子作りは大罪67(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 66 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1541126864/l50
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!85
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>276
これで貧困を日本のせいにされてもね
自分の夢を追ってお笑い芸人目指して、売れなくて稼げなくて貧困に陥って子供産んで、国のせいにして
もうどうしようもないね
子供がかわいそう 人間も早かれ遅かれ死にゆくけど...
それでも傷害致死を許せない自分がいる
煽り運転で夫婦を死なせた犯人も腹立つ
殺人犯を擁護する訳じゃないけど、嬲り殺しと身勝手な出産が断トツで許せない 煽り運転も子供生むのも煽り産みって言えるかな
産んで生きる事に競争、努力、比較、苦痛で子供を煽って事故ったら子供の自己責任ってな
自殺仕様が犯罪起こそうが子供の自己責任
親は危険運転致死傷罪
せいぜい過失や過失致死
殺人にはならないんだよな いや、あれは脳障害でしょ
怒りのパラメータがおかしい発達障害。彼も好きでああなったわけではない
もし医学が凄まじく進歩してたら防げた >>279
煽り出産はかなり多いだろうな。世間体がどうだの、自分の孫を欲しがる同調圧力だの...
煽られずに出産する人っているのかな? 自分は聞いたことも会ったこともないけどね (独身生活に乾杯) 打算か犯罪か過失以外で子供ができることなんてないと思うよ >>282
親の目論見が外れる→産まなきゃ良い
強姦後に産み落とす→泣き寝入りが悲惨
出産前後の過失→養育費の計算しとけ
それに引き換え、独身生活は自衛策を怠らなければ至極快適 (仕事慣れも必須) 独身が快適っていうけど、人間関係に対する欲求は本能的なものだから、抽象的な思想とは別問題だよ
元々人間関係への欲求が弱い→孤独への親和性が高く、反出生主義者
人間関係への欲求があるにはあるが複雑な理由がある→反出生主義者や孤独である
のではかなり違うということ。前者が後者の心理を理解するのは基本的に不可能だろうね
抽象的な思想だけで本能的な欲求を無化するのは不可能で、本当は何らかの高度な技術で解決する必要がある 生の恐怖から出産に奔る人間については捨て置くしかない
事前によく考え抜けと言ってやるのがせいぜいでしょ 他人を必要としないから反出生主義か、なるほど。俺はもともとINTJだから、なるようになったという事か 自己責任自業自得いい歳して親のせいにするな
って思うからこそ我慢するけどいい加減クソ親うざい
感情のまま怒鳴りつけてやるとボーッとした顔になるのがまた腹立たしい
ほんと早く死ね
そしたら俺も首釣って死ぬ 実家「あんた一番長生きするわ」
どういう意味? こっちはそんな予定ないよ? (二年以内の死去がベストだと思う) >>289 いいね! シンプルでありながら、非常に重要な核心を突いている。
反出生を覆せる者は、誰もいない、とオレは思うね。 どこにもスキが無いもの、水一滴漏らさぬ、究極の堅牢性があるからね。
まあ、バカどもはどこまで行っても、吐いたゲロの中で転がりまわり続ければいい。それしかできないし、それが楽しいんだもんねw
進化論は、いまだに解決しがたい謎に満ちてはいるけれど、何千年もバカげた歴史を繰り返してきながら、反出生に思い至ることすらできない人間の多数を見ていると、
「サルから進化したものがたまたまた人間になった」とでも考えないと、この世と人間社会の底知れないバカバカしさの説明がつかないよな、と強く思うわ。 起こしたら最終的に全員が苦痛を味わい死んですべて無くなるってとこが抜けてるな まだ生まれてない全ての子供たちや動物たちのことを想像すると、なんだか心がほっこり暖かくなる。
彼らは、これまでの何百億年もの過去とずっと同じ、永遠の無の中で、ただひたすらグッスリと安らかに熟睡し続けられるのであり、生まれるという最凶最悪の大災難に運悪く引っかからない限り、永遠に覚めない夢の中でキャッキャウフフと満ち足りていられるのだから・・。
なんて素晴らしい美しい世界なんだろう、無の絶対の平安は! その白亜の宮殿どころじゃない竜宮城に住まい続けられる真の貴族である彼らを、心から羨ましく思うし、良かったね本当に良かったと讃えてあげたい。
そもそも、現世の生き物たちにしたって、みんなみんな例外なく「脳内での電気信号による情報解釈」という「幻想」の中に住んでいるのだし、その幻想からは逃げられないシステムに意識も体もなっているのだから、実質は無みたいなもんなんだよねww
この嘘っぱちだらけの壮大なマッチポンプでしかない無をわざわざ強いられるか?、それとも元々我々みんなが住んでいたあの平安と満足しかなかった懐かしい真の無のままでいるか? 言うまでもない!! ちょっと前にNHKでLGBTカップルの特集見てやるせなかった
精子提供受けて出産して「彼女と子育てをするのは幸せだろうなと思った」って自分のことしか考えてない
同性愛者に限らず大抵の親はこうやって子供のこと考えずに子供を作っちゃうんだろうな
マイノリティは人の気持ちや痛みもわかるなんてよく言われるけど嘘だなと思った
以前児童養護施設の特集もやってたから尚更複雑な気持ちになったわ
すでにこの世に生まれてきてしまって親を必要としている子供はたくさんいるのにってさ長文すまん >>293
こんな世界に生まれても放射能と借金だらけの地獄
マジで子作りする人間の気持ちは理解不能 俺の好きな故hideも子作りせず死んだし、YOSHIKIも子作りしてない
子作りしないで死ぬのがかっこいいね まだ生まれてない全ての子供たち、リアル竜宮城に天国に住まい続け、キャッキャウフフと平安に満ち足りている真の貴族である命たち。
その中に、反出生でなかったら自分が生んでいたかもしれない子供たちも居るだろう。
彼らの顔を見てみたい? 受肉した彼らと会いたいか? いやいや、気持ちは分らんでもないが、彼らはすでに完璧な平安と満足の中にいるのだ、「完全な成功」を手にしているのだ。この世では絶対に誰も得られない清らかさでもって。
それなのに、産むやつの一時的なオナニーの自己満足の道具として、事実上無制限のリスクとコストに愛する我が子を100年近くも晒すなんて・・、
「莫大な大借金の連帯保証人」として子供を引きずり込むだなんて・・・ そんな勝手を押し付ける権利が、一体誰にあるというのか。
ましてや、産むやつのほとんどが、自力で反出生に気づき辿り着くこともできないクソガキどもだというのに。
そんな未熟者だらけが、勝手に命を引きずり出して連帯保証人にハメて、立派そうな顔して生きてる・・ なんて狂った世界なのか。 無、これすなわち、「完全体」。 何も足す必要なく、何も引く必要もない、完成されきった完璧なフォルム。
だから、そのままで十分だ。十二分すぎる。 無に対しては、何もしないこと=全てを達成することを意味する。
産まない以上の、子供への真の愛情と気遣いは、あり得ないんだよね。
これに気づけるか否かが、人間とケモノを分ける真の基準なんだとオレは思う。地球の次元を超えた、宇宙に通じる真の英知だ。 >>300
独身目線のサクセスストーリーもあるなら読みたい >>298
同意できない
俺は自由意志などないと思っている。というか、そういうものは結果論でしかない
そもそも宇宙の前生物学的な在り方そのものが無ではないのだから、生物における無が
原初の自然な状態とするのは無理がある
宇宙も進化も何か結託して出生を生成強化している巨大な力であることは理解するべき
例えば植松の反出生版みたいな奴が出てきても、この社会ではすぐ逮捕され処刑されるだけだ
反出生主義を妨げるものは生半可な力ではないんだよ 気付くとか気付かないとか、そんな単純な話じゃない
まずこの世界が如何に狂っているかを理解するべきだ
他方でこの世界には一定の法則性もある
この両方が重要なんだ >>302 言わんとしていること、よく分かるよ。
たしかにこの世界には、その産もう産もうとする超巨大なパワーが、生物の存在以前から強烈に働いているように思えるよね。
そもそも宇宙空間って、生物にとっては死の世界そのものだからね。熱いエリアはプラス160度、冷たいエリアはマイナス200度とか、水すらも一瞬とも存在できない壮絶に過酷な世界。
なのに、地球だけは、その圧倒的な過酷さを全部ひっくり返すような勢いで、生物に満ち溢れている。
それを、主義主張でもって、またひっくり返すというのだからなあ・・ そもそも他社の生命をエネルギーにしないと生存できない
この意味がわかっているのかと
システムからして狂ってる >>294
その番組見て同じ事思ってた
将来年を取ってから子供を産まなかったことを本当に後悔しないのか問いかけた
みたいなこと言ってた
完全に自分のことしか考えてないんだよなぁ 親「勉強してまともな仕事に就け」「ボーナスなしではつらいでしょう」
言ってることは分からんでもないけど...残念ながら自分には無理だ
ニートでも何となくフリーターでもないんだからそっとして欲しい そういえば子供の過失は親が責任取らないといけない
だから親が子供を殺しても良いって言ってた用務員の教員がいたなぁ
当時は無知で聞いてるだけだったけど
只のキチガイだわw
他の教員も自分の子供に何とか言う高校行けなかったら中卒で自衛隊行けとか言うミリヲタ
親がキチガイだと回りにキチガイが寄ってくる引き寄せの法則ってあるわ
親が人付き合いの基礎になるから
その他の親の付き合いで会う大人とかこんなやつばっかり あの世の天国で楽しんでいる魂をこの苦しみだらけの現世に
引きずりこむ行為でもあるな
生まれる前の記憶は一時的に消去される
死んだ後また記憶が戻って「ちくしょー。なんであんな苦しみを味わわせたのだ」ってなる 全ての人類に言いたいね
子作りしなくていいんだよと(つーかするな!) 子供を欲しがる思考回路が謎すぎる...
人並の物欲と食欲がある自分でも、子供が欲しくなったことは一秒もないよ? >>313
「子供が欲しいかどうか」と「恋愛をしたことがあるかどうか」は本能的に繋がっている
前にも書いたが、はなから恋愛や人間関係にあまり興味がない人間が反出生にコミットしても自明でしかない
欲求はあるが複雑な理由や洞察から反出生にコミットする人間とは事情が全く違うのだ。優劣の問題ではなくね
「理解はできるが」という感覚がないと出生側の感覚は理解できないということ >>289
全然駄目だな
現実は”10人起こすと1人が幸福となり9人が苦痛を味わう”だ >>315
反出生の模範解答だね。人口問題と犯罪諸々の解決策は出産ゼロが一番だ 犯罪に関して言えば、犯罪者を犯罪者にしてしまう事もまた残酷なんだということを忘れてはならない
文学が廃れてから被害者ばかりが可哀想なんだという事ばかりが言われる
興味本位で殺人やるような極一部のサイコを除けばね 岩手県雫石町の水道問題も虫唾が走る。
会社側のヘマを住民に尻拭いさせるって一番やっちゃダメだろ (脅迫は論外)
http://news.livedoor.com/article/detail/15747190/ 反出生主義は社会不適合なんですかね?
精神疾患?
正常な生物の本能としては子孫繁栄ですよね?
私は完全に社会不適合なので、反出生主義というより、諦観が先にあります。
世の中は地獄であり、そんな世の中に対しての諦観です。
それと、生まれてきたくなかったという実体験。
しかし、正常な本能は子孫繁栄であるはず。
やはり、私は欠落した人間なのかな? >>615
1人が幸せになり
6人が幸せだと錯覚し2人が心を病んで
1人が適応障害起こして○亡 >>319
昭和の時代で今の年齢だったら幸せな家庭を持ちたいと思ったかもしれん
しかし今はマジで洒落になんねえくらい地獄絶望の時代だから全く思わないね
放射能と借金しかない地獄 別に全世界にこの思想を強要したいわけじゃないのに、出生主義者はいつも私たちを目の敵にしてくる。
個人の思想としてそういう考え方もあるんだって認めてくれればそれでいいのに、どうして子供を産むのは善!みたいに押し付けてくるんだろうか
子供たちに不幸を味わわせたくないという考え故にこの思想に至ってるのをちっとも分かっちゃくれないし分かろうともしないんだな そんなにおまえら人生積んでんなら加藤智弘とか造田博みてーによ通り魔やればいいじゃねーか それでクソみてーな人生とさらばできるぜ
たしかに出産することで地球の首が締まるからやってはいけねえことなんだが だから妊婦とかインスタ女とかどんどんぶっ殺して欲しい
取引だ 俺も人口爆発による地球の食糧と資源枯渇に悩まされてんだよ おまえらが大量虐殺してくれれば 地球が安泰になるわけだ 是非やってくれ >>319いたって正常だよおまえは
TIKTOKとかアイドルとかインスタ女(全部ゆとり女)が頭おかしい やつらがしゃしゃり出てきたせいでどいつもこいつもバカになってきている なんであんな役立たずどころか社会悪でしかない堕落女を優遇しなきゃいけねえんだ
俺だったら拉致って拷問して臓器ブローカーに臓器売りつけるがね あんなゴミに優しくする必要はない みんな苦労してるうんたらいう奴に限って
大して苦労してないのがうける
そして苦労してる人にまた苦労を
押し付けようとしてくる
おぞましい生き物だよ、人間は >>296
hideはともかくYOSHIKIは結婚して子供欲しいと言ってたから反出じゃないね 出生主義者の死亡ニュースほど笑えるものはない
まさに天罰である 『反出生主義に、気づけるか否か』。もし人間に、『最後の審判』があるとしたら、これに尽きる。
人間、誰しもある程度の年齢を重ねていたら、気付くべきことに、気付いてなきゃいけない。
個人的にしたいこと・見たいこと、じゃなくて、やるべきこと・見るべきことを理解して、それから目を背けず、真正面から向き合い、人として『選択』をする、ということ。
もし、いい歳した者がそれに気付いてないとしたら、そいつが社会的に成功してるとか、個人的には人生楽しかったから肯定してるとか、そんな『くじ引き』は一切関係ない、何の意味もない。
そいつは、『選択』する重責から目を背け続け、サボって逃げ続けてきた、そして間違った選択をした、ということを意味しているのだから。
そこに、そいつの隠された人間性の本質の全てが、言い訳できず発露されるのであり、ゆえにその当事者しか知りえない『秘密の暴露』は、最後の審判における裁きの決定的根拠となる。 気づくのは気づくんだけど、中学生時代くらいでその考えを卒業するみたいなのが健全とされてるのがな…
大人が言ってたら中二病認定されてしまう
論理的に否定できないけど奴隷を洗脳するために中二病ってことにしとこう、真面目に考えさせないようにしようってとこか
搾取層にも生老病死の苦はあるんだけどね 疲弊する自分に嘘をついてでも、終わりなき生産工場と繁殖活動に同調する謎。
チャイルドフリーを学ぶだけでも生活観変わると思うが...難しいのかな?
独身=わがままな世間知らず扱いする風潮が微妙に腹立つ 差別的発言かもしれないけど、やっぱり女性ってバカなんだよね
絶対に子どもは産まない!って決心しても、周りの圧力に負けてしまう女性は沢山いると思う
私だって女性だけど、絶対に子どもは産みたくないし、自分が子どもを産むべき存在ではないって知ってる
それでも周りのバカ女どもは自分に似た子どもは良いよ〜とか言ってくるんだよね
自分に似たブスでバカでクズな生き物なんて愛せるわけないだろ
そんな姿で産まれて辛い人生を生かされる子が可哀想だわ
なんで周りの奴はそんなこともわかんないの?
不妊になりたいって心の底から思う 。 洗脳されて子どもを産む心配がなくなるから >>332 同調圧力って、本当に恐ろしく強力だよね。集団と接しておいて、アレに抗えというのは、本当に本当に大変すぎる。
「人間の悩みや問題の90%は人間関係から生まれる」研究結果があるらしいけど、同調圧力って、その最たるものw はあ〜バカバカしい! 現代の90%は発達障害という事実はなんで同調圧力で知れ渡らないんだろうな
しかも親になる人間は90%毒親であり親自身もアダルトチルドレンであるって言ってるのに
そんな現代に子供を産む事は子供にとって幸不幸を合理的に考えられないのかな http://twitter.com/ihi1484
第三者的にこの人のリプとか見ててなんだかなと思った
ほんと、なんだかなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺はもう周りから何言われても
笑って耐えられるからいいけど
子供もそうなるとは限らないからな
同調圧力に屈して欲しくないし 一度きりの人生なのに
親がトラックとかペンキだったら
こんな酷い話はないよね 親がトラックペンキーの人はもっと優遇されるべきw
納税は永久に免除とか
年金免除とか
そうしないとあまりにも不平等だろw 親から強制的に与えられた肉体・頭脳・環境で生きるなんざ本当にアホらしい
せめてスペックの選択権とこの世の仕様に関する知識を受精する前に与えろよ
もし受精前に成人レベルの知能があったら、出生を全力で拒んでやるから
自分の不幸を親のせいにする奴は反抗期だって?
悪しき存在に反抗するのは生物として当然の行為だろ
反抗して何が悪いのか論理的に説明して欲しい物だな 生まれてからするすべての事柄は生まれなければする必要がなかった >>334
90%ってすごいな
てことはネットで発達を叩いてる奴も発達ということもあるわけだよな
叩く側は自分が発達と気づかず・・・ 恨みもないのに
他人叩いてるような奴が
発達障害じゃないわけないわな >>334 >>342
心療内科「発達障害かもしれない」って言われたことあるな...
該当窓口に問い合わせたら「自分の仕事に困ってる人が多いです」とも聞いた
自分の場合は自閉症スペクトラムとADHD(不注意がたまに目立つ?)っぽい
幼い時から孤独感を好む自分に合点がいったよ (発達障害支援センターのpdfも読んだ)
世間の風当たりはまだまだ厳しいけど、知って損はないと思う 精神心理の病院に通院するなら殆ど発達障害でACで何故か親は毒親で親もAC
世界で統計取ったからって繁殖が止まるわけじゃないしな
相手の立場になって考えるって事が出来るのが健常者とするなら
戦後に子供生んでる奴は全員障害者 支配階級の奴隷になれない=発達障害にされるのがこの地獄の惑星地球 >>347
理不尽すぎるよね...自分の思い通りに扱えない人が発達障害?
何をもって健常者とするか? これも難しいな (自分の疲弊と向き合うこと?) ホントにホントに、酷すぎる世界だよねw あまりにも理不尽すぎて酷すぎて、しかもそれを受け入れなければ非難されるって、もうあきれ果てて笑うしかない。
ただただシンプルに、産まない・生まれない。たったこれだけで、永久かつ根本的に解決しうる問題が、この世にどれだけ途方もなく溢れているか。
この究極の真実のソリューションに、何千年たっても宇宙旅行に行っても気づかないなんて・・ なんかの悪い冗談でしょ?としか思えないんだが。
いったん、反出生に真に気づいたら、もうオカルトとかサスペンスとか、子供のママゴト遊びにしか思えなくなった。
事実は小説よりも奇なり、その最凶最悪の代表例が、まさに眼前に無限に広がっているのだから。一瞬、それが本当にリアルなのかどうか信じられない気持ちにすらなる。 つまり健常者の定義は自他の一切の苦痛を知覚しないことか
なるほど重宝される希少な人材だ(笑) 発達というより倫理的な知能が低いだけだろう。IQ100以上あっても関係ないよ
誰も好きで無職や引きこもり、低学歴のような社会性や容姿の欠点を抱えるわけではないのに
はなからその理由や理不尽も考えず叩く猿ばかりじゃん
そんな人間ごときがサイコパスや発達障害を笑うとか、むしろこっちが笑っちゃうよ >>351
その通り! 能力次第で○○は嘘じゃなくても...どうしたって限度がある (人間怖い) 丹波哲郎さんが言っていた。
人は死ぬと肉体から抜け出した霊が霊界へ行く。
霊界で暫く過ごした後、次の修行先として生まれてくる親を選びこの世に再び人間として生まれてくる。
自分からこの世に修行をするために生まれてくるのである。
これを何度も何度も繰り返すのである。 そういう奴らって霊界や神とかを自分より人間より崇高なものとしてるのに
思いつくのが人間の思考で間に合う程度の神秘しか思いつかないんだよな
その理屈で言ったら失敗したと思ったら親ガチャの為に死んだ方が良くなる危険思考だからなぁ
まぁ丹波世代の当時の流行りカルト思考だったんだろうな 修行どうたらに聞きたいんだけどさ...
何のために修行するの? 終着点は何?
バテるばっかり、メリットのない修行は誰でも嫌がると思うよ?
子供が親を選んで生まれる?
バカおっしゃい。頭冷やしましょうや 「罪を犯せばあの世で償わなければならない」っていうのも
「盗みがばれれば罰せられる」とかいった人間社会のルールを
シチュエーションだけ変えて適用してるだけだからな
その手の言説を聞くだけで、そのせせこましさにドッと疲れる
生命に価値はなく、宇宙に価値はなく、善悪などなく、倫理などなく、
すべては原子の変転にすぎないという考え方のほうが
よっぽど圧倒的で神々しい 出生主義者もネトウヨも宗教厨もみんな頭おかしい
こんな世界に生まれてくるんじゃなかった 思考停止の発達障害じゃないと
この世は適応しづらいからな >>359
倫理的認知障害と呼んだほうがいい
あと>>357もありがちだね 殆どの人間は倫理的認知障害である
よく女は共感性が高いと言われるが、男女関係ないというのが経験的実感 倫理だけじゃなく論理的にもバカだらけ
オカルトや宗教を信じる連中は自分で語ってて違和感を覚えないのが逆に凄いわw >>357
左様、図星を突くと全力で池沼呼ばわりされるんだよね >>354
真理だね
所詮宗教の話なんて人間の考えるぐらいに浅いレベル カルト系は関わりたくないけど微笑ましいよ
何かを信じてる馬鹿より、自分が現実的で賢いと思ってる馬鹿が一番タチが悪い 出生主義者が子供生みながらオカルトを唱えながら平和と幸福を望みながら戦争してるんだからなw
オカルトでもいいけど平和と幸福の為に苦痛と殺し合いをするってどういうこと? >>366
何もしなければ、何も作らなければ、
何も産まなければ争いの火種が消える。
たったそれだけなのにわざわざ産み落とす人が古今東西多いのはどうしてだろう
自分も我が子もバテる、養育費と世間体諸々に苦心する、挙げ句の果ては家庭不和と人間不信...バカらしいったらないよ 戦争は今の日本では起こらないよ
だが、日常や社会的地位に関するマウンティング合戦がそれに代替する >>367
だから、惨めな中年老年人生に耐えられないからだよ
子供がいて育てたという意味が、若さが欲しいわけ。だから孫まで欲しがる 出生主義者は精神的な弱者なんだよ。惨めになりたくないから代替の若さを欲しがる
でも、同じ弱さを持つ人間だけが批判する資格があるとも言える 日本への不信感が増していく昨今。
原発事故の後始末を放置
反日なのに母国へ帰らない連中
地元そっちのけで外国人労働者ばかり考慮する...書いただけで悲しすぎる
二年後の自分はいるかな? (即死希望) >>356 ハゲ上がるほど、激しく同意。
リアル魔法のようにすら思える手品でも、タネ明かししてみれば、拍子抜けするほど単純なカラクリだったみたいな。
この世の真相って、どうやらそこらへんに多く隠されていそうだな。
反出生のカラクリだって、まさか世の多くの人々は、これがどれほど絶大な意味を秘めているか、理解できないように。 子どもを産んだら100%クソ惨めな人生が約束されるのに
子どもを産まなかったら惨めみたいな扱いを受けるの理不尽すぎて笑う
卵管縛る手術って保険適用外なんだな…まあ国にとっちゃ奴隷が減るのは都合悪いからね、しょうがないね 出生という名の暴力
死人に口無しというが、出生厨共に自殺するしかなかった人間の言葉を聞かせてやりたい 子供は天から親を選んで生まれてくるとか思っているアホ親もおるよ。とても頭がおかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています