【GAD】不安障害の人、雑談しませんか【パニック障害】
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荒らしの相手をする人も荒らしです
■メンタルヘルス板の不安障害スレ（他にある場合は次スレで追加をお願いします）
【鬱病・予期不安・パニック障害同士】憩い広場10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511756366/
【突然】パニック障害ヘルプスレ19【発作が！】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511534867/
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516630762/
【Angst】パニック症 3rd【Neurose】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509812361/
社交不安症（社交不安障害、社会不安障害）120
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517555525/
【GAD】全般性不安障害15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516103396/
†鬱・不安・自殺・ﾊﾟﾆｯｸ† 精神病と食事 ▽7(c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/ >>47
本スレに荒らしが居るってから気をつけてって
忠告してくれてたあなた自身が荒らしだったの？
二重人格なのかしら？ 多分、不安障害ではないでしょ。
本当に不安障害ならイライラしたところで単発荒らしが精一杯。
本スレ見ててもそうでしょ？
もし医者に不安障害だと言われたんなら
誤診された可哀想な人。
医者変える事をお勧めします。
早く治るといいですね。 >>48
いいえ、二重人格ではありませんよ？
私が荒らしなのは事実です。
が、
完治してるにも関わらず、治療中の住人の過剰反応が面白くて、野次馬のように荒らし投入してくる輩がいますよ！という忠告をしたまでです。 >>49
数件回りましたが、同診断でしたよ。
それと、診断を下せるはDrのみです。
一般素人の貴方の判断、随分と自信満々だこと、頭にお花咲いちゃってるのかしら(^^)
今日は、身体は動かなくても、指と頭は働く。
単発が連発してるってことです。 それと、皆さん、
私を「サイコパス」やら「厄介者」やら「二重人格」やら、「荒らし認定」して突っつき始めてますが、その行為が何に該当するか、もちろん分かっててレスしてますよね？
あなた方も、荒らしって事ですよ。 >>32
>>33
レスありがとう
仕事辞めてから再就職先探してるけど不安で不安でどうしようもない
動悸がして息苦しくなる
どうしちゃったんだろう
もう治らないのかな yYNuUns/さんさ、たぶん発端はあなたの被害妄想というか勘違いだよ。
>>39は注意こそすれ責めてるわけでもないし、>>40->>43もあなたの事ではなく
別スレの元々の荒しの事を言ってるんだよ。
それをあなたが自分が攻撃されてると勘違いし続けて色々と喚いた事で
本当に荒し同然になってしまってるだけ。
今日は書き込むのをやめて、二日後にでも冷静に文脈を見直してみればいい。 >>53
不安障害自体は、抗うつ薬を中心に治療する事、抗不安薬をお守りに不安にどんどんたちむかって訓練、
この2つのやり方で治していけるよ
希望を捨てたらつらいよ こっちのスレもダメになったね
NG根こそぎはワッチョイシカナイノかな >>40>>43は>>52の事を言ってると思われ。 >>54
勘違いではないですよ。
>>39は私が直前にレスした>38に反応したレス。
>>40は確信はないが、今現在のGADスレの状態を示している＝私の荒らし行為に言及しているという判断が妥当でしょう。
>>42は「今日だけで22回も書き込んでる荒らしが居るんですよ。」と発言した時点で22回の書き込みをしたのは私のみ、よって私を指し示しているということでしょう。
>>43は、その直前の>42の書き込みから判断して「サイコパス」と表現した。>42そのものは、上記の通り、私を指し示す内容であったことから、「サイコパス」＝私、と判断できるでしょう。
おすすめされたように、２日後にでも再度見直してみますが、今現在、再度読み返した事とさして大差ないと思います。
内容の無い野次馬にはイライラしますが、
冷静さを欠いてる訳ではないですからね。 >>60
荒らし推奨しながらも、
結局は、
荒らしスルー出来ない住人の集まりだから。 >>61
>>50の時点で自分も荒しだったと本当に自認しているのなら、
捨て台詞の一つくらいは残しても、まず身を退かなければいけないのはあなたでしょう。
このスレにいる人には半狂乱で聞かれてもいない自分の正当性を耳元に叫んでくる奇妙な人物にしか映らないのは当然。
しかも>>58で自分は冷静だとか、二日後に読み直すと言って、その直後に>>61みたいな書き込みもする始末。
これ以上荒しになりたくないのなら、これを読んだらレスも書かずにスレを閉じるべきだよ。 >>62
間を退かなければならはい野次馬も身を引かなかった。野次馬は内容なく煽るだけ、私は荒らし認めるが意見を述べていた。そこには大きな差があると思うけど。
今度は半狂乱ですか。どう表現されてもいいですけど、こうして私にレスする事で、私は私なりの反論をしますよ、自分の考えと相異なる貴方の歪んだ認知が書き込まれる限り、意見します。
私が冷静ではないように書かれてますが、
>>61は>>60さんが、ことの流れを知らないと判断し、要約して現在の概要を伝えたまで。
決して、キチガイ荒らしのような感覚でなんてレスしてませんよ。
貴方も、これ以上、荒らしの傍になりたくないのなら、これを読んだらレスも書かずに閉じれるといいですね(^^) こりゃもう駄目だな。
GADの人達が集まって譲り合うスレなのに、qs8dOGdwが譲り合いや迷惑してる奴らがいる事実も無視で
「自分のが正しいんだーワーン！」って噛みつくだけのスレになってるわ。
火種になってる癖に丁寧に指摘した相手まで荒し認定とかもネット覚えたてのガキのやり口そのものだし。
同じGAD仲間だろうと荒らしは荒らしだから、>>1はもう一回新しくスレ建てたほうがいい。 >>64
多分別にたてても同じだよ
テンプレだって紳士協定みたいなものなし
ワッチョイにすれば、一気にNGにできるけど、いやがる人も多いから難しい 荒らしは荒らし、荒らしにレスする奴も荒らし、
荒らしにレスする荒らしを諭そうとするのは善人。
2chって昔からそんな感じだよね。
つまり今荒らしてるのは1人。 >>66
この人→>>64もだよね
黙っとけばいいのに。 >>64
>>1さんより
※荒らしは放置しましょう。つらいけど放置しましょう。荒らしの相手をすると更に荒れます
荒らしの相手をする人も荒らしです
つまり、貴方も荒らしです。
一旦、荒らしに触れる事でもあれば、荒らしということです。 金土と仕事じゃないけど活動を頑張ったら、昨日今日と不安がひどかったよ >>35
この念力にも似た思い癖からくる様々な症状は、逆に考えれば陽転させる事もできると聞いた。
要するに自分のパワーの向かい先が不安方向でパニックや過呼吸になるのなら、逆へ行けば普通の人よりも大きな能力となると。
自分は重度のパニックで、２年ほど苦しんだが体質改善を初めて(カフェイン炭酸アルコール等をやめ、食材やお茶などでデトックスをしセロトニンを摂取するetc.)徐々に回復。
やく10年近くかかりましたが少し楽です。
そしてその「少し楽」が定着すれば陽に転じるためまた長い時間をかけたいと思う。
人生を急がず自分を認める悟りのような気持ちで過ごし自分の脳を騙す。
そうするといつの間にか、正体不明の不安はなくなる。
苦しいと焦るだろうが自分で自分を育てるつもりでゆっくりとね。
何か聞きたいことがあればいつでもドゾ。 >>77
不安の原因は、
人からの否定を過剰に間に受ける
自分に自信がない
（自己過小評価が過度とカウンセラーに言われ続けても、しっくりこない）
なんでもスマートに出来る人になりたい。
（理想が高すぎると言われる、が、何か一つでもいいから、周りの出来より頭一つ飛び抜けてるものがほしい）
出来たことより、出来なかったことに目が向きすぎる。
分かっちゃいるけど…ダメな自分しかイメージできない。 >>77
今日、仕事に行きたくない。どうすればいいか？ >>78
あなたの隣にいる人も少なからずそうなのかもしれない、自分だけじゃない、みんな怯えてるのかもと思いながら過ごしてごらん。
何か見えてくるものがあるから。
攻撃や否定されたら、その人物はもしかしたら物凄く気が小さく自分を防御してるから、と観察してみて。
>>79
それは病的に行きたくないの？
変な症状がでるほど深刻なのだろうか。 あ〜不安だよ
昼寝小一時間ほどして目が覚めた後の不安感と動悸と寝汗 海外ドラマが好きなんだけど、サスペンス的に含みを持たせたような終わりかたを見てしまうと
かなり不安になってしまう
今パーソン・オブ・インタレスト見てるんだけど、これでもたまに不安になる
これの前に見ていたプリズンブレイクはしょっちゅう不安になってたな レキソタン5mg飲んだ
飲めば一錠でほぼ確実に不安が消えるけど、飲まずに不安に対峙できるようになりたいな >>83
レキソタンて、ワイパックスより効きますか？
もし、ワイパックス試した事ありましたら、教えて下さい。
ワイパックスに耐性ついてしまって、もはやラムネです。 >>80
同じ事をカウンセラーからも言われました。
大なり小なり皆んな苦しんでると。
でも、動けないほどに苦しんでるの？って思っちゃう。
>攻撃や否定されたら、その人物はもしかしたら物凄く気が小さく自分を防御してるから、と観察してみて。
↑コレは、そうなんだろうな、と思いながら観察していますが、明らかにやっぱり自分に自信があって堂々としてる人も観察してると分かるから、そういう人から面と向かって言われると心がポッキリです。 >>84
ワイパックスは優しく効くけど、レキソタン5mgはズバッとシャープに効くので、
ワイパックスよりは効果が高いのではないかと
でも、抗不安薬自体に耐性が出来てしまっているなら、抗うつ薬を増やしていく方がいいよね >>85
相手も苦しんでる云々は本当にカウンセラーに言われたん？
ほんとにそういう意図で言ったんならカウンセラーとしては微妙かもね。 常識的に考えて、パニック障害やGADを常人の普段の生活レベルの不安と同レベルで扱うのがまず相互理解が成り立ってない。
目覚めてる間ずっと恐怖で震えたり、最悪気絶するような人がそんなにいたら社会が成りたたない。
また「誰しも何か不安に感じる事はあるから落ち着いて」という意図で言ってた場合も、
この手の障害を持ってる場合は、その不安が倍々で増大されてたりするから
落ち着かせてから「他の人はこうやって不安感を解決してる」って提示や、
そういう一般的に不安な人とどう違うから苦しいのかって問診に繋げてるのならいいけど
「他の人にも不安はあるよ」で話題を切ってるのなら要点をぼやけさせてるだけだよね。 >>86
その擬音語、分かりやすい！
そうなんですね、今度、主治医に相談してみます。
ありがとうございました。 自分で全般性不安障害になってみて分かったけど、
これなった事無い人が理解するのはまず無理。
いくら言葉で伝えても伝わらない。
自分もなる前だったら人に言われても理解した気になるだけだったと思う。 >>88>>89
やっぱりそう思いますよね。
「怖いのは貴方だけじゃないから」
って言われた時、すごい違和感でした。
あと言われるのは
「やりたい事（理想）を目標にし過ぎてしまうから、出来ること（現実）、今の自分を、認めてあげて」とか、
「混乱した時は、一旦保留でいいんです、全部やろうとしなくていいんです。」とかです。
カウンセリングを併用してて、違う視点に気づいたり、偏った思考が徐々に緩和されてきたり、そういった実感もあるので、カウンセリングやってて良かったなと思う部分もあるんですけどね。 >>92
同感です。
不安になるのが普通の人より大きいだけでしょ？
とか周りには思われてると思う。 パニック障害とかのGAD以外の不安の人は来ないね……
結局GADスレ以外は荒れていないから、GADスレの人の避難所になってしまったな >>85
私事で申し訳ありませんが私は以前、責任者として働き面接官もしていましたがパニック障害、不安障害に悩んでいました。
面接中や会議中に過呼吸になり失神しそうになる事も多々あり、正直、部下のことさえ怖いと思っていました。
それを誰にも言わずにいたのですが、ある時職員に告白したところ、物凄く驚かれ「いつも堂々として頼れて自信家と思っていた」と言われました。
このような経験から人は、あまり自分を見ていないものだと気付きました。
あなたの書き込みも、気持ちはとても共感しますが半分は、自分の恐れを他人に投影したもの、「自分の頭の中で作り上げた他人像」があるかもしれません。
初めは否定しても良いからそれを意識し、何かに気付く事により新しい一歩が作られる、と思われます。
明らかに傷付けてくる人間は度外視し、「私とあなたは違う」と考え感化されない事をオススメします。 それからの続きですが(長々とすいません)
その会社が倒産したので新たに就職しましたが、元々持っていた不安障害は憎悪し、あまりの自信のなさにとちってばかりで周囲とはうまくいかず。
自信がない自分を悟られない癖がついているのか、クラクラして壊れそうな心を隠して仕事しているうち生意気だと言われ集団虐めにあい、いろいろあり退職しました。
私は他人と揉めたくない、迷惑をかけたくないという思いが強いのでどんな事も耐えようとしましたが、職場が変わると通用しないどころか誤解され、転職２度目です。
しかし再挑戦します。長年いた職場関連の人々からはできる人と評価され、街を歩いていても声かけられますが新たな職場で得た評価はただの無能な出来損ないでした。
このように、他人からの評価とはいい加減でもあり、私のように弱い弱い心を持つ者もいるんだと考えるようになりました。
生きている、それだけが怖く、雨降る日さえ恐ろしく不安になる私ですがいろんな経験を踏まえ再就職するつもりです。私事を長年と申し訳ありませんでした。
こんな人間がいる事も少し心に留めて頂くと有り難いです。 >>96
エピソードお話下さってありがとうございます。
貴方のエピソードから、
>「私とあなたは違う」と考え感化されない事をオススメします。
の最後の一番がしっくりきました。
実は自分も、周りからはキャリアウーマンみたいな出来そうな人という人物像として周りが見ていた事を、後々、周りの人から聞き、ビックリしたのを思い出しました。
助言、ありがとうございます。 >>97
お話下さってありがとうございます。
私も、最初の職場では仕事に厳しい人という評価、次の職場は仕事に就かなければと焦って転職して出来ない人の烙印を押され、通えなくなり退職しました。
文中の、
>しかし再挑戦します。
という前向きな考え、私もそれに続きたいです。
人生諦めたい日もまだまだありますが、改めて、諦めない限りいくらでも再挑戦すればいい、そんな風に今思えました。 >>99
よく似ていますね。それだけにとても共感できます。
他人を許せないというより自分を許せないですよね。私も貴女と同じでかつては仕事に輝いていました(不安障害は抱えていましたが誰も気付かず)
たぶん私も、不安障害を抱えたままであっても有能な仕事をしていたいと思っているのかもしれません。
今でも人前に出る時は明るい笑顔で元気だと思われていますが人が怖くてたまりません。
もし私のような人がいるのなら助けたい、と思いながら生きています。貴女の一歩を、ここから祈っています。レス有難う。 これからアルバイトに行きますので最後のレスになりますが、面接官をしていた頃は辞めた理由を聞き、イジメや自信のない人を採用しました。
こういう方々は他人を攻撃しない人が多いので、自信さえ与えれば良い仕事をこなすものです。実際、会社は別の理由で倒産しましたが職場の人間関係はよく、助け合いイキイキとした良いチームでありました。
私も貴女ともいつかきっと、自分に似た人に巡り会う。自分より弱い人にも。
次の職場で出逢う人には、同じ悩みを抱える人に出逢うかもしれないですね。 >>101
＞他人を攻撃しない人が多いので、自信さえ与えれば良い仕事をこなすものです
まさにこれで前の職場ではうまくやれていた
同期の中で上位の成績だったし上からも下からもそれなりに信頼されていた
でもアスペ上司になって何もかも否定され、怯えて何もできなくなってしまった
うじうじしている性格を攻撃されて結局辞めてしまった
今は恥ずかしながら自分が給与をもらえるような存在だと思えない
過去大病を患い長く闘病したので空白期間は2度目になる
何をやっても失敗しか思い浮かばなくなってしまった >>102
過去に大病したんですね。大変な思いをしましたね。実は私も救急搬送から手術と、大病を患いました。
しかも私は医療の専門職です。あんな厳しい労務に戻れる自信がありません。
たぶん貴女も私も「人」。これに不安なんじゃないかと思います。どんな困難も、善人がいれば頑張れるような気がします。
以前の職場のアスペ上司、最悪な出逢いだったようですね。
できれば一度、気楽な仕事をやってみてはいかが？私も親や周囲の期待でまた専門職に戻りましたが挫折しました。
全てのプライドを捨て、次の就職にむけ気楽なアルバイトをしています。アルバイトなりにも苦労はありますがこれも勉強かと。
そしてどの分野、どの世界にもアスペ気味はいるし、他人を陥れる人はいるんだなぁと。
貴女の不安、とてもよくわかります。次に進む怖さもわかります。
私もまた次で、バカにされるかもしれません。が、それでもいい。打ち勝つべきは自分自身、そう思うことにします。
話を聞くつもりが自分語り多くなりましたねすいません。
ただ、貴女のケースと私のケースがよく似ているからつい…。一度は有能だと思われていたなら輝きは貴女の内側にひそんでいるはずです。
どうかこれから行く先、それに気付く人に出会えますように。心の底からエールを贈っています。
自分だけは、自分自身を信じて労ってあげて下さい。 前向きで凄い。
専門職や高学歴の履歴書でアルバイト応募したら
面接で何か言われたりしませんか？
そんな人ばっかりじゃないかな？ >>104
いろいろ言われます。アルバイトのお客様にも私の経歴を知る人達がいて、もったいないとか落ちぶれたとか哀れみのような言葉をたくさん言われています。
辛いよ。でも人に使われる立場になって学んだ事もあります。
いつか立ち上がれたら、絶対こんな先輩にはならないぞと思いながらバイト頑張っています。
音楽も、人生も、「間」が大事なんですよね。 真面目で前向きなのは凄いけど、
それだけの人は病みやすいとも思う。
真面目な事をした分、おちゃらける事も必要だと思う。 >>106
それ、大事。
今まで、真面目とばかり言われてきた。
ある時、「真面目は褒め言葉じゃないよ、もっと強か（したたか）に生きなさい」って言われたことがある。
「したたか」って、悪賢いイメージあったけど、「強い」って書いて「強か（したたか）」って読む事も知って、もう少し自分優先でいいんだ、って思った。 他を押し退けてまで前に行きたくない気持ちがありますね >>109
そうだよね
成功するタイプではないけど、犯罪者にもなりにくいかな
成功者も犯罪者も、恐怖を感じにくいという特性は共通しているらしい
自分が苦しんでたら世話ないけど うちはもう家系的にクソ真面目って感じ。
東京まで遊びに行っても予定以外の行動はしなかったりする。
でも「自由に遊ぶ」っていう予定を組むと自由に遊ぶw
自分の真面目さを騙す的なw 追記。
「今日は8時間働く」と決めるよりも、
「今日は8時間働いて2時間遊ぶ」と決めた方が
真面目すぎる人種は気が楽になるかも。 >>112
それいいですね。
今までの自分だったら、
2時間遊ぶ時間あるなら、10時間働く、
とか考えてました。
最近は、出来ることを出来る範囲で出来たら、
出来ること出来たんだから良かった、と思うようになりました。 不安障害になってから朝4時から5時頃に1度目覚める事が増えた。
眠りが浅いのかとずっと思ってた。
でもどうやら違うようだ。
たまたま寝る前に電気ストーブをつけた日があった。
数時間経つと、延長を促すメロディが鳴るんだけど、
寝てる間は全く聞こえないんだ。
偶然かと思い、それから毎日寝る前にストーブをつけてみた。
やっぱりストーブのメロディは聞こえないし、その音で目覚める事もない。別に壊れてるわけでもない。
どうやら深い眠りは取れてるようだ。
そこでちょっと思った。
不安障害になってから、体がクタクタになるような行動は取れなくなった。
もしかして朝早く目覚めてしまうのは、もう十分回復したからではないだろうか？
しかし今までより短い睡眠時間で行動するのは不安が増す。少し怖い。
だからもう一度寝るんだ。
決して二度寝を正当化してるわけでないのだー。
おやすみなさい。 日中もベンゾ系飲んでるけど、胸苦しさと謎の首の痺れはスッキリとはいかないから、日中は辛さゼロにはならない。
けど、ベンゾ系の眠剤投入して入眠に至るまで2時間かかるけど、その時間だけは胸苦しさから解き放たれる。
ベンゾ不足だな…ベンゾ依存にならざるを得ないわ、今は。 >>115
首のしびれはストレッチが有効かも
それが楽になるとメンタル面が楽になることもあるよ 胸の重苦しさ、なんとなく息が吸い辛いというのは自律神経の関係で、メンタルを病んでいると夕方５時〜６時頃から現れやすいと医師に言われました。
交感神経と副交感神経の入れ替わり時間だそうです
おそらく寝る時間頃に、自律神経が安定していないのではと思います。
私の場合、根性論や精神論で治すというよりは中医学などを取り入れて、まずは体を治す→脳が騙される→メンタル回復と言うことをコツコツ試しています。
膝の裏に日光を当てるとか(セロトニン分泌)起きてすぐに陽に当たるとか(メラトニン分泌) >>116
ありがとうございます。
ストレッチ派身体が動かせる時にやります。
寝込むと一日中布団の中で、余計な負のループだなとは思っています。酷い時こそストレッチ、頑張ります。 >>117
私の場合、常に交感神経優位で、薬で無理やり押し殺してる感じです。
>まずは体を治す→脳が騙される→メンタル回復
まさしくそうですね！身体が動けば心も動く！ >>118
いえいえ
でもストレッチは無理をすると体を痛めるので無理はしないでください >>120
はい、首の謎の痺れは、首の痙攣も出てくるので、気持ちのいい範囲で寝起きにゆっくりストレッチします。 >>119
交感神経優位ならカフェインや炭酸、香辛料をやめたり日光に当たる時間を工夫するだけで基礎が変わります。
少しだけ元気が出たら、やる気があるとき「だけ」ウォーキングしてみる(ブラブラ買い物だけでも良いです)
お風呂の温度を変えてみる。呼吸法をかえてみる。手のひらマッサージをする。
どれも最初は聞き慣れた方法でバカみたいと思っていましたが、以外にも意識するだけで私は少しずつ回復しました。
ふさぎこむ日もあり何もする気が起きない時はホルモンのせいにし、気分の良いときだけホルモンバランスを整える事をやったり、腸内フローラに着目して実践してみたり、何かやれる時に何かをする、無理をせず。
気づいたらネガティブ思考が変わっていました。もし良かったら、無理をせず参考にしてみて下さい。 不安障害と鬱持ちで一人暮らししてるけど仕事も続かない
母親が亡くなって溜息ばかりの毎日
そろそろ考えないとな >>122
助言ありがとうございます。
聞き慣れた方法も取り組んでみると意外と価値があるものなのですね。
意識を改めて実践してみます。 >>124
一人で実家ぐらしなら、生活保護も考えたほうがいいんじゃない？ 私も何もやる気が起きない、かといって、薬飲んで横になってても胸苦しさが緩和される訳でもなく…
だいぶ早い時間ですが、眠剤飲みました。
日中の薬飲み切っちゃった。 今日はちょっと気持ちがマシで病院行けた
私の前の人は１週間後にまた来てと言われてたけど私は次はいつでも良いって
頓服だけだし行っても行かなくてもいいくらい自分は軽い症状なのかな
ご飯も１食なら食べれるし休職してるから仕事ないし
掃除ごみ捨てお風呂歯磨きできずヒキってるけど病院行かなくてもいいなら病気じゃなくてただの怠け者ということなのかな…
モヤモヤして不安が増す…
別の持病で通ってる病院は必ず月に一度は来て下さいって言われるし
手術や入院もして下さいって言われるから安心して任せてるけど心療内科は言われなくて行っていいのか不安になる >>129
抗うつ薬貰ってないとしたら、ヤブ医者だな >>130
抗うつ剤は何種類か試したけどどちらも無気力や寝たきりになり中止になりました
無理矢理飲み続けろと言った前の医者では二年かけても全く治らず転院したので今の方がマシなんです 鬱病とか、精神疾患って現代の医学だと完治不可能みたいだね
緩和が限界
脳の突起部分が縮小してるんだとさ
https://youtu.be/sVsg-YCQvok?t=52m57s
おまいら詰んでるな
現代の医学じゃ死ぬまで治らん
薬で一時的に良くなってもまたすぐに症状が出てくる >>131
不安障害の根治治療は抗不安薬じゃないと無理なはずだよ >>132
とりあえず治った人は知ってるんでなんでもいいものの、
そもそもその動画の話って「患者のスパインが縮小してる（理屈では）・現在の機材で観察が出来ない」ってのが
話の大部分で、縮小したそのスパインが戻らないとかは一切言ってないように思えるんだが、
なんか早とちりしてない？ 医学で治せない=治らない ってわけじゃないからね。
医学はそんなに万能じゃないもの。 そもそもこれ話してる人も「うつが治ってるのを可視化できたら、もっと患者さんが理解や意欲を持ちやすい」みたいな
どう考えても治る事前提の話をしてるんだよな・・・。 人体実験できない以上無理
生きた脳モニタリングすることはできないので
精神医学や脳科学の飛躍的発展はそもそも極めて困難 言葉足らずだった
個々の物質の輸送状態や量のモニタリングは無理と言いたかった >>134>>136
それは脳の神経細胞を見えるようになったらだろ
現状は見えないって言ってるじゃん
見る方法がないって
そりゃ見えるようになれば、投薬して脳の神経細胞にどう変化があったか分かるし
適切な治療ができるでしょ
しかし現状は、患者の自己申告から大体こういう病気だろうと
当てずっぽうで薬出してるだけだし
鬱だと思ったらパニック障害だったり、その逆もある
そもそも薬が本当に効いてるかも分からない
まあとりあえず現状は見えない脳の神経細胞の異常に対し
医者が適当に薬出してるだけ
だから治らない、だから何年経っても治らない
だから治っても再発する
まあ生まれた時代が悪かったなｗ現代の不治の病だわｗ 入院したりメンヘラ友達がいるなら分かるでしょ
不治の病って
10年20年30年治りませんって人がたくさんいる
どうして治らないかって
まだ現代の医学だとほとんど何も分かってない状況じゃない
おそらくスパインが縮小してるとか
仮説の段階だしな
ちゃんと脳の神経細胞とやらを見えるようにならないと前に進めない
だってデータをもとに、あてずっぽうで治療してるんだもの 俺の知ってる人は薬ではなく集団生活をする施設で治った 精神病のやばいとこは良くなってもすぐに再発すること
重度の鬱の人が治って社会復帰したが
また重度の鬱になったりもする
しかも内科の病気で精神障害も再発したりする
逆にならない人はどんな悲惨な目にあってもならない
脳の何かが壊死してそう
まあなりやすい性格とならない性格ってのはあるわな
自分のリアルで鬱になった人は
神経質、完璧主義、物事を深く考える、集中力がある、理屈っぽい
逆に悲惨な目にあっても鬱にならない人は
無神経でだらしない、何も考えないので何度もミスするが
何も考えないので注意してもなおらない（気にしない）
飽きっぽい、修学旅行等の団体の中でもすぐに眠れる
一見短所だらけだが、健康に過ごすにはこれくらいがいい いやうん、モニタリング出来ない→当てずっぽうな治療ってだいぶ飛躍してるというか
完璧主義的な発想に片寄ってる思うな。
そりゃ完全にモニタリング出来たら一番良いけど、医学界もなんの理屈もデータもなしに
治療を行ってるわけではないんだよ。
それ言い出したら脳どころか細胞や臓器すらその役割を完全に分かってないし。
精神医学は特に難しい分野には違いないし、投薬治療の不完全さも確実にあるけど
その分、認知療法を始めとしたいろんな治療法も出て来たわけで。
（そもそも投薬治療はそういう認知行動療法とかのリハビリを行ったり休息するための繋ぎの役割が
メインであると医者達自身が書いてたりするレベル）
再発した人を見た経験から「治らない」とか「再発」って部分にばかり目が向きすぎて、
治って普通に生活してる人達に脆さを感じたり、幻とかみたいに感じちゃってるんじゃないか？
それは80年生きて病気したり二度つまづく人がいて当然って事を受け入れきれない
やはり完璧主義的なネガティブ発想だと思うよ。 >>145
まぁ病気が治った人は普通来ないわな。
病気のせいでまともな生活ができなかった分、
少しでも取り戻したいからね。
健常者は来るなってのは気持ち的には分かるけど、
ここに来るやつらは治す方法があるなら喉から手が出るほど知りたいやつらだろ？
治った人に話を聞けばいいのに、病んでる人達集まって意見交換したところで治療に結びつく事は少ないでしょ。
治った人がわざわざ来てるのに追い出すメリットはあんまりないよ。 >>146
そもそも病気じゃない人間が荒らしに来てるから言ったんだ
少しは上の方読んでくれ >>144
アタマの悪い奴だ
読解力なさすぎアタマ悪すぎ
二度躓くのと、鬱の再発は全然違う
何故精神病の人はこう思考ごちゃごちゃなのかな
会話にならねーよｗキチガイすぎててめーｗ
トウシツは黙って閉鎖病棟に監禁されてろ
現実の投薬は当てずっぽうな治療だろう
患者の言っている事から推測して薬出してるだけ
科学的な根拠はあるんですか？
質疑応答だけで鬱病なのか、パニック障害なのか
そういうの本当にあってるんだよな？話を聞いた主治医の判断によるとこがおおい
俺はセカンドオピニオンを受けたり、治らないから病院を何度も変えたが
医者によって病名も出す薬も違った
かなりいい加減だと思うよ今の精神医学は
こっちは同じ病状を言ってるのに、医者によって薬も病名も違うなんて
こんなの治るわけがない
まあ俺はもう病気治すのあきらめて
省エネ生活してるからどうでもいいけど
どうして治らない？何故薬があまり効かない？何故認知療法にさほどの効果がない
どれも緩和するだけ、その疑問が132にはった動画で理解し
改めて不治の病だと確信した
だって脳の治療に関して入口にすら立ててないんだから
見えない脳の状態を患者の言ったことから推測で薬まいてるだけ
脳の神経細胞を見れるようになってやっと初めて
まともな精神科の治療が始まるんだ
しかしその目途すら立っていない
つまり絶望のお裾分けにきたってわけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ治るわけないけど、治ると思い込んで生活したらいいんでない？
現状の医学じゃ絶対に治らないけどね
こんな苦しい症状が死ぬまで続くなんてほんと
お前らも俺もついてないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
