子作りは大罪67（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 66 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1541126864/l50
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！85
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>385
凄いスレ立てたね...早速読んだらとても参考になった。ありがとう オカルトって言葉で思い出したが
昔ビル・ゲイツの財団がワクチンに不妊になる薬を入れてるみたいな話があったな
ガチだったらマジモンの救世主やんけ 自分が死にかけててるからって
俺に結婚しろとかいうな
お前を見てるから結婚する気も怒らないのに 極端な意見であることは承知の上で言いたい動物愛誤の奴こそ反出生でいるべき
だって自分の子孫たちが犬猫捨てたりクジライルカ食べたりしないって断言できるのか
人間滅びれば動物にとって過ごしやすいことこの上ない地球になるよ >>390
笑い事じゃないが笑ってしまった
しかし、このスレに来ていた人間が子供作っちゃったケースあるんじゃないかなと疑ってる
それくらい本能って強いからね。クリスマスの連休見ててもわかるでしょ バイアグラ的なモノは超高速で認可されるのに
性欲を抑制するモノは徹底的に情報を出さないよね
成人する前から卵管結紮受けたかったのに条件が厳しすぎて年配になるまで事実上無理、しかも後遺症の心配まである
反出生主義には辛い世の中だ… 親が田舎高卒トラックペンキーだったら
悲惨としか言いようがないわな 公務員のような不誠実なクズ共に自分の人生を預けるな！
国にすがりつく土人ネトウヨや
反抗ばかりしてるくせに寄生する乞食左翼のような
恥ずかしい大人になるな！
政府の介入を許すな！
自由に生きられる大人の社会を目指すんだ
ギャンブルを合法にしろ
大麻を合法しろ
売春を合法にしろ
所得税をさげろ
相続税を廃止しろ
公務員の給料をさげろ
職業免許を廃止しろ
解雇規制を廃止しろ
最低賃金を廃止しろ
野蛮で税金の無駄である時代遅れの天皇制を廃止しろ
年金や国民保険を廃止しろ
公営住宅を廃止しろ
ベーシックインカムを導入して先天的に劣った低学歴にも
最低限の暮らしを保障しろ
全体主義で退屈な金太郎飴国家社会主義をぶっ壊すんだ >>395
売春の合法化以外は同意。公営住宅って賃貸物件よりヤバイの? (純粋な疑問) 出生猿の不幸は最高に飯がうまい
こいつらの苦しみは自業自得
ざまあみろ 俺でかなりギリギリだったから
俺の子供はディスられると思う 若い人は知らんと思うけど昔は結婚に関して社会的圧力がすざましいからわかるが今作るやつは相当アホやね。これからもどんどん出産するやつは減るから血迷って作らん方が良いよ。 何でもかんでも自己責任って言われる社会だからな
理不尽ないじめでさえ自己責任って切り捨てる連中もいるし 他人が言ってるなら無視出来るからいいけど
親が言ってるから弱者の子供は逃げられないんだよな 勘が鋭い子は、かなり小さい頃から、反出生になんとなく気付いてると思う。
でも、そんな子に限って、共感性も高かったりするから、こんな事を言ったら親が悲しむとかビックリさせてしまって悪いからヤメとこう・・とか、忖度して自粛してしまう。
同時に、社会はその共感性の高さを利用するシステムになっている（勉強をガンバったり模範的な良い子にしてれば大人は喜ぶ褒める）から、
社会性という名のもとに、反出生とは逆方向のガラクタのような思想を、スポンジのような素直な脳に、ガンガン流し込んでいく・・。
こうして、本来なら早期に反出生に気付いていた、勘の鋭い子ほど、社会に過剰適応させられてしまうことで、本来あったはずの賢さはガラクタの山に埋没してしまい、反出生主義からは離れていく・・。
はあ〜 もはや悪魔的だろ、この反出生的には悪い意味で、極めてウマ〜く出来てる巨悪のシステムはよ。
真の巨悪は、自らを隠したりしない。まるで自由の女神像みたいに、堂々と一番目立つところにライトアップされて、居座ってるんだねえｗ〜 「生理痛がひどいから閉経になりたい」とある女性に言ったら「結婚すれば直るわよ」
メンタルな方向に行くかと思いつつ「何で？」と返したら「だって結婚したら妊娠するじゃない」と返されて唖然……
更に恐ろしいことを言えば、この女性の職業、ナース…… https://this.kiji.is/449125539065627745?c=39550187727945729
英誌エコノミストなどが日米英3カ国で実施した「孤独」に関する意識調
査で、「孤独は自己責任」と考える人が日本では44％を占め、米英を大幅に
上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて
少ないことも明らかになった。
同誌と米国の「カイザー家族財団」による共同調査で、今年4〜6月に3カ
国で18歳以上の各約千人を対象に電話で実施した。
「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると、日本では「自己責任」と
の回答が44％で「そうではない」の42％を上回った。米英では自己責任との
回答は23％、11％と少数派だった。 そもそも、無が、本来あるべき正常な状態なんだよね。過去、数千億年そうであった、正常な状態。
生まれること自体が、異常な状態なのであり、緊急異常事態発生中なんだよｗ
だから、そんな異常事態のさなかでは、そりゃ〜異常な出来事、つじつまの合わないスジの通らない事、理不尽すぎること、それらが起こりまくるのも当然でしょう。
でも、そんな異常事態だって、１００億も繰り返してりゃ、たまには宝くじ一等当選みたいな良い意味での異常事態だって、時には起こり得る。
実際、世の中には、そんな奇遇すぎる異常事態に運よく当たった人間もいることだろう。
しかし、最も重要なことは、「異常事態に巻き込まないこと」。そもそも、そんなものに絶対どうしても巻き込む必要なんて、誰にも必要性がないのだからね。
ただただシンプルに淡々と、正常な状態（＝無）を、守ること。誰にとっても、これ以上素晴らしいことはないはずなのにねえ・・。
産まないって、本当に、偉大過ぎるわ。この偉大さの前では、たまたま起きただけの良い意味での異常事態なんて、空飛ぶハトからフンを落とされたくらいの偶発性しかないね。 >>405
それと同じこと言われた記憶がある (シングルマザーの経理)
心身共に健康な独身もいたって良いだろ! 自分は漢方薬と女医さんの処方箋で落ち着いたな 高卒レベルのやつだよ、倫理が欠落してるの
中卒は逆にそんなの気にしない
普通の大卒ならもっと余裕あるもの でもイギリスはここ10年で18%も出生率が上がってるみたいだし、クソ国家だよ
やはり日本には敵わない この世=超絶ハードなリアル賽の河原
一番幸せなのは寝てる時
あれ、生まれないのが最強最高だね >>413
移民が産んでるみたいだから
日本もそのうちそうなるよ >>410
そのレス自体倫理的な認識のできる人間のものとは思えないが
大卒でもロクでもない人間はたくさんいるし、高卒や中卒が皆おかしいわけじゃない
全か無かでレッテル貼るのやめましょうよ >>409
やはり何処にでもいるのか、そういう女
いい女医さんに出会えていいなあ 人間は生まれた瞬間から死へのカウントダウンが始まり、そして必ず死ぬ
誰もが知ってる
それと同じように人類もまたいつかは必ず絶滅する
ならば反出生主義による緩やかな絶滅は人類にとっての安楽死と言えるのではないだろうか
子供を産むという行為はありもしない不老不死の薬を彷徨い求めているようなものかな 親は他人。血の繋がり？それがどうした？
親ってのは子どもを幸せにするものだって聞いたけどそれ国家レヴェルの嘘だし
もし本当なら私の父と母はゲームの中にいることになるんだけど
産んだ時点で不幸にしかしてないじゃん。ゴキブリもびっくりの低スペ人間に産んでくれちゃってねえ
育ててもらったんだから感謝しろ？頼んでないんですが。そんな行為に感謝するくらいなら産まれた瞬間さっさと絞め殺された方がマシだった このスレは具体的に何が地獄なのかがあまり挙がらないよね
皆老いて最後は死ぬんだ、だから皆苦しいんだ、というのは間違いではないが
やはり格差とそれを自分では実質的にコントロールできないという点に集約されると思う
この連休だって天国みたいに楽しんでイルミネーションに癒されてる人間はたくさんいる
イルミネーションやクリスマスソングは逆の人間にとっては暴力でしかないよね
それが地獄ってことの意味なんだよ 具体的な親よりも、生命を出生にけしかけている進化神経科学的な力
個人の人生の格差を作り出している理不尽
親を恨むのは単なる結果であって、最大の諸悪の根源はこの二つだ 人間とは地球の癌だ。 シオラン『生誕の災厄』
まあ悲しいけどこれは事実だよな 親の方が先に死ぬとか悟った風に言って虚無主義者のふりしておいて
面倒見て欲しい 生活維持 金が欲しいって唯物主義
子供の命は軽視して自分にはアレしろコレしろってオウム思考そのままじゃん >>420
有無同然って言葉があるんだが、貧困だと金のことで悩むが、金持ちは失う恐怖(死ぬ)で常に苦しむ
つまりどんな人間も苦しみからは逃げられない それとこの世は嫌いな人間だらけだろ
これがある意味一番きついよな >>416
レベルって書いてあるだろ
高卒全てを否定してるわけじゃないし
中卒には敬意持ってるし
日本では倫理感はあるほうだよ >>425
そういう金持ちって一握りじゃないかな
人並み以上の人生を生きたという実感があれば、そこまで執着しないだろう
若い時に惨めだった金持ちはその辺執着するかもしれん 国内に限定した話だが、最近発表された出生数をみていると
理由はどうあれ反出生が浸透してきてるなと感じる
搾取層がやり過ぎたんだが、庶民もそこまでバカじゃないってことか
外国人労働者の受け入れとかやってるけどもう手遅れだな
実際、国がもう立ち行かないんだ
為政者はとことん無策で自分たちが死ぬまではがめつくいくだろう
後は野となれ山となれ
逃げ切った世代は、後代に対してなんも思わんのだろな
老人のファッショが続いた挙句に若者の死屍累々
万歳 絶望の国、日本 おもしろいのは政府が反出生をけしかけている張本人てことだな
この話は倫理や論理とは別枠の問題となるんだけれど
これほど人間から収奪して、喜びを奪う国に子をなそうと正気の人間が思うかってこと
どこまで絞りとるかのさじ加減を間違えたんだ
大局的には自分の首を締めてるだけだったのに
介護労働に使役されて疲弊して死んでいく若者ってなんなんだろな
政治経済含め、構造的に完全に終了している
こども若者が希望を持てない国は滅ぶだけ
その希望すら幻想でしかないという圧倒的リアルを反出生は根本から叩きつけるわけだが >>430
国が滅んだらまた新しい国ができる。何もこまらないんだが？ >>431
あなたがどの立ち位置(出生or反出生)にいるのかわからないんで返答しようがない
「こまらない」とは誰が?
「新しい国ができる」とナイーブに明言できる根拠も不明
それだけの人口を担保できると当然至極に考えている根拠ね 解脱したい。
だから俺は俺で終わり。
そんな感じです。 >>432
人間の性欲は生命力はゴキブリ並にしぶといよって言いたいんでしょ
正直自殺できればどうでもいいかなって気もする
疲れるもん、ゴキブリ並の繁殖と戦うなんて 少子化だから子供作れとか言うけど、それは彼らが作った経済や年金システムが人口が増え続けなければ成り立たないネズミ講だからだよね
少子化とか言う前にまずそこから直せと思うわ 今年の出生数は92万人で過去最低らしいな。でも、正直今年は90万人割ると期待してた分、少しがっかりだな。いや、着々と減ってるのは良いことなんだけどさ。 日本も移民来てるから
統計上の人口減少はゆるやかになるのは
仕方ない 色即是空だからって「親は先に死ぬから〜」って虚無主義に至って悟ったふりしてるくせに
不食はせずに
腹減ったらプラスチックや生ごみや糞尿は食わないんだよな
でも子供は産む
虚無主義なら子供生む事も辞めたらいいのに生む
本当にオウムがいい見本だ
子供生んでる奴はオウム思考そのもの 世界中の負け組は救われるべきだが
ジャップ共は惨たらしく死ぬべき >>436
無作法なクソガキと既婚者が激減するなら少子化でも全然構わないよ?
高い人口密度に辟易するよりはマシ...なのに移民政策を励行する連中も無能すぎる 親子の良し悪しってどう判断すれば良いんだろうね?
我が子の行く末は良くも悪くも未知数だけど...リスク管理を怠る保護者が多すぎると思う今日この頃
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31665 子だくさんするようなバカ女は私刑にして拷問してやったらいいと思うんですがね 実親→我が子「こんな筈じゃなかった」
我が子の失敗と苦悩も受け止めないなら産み育てる資格なし (絶滅希望) 寝れば悪夢ばっかり見るし
起きた瞬間フラッシュバックに苦しむ。寝起きが一番辛い
ゲームや漫画やアニメに逃避してもその中で人間関係や争いごとなどの嫌なシーンを見せられる
ネットを見ればユーザー同士で喧嘩してばっかり。同じ趣味ですら仲違いとかアホらしすぎる
リアルもネットと同じくらい糞
眠って夢も見ていない時間、つまり最も無に近い状態の時が一番幸せだ >>447
創作物って結局人間を描いたものが多いから何の慰めにもならないんだよね
人外や動物ものだって人間にそういうガワを被せただけで一緒だし
心穏やかに鑑賞できるのって天体とか河川とか焚火くらいだわ >>447
熟睡中がせめてもの救いだな。
寝ても覚めても悪夢って嫌すぎるね...
ファン同士の派閥争いと口汚い喧嘩にも虫酸が走る。そうじゃない作品もあるにはあるけど、自然遺産級に少ない
>>450
言えてる。人間目線の創作物って作り手の自己満足ばっかり (人情大嫌い) そういうふうに思うのは本能だからしゃーない
どうするか判断は自分でするほかない この世のあらゆる苦痛を自分の代で断ち切る
反出生主義は疑問の余地がない でも、世間的にはこの連休は天国なんだよ
それを否定したら可哀想な人だと見なされる
そういう暴力性には今の世界では一切抗えないよね 人間には子どもや家庭が欲しいという本能なんか無いよ 毎日連休だから年末も祝日も俺にとっては平日と変わらない 今の日本人は中抜きすることしか考えてない
全員が同じこと考えてるんだよ
他人を働かせて中抜きで生活する
そういう考えの人間しかいなくなった末路だよ 安く仕入れて高く売るのは仕方ないわ
そうやらないと生きてられないシステムになってしまってるしな
水とかいう無料のモノに砂糖いれて黒く着色して炭酸入れただけの
砂糖水でぼろ儲けしてるくらいなんだからな
紙切れにインクで文字書いて数枚を閉じて本にして売ったりな 卑しいことしてまで社会にしがみ付く価値が分からない
人間を包括的に搾取するシステムが完成しきってる
自己目的のために動くと経済的に搾取される仕組みになってる 誘導されてきた
正社員の会社を辞めた時、母親に
「育て方を間違えた。親は子を選べない」って言われた
こりゃ参った >>462
なんという勘違い発言
子は親を選べないなら明らかにしっくり来る。 世間体を過剰に気にするやつって、自分自身に自信が無いんだよ 育て方を間違えたというのは正しいだろうな
そりゃお前が親になるという時点で間違いなんだからな
親は子を選べないは間違い子供が自分を産む選択が出来ない
キチガイすぎる 育て方なんか関係ないのに、まだ騙されてるやついるのかよ
階層やコネや遺伝が9割決めてる現実を直視しろよ バリバラって番組で知的障害者夫婦の子育て支援のことやってた
離乳食がうまく作れなくて、野菜と白米を混ぜたようなベットベトのを口に押し込むたびに子供オエってなってんのよ
しかも夫が仕事帰りにコンビニ寄ってただけで妻がキレて離婚だとか言い出すし
支援者のおじさんがなだめて解決してたけど、離婚したら子供どうする気だったんだろうね
障害者だけに子供作るなとは言えないけどさ、生殖の中にも特に罪深い生殖ってあるよなあと思った 子供作ることが幸せとか嘘だからな
富国強兵政策の影響だよ
世間体や出世に関して、子供いないと冷遇されてた時代の残滓
子供育てられない人間に子供産ませるとか完全な虐待だわ
親に力がない子供は、それだけで苦労が大きいし もうそういうのも辛くて見れなくなったわ
そういう奴らが繁殖して子供が苦しむのを認識したくない
知的障害あっても繁殖してりゃ健常者と同じだな
逆説的に健常者も繁殖してるのは知的障害ともいえるのか？ 移民入れたい理由と同じだよ
貧困層増やして、低賃金労働者を確保したいだけ
ネオリベの政策は全部これ 夜、クルマ運転してたら、ネコちゃんが轢かれて死んでた・・ 白い猫が、雨と泥に濡れて、ボロ雑巾みたいになって・・可哀そうに・・。
世の中、こんな時期、暖かい家庭に飼われてアイドルみたいにカワイイカワイイされてるネコちゃんたちも大勢いて、美味しいもの食べたり、暖かい布団で幸せそうにネンネしたり、でもあの子はあんな風な最期を迎えて・・今まで生きるのだって大変だったろうに・・悲しいよ。
命なんて、要らない。なんでこんな理不尽と不条理だらけの世界なのか、そして誰もが命を維持するのに手いっぱいで余裕がなくて、それがまた不条理を正当化してゆくどうしようもないシステムになってる。
産まれるということは、見かけの形こそ「有」ではあるが、その実質は「無」なんだ。元々の「無」こそ、見かけ上こそ無ではあるが、その真の実質は「有」なんだ。
あの路上に横たわったネコちゃんは、肉体と意識という牢獄からやっと解放されて、安らかな無に戻れたんだ、だから良かったんだと思いたい。命という牢獄からの解放、お疲れ様でしたと言ってあげたいよ。 労働人口を増やしたいだけなんだよ
ニート叩きにしてもそう
自分は働いてない中高年世代が、若年層を働かして搾取しようとしてるだけ
インフラ支える労働力が高騰すると困るっていうだけなんだよ >階層やコネや遺伝が9割決めてる現実を直視しろよ
ホントにな、「努力や意思の力は大きくない」と科学が進むほどハッキリしていってるのにね。
そしてこういう事言うと、決まって無知な奴隷根性どもに
「ザコの上に自分の弱さを人のせいにする卑怯で最低なクズ野郎」のレッテルを貼られる世の中。
そもそも平均より能力高くないと人間らしい人生送れない世の中。（奴隷「社会のせいにするな！」（笑））
クソすぎでしょ。 容姿、体質、気質すべてにおいて劣等遺伝子を受け継いだ
喪女なのに重い婦人病も患い、毎月生理のたびに死にたくなる
(男性の方へ不快な書きこみすいません)
風呂場の鏡を見るたびつらくて涙が出る
こんな女として終わった物体に産んだくせに、母の老後がつらいのは私のせいだと嘆き悲しむ
クリスマス年末年始も誰とも集わない母娘だけの息の詰まる生活
数年前までは申し訳なさがあったけど、今は憎しみを覚える
早く自分の醜い体を殺したい やっぱり楽しそうなカップルを見てると、特に女は容姿で選ばれてるのがわかるよね
綺麗事じゃない 別居先の母親から頼んでもない求人を送られてきた...いい加減にしてくれ
こっちは年末年始も働くんだからさ 家族円満の方がマイノリティなんじゃないかって思うな
うまく行ってる方が珍しい
うちも悪くはないけど別に良くはない
所詮は一番近い赤の他人なんだから、衝突して崩壊しても何ら不思議じゃないよね >>462
俺と同じこと言われた人他にもいるんだな…俺は親にじゃあそのまま正社員続けて病んで自殺でもした方が良かったのか？と問い詰めたいけど 子供が可愛いとか、子供の成長に合わせて自分も成長できるとか、いたら楽しいんだろうなとか、いたら親孝行になるとか
子供は好きだしどれも理解できるけど、実際に子供を作る理由にはならない
子供は親の人生を充実させる道具じゃないし、今は労働力のために子供を作るという時代でもないし(むしろ金かかる)
周りの出生者に聞いても、できちゃったからとか結婚したからとか答えにならない答えばかり
そんな理由で一人の人間を産み落とすなんて正気かと思う >>463
本当それ
親は産む事を選べる・・
ギャンブルに失敗したからって怒るなよってね
>>481
いや〜いると思うよ
収入、世間体、親にも影響するからね
その発言に対してなんて返事が来たの？ 世界一の美女オードリーヘプバーンは、老けたらファンから失望され見たくないと罵られ末期ガンで死亡
世界一の大富豪ロックフェラー１世が死ぬ直後に言った言葉「人生は無駄だった」
もうね、どう考えても生まれないのが一番幸せ ロックフェラーの説得力が、凄すぎるww
まあ、全ては、反出生に気づき悟るまでの、若さゆえの試行錯誤でしかないんだろうね。
しかし、それに気付ける者が、あまりにも少ないのが情けない、、、
気付いてからが、人類のなすべき本来のスタートラインなのにねえ。 人間って本質は猿そのものだからな
他人を攻撃せずにはいられんのや 女だけど「必ず金持ちと金目当ての結婚をしたいはず」と決めつけられて会話を進められるのがイライラする
別に金持ちなだけの男に性的魅力なんか感じないんだけど
(金をファッションや美容、立ち居振舞い教養に生かせてる場合はまた別ね)
男性も同じように「世間一般的に美女とされる人を好きだと決めつけられ押し付けられる」状況に
うんざりしてる人もいそうなのに、そういう男性からの愚痴は聞かないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
