【PS4/VITA】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 483討目
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討鬼伝 2
開発：ω-Force
ジャンル：ハンティングアクション
対応機種： PS4/PS3/PSVita CERO C
発売中
PlayStation4 希望小売価格 7,800円+税 ダウンロード版 販売価格 7,800円+税
PlayStation3 希望小売価格 7,800円+税 ダウンロード版 販売価格 7,800円+税
PlayStationVita 希望小売価格 6,800円+税 ダウンロード版 販売価格 6,800円+税
※クロスセーブにはオンライン環境が必要です。
討鬼伝
対応機種：PlayStation Vita/PlayStation Portable
価格：PS Vita the Best版 通常版 3,480円＋税 ダウンロード版 3,048円＋税
PSP the Best版 通常版 3,048円＋税 ダウンロード版 2,572円＋税
・最大4人までのマルチプレイに対応(PSP-1000は非対応)
・Vita版とPSP版でクロスプレイやアドホックモードプレイ対応
・Vita版はインフラストラクチャーモード対応(インターネット回線使用のネットワークプレイ可能)
●公式関連
討鬼伝2：https://www.gamecity.ne.jp/toukiden/toukiden2/index.html
討鬼伝総合サイト：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/
討鬼伝：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/toukiden/
討鬼伝極：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/kiwami/
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※前スレ
【PS4/VITA】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 481討目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1583029226/
【PS4/VITA】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 482討目
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured じゃあ自分のスキルの組み方の問題か
難易度六の追加上級ゴウエンマ数回やってほとんど変わらなかったのよね 薙刀の参考動画探してたら敵の攻撃を受けるか気力が切れるまでひたすら繚乱だけしてる奴がいてワロタ
連舞も流転も関係無いとばかりに繚乱だけでいけるもんなんだな それはＮＰＣが居るから出来るのであってソロではまず出来ないから参考にならんよ 連舞赤から明星の繰り返しみたいだけど時々明星が出ずにそのまま落下していくことが多々あるんだが受け付け時間がシビアだったりする？
もう明星なんて使わないで□攻撃で複数部位狙いの方が早そうな気がしてきた 慣れただけかもしれないけど明星の受付がシビアだと感じたことはないなあ
うっかり空中で気力を切らして明星が出せなくなることはあるが 通常攻撃が出てる間に長押しして出る時と出ないんだよね時があり先行入力が効いていないのかとなるべく通常攻撃が終わった後に長押ししても出る時と出ない時がある
おらはもう長押しするタイミングがわからなくなっただよ ずっと殴り続けてると攻撃一発で連舞赤→明星の連続攻撃が出来たと思うんだけど、R1押して構えるだけでその状態がリセットされて腹立った記憶
ミタマ多用する構成だと効率悪いし、かと言ってミタマ使わない構成だと思ったより弱いんで薙刀使うのやめたんだよなぁ 無属性武器は一部のミタマ武器を除いて時空系が安定か〜
あの見た目が好きになれないんだよな〜
…と思ってたら初穂と相馬の双子武器が時空系と会心力がほぼ変わらないのね
初穂と時空の鎖鎌を＋12にしたら会心力は同じ160で攻撃力も
初穂799 時空800 で1しか違わなかったわ
1のキャラの双子武器が優秀というか2のキャラの双子武器の会心力が低すぎない？
設定ミスを疑ってしまう １→２→１極とプレイしてきてるけど、
１極の大型鬼ってタマハミより通常形態の方が強いなと感じる
アンクウバッコとかゴズコンゴウとか、
特にアンクウバッコは罠設置というチャンスタイムを提供してくれるようになるのが大きい 訂正
１極の大型鬼って→１極の大型鬼のいくつかって 武器の設定ミスなんて無属性に限った話じゃないからなぁ
属性ミタマ武器なんて一部除いて確実に普通の属性武器の方が強いから作る意味が全く無いという始末 １極クリアしたけど、新聞社の二人が敵のスパイかと思ってたら普通に良い人たちだった
疑ってすまない……本当にすまない…… 双子武器やミタマ武器の方が強ければ結局それだけ作れば良い訳で
性能では○○だけ作れば良いという現状と何が違うのか
世界設定と合ってないという主張ならミタマは鬼に喰われるような存在なのだから
ミタマ由来の武器より鬼由来の武器の方が強いという事に何の問題があるのか ミタマ武器は全て会心力が高ければ良かったと思うわ
そうすればあとは攻撃力重視か属性値重視か見た目重視かで選択できたんじゃね？
少なくとも選択肢ができるぶん>>64よりはマシになってただろ 他ゲーだけどゴッドイーター２だと最終武器の攻撃力が全部一緒でスキルが違うのみだったな
そのスキルもトレハンして入れ替え可能だから完全に見た目で選べるようになる仕様
討鬼伝も鍛錬で最終攻撃力なり会心力なりを均等にできればよかったかもしれない
弱い武器を限界突破して鍛えようとするとレア素材が多数必要になるとかで >>64
ミタマ武器は鬼の武器を打ち直すからその理屈はおかしいと思う
>>65
作る労力に見合ってないと思う
言う通り会心高ければ色々とやりようは
あったと思うわ ミタマ武器が鬼素材を使わないのならともかく、ミタマ武器が鬼武器を打ち直して作るということは結局は鬼素材を使った武器でなければ鬼を倒せないという部分は覆らない
ミタマより鬼が優位であることに変わりはない 世界設定が合ってないとかミタマより鬼が優位とか話が噛み合ってないな
…超文明時代に生きた古代人か？ 2以降の展開について何か発表あった？
１、１極とやって２は２極が出たらやろうと思ってたら気付けば年月が経ってしまった
これから２やろうかな？ 2から変なの増えて悪いことに蟲毒よろしく強力なのが残っちまってる感 >>71
２もなんだかんだ面白いからおすすめだよ
移動速度が早い＆通常ダッシュでスタミナ消費しないのがとても嬉しい
鬼の手ジャンプや高速ダッシュもあるし >>71
戦闘は個人的には２の方が楽しい
だけどそれ以外のシステム(育成、鍛練etc)はやりづらくなってるのが多い
あと一部武器は使いづらくなってる反面使いやすくて強化されてる武器も多い >>73 >>74
いろいろ変わってるんだな、楽しいのならやってみたい
女性主人公のデフォルトの外見や声はふえてる？
桜花や那木のような綺麗なお姉さんで可愛さと凛々しさを併せ持った声にしたい >>75
声は増えてる
外見は今回自分でキャラクリするタイプ
様々なサイトで美女美少女のレシピが公開されてるからその辺を参考にさせてもらうといいと思う >>75
声は増えてる
キャラメイクは細かくできるよ
戦闘は自分が使う武器によるけど戦闘の幅は拡がってる
太刀は弱体化してるけどその他は全体的に強くなってる 声ふえてるか、良かった
>>76
好みの美女を探してみる
綺麗なお姉さん好き
>>77
太刀弱体化したかあ、1や1極では太刀ばかり使ってたから痛いかも
いろいろ試してみるか >>78
極の太刀はやり過ぎだなあれは
太刀以外お断り部屋とかもあったし弱体化もしょうがないと思う
２の太刀は
・怯みが紫に
・残心中の速度上昇の廃止(１つのミタマがこのスキル持ち)
・影残心が特殊行動後にしか出せない
とまあ普通の武器ぐらいの位置にはなってて逆に溜め武器(槍弓)は強くなってる 俺は別にミタマ武器のような作製・強化に手間がかかる武器はもっと強くあってほしいという事を否定してるわけじゃない
単に討鬼伝の世界設定に合わせて鬼素材のみで作られた武器の方が強くてもそれは何もおかしくはないという事を説明しただけだ
それを言っただけで何で頭がおかしい奴みたいな扱いをされなきゃならんの 討鬼伝の世界設定っていうけどその世界設定をまず理解してなさそうなのがな >>64で双子武器やミタマ武器の方が弱いのは世界設定と合ってない＝世界設定ではミタマ武器の方が強い
と言ってるのに>>80で鬼の武器の方が強いのは世界設定に合わせてるとか真逆のことを言ってるしな >>72
極発売前からおプロ様がヌルい難しくしろと文句付けて簡悔精神持ちのディレクターがこれ幸いと取り入れちゃったのが最大のミス
そのせいで初期は難度激高で半分以上の人が離れていったんだぜ…
唯一ユーザー目線持ったプロデューサーはその時はドラクエヒーローズや他のIPで忙しかったのもある
まるで格闘ゲームの末路だな FF14も難しくし過ぎて一時期過疎り始めたからの方向転換ライトよりにして復活してるしな 2の公式サイト見に行って2の仲間には回復キャラいないのかと一瞬思ってしまった
ゲームシステム忘れとるｗ
キャラメイクするのも楽しいんだろうけど戦国無双クロニクル無印と2ndのようにデフォルトで美人な女性主人公が居たら嬉しいんだけど居る？ >>85
今回も弓使いが回復キャラだよ、長期戦で相変わらず頼れる
デフォキャラは顔の輪郭毎に一応用意されてるくらいかな
２０歳位、童顔、２３〜５歳位の三種類
割と美人なので、それらを元によりお気に入りの主人公を目指すのもいいかもしれない 追記
輪郭タイプ１はデフォルトでもかなり綺麗な顔立ち
あと討鬼伝２のキャラクリはスカイリムやFalloutとかよりだいぶ美人やイケメンが作りやすい仕様
この点はKOEIに感謝したい キャラメイクは髪型をタイプ毎にまとめておいてほしいわ
ショート、ロング、ポニテ、ツインテみたいにさ
気分転換に変えようと思ってもあっちこっちに散らばってるから比較するのもめんどくさいのが難点 >>86 87
回復役は今回も弓使いか、1や極で那木にずいぶん助けられた
美人で外見20代なデフォ主人公がいるならそのまま選んでもいいかも
キャラメイクに慣れてない俺がいじるとかえってビジュアル落ちるかもしれんし
いじるとしても2週目以降でもいいかも
公式サイトを見て仲間は紅月がお気に入り確定した
美人で設定上強キャラなお姉さん好き 確かにキャラメイクは慣れない内は大変だった記憶がある
デフォルトキャラの顔が気に入ったらそのまま使ってもいいかもね
あと紅月は実際強いし頼りになるからオススメの一人だな
といっても討鬼伝シリーズの仲間キャラは皆かなり使い勝手がいいんだが 紅月はとあるムービーシーンで
「貴様…本当に人間か？」
って言われる動きするからなぁ
紅月は間違いなく最強、そして八雲はヘタれてた >>89
あと討鬼伝２はキャラクリやりなおせない仕様なんだ……
２周目は新規ゲームを開始するしか無い
参考までに、他サイトのキャラクリ集
ttp://radical-dreamers-lti.com/archives/63063524.html
ttp://radical-dreamers-lti.com/archives/63250552.html >>92
そうなのか、自分は強くてニューゲームあんまりしない人だから問題ないかも
その時になってから臨機応変に行き当たりばったりでやるよ
キャラクリ集わざわざありがとう
やっぱり設定項目多いんだな >>80
そもそもミタマ武器の設定ミスってるってゲーム上のバランスの数値をミスってるっていうだけで世界観の設定とかの話じゃいからね
>>65には話通じてるのが分かる 世界設定君は変な所で仕事してるのがイラつく
会心力とともに体力も上がる白炎汁を主食にしようと思ったら
「果物」
近隣の里から仕入れた旬の果物。
栽培している農家が少ないので高級品。
…本当に高級品でなかなか入荷しなくてワロタ
補給部隊探してしらみつぶしに共同作戦巡りなんてしてられないし白炎汁は諦めた
おとなしく鬼肝炒め食ってますわ Amazonで買っちった
不器用で平行してゲームやることあんまりないからやるのは今やってるゲームを終えてからかもしれないし平行してやるかもしれないけど
レスくれた人たちありがとう ミタマのスキル上げはオヌホウコさんをサンドバッグにするのが効率いいのかねぇ？
とりあえず新たなる鬼討ちで終ノ種子爆破でやってるんだけど
まぁ本読んだり動画とか観ながらできるから楽なんだけどさ >>82
俺は>>64でも鬼の方が強いと書いてるぞ
>>94
だから俺は>>64で仮にミタマ武器の数値が強くてもゲーム的には結局最適・最強の武器ばかり使われることになるだろと言ってるじゃないか
それは現状と何が違うんだという話をしたんだ
その後の文は設定ミスという言葉を世界観と合ってないという意味で解釈した場合の話だよ
ゲームの数値の話だろうなということはわかってるから最初に性能について触れたんだよ
世界観の事じゃないなら後半部分は無視すれば良かったんだよ
それを理屈がおかしいとか話が噛み合ってないとか言われたら反論くらいするだろ 2買ったから久しぶりにうちのVITAちゃん起動したら挙動がおかしいことに気付いた
何故かカーソルが右に流れる
困った、スティックにホコリでもたまってんのかな？ >>100
君が考える最強の武器って何なの？
>65でも言ってるけどミタマ武器にある程度の会心力があれば差別化できてたと思うんだけどね
例えば水属性はアンクウバッコが一番会心力が高い
だけどコクリュウの武器はちょっとだけ会心力が低くなるが属性値が多少高いから選択できる
考えようによってはヤトノヌシだって会心力がさらに低くなるけどある程度は備えてるから属性値を優先するなら選択肢に入るだろうし
ミタマ武器にはこういうバランスを取って欲しかったって言ってるんだけどね >>99
大直毘追撃を使った上位任務の鼓の共鳴が上手くいった時の取得経験値が多くてヒダル系の鍛錬素材も入手できておいしい
ただ上げる対象のミタマが最終的に一枠だけになったり、失敗はしないけどもたついたりして作業としてはイマイチ
新たなる鬼うちと気分で切り替えてた >>101
うちのvitaは電源スイッチが勝手に動作するという困ったちゃんになっちまったな……
１はなんとかvitaでクリアしたけど、２と極はPS4版でやってたわ 討鬼伝1と1極は携帯機であるVitaでやってたしこれから無事にやれれば2も同様だから
３は据え置き機だけど携帯機のように使えるスイッチで出てくれるといいなあ
>>104
それは困るねえ、お察しする
ググったらどうやらつまようじで掃除するといいらしいからあとで買ってくるか←うちにつまようじ無い勢 また携帯機クオリティのものをマルチにするのはちょっとなあ… >>103
覚え終わったミタマの熟練度がもったいないと思ってしまうよね
必然的に使う防と空ミタマが全員覚え終わってしまってこいつらの熟練度がもったいないんだよなぁ 流通死んでるけどスペック的にPS5で出しては欲しいがハードの進化で制作費がお高くなってるとかなんとか？
そこに失敗で一度途切れてる討鬼伝は出して来ないよなぁ… 紅月さんもうちょっとデレてほしかったなあ
ゲーム性とは関係ないけど >>108
>失敗で一度途切れてる
そうなの？情報のアンテナ張ってなかったから知らんかった VITAの後期発売版はスティックの両方のネジが足りない欠陥構造なのがアカン
画質は大幅に劣るが無印と極はPSP版の方が操作やりやすかったわ
PSPのアナログパットは丈夫だったのにVITAの脆弱スティックをなんで採用したのかわけわからん スティック頑丈かとか長持ちするかとか考えてなかったのかも >>110
2で思いっきり現在に至るまで途切れてますやん…2極も出ず公式止まったままだぞ
ハヤヒ装備着たNPCいるのにハヤヒ不在とかもハヤヒ出す気でそのまま打ち切られたのかねぇ… >>113
確かに2以降音沙汰ないけどそれが失敗したからって分かるの？ まあ2極出ないのもだけどスマノフも大爆死でIP棄損しまくったし
何よりオメガフォースは携わってる他の作品の方がよく売れてるしな >>110
いやもう５年前のゲームで音沙汰無いんだからどう考えても失敗でしょ 1極に2にスマノフで大失敗したからもうおわりなんやろね… >>113
手引きにも武器防具の最高ランクは９までって有ったから確実に極出す予定だったんだろうなと思ったわ
まあバグだらけやらなんやらで爆死したんだけどね
挙げ句開発は次回作は３の予定とか言ってた気がするし バグに至っても致命的なバグが未だに残ったままだしね
特に銃のバグは酷すぎるわ ２は発売延期してバグ取りすべきだったよね……
あとオープンワールドではなく広大なダンジョン探索とでも謳えば良かったんじゃないかと
……それだと売れないか？ >>123
探索要素なんて皆無ですやん…
こないだ久々にvita版起動したら起動時にエラー、フィールドのテクスチャ真っ青に一部白黒ノイズで一戦もしないでウタカタに帰ったわ
なんか三国無双8の評判とか見てるとコーエーってオープンワールドとか広い世界でゲームを作るのに、致命的に向いてないんじゃないかと思ってしまう >>124
ミタマのほこらを探して依頼を受けたりできるから……（震え声）
コーエーの持ち味を生かして討鬼伝Empiresとかやってみたい気はする >>125
討鬼伝と合わせるのも（コーエーには）中々難しい気はする
エンパ自体は嫌いじゃないけど
というか本編で追加されるキャラとかストーリーがなんかちょっと…あれになってきたから6辺りからエンパしか買わなくなってた 1極でもうちょっと話の続きを追加してくれてたらなぁなんて思ってる
「千歳参戦！新武器種「錫杖」で鬼を焼き払え！」という妄想をですね >>107
そう、もったいないよね
新たなるの方は武器を剣盾にして防御してればドカンとなるまで耐えられるからメインと防具はなんでもいいのでお世話になった >>127
炎の出る錫杖……コガネムジナ武器が「黄巾錫杖」とかになりそう
オメガフォースつながりで >>102
任務やミタマ構成によっては単純に属性値だけではなく、攻撃・会心・属性のバランスを考慮して武器を選択する場合もあることは理解している
そういう意味で最強と共に最適という言葉も使った
ミタマ武器等のパラメータを調整して差別化されて選択肢が増えたように見えたとしても
この任務でこのミタマ構成を使うならこの武器が最も良いタイムが出るということはいつかは決まってしまう
つまりタイムで武器を選ぶのであれば事実上選択肢は存在せず、現在すでにそうなっている
そういう事ではないというのならそれはもうゲーム性とかデザインだとかについての考え方がどこか俺とは違うということじゃないかな
そうなら俺と合わなくて当然だし、個人のゲーム性やら何やらにまで今ここで議論するつもりはないよ
逃げたと言いたければそれで構わないけど、これ以上は何を言われてもそれについての俺の考えは上で書いた通りですとしか言えない >>128
剣盾で防御か
爆発する前に死ぬというか雑魚の群れに殴られてなかなかアラタマを設置できなかったりするから武器には防ミタマ使ってたなぁ
第一陣を倒したあとはボォーっとしてられるから楽なんだけど一人分しか育てられないから悩みどころ
>>129
あれは安定しないというかドタバタしちゃうからすぐにやらなくなったな
それにそんなにいうほど効率良かったっけ？
自分のやり方が間違ってたのか…
まぁこのままいつもの任務でいいか >>131
逃げたというか馬鹿じゃねえの？と思った
最速タイムが〜って言い始めたら討鬼伝に限らずモンハンとか他のアクションゲーとか全部そうだろ？
ここで反対意見を言ってる人はそういう意味でミタマ武器を強くしろとか選択肢を寄越せって言ってるわけじゃないと思うんだけど
やっぱり最初から最後まで噛み合わなかったな 設定と世界観への解釈に関しても鬼優位でミタマの方が弱い
ミタマ武器より純鬼由来の武器の方が強いのは設定として問題ないってのはおかしいんだがね
その理屈が正しいなら主人公と鍛冶屋はミタマ消費して武器弱体化させてるただの馬鹿になる
普通は鬼武器に鬼討つミタマの力を宿した強力な武器という設定として位置付けされたものと認識するもんだろ ミタマが鬼の力より弱かったらそもシナリオ自体成立しないのでは？
鬼門閉じたり瘴気穴塞いで異界浄化したりミタマが鬼に力負けしてたら出来てないでしょ 鬼は鬼の素材を使った武器じゃないと倒すことができない
という設定があってミタマ武器はその鬼の素材を使った武器にミタマの力を合成することによりさらに強力な武器にすることができる
…っていうのが元々の設定じゃなかったっけ？
それをミタマを取り直すのが面倒とか色々と不評だったから2で打ち直すだけと簡素化されただけだしね
つまり何が言いたいかというと
「全て清麿が悪い！」 >>131
だから作る労力に見合わないって言ってるだけなのに本当に何も全く分かってないね
あと設定ガー設定ガーって言ってるけど鬼は鬼の武器だけじゃ倒せなくてミタマの力も借りないと倒せないから
むしろそちらの言う世界設定的にはむしろミタマ武器が一番強いはずだけどね
やっぱり言ってる事が噛み合ってない >>137
全然関係ないけど1極のトロフィー集め中にミタマのありがたさを痛感した記憶が蘇ったわ
同じ下着1枚で戦ってるのに、あの差異よ… >>132
第2陣をまとめて種置いたらちょっと下がってガードしてれば防じゃなくても平気
ちょっと位置調整必要だけど
鼓のほうが一回の任務での経験値はでかいんだけど最終的に一つしか上げられない
新たなるは二つ上げれるから任務に行く回数的にはトントン
まあ、そこまでミタマ育てる作業してるのなら誤差の範囲に感じる差だと思う >>132
鼓の共鳴は大体１５〜２０秒で安定して終わらせられるし何より鍛練素材が大量に手に入るからそういった意味では一番効率がいいよ >>139
なるほどねぇ
今度やる時に試してみるよ
>>140
自分のやり方があれだったのか
その内またやってみるか vitaで2をやり始めた
鬼の手って画面をタッチして発動するんだな、ますますスイッチ向きだ
ただ、博士には申し訳ないけど最初のチュートリアルで鬼の手の効果が分からんかった わかる、画面タッチで鬼の手起動はPS4勢の自分も憧れる所がある
自分はチュートリアルで鬼の手を縦横無尽に使いこなす博士と時継に圧倒されてたなぁ PS5ならフィードバックとトリガーで感触再現出来そう >>141
同行者連れてかずに行かないとダメ
武器は棒を推奨 このシリーズ続編出ないのかな
発売の止まった討鬼伝２のインタビューで、
「他ゲームの先を行く為にも、IPを殺す覚悟で新しい事に挑戦しなければならなかった」
とかスタッフが語ってるんだけど、今の状況で見るとひどく真顔になってしまった
保守的な日本ユーザー(＝メインユーザー)は『新しい事』を特に求めてはいない場合が多いのと、
そもそもスタッフの開発力やメーカーの資金力がやりたいことに追いつけていなかったのが原因かね
それでも１も極も２も好きだし、どうか続きを…… >「他ゲームの先を行く為にも、IPを殺す覚悟で新しい事に挑戦しなければならなかった」
まあその結果が納期遅れ&バグだらけのゲーム出してシリーズ終了だもんな
正直言ってアホ 他作品の開発が終わったらこちらに着手すると言ってた気がするんだけどどうなったんかな
>新しい事
オープンワールドとか中川翔子とかか コーエーってタイトルのメインのファンが発売時点でどのハードに集中してるかっていうのもよく外してないか
三国無双5の時も似たようなパターンで後からps2版だしてた気がする 討鬼伝2はVita切ってPS4PCタイトルに出来なかったのも失敗だった
やりたい事は分かるけどあの感じ見るにPS4proとかPS5じゃなきゃ成立しなそうな作りだったし 多分>>150みたいに無双5はps3のみで作るべきって言い張った人がコーエーの中にいたんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
