマウント取ろうとするのは
あさましい人間性を露出するだけだから止めといた方が良いと思う
それは「ゲームの感想」とは言わない

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 11:33:02.97

だけどダルホド無双オドロキ空気やザックのようなクズ大勢やザルの如きトリックetc.
あれは全部タクシューの仕業だろう
それともカプコンの要求で土壇場で変更したからああなったのか
出す気ないキャラやよけいな制度押し付けはタクシューには迷惑千万だし同情するが
だからってウチの子悪くないのモンペじゃあるまいし経営陣が100％悪いは無いわ
タクシューの好きにさせた大逆転1でもわりと4に似通ったミスしてた事実もあるしさ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 12:14:56.44

＞だけどダルホド無双オドロキ空気やザックのようなクズ大勢やザルの如きトリックetc.
成歩堂と裁判員が関わっていないのは殆ど無いだろう
大逆転１はあれどう考えても期間不足だろう、実際２である程度挽回しているし

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 12:21:16.38

ダルホドや裁判員制度絡めたシナリオの出来に自信満々なインタビューしてたけどなタクシュー

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 12:25:30.28

昔はこういうタクシュー悪くない信者がよく居たが
大逆転2で復活したのかな？
ここは6語る場所なんで本スレにお帰り

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 12:33:47.18

指示のせいで納期に関してツラくなると詰めるとこ詰められなくなった面もあるだろうとは思う
横槍はよくないけど、タクシューの責任は8割くらいはやっぱりある
とはいえ大逆転1については4と似たミスには見えないけどなあ…
大1…場面移動の少なさとテンポの悪さと最終話に謎を残して終わる
4…キャラクターが理解しづらくて、検事やナルホドのせいで主役がかすむ、次作っぽさを最後におわす
どっちもスケジュールミスはしてそうだけど…
スレ違いんなってきた、すまん

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 12:41:14.78

納期が短くなったから詰めれなかったということは
6は制作期間たっぷりあってシナリオの矛盾ぷりが何だったったんだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 12:42:35.59

6に関してはどこ向いて作ってるのかスタンス不明だなと心から思う
キャラゲでもないしトリック屑だし、テンポは悪いし設定もグダグダだし…
何もかもが、ただ作りました。でも僕たちの萌えは突っ込みました。みたいに見えてなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 12:51:59.18

タクシューは4以降ゴストリ含めて納期に苦しめられては見える（レイ逆は除く）
DS以降でのクオリティとスケジュール感が旧作とは違うっていう把握ができてなかったんかなと思う
大逆転2以外は何か未完な感じがする

ところでDS以降でしかゲーム制作したことのない山崎さんがどうしてあんなに破綻したものを作ったのかは謎

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 13:44:42.74

インガとか名前だけ出してグラフィック作る必要ないんじゃないかってくらい薄い出番だったのに作ったって事はグラフィック班相当暇を持て余してたんだろうな
クライン文字とかミタマルとかもよく作られてるのにまともに使われなくて可哀想
普通プログラミングやグラフィック、デバッグが間に合わない事の方が多いと思うんだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 13:58:22.84

そもそも1人で書いてた3までと違って、4はタクシュー、遠藤D、山崎と少なくとも3人がプロットとテキストにかかわってるし、開発規模が格段に大きくなってる上に経営陣からのお題だから、経験値的に上手く纏めることができなかったんだろうなって感じがするね
6も複数人ライターを纏めるのは大変だろうけど、そもそもそれ以前の問題なんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 13:59:40.95

ミタマルは終盤いきなり布施さんが突っ込んだものじゃなかったっけ
あまりにもキャッチーさがないからって
遠く離れてしまって山崎さんが指示糞だったせいか布施さんが指針もないままスタッフ動かしてたらしいけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 14:10:17.35

三上さん・稲葉さん的な人が居れば早い段階でタクシューから4を取り上げたろうし
山崎さんに正規ナンバーをそもそも作らせようともしなかったんだろうなとか思ったり
たらればは意味がないけどカプコンの人材放出能力がイタい

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 14:11:11.32

なんで一人で会話してるんだ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 14:18:54.26

山崎さん開発途中に東京支店に異動になったんだっけ
どんな人事だと思わなくもないな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 14:31:19.59

>>596
大丈夫？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 14:49:55.50

まぁ、大逆2作のホームズの立ち回りとダルホドの立ち回りが似てるしタクシューがそういうの好きなんだろ…
4は失敗したが、大逆転2ではうまく力技で昇華した感じ

よく6の王泥喜ゴリ推しをダルホドと比べる人がいるが全然違うと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 15:47:18.87

>>598
？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 19:09:28.03

大逆転2では巧さんは地力がしっかりあるなと確認できた
6では山崎さんは地力ないから小手先の工夫が滑るとこうもヤバくなるんだなと確認できた

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 19:18:40.15

他スレ晒すの自分でもどうかと思うけど、一部から鳥肌がやばかったので

424 枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲWW ddaa-HV9z) sage 2019/01/13(日) 17:15:22.26 ID:bJa2HzmR0
大逆転裁判３　~成歩堂龍ノ助の帰還~
前作から２年後､成歩堂はあの極秘裁判の内容を日本政府に密告された者の手によって身を隠すことを余儀なくされた｡
「金田一耕助」と名を変え､「旧友」に教わった「名推理」により探偵として活動する成歩堂はある日事件の被告人にされ､そこで心の声を読める弁護士のたまご､「希月こころ」に救われ「倉院国」に留学する彼を相棒としてサポートをすることに決める
その後「倉院国」で留学生「綾里供子」そして留学生の検事「狩魔京」と共に「成歩堂」を陥れた者の正体を追うことに｡

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 19:25:52.90

野生の山崎やんけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 19:44:26.69

その後のキャラ妄想も気持ち悪すぎた
なんで無理やり6と大逆転繋げようとするのか…妄想なら自分の中で消化してくれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 20:07:43.37

「名推理」ってホームズ役をナルホドがやってナルホド役をココロ()がやるの？
ありえねー

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 21:15:41.17

製作者が違うのに繋がるとかあり得ないからな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 21:18:45.43

日英間の大事件を暴いた日本の弁護士なのにこの内容は無いわw

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 21:40:15.03

山崎のシナリオは5chの書き込みレベル

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 22:21:13.69

だがちょっと待って欲しい
6よりは面白いかもしれない

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/13(日) 22:24:12.22

お前はシュールストレミングよりも匂わないかもしれないという物の匂いを嗅ぎたいのか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 01:25:46.66

>>602
山崎が嫉妬するレベルのクオリティだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 03:54:16.91

希望と絶望を掻き回して何もかも台無しにした逸品

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 05:13:19.10

山崎の問題点はシナリオ能力低いのに1話を担当する事
検事から最近の逆裁まで1話がつまらない

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 07:29:33.13

敵とは言えどこか憎めないアウチ家系を
5,6で純粋な悪で憎むべきキャラにしてしまったセンスのなさ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 09:18:45.21

俺は裁判以外は1話悪くないと思ったわ
導入や世界観の説明、裁判が形式だけだった国の裁判長にナルホドがやり方を説明してキッチリとした裁判にしていくのは面白かった
散々言われてるけど裁判のテンポがクソなのとボクトはここにいたポットデはここにいたっていう主張がコロコロ変わるから裁判の流れがよく分からなかったわりに、あの場所でポットデに後ろから殴られたんだろってのはすぐ分かったからイライラが募ったわ
前振りは悪くないと思った

**615** · 2019/01/14(月) 09:31:41.49

>あの場所でポットデに後ろから殴られたんだろってのは(俺自身は)すぐ分かったからイライラが募ったわ
言葉足らずだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 09:42:05.38

裁判がほぼ全ての一話で裁判以外悪くないってほぼすべて悪いって言っているようなものだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 12:10:13.53

>>617
だよな
裁判の面白さ伝える掴みの一話で裁判ダルい思われたら負けだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 12:55:28.80

今年こそ6の最終話クリアするぞ
怒濤の糞キャラ糞行動とどめはガランのブレイク後の姿と法律書き換えに萎えて放置して早幾年…

**615** · 2019/01/14(月) 13:18:24.24

>>618
実際1話でつまづいて2話で未成年の署名一つで3億な訳ねえだろミヌキ一人陥れるために自分の大ファン2年育成して殺したのかよ3話で諦めない心はどうしたんだとか
長くなりそうだから止めるけど3話以降もイライラが止まらなかったわ
今までは矛盾があっても笑って見逃してたけど1話のせいで粗ばかり探すようになって実際粗だらけで更にイライラさせられたわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 13:50:57.25

確かに山崎のストーリーはつまらないけど江城の方が戦犯な気がしてならない

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 19:15:41.54

江城は製作上プラマイどっちも無意味な、いるだけな人な気がするけど
この人がシナリオやシステムに口を出して良くなったり悪くなったエピ聞いたことない

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 19:32:56.99

擁護するわけじゃないけど
この流れで江城が戦犯になる理由ってなんだ
最終OKをだすポジションだからってこと？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 19:38:56.07

江城がやった事って山崎をシナリオディレクターからディレクターに格上げした、布施を共同ディレクターにした、ミタマルを勧めた以外になんかあったか？
シナリオ統括は山崎の仕事だったみたいだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 20:07:18.91

クリエイターのオナニーを商品にするのがプロデューサーだからな
まともなプロデューサーがいれば6みたいな素人でも気づくレベルの駄作は世に出ないよ
それに加えて江城山崎でサイン会やったり頭沸いてるのかと

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 20:48:49.10

個人的には山崎が有害で江城は無能という印象

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 20:55:44.65

タクシューは三上に鍛えられてるからユーザーを見てるよ
山崎はその薫陶を受けてないからポットデのエアギターを入れちゃうよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 21:00:22.62

とはいえまともなプロデューサーいれば没にした現行6のかわりにましな作品出たかというとあやしいもんだよ
山崎がディレクターな限りクソゲーと駄作と失敗作のどれかしかない気するが

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 21:59:01.94

想像ではあるが
納期がせまってきて
「では今から他の人を探してくださいな」
くらいのことがあってもおかしくなかったような気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 22:34:04.75

大逆２でも江城はノータッチだったそうだね。
だからDの好きにさせるのが江城のやり方っちゅうか
タクシューも山崎もベテランだし今更四の五の言う必要ないとタカくくってたのかもね。

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/14(月) 23:19:47.39

確か江城は大逆2ではゲームプレイして分かりにくい所を指摘する役柄だった気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 00:00:00.67

分かりにくい所を指摘する役柄かぁ
でもテストプレイヤーならそれこそ絵師でも誰でもできるやん
しょせん6を許可しちゃう江城はザルどころか底の抜けた柄杓の目しか持ってないの証明済みだしさ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 01:09:56.20

アレグロがシリーズで1番好き

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 04:34:37.42

大逆転2は江城さんの働きがないと出せなかった代物みたいだし、それだけで個人的にはプラスかな
6に関しては内容に口出してもあまりいい方向に働かない人なんだろなとは感じる

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 05:24:04.69

とはいえ江城が後押ししなくてもどのみち2出さないわけにいかなかったんじゃないかという気もする
あれだけ伏線未回収で続編あからさまに匂わせといて完結編シカトはさすがに無理がある
そんなことしたらメーカーの信用ガタ落ちで以後カプコン製ゲームの初動ガクンと下がるよ
それこそプロデューサーの小嶋は何してたというぐらい監修放棄の露骨な前編だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 06:59:10.73

それはないだろ
評判悪い作品の続編作らせるほど甘くないよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 07:07:12.09

今の逆転チームの中でガチの無能は江城だな
山崎は無能ではない
ゴリ押し女キャラが毎回気持ち悪く、整合性がなくセリフがつまらないストーリーかつ、演出に頼り切った挙句に冗長すぎるゲームしか作れないだけで、モノ自体は作れるからな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 10:25:38.01

それは無能な働き者ってやつでは

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 14:07:15.31

6スタッフ本人たちだけは有能な働き者と思ってるだろ
でなきゃ有害無益なインタビュー公開とかあんな余計なことばかりしない
｢好評の声もあります｣も常識弁えてれば｢真摯に受け止めます｣ぐらいでお茶濁す場面だ
それならまだ諦めきれないファンが7にはかない期待を寄せるだろうに
己が実力勘違いから生まれた無駄に高いプライドが邪魔して自覚なしに引導渡した

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 18:46:03.90

開発途中で山崎が異動になって布施がその代わりを務めるって、割と切羽つまった状況だったんだな
というか仮にもゲーム開発中のディレクターを異動させるとか経営陣どん判だよ
それとも山崎がDのままだったらあまりにもマズい事情があったのか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 20:04:47.55

山崎が開発中に異動ってどこ情報？
布施は共同ディレクターであって山崎と一緒にディレクターやってたんじゃないのか
まあ布施はグラフィックやデザイン中心、山崎はシナリオ中心だったんだろうけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 20:35:00.76

>>641
https://www.ndw.jp/post-2831/
多分このインタビューに書いてあったと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 21:04:49.16

布施の、「山﨑が東京のほうに行っている間などに大阪の開発チームを回すという役割をやった感じです。」の所？
これは単に山崎が東京に出張にいっていた、もしくは東京にも開発チームがあり山崎は大阪と東京を行き来して布施は大阪中心で活動していたってだけじゃ
開発途中で異動になったのにおめおめと座談会参加する訳ないと思うけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 21:49:52.32

確か別のインタビューでは
山崎が「僕は途中で東京の方に転勤になっちゃったんですよね、だから布施にCOディレクターを任せました」
って言ってたような気がするけどもう忘れた

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 21:52:51.93

もっと詳しく東京に異動になって
土日に山崎が大阪に来てるとか言ってたのを見た気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 23:20:49.82

自分は持ってないかな
ただ自分もインタビューで似たような事言ってたの見たような気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/15(火) 23:20:49.96

見つけたわ
逆転通信2016/8/4
山﨑：そうなんです。僕、途中から転勤で東京に引っ越しまして。開発期間の後半は東京から大阪に通うような形でやっていました。
江城：平日は大阪、週末だけ東京に戻るという状態が何ヵ月間か続いていましたね。

逆転裁判6の開発から引いた訳ではないようだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 06:57:25.77

旧作時代の公式コメント
・成歩道龍一のコンセプトは“プレイヤーの忠実な身代わり”
・法廷でいかにプレイヤーの主張を正確に代弁できるかに重点を置いて、セリフが書かれている
・“身代わりである”という宿命を負っているため、その生い立ちやプロフィールなどの情報は、あえて明かされていない

山崎さんは100回音読するべき

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 07:10:27.36

まあシリーズの規模が大きくなってるから当初のコンセプトを貫く事は難しいだろうけど
少なくとも「法廷でプレイヤーの主張を正確に代弁」っていう、単なるコンセプトじゃなくてゲームの主旨に直結してる部分
ここがグダグダになってんのは明らかに製作者の無能ポイントだわな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 07:18:51.56

旧作もシナリオは一本道だからプレイヤーの意思が反映されるはず無いんだけど、
なんか「言いたい事言えてる感」が感じれるんだよなあ
たぶんユーザーの意識を誘導するのが上手いんだろうけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 07:19:35.29

>>649
論撃ゲーでプレイヤーの推理が主張できない…なんてのは
アクションゲーで言うと操作通りにキャラが動かないってことだからなあ
ジャンプボタン押したはずなのにマリオが勝手に穴に落ちて「ね？ｗこのゲーム難しくてやりがいあるでしょ？ｗ」とか言われたら怒りで発狂するｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 07:35:33.41

暴走してるの自キャラだけじゃないしね
オトモが勝手に眠ったモンスター叩き起こしてヘイト稼いだ挙句こっちにタゲなすりつけて来るようなもん
それで「ほらピンチでしょ？」とかふざけんなって話

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 07:44:06.13

「勝手に○○」と「ほらほら○○でしょ」は逆転6のテーマですね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 07:45:23.33

キャラが勝手に的外れの推理を始めて
「ほらほらｗミスリードしちゃったでしょｗ難しいトリックでしょｗ」

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 07:56:04.14

>>654
ミスリードしてんのは作中のキャラだけで、こっちは正解に気付いてる事が多かったけど
これって実際ユーザーを騙せてないんだから製作者としては失敗だよな…
スタッフはそこんとこ気付いてるんだろうか
「コラシズヤレイ書いとけば、読んだ奴全員コラシズヤレイだと思い込むだろうなあwww」とか思ってないよな…？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 09:33:06.21

5も6も意外性を持たせようとしてああいう展開なんだろうけど
5→テミス学園の不正
6→メンヨーの復讐&オドロキの身元バレ
をメインにした方がまだ上手くいったんじゃないかとどうしても思う
亡霊のやったことと法の暗黒時代は噛み合わないし
クライン王国なんて番外編の夢オチ話レベルだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 10:33:26.77

本流
アマラ→霊媒できない妹の代わりに霊媒してた
ガラン→霊媒できないのに霊媒できるふりして女王やってた
レイファ→霊媒できないのになぜか女王就任

分流
舞子→霊媒できる
真宵→霊媒できる
春美→8歳から霊媒できる天才

綾里供子が海外に布教した設定でよかったのになんで分流にしたの？
霊媒力で上回っちゃってるじゃんｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 10:33:35.43

最初の方の作品は社内で厳しいレビューがあったからね
面白さが分かってタクシューの強みを分かる上司が居た

山崎さんはそれが無いから可哀想だし遊ぶユーザーも可哀想

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 12:30:54.04

ナルホドがプレイヤーの忠実な身代わりってのは言い得て妙だなぁ
旧作はナルホドが悪口や暴力を受けてもそれはただゲーム内のキャラが痛い目にあっているという感覚だった
でも謎を解いて逆転した時はプレイヤー自身がやったって感覚になる
6-1でしーけーいコールされた時俺自身にショックがきたし6もだけど特に逆裁5は自分が謎を解いた感がなく誘導された感が強くて達成感なかったわ
旧作は上手く障害物を設置してゴールへ導かれた感じ、56は黒子に抱きかかえられてゴールまで連れて行ってもらった感

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 13:10:51.41

>プレイヤーの忠実な身代わり
旧はわかるが4はそんなことなくてなんというか横からキャラを眺めてる感じが異色だった
タクシューの裁判の中じゃある意味6と一番よく似ていた
松川の言う無駄な大作感といい山崎さん旧じゃなくてじつは4のファンで
ああいう裁判を舞台に俺の嫁を披露したいがモチベだったら道理でと思う程

オドロキは基本傍観者で塗さんの功績ただ一発のパンチ以外は終始何も言えないまま見てるだけ
ダルホド親子に嫌な感じのイジり受けても反撃できずにやられっぱなしの歯がゆさがもどかしかった
ダルホドもワケありっぽい雰囲気や意味深な言動に7年前何がと思うがそのせいでシンクロ感は乏しい
捜査できるようになれば中身はいつものナルホドだけど相変わらず独自の思惑秘めてたり
そのせいで興味引かれたり驚くことはあれどやはりプレイヤーの忠実な分身とは言い難い
その過去も蓋を開ければずいぶんショボくて自業自得みたいな部分もある
カッコつけてるわりに種が割れればヘボいし無関係の人に迷惑かけても平気な所などが何故かドゥルクに受け継がれた

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 13:31:35.42

4のナルホド→切れ者
5のナルホド→ちゃんと上司してた
6のナルホド→誰だお前

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 14:56:23.89

6のナルホドって良い所ないよな
タイトルロゴはナルホドなのに最後の裁判オドロキに持ってかれたの未だにショックだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 15:31:07.66

自分も最終話オドロキが出ずっぱりになって徹夜でプレイしてたけどアホくさくなってやめたわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 16:15:35.68

ナルホドはもう引退ってことだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 16:41:01.67

主人公が誰とかどうでもいいから納得感があって面白い法廷バトルをさせてくれればいいんだよと思うが、世の中には特定のキャラがいないと烈火の如く口撃してくるキャラ厨という生き物がいるからな
成歩堂をナンバリングの表舞台から降ろすのはもはや無理なんじゃないかな
同時に6で成歩堂のキャラに決定的に無理が生じてるのも事実だから、結果としてナンバリングは手詰まりですよもう

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 18:32:38.49

何が恐ろしいって
東京に左遷されて今後逆裁に大々的に関わることはないだろう山崎とちがって、江城は逆転裁判シリーズプロデューサーだから、逆裁から抜ける可能性はタクシューが抜ける事並みに考えづらいんだよな
今後コイツだけはのうのうと逆裁に関わり続ける事考えたら恐ろしいわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 19:32:55.36

１．指摘できないムジュン点
２．権力等で強引に逃げようとする真犯人
３．経歴は凄いが無能な新キャラ
４．入れる必要性を感じないギミック(即解除可能な勾玉や腕輪等)

次があるならここら辺しっかり考えてほしいね
話はつまんなくてもいいから、プレイヤーにストレスを与えない作りを求める

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 19:41:31.10

>>666
江城なんてかなりの癌なんだけどな
無駄に増える味方キャラ
無駄に増える設定
無駄に長い演出
無駄に長くなるテキスト
無駄に濃くなるキャラ
無駄にエロいキモオタ向けのお姫様()
こういうクリエイターオナニーを軌道修正できないなら辞めてくれ江城よ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 20:24:25.04

江城が逆裁プロデューサーになったのって123蘇る発売後の
4が出る2007年より前の2006年なのかよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 21:45:25.93

蘇るのせいで後の逆転がおかしくなったんだよなあ

新ヒロイン、イロモノキャラ、権力者ボス、長い演出、長いストーリー、カガク捜査みたいな面倒システムetc
山崎も江城も蘇るを意識しすぎて毎回失敗してる気がするわ
あれは1-3までの土台があってこそのボーナスシナリオだということを忘れてる

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 22:28:25.06

蘇るはタクシューがノリノリで書いた弁当シリーズが好きだな
アノ位書けるライターを雇えば良いのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 22:41:37.48

山崎は4から合流だっけ
入社する時に逆転ファンを自称してたって事は必然的に123ファンのはずだけど全く信じられないわ
むしろ123に反する事しかやってないレベル

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 22:49:12.28

山崎作品の各要素は旧作のコンセプトにいちいち相反してるもんなあ
逆転裁判が逆転裁判たる要素なんて今じゃ一個も残ってないだろ
「証拠品つきつけて異議ありさえさせとけば逆転裁判だろ」とか言うんなら、キムタクの弁護士ゲーだって逆転裁判になっちまうわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 22:55:45.03

議論してほしいところを議論してくれないのは6でかなり強く感じた
手前でモタモタしてるとかでもなくて、なんか微妙にズレたところで言い争いしてるというか
挙句その言い争いが丸ごとあんまり意味なかったりするし

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/16(水) 23:01:56.08

6の事件の大半って茜が仕事すればすぐに終わる話だったよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 00:07:14.13

>>674
ゴンビェとダイイングメッセージかるたの無駄さ‥‥

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 00:12:42.83

旧作のダイイングメッセージはスズキだけど、清々しかったなあの露骨さは

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 00:14:37.99

>>675
凶器の形状、力加減とか角度とかが考えに入ってないのがどうにも気持ち悪いんだよなあ
2話3話は傷調べたら犯人が誰かはともかく女性には物理的に無理なのわかるだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 01:11:02.03

警察の捜査が基本ポンコツなのは被疑者即逮捕の流れとして仕方ないかもだが
ポンコツの度が過ぎるとただの無能集団でしかないからなぁ
真面目にやってそうなのは凶器(と思われる物)の指紋鑑定と、被害者の解剖記録程度

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 01:35:13.37

指紋も有無くらいしか教えてくれんしなぁ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 03:12:23.22

6プレイ中だけど、つまらんから大逆転裁判買ってきた。
1，2合わせて3800円（中古）だったわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 08:31:33.33

クラインとかなんの伏線も無いのになんで出したの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 08:38:31.40

もともとは真宵を出して釣るため
レイファはおまけのつもりだったが趣味が高じてメインにしてしまった

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 12:59:09.30

綾里家より霊力高い設定にはできないけどレイファちゃんの祖国の方が倉院より上って事にしたい
俺の嫁かわいさに作品にねじれ現象発生させちゃう身勝手さがヤバすぎ
会社のIPを私物化すんのやめて

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 13:02:28.06

「成歩堂は国内最強()だから海外舞台にしよう」「真宵出さなきゃだから霊媒関わらせよう」→「倉院流の本流のクライン国で完璧やんけ！」って流れらしいよ
なお結果

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 17:23:49.91

なぜ本流にしたし

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 17:37:41.29

素直に倉院から渡った霊媒師が技術を伝えた事にすりゃ何の問題もないし
始祖の正体が未回収で放置されてる現状よりよっぽどスムーズなのになあ
それでもやらなかったって事は、よっぽど旧設定にマウントとりたかったのか

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 20:40:57.69

自分の好きなように逆転裁判の世界を
変えようとしている気さえする
残念ながら共感は少ないみたいだけどね

意図してないんならかなり性質悪い

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 21:45:59.98

「1」←良作「2」←傑作「3」←駄作
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547725228/
このスレ見て思ったけど、まだ「56のスタッフは4の尻拭いしてくれたから感謝してる」って思ってる人多くてホント血の気が引ける
どっかで言ってた人いたけど、56の「好評被害」は本当に根深い所まで行ってるんだなって痛感する

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 21:46:12.29

エンディングで真宵にまた別の倉院元祖を名乗ってる異国に
旅立つ予定をもたせるだけでも
真相うやむやかつギャグで終えられたのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 21:53:14.58

真祖解明自体が6ラストのネタバレになってしまうがこの先の作品でやるのかな？
推理に関わるネタバレだからオドロキとミヌキは兄妹だった！よりも問題だと思うんだけど
ていうかクライン王国関連は見る事すら嫌なんだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 22:36:29.04

真祖がどうとかそんなものやる意味なくね
前から言われてるがオカルトとミステリーは基本的に相性悪い
掘れば掘るほど自縄自縛に陥る
素人にさえわかるのにあえてする間抜け山崎ぐらいだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 22:56:00.41

オカルトとミステリが相性悪いというより、山崎にはオカルトをミステリに落とし込む能力が無いと言った方が近いかも
ぬすみちゃんはデータを入力してない部分は再現できないんでまだマシだったけど、モニ太なんか証人の首にぶら下げりゃ全てが終わるレベルのチートアイテムだしなぁ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/17(木) 23:00:47.24

うろ覚えですまんけどモニ太が考えてる事読めるのって同調してるココネだけじゃないっけ？
さすがに万人の思考を読めるアイテムなんか出さんだろ…と思いたいが山崎だしな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 00:41:57.56

あくまでモニ太はココネの補助アイテムだね
ただこれはこれで謎の個人の能力によって引き出された証言を採用していいのかという問題がなあ
ぶっちゃけ誘導尋問だわあれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 03:05:10.21

4のオドロキリングも酷い
貴方は緊張しているで論破するのは乱暴だと思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 03:30:53.07

たぶんモニ太が使用者の思考をしゃべる事を言ってるんだと思うけどあれはココネ限定とか決まってなかったはず
証人にモニ太持たせれば隠してる事バラせる可能性あるね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 04:57:23.80

思考を勝手に喋る機械なんて推理ゲームに入れちゃいけない設定の最たるものだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 08:36:45.94

託宣といいカウンセリングといい現実的ではない方法で製作者の都合のいい部分だけ情報出してくるから謎を解かされてる感が強くなる

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 08:40:34.93

ココスコや託宣はみぬくと何が違うんだ
違う形で似たようなシステム何度もやらされて疲れたな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 09:40:58.83

モニ太は必要ではある
ココネは他人の心理を暴いてメチャクチャにするという設定のキャラなので、
ココネの心理もフェアに開示し、不快感を軽減させるために作り出されたと思われる

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 10:44:54.30

大逆転２のファミ通レビューで前作から新システムがないためっていう理由で減点してた人いたけど
正直ココスコも託宣も微妙だったしそんなもんいいから中身のストーリーで勝負してくれる方がよっぽどいいわと思ったのを思い出した

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 11:17:54.25

ファミ通レビューみたいないわゆる評論家みたいな人達とかカプコン上層部の人は
とにかく新作出たなら新システムが必要って思ってるのかな
江城きてから毎回大逆転2以外全部新システム導入してるよな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 12:32:10.44

カプコンは新要素がないと続編企画が通らないらしいからね
逆転シリーズでも複数のインタビューで明言されてるはず

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 12:35:49.51

だけど新システムない3や大逆転2とかの方が評価高いんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 13:01:46.39

ココスコは普通の使い方より容疑者に装備させる方が強いなw

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 13:50:06.43

スコ太

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 13:51:13.89

ココスコは最後のBYE BYEが何か腹立つ
山崎裁判は余すところなくテンポ悪い

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 13:54:18.77

岩垂さんにまでウザくてセリフが頭に入らないと言われるポットディーノ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 14:34:20.26

逆裁はメインのシステムは完成してる
かんがえルートみたいなのを追加してメインの尋問が手抜きになるのは本末転倒

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 15:39:58.84

モニ太がしゃべるやつはお遊びネタのつもりで入れたんだろうが
全てをぶち壊しかねない性質の物を製作者が遊びネタとしてしか認識してない理解度の低さよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 15:44:07.75

カンガエルートはまあまあ好き、無くてもいいけど
探偵パートが怠いって意見を受けてサイコロックを即解除可能な作りにしてるんだろうけど、それするとマジでつまんないんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 15:46:18.35

古畑に出てた八嶋さんも、正解を一発で引き当てるトンデモキャラだったけど
推理は答えさえ当たってりゃいい物じゃなくて、正解にいたる道筋と証拠が何より大事で、それを導き出せるのが古畑だけという根幹があったからなあ

山崎さんのトンデモネタは作品が根幹から崩れて
「せれが出来るなら他の部分必要ないじゃん…」となるヤバさがある

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 15:54:13.56

カンガエルートで解く部分は必然的に事件の核心部になるけど、
あのシステムの仕様上、考えなくても答えに到達できちゃうんで、
一番の謎が意味消失する状態になってんのが訳分からん

カンガエルどころか考える機会を奪ってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 15:56:53.22

カンガエルートは単なる三択だけど
ご丁寧に「○○が××ということは…！？」みたいな迷う余地すら無くなるんで
実質一択なんだよなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 17:17:59.63

裁判中にチートアイテムとか要らんのだよ
「ゆさぶる」「つきつける」の2種で十分

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 18:17:26.83

>>711
ご自慢のストーリーが全部ムダになりかねないチートって事分かってないんだろうね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 18:22:15.86

>>712
6探偵パートのテンポ自体は良いと思った、テキストはつまらないけど
旧作の話聞くために右往左往しないといけない所や調べ足りない所があったらマップ回って背景調べまくらないといけない所とかは嫌だったわ
でも6はその分裁判のテンポ悪かったり科学捜査がクソ操作だったりテキストがつまらなかったりでクソ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 18:42:02.17

裁判のテンポはまず心の声を減らすとこから始めようか
（誰々すげえ）とか（何子ちゃん・・・）みたいなセリフ多いうえに
キャラじゃなくて（きこえますか…あなたの心に直接呼びかけています）by 山崎になってるよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 22:16:23.95

逆転裁判はもう終わりだよ
まずこの現状に対して炎上するならまだしも
誰も問題にしないどころか今のスタッフを称賛するような論調が大多数なんだから
ファンが馬鹿なせいで終わったIPは珍しいな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 23:42:38.84

批判は「好評の声もあります」で潰すスタイル

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/18(金) 23:59:19.57

暗に（なんだよ炎上しねーのかよチッ）ってレス見るたび思うが
そんなに炎上させたいならまずは6アンチスレの一つも立ててみればいいのに
案外うまくいくかもよ
山崎たちの支持者じつはそんなにいないから
ここがこれだけ続く一方で批判禁止の検事スレがあっさり消える程度にはね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 00:13:12.52

ここアンチスレと違うんか(驚愕)

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 00:38:55.15

炎上させたいんじゃなくて正当な評価が見たいんじゃないの
特にこのスレにいる人間は本スレでの「ちょっとでもマイナスの事言ったら叩く」みたいな
言論弾圧じみた空気に嫌気がさしてる奴もいるだろうし

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 00:44:46.41

ツイだとかの逆転6感想見てると、
「公の場だからあえて悪い話題を出しはしないけど、ツッコミ所は多々あるよね」的な空気を感じる事はある
好評の声でファン層が埋め尽くされてる訳でもないと思うな
事実として売り上げが右肩下がりだったり人気投票や各関連スレの勢いが低迷してる訳だし

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 01:46:15.58

>>725
一応>>689に挙げられてたスレ見ても「ツッコミ所が無い訳ではない」って感想はちらほらあるな
ただそれが「でも逆転裁判を立て直してくれたんだから仕方ない」ってことで妥協してしまってる人も多い

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 07:43:52.27

逆転裁判は3までで終わった作品！
それを4で引き伸ばしてナルホド登場させたタクシューはダメ！
検事以降の作品は全部ゴミ！
逆裁56も面白くはないけど4からよく立て直してくれた
大逆転2は何か評価高いらしいけどシラネ

正直これが一般層の基本的な逆転裁判に対する評価じゃないかと、ここ以外の反応見て思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 08:48:49.36

面白くはないのに立て直したって評価されてるのがよく分からん
5の時点で次は面白いだろって希望抱くのは分かるけど(自分もそうだった)
シリーズが発売されるだけでありがたいって考えなのか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 09:07:00.24

一般層というか盲目な信者だろそれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 10:00:02.90

逆裁の特にディープな層は固定化しているからツイッターとかオープンなところは村社会になってるんだよ
６に限らず批判的なことを言ったら人間関係がダメになりかねん

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 10:10:56.55

6を大っぴらに批判するのはあまり見ないがテキストがなんか違うとかナルホドのキャラがブレてるみたいに遠まわしに批判してるのは結構見る

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 10:13:31.54

5は4の空気オドロキとダルホドを立て直したっていう評価
でも俺は5発売当初の本スレに張り付いてたけど駄作～佳作評価が8、9割面白いってのが1、2割
4よりはマシってのが7、8割
本編は微妙だったけどDLCは面白いってのが6、7割でDLCも矛盾あってつまらないってのが2、3割だったなぁ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 10:36:00.60

逆転裁判6評価はSNSで批判する→信者かみつく→該当意見を削除、もしくは意見を言わなくなる→見た人も無言に
な、例をいくつかだけだけど見た
声でかいひとはウザ絡みしてくるので普通のひとは黙ってしまうようだ
しかし炎上とかのぞんでねえよ、ただ面白いゲームさせてほしいだけだわ
特に好きだったシリーズだからよけいに

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 11:05:39.89

5はオドロキに"先輩キャラ"という役割を与えたのはうまい采配だったなとは思ったけど
ゲームとしては4より微妙だと思ったわ
まあ新ディレクターだから仕方ないだろう、今後に注目しよう…という程度
6でその"オドロキの役割"すら破壊してて白目になったけどね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 11:15:34.66

5DLCは心臓に爆弾抱えてるのに職場や恋人に内緒にして身体に負担かかる仕事するのがすげーモヤモヤした

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 11:17:03.70

5のオドロキ先輩設定とやらも采配なんてシロモノじゃなくて偶然だったんでしょ
6の扱いでオドロキの何がウケてたのか分かってなかった事が判明しちゃったわけだしね
単純に「オドロキでファン釣れるんだなｗじゃあ6では盛り盛りにすればもっと釣れるだろｗ」
みたいな短絡思考でしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 11:24:07.99

山崎さん狙ってやったことは裏目に出て狙わなかった部分の方が人気出る（相対的にマシに見える）からな
そんで人気出た部分で調子乗って次回でそこを狙いはじめてまた裏目
結果的には良かった部分を自分でぶち壊していくスタイルになってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 12:06:55.07

>>737
ココネもユガミも全く受けずに先輩になったオドロキ、上司になったナルホド、明るいキャラの番轟三は結構人気でたもんな
6好きって人でも6のナルホドマヨイに疑問を持ってる人多いし力入れればいれるほど悪くしていく無能な働き者なんだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 14:56:09.68

https://i.imgur.com/CzsF3B2.jpg

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 16:08:57.12

2013 裁判5
2015 大逆転
2016 裁判6
2017 大逆転2
2018
2019 123セレクション(据え置き移植)

ナンバリングもリリース間隔3～4年ペースか

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 17:47:00.45

粗製乱造より数年置きに名作の方がいいけど3年も待ってあの6は切ない
スタッフに聞きたいよ
真面目に推理するだけ馬鹿を見る手抜き法廷とか3年間何をやってたんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 19:06:35.93

スタッフロール見ると物凄く関係者が多い
目茶苦茶予算あるんだろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 19:32:32.04

>>739
これなんの特典？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 19:56:01.79

>>741
熱心に利用してくれた客が最も損をする業務形態ってシャレにならん悪手だよなあ
ゲームに限らずあらゆる業界で

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 21:58:30.57

>>742
その豊富な予算も人員も三年の月日も腋踊りや龍屈のエフェクトやクライン語作成。
そんな瑣末事に費やされたら無意味。
開発費用と人手と時間の割き方大幅に間違ってるってばよ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 22:04:11.74

ポットデの歌とか2カ月掛かったんだっけ
労力かけて不評とか救われないよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/19(土) 22:27:39.85

タクシューのインタビュー

前作『逆転裁判』に対する反響で、ちらほら見かけたのが、
「"霊媒がアリ"という設定は、ミステリーとしてルール違反だ！」
というご意見でした。
「ミステリーに、リアリティは絶対条件」
……そう思っているヒトは、意外に多いようです。
しかしぼくにとってミステリーは、
「"美しいロジックによる驚き"さえ与えてくれれば、あとはなんでもアリ」
したがって、厳守すべきルールは、ただ1点。
「そのロジックを支える"手がかり"は、キチンと提示する」

爪の垢を煎じて飲め山崎

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 05:06:52.20

>>744
長く使う方が損て携帯キャリアみたいね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 12:56:57.76

5はあんま面白くはないけど4を踏まえたらナンバリング立て直しとしてまあしょうがないかという感想
下手につまらんつまらん騒いでまた続編がピタッと止まるのだけは勘弁だったし…どれだけ待ったと思ってる
ただ検事の頃から思ってたがテキストの面白さは完全に消えたなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 14:47:12.53

ユーモアセンスや文体なんてそれこそ固有のもので一朝一夕に真似られるものじゃない
だからライター交代の時点でそこらはもう諦めた
それなのに表層部だけ拾って似せようとするから寒くなる
猿真似はすればするほど本物と偽物の落差がはっきり見えてしまうんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 15:08:29.18

当時ライター交代したの知らずに検事プレイしたけどテキストのつまんなさには驚いたな
スレ見たらライター変わったので知らない人がタクシュー劣化した？とかの書き込みもチラホラ見たわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 17:14:16.41

テキストで魅せるわけにいかないならなおさら他の部分で埋め合わせるしかない。
事件作りこんで犯人像も練り上げて法廷での攻防を充実させる必要があるのに。
どうして６はあんな投げやりな裁判になってたんだろう。

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 17:38:34.58

先日このスレにも上がってた逆転きっかけで弁護士になった人の記事でシリーズのパッケージが並べられてたけど、6なくてわろた
執筆者の私物らしいけど、まあ大逆転もないし5で呆れてやめちゃったのかね

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 18:10:09.31

>>753
確かにそういう人多そうだな
5でやっと復活したけどなんか思ってたのと違う…
ってなって燃え尽きたのかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 18:40:51.06

>>752
能力もないし仕事（矛盾点検証）もテキトーだけどディレクター就任します！じゃ
やってる事レイファと同じだよなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:06:01.92

香取市にキムタクが！

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:06:25.01

壮絶な誤爆をしてしまった...

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:07:09.95

>>740
流石に移植を新作と同列扱いするのは違う気が
それいったらここの年表中の2017年に4の3DS版も発売されてるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:11:28.58

移植されない456がかわいそうになるから移植の話はやめるんだ
って4はしたっけ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:21:49.72

でも6から3年だからそろそろ新作来そうな気がするけどな
確か大逆転は逆転裁判を2つのラインで作って発売ペース上げよう！って理由で開発されたんだっけ？
まぁ2出すの渋ってた時点で1がこけてその計画は頓挫したんだろうが

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:30:14.77

>>755
山崎がレイファ可愛いと思ってる理由ってそういう…

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:34:11.63

次の新作はどういう形になるのか分からんな
6のインタビューだかで江城が「今のスタッフで逆転裁判を作るのはこれか最後」って言ってた様な記憶があるし
でもその江城が>>378で違うジャンルのタイトルに挑戦したいって言ってる
最近はアニメ、舞台、コンサートなど逆裁関連のイベント増えてるような気がするけど今後は他媒体での展開中心になるのかなぁ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 19:40:39.24

>>753
レイトンもやってるのに６だけやってないってよっぽど５が期待はずれだったんだろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 22:02:18.64

>>759
5のナルホドフィギュアでも思ったけど4の3DSの移植特典もたいがいやっつけだったな
ただでさえそのまんま移植で買い手限られるのに乙女ゲーじゃあるまいしオドロキとキョウヤの歌ってなんだよ
そんな物で釣られるのは一部の声優オタの女か腐ぐらいじゃないのか
6のモブに毛が生えたキャラのペットのぬいぐるみといい今のスタッフはファン心理てんで掴めてないよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 22:54:27.55

それは販売計画と予算ってもんがあるんじゃないかな
普段から付けてるドラマCDすら作れなかったくらいだから、かなり低めの見積もりだったんでしょ
それでもシリーズの継続実績になるし、計画低く見積もっておけば、ちゃんと利益も出る

潤沢な予算からの6特別版のグッズは訳分からんかったけどね…

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 23:24:06.16

３DSの４は惨敗だった気がしたがそんなちゃんと利益利益出るほど売れたのか
内容ベタ移植でから３DSじゃGBAからDSほどの画質変化もないし
おまけもこれじゃ当然か・・・と思った記憶あったけど勘違いか

**枯れた名無しの水平思考** · 2019/01/20(日) 23:29:30.87

56とゲーム本編じゃ軽視してるのにこんな時だけ客寄せパンダ
そう言ってミニサントラに憮然としてる響也ファンがいて同情したっけ
自分も真宵で同じ気持ち味わったから他人事じゃなかった