子作りは大罪78（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪77（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1574150776/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 親みたいに口では綺麗ごとばっかり言って実際の行動は虐待するような楽な人生送ってみたかったよなぁ 子供って人権が無いんだよな
親のペット、社会の奴隷、その為に産み出される
俺を生んだクソエゴイストの両親は絶対に許さない >>932
自分の過ちも受け入れる親って存在するんだろうか?
少なくとも自分の親は違った。親の言う通りに勉強して、三つくらいの習い事に通ったオーバーワークで人生歪んだのに「お前は怠け者だ」と跳ね除ける始末。あの当時は親と無力な自分に失望したし、危うく殺意が湧きそうだった (今は別居→お互いに音信不通) >>933
国連と人権問題に本気で向き合う人々がどんなに尽力しても、我が子を生き地獄に巻き込む罪悪感がない限り全面解決は到底無理だろうね >>931
こんな悲惨なことも普通に起こる地獄にお前を連れてきて（産んで）あげたよ！！って言っている様なものだよな… >>927>>936
こういうの善意で言ったりやってるんだろうなってとこがサイコすぎて無理
洗脳された善人サイコパスの世界恐い 俺らは無理矢理この世界に連行されてきただけだからな 一部の保守フェミニストは
・女にとって結婚とは身売りである
・出産は拷問に等しい
・代理出産は貧困女性の臓器売買に等しい
・売春も本質的には臓器売買に等しい
までは理解するんだけど、では同様に出産も廃止すべきだと言うと
「それは男とまぐわう穢れた女へのミソジニーだ、産む女へのミソジニーだ、
母親へのマザコン的甘えだ」となるから困る。
結局、保守フェミニストは男に文句言いながらも男を根絶したくなくて、
”セックスや出産をできるだけ高値で男に売りつける”ためだけに
やれ家庭内売春だの拷問だの臓器売買だのと喧伝し、
”ハードプレイのオプション料金”を要求しているにすぎないのか？ こういうイデオロギーだけの奴らは無視しないとイケナイよな
環境問題もＣＯ２は温暖化に問題ない ウラで中国
経済政策もＭＭＴを無視しているのが不景気の原因 裏で経団連
なにが隠れてるんだろうな >>931
大地震の前には人間はちっぽけで無力でどんなに懸命に抗っても落命してしまうのに
親は幼子に「お前も後にこうなるかもね。お前がこうして死ぬ可能性から守ってやれないし死んでも仕方ないけど産んだんだよ」って言っているも同然
過去に地震で落命した人は避けられる死を自ら避けなかった訳でもないんだから
世界の何処にいてもいつ“今回はお前が犠牲者だよ、死ぬか中途半端に生き残って死より苦しんでね”って籖引き当てるかわからないのに
というか人生って生まれた瞬間から一生えげつない籖引きじゃんか
私事だけど上に歳の離れたきょうだいがいて、物心つく前にそいつから故意に加害されて自分は後遺症に障害残ってずっと苦しんでる
親はそいつの擁護して許すよう迫って叱責してきたわ
そいつさえ生まれなきゃ、或いは後から生まれた自分の方こそいなければよかったのにって今でも本気で強く思う
家族もこの世に存在させる事も全然綺麗なものじゃないんだから出生なんて負の連鎖やめちまえ >>937は「死刑でも生ぬるい」「地震の怖さを感じろ」て善意で言ってる人たちのことね
見返したらアンカの付け方おかしかったごめん グレタも「みなさん(地球のために)子供作るのやめましょう」くらい言ってほしいな 老化して色んな病気に苦しみながら死ぬのと若い内に地震等の災害で死ぬ、どっちも最悪な人生だしどっちも回避したい
ほぼ100％そのどちらかに当たるのに子供を生むとか頭が狂いすぎてる まあ正直子どもは自分を無条件に慕ってくれる、自分の思想を塗り付けられるキャンパス(言い方悪いが)だから
いたら気持ちいいだろうとは思うよ
自分の血を引いた人間を見てみたい好奇心もあるっちゃある
そんな利己的な理由を盾に子作りするほど馬鹿じゃないけど… 男、子供いない女を煽って、生まれちゃって、朝早くから会社行ってるのマジ理解できない
人間って醜いよね 性別問わず地獄の世界に更に性別叩きあるんだからもうどっちも産まれない方が皆幸せ 神様なんて信じてないし無宗教だけど、
神様がいたら、そいつは相当残酷だなと思う
だって本当に人間が繁殖と出生だけしてればよくて、
他に考える脳ミソと思考を与えなければ
そもそも反出生なんて存在しなくて、
この世の真理に苦しみ傷つく人間なんていなかったのに。
なぜそこを不完全に創ったんだ。
鬼畜としか思えない。
人間は進化なんてしなければよかったんだ
猿のままのほうがよほど幸せだったろう。
本当に不運に不運が重なったんだな
よりによって地球があって、そこで猿から進化して、寿命が最も長い日本に産まれるなんて。
何兆倍の確率だよ。もっとか 震災を知らない学生らに災害の様子を見せる番組を見てるがなんとも言えない気分になるな
いくら生き地獄のような災害を経験しても産むやつは産むんだもんな 自分の人生を幸せにするために子供欲しがるとかイカれてる
平穏から引きずりだしてこの一寸先は地獄の世界にぶち込むとかひどすぎる
出産直後に赤子を看護師たちが抱いてニコニコしてる光景気色悪すぎる
地獄に強引に拉致して喜んでるとか、ISの戦闘員かよ 赤ん坊は事ある毎に泣く、もうこれだけで「人生は苦しみだらけ」と「生物は不安定な存在」って事を十分証明している
幼い頃は「自分が両親によって作られた」という事実を知らないから、両親を純粋な保護者として認識し、虐待とかを受けなければ親に好都合な思考を身に付ける
だが生殖の仕組みを知る年齢になると、一部の賢者は「今味わってる苦しみを生み出した元凶」の存在に気が付く
これが俗に言う「反抗期」だ
ひでえ世の中だな 就職氷河期ど真ん中の私は、お盆を過ぎても40何社目かの面接をしていた。
結果として一部上場企業に入社した。
彼女は居るのかなんて質問は当たり前。時にはバットを持ってこられ素振りをさせられ、甲子園に出たという面接官にはいファール、はい三振とか言われ落とされた。
ナンパするときなんて声掛ける？とか、入室時の声が小さかったというだけで終了になった面接もあった。
でも、自分は戦った。
氷河期？いま、家に閉じこもってる奴、どれだけ闘った？ほんとに闘った奴ごく一部だろう。
ただの負け犬も沢山居る。
冷たいようだが、自分が家に閉じこもっている姿は想像できない。
恐らくは、その閉じこもっている奴の言い分を聞いてもぬるいんだよお前って気持ちにしかならないと思う。
宝塚だかなんだかしらんが、お前も応募しろよ。人生一度くらい闘えよ。
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元々与えられたスペックが、集団主義に溶け込める要素があれば良かったけど
仮にあっても、安定した企業による人身事故、自殺が起きてるからねぇ
三菱社員しかり あぁ、無意識に高校卒業してから
玄関先で「なんで俺を産んだんやー」と大声で怒鳴ったのも
生殖の仕組みまで明確に理解していなかったが。
現状の不満による自己表現だったと思います きなこ
@3h4m1
三人目を妊娠中
「よく三人も産むね」
「何で三人も欲しいの？」
というお前誰や何やねん系ご質問に際し
「3連プリンが余らなくて良い」
というああこの人に何聞いても仕方無いなと
思わせるご回答を使用していましたがこの程その三人目娘②
がプリンを二個食いするようになりここに陳謝します。
↑こんなクソツイートに１３万いいねか・・・
しかもこのツイ主の子供10歳ADHD男児、8歳女児、
2歳心臓疾患女児（単心室症他 現グレン循環 絶賛在宅酸素中）
ツイッターでかまってちゃんして承認欲求満たしたり
同情買おうとしたり親同士でよちよちしてる場合かよ！？
twitterにいる親共はツイ廃してねーで子供しっかり世話して見守って
少しでも金稼ぎにパート行けよ勉強しろよその時間で
それが出生主義者の唯一の償いだわ
それが現実では育児の愚痴やら反出生に噛みついて暴れるばかりで… 少子化の日本に国の宝を産んでやったんだから褒めろ崇めろ金よこせっ！！クレクレ
産まれる側の気持ち？んなもん知るかよウチの子どもは普通に
幸せになって親孝行してくれるに決まってるだろ
子供が社会に適合できないハズレた人間なら殺してもしょうがない、むしろ親はよくやった
三つ子の育児、お母さんは大変なんだよ虐待したり殺しても許してあげて
不妊治療は全額国や子作りしない無責任な国民が負担するべきっ！
反出生？よく知らんけど底辺の負け組の人？独身？不妊？非モテの嫉妬？キチガイ！
産む権利を侵害してるぅ～悲しくなりました…自分が不幸だからって人に思想を押し付けないで！
こんな連中が親になって人間の命を作って生み出し育ててるの恐怖でしかない
出生主義者が一番サイコパスだわ アフリカやロヒンギャとかに生まれるのも地獄だが、日本みたいな、○○していないとダメみたいな同調圧力も地獄やね
地球自体が、壮大なオカルト >>952
その人が言っているのは社会からの承認を勝ち取ったという意味での「戦った」だと思うけど、
社会自体と戦うとかじゃなく、客観的には、同世代同士の就職競争を全力で戦ったという事だよね。
勝者がいれば敗者もいて、その時期の敗者は経済的に自立できなくて、社会的承認も弱い人が比較上とても多かったんだと思う。
今優位な人は自分がこうなった世界を正しいものだと思いがちで、（また逆もしかりだけど）問題意識って深いなって思う。 中国なんて25歳までに結婚出産しないと絶体あかんて価値観だった(男産まないとダメ)
その結果、男余りになり、日本の女は皆AV女優に見えるらしく、日本の女と結婚したいらしい この国の根本的な病巣は何も解決してないというのに
自殺者の減少を勝ち誇ったようにアピールしてるな 自殺者の定義が変わったか、変死者数が増えたとか。
２４時間以内遺書付き自殺。 なるほど
そうなるともうどうでも良くて遺書無く死んだら変死か
統計データとか改竄するくらいだから自殺者減らすのも定義を変えるだけ
恐ろしいな ある程度死に尽くしたから落ち着いてきたとか
自殺って社会問題なのにシステム変えようとは全くしないで「シナナイデー」て呼びかけと「悲しいことです」て軽い憤りのみで「どうして自殺なんて」で思考停止してて自殺とかどうでもいいんだろうなって印象
こんな地獄に産み落とすとか正気じゃないしみんな正気じゃないんだろうなって思う そうか落ち着いたってのもあるか
でも不景気と同じで不景気のトレンドが出てるなかでちょっと落ち着いて上向いてる所を緩やかな回復とか言って騙してる
数年単位でみたら明かに経済が下降してるのに緩やかに～って発表するときはちょっとだけ数値が上向いてる所で発言
知らない人がテレビとかだけで見たら信じちゃうよなぁ・・・ もしくは対症療法による単なる延命
たとえ目先の死は回避されたとしても
その後の苦しみは無くならない
この国の幸福度の低さから見てもそれは明らか >>943
それ言えたら本物だけどこの人ってヨット横断とか海外行って叫ぶだけで二酸化炭素増やすようなことしかしてないよなw
何も温暖化防止に貢献してない
自然派暮らしや反原発とか言ってる奴ほど子供産んでるし地球にさらに負担かけて害になってるだけ
言ってることとやってることが矛盾してる 対処された延命も考えられるか
でも結局は歴史は繰り返すから
延命して貯めて貯めてどこかでまた一気にくる
その延命期にまるで改善されたかのように流布する >>963
結局何でもそうだけど温暖化や地球環境悪化とか言いながら少子化だから産めみたいなのも本当に温暖化解決する気ないんだよ
いじめダメぜったい！とかもパフォーマンスなだけで50年何も解決してないし
根本的に問題を解決する気がない
自殺者やひきこもりも人数をかなり過少報告してこれだけ減りました！ってパフォーマンスなだけで根本的に解決する気ないんだよこの国 >>960
全国最多で三万人だっけ。今はどうなのか知らないけど、何一つ解消してないと思う >>946
私の兄は反抗期に壁を殴っていくつも穴を開けながら
「（DV父親に）俺を生むなって言っといて！」と
私に伝言を頼んできた（※父に直接言う勇気がないため）が、
兄はその後彼女に２回流産させて結婚、さらに３人産ませてからDVで離婚して、
子供３人とも不登校になってる。
わっかんねえ…「俺を生むな」ってなんだったんだ…
自分がそう思うなら、自分の子供にもそう思われるだろうに もう混乱してわけが分からなくなってるんだろうな
戦後は確実に基盤となる家族が壊されてるから仕方ないと思うしかないわ その場の状況を回避するために無意識に出た言葉「俺を生むな!」
相反する感情ですが、自分の子供には、、でも暴力の連鎖で駄目だ、、
あの親父のようになってしまう、、理性を働かせて離婚
養育費をちゃんと３人の子供を育てる奥さんに支払うのかなぁ 自分は親とは違うという証明のため、復讐のために子供作るタイプもいるね
親にしてもらえなかったことを子供にしてやる「いい親」になったりとか(ただし本人のニーズは無視) ママスタジアムの掲示板で「子供を産んで後悔亅と検索したら
生まれた子供の意思はと思う書き込みがありました。
夫に渡して離婚したいという書き込み。
まぁ書き込みだけでしょうが、まぁ普通に今この瞬間息をしているだけでも苦痛かもしれません。中東のようないつどこからミサイルが飛んでくるかわからん
状況も精神的苦痛 >>948
神、というのを人間が考える自我や主体として考えるのがそもそも間違いだからね
そもそも神は天使も悪魔も超越していて、どちらでもないし、人間的な自我ではない
進化の仕組みは数学的には辻褄が合っている。「偶然と必然」が物理的に統合され展開していく
これは言い換えれば、何も意味や理由などないということ。ただある状態があり、それがただ物理的なシステム
として展開するだけ
進化の過程で反出生的な考えが生まれるのもそこで折り込み済みであると言える
それが本当の「空」の意味でもある 劣等感を味わう度に子作りしなくて良かったと思える
子からしたら親には誇りを持って欲しいだろうし >>961
本当は自殺者は10万人以上いると言われてる、こんな数字信じられないね 外国人の消費額過去最高の映像ニュースに映っていた外国人達(笑)
あんな楽しそうにイキイキしてて(笑)
僕は駄目だｗあんなにイキイキしてこの地球を生きられないよ、
自殺はしないけどｗ
外国人達のその時の瞬間かなぁ？ 写真でもそうですよねぇ
写ったときの表情 どうせ恋人が出来たら子作りしたくなるであろうこのスレの人たち 出生派は生まれれば幸せなこともあると言うけど、不幸があるから幸せが必要なのであって
生まれなければ不幸がないから幸せが必要ない
傘が雨の日に刺すと雨を防ぐという利益があるからといって晴れの日にさす意味はない
傘をさすために雨のある場所に行くというのはおかしい >>979
ネットで
女を叩きまくるキモカネ（インセル）と
それとやり合ってる男叩き非モテ女辺りは、
万が一、念願の恋人が初めてできてしまったら、
きっと頭が浮かれて理性が飛ぶであろうから
そうなるかもね
そうじゃない人はきっと免疫がついてるから、
いつか熱が冷めて相手のことをそんなに好きではなくなる又は
見たくもなくなる位嫌いになる事もあると分かってるから
一時的な気分の高揚で思想まで変えませんよ。
自分の場合は、
他人が子供をつくることは割とどうでもいいんですが、
自分は子供を持たないという強い信念があるので。
異性叩きは本当に醜いです。
男だろうが女だろうが、
悪条件の低スペで生まれてきた以上、
どっちでもハードモードなのに。
お前が生きづらいのは性別のせいじゃないだろって見てて思う。 >>974
育児板にスレがある
読んでると大体旦那が欲しがって作って後悔してる
いやいや母親が産んだのに子供は強制的に人生という
とてつもなく重いものを背負わされる
こんなことあっていいはずがないよ そうですねぇ。
ある程度考える能力、自我意識が芽生えたのは３０歳過ぎ(笑)でしたから
僕は(笑)
そこに産まれた子供の意思がなおざりにされている事も、親は理解して
話しているんでしょうけど、、。
ypr***** | 6分前
うちの近所だけで三軒もいい年した引きこもりの子を抱えている
つくづく子供持たなくてよかったなと思う
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やっぱり命を育てると言うのは猫に限らず大変です。
最初の段階で猫の避妊、去勢をして置かないと取り返しの付かないように。 日本の恥の文化なんて言われるけれど、逸脱して生きにくい日本の素地があって、全体主義を防ぎにくい国だったとは思うよ。
今はよく分からないけど、社会承認が基本労働ってのは奴隷的なものだよね。
形式化された文句だけれど・・ 人類が絶滅すれば街が自然に還りそこで動物が繁殖するから、苦しむ対象が人間から動物に代わるだけで反出生に意味がないという考えについてどう思う？ lion plant tho だね誤謬を使って種族の違う生物を例にあげて人間から動物にすり替えてる論点ずらし
アフリカメソッドと同じ >>988
人間とライオンや植物は違う種族だから分けて考えるべきってこと？
苦しみを考慮するときに人間と他の動物を区別することって正しいのかな
みんなが犬や魚でなく人間として生まれたのは偶然
そして苦しい人生を送るかどうかもほぼ偶然によるものなはず
つまり動物の苦しみを考慮しないというのは「弱者の苦しみなんて考慮しない」という出生派の考えと似てない？ 相手の同意を得られてないのに産むのはダメと反出生主義者は主張するけど
自分はもし相手の同意を得られたとしてもダメだと思うわ
たとえ生まれる前の人間がこの世に来たがってもそれは阻止されるべきだと思う
だって本人の希望だろうと地獄に入ろうとしてる人間がいたら止めるのが普通でしょ？ 人間とは明らかに違うものと比較するのは
それは詭弁であり誤謬も用いたストローマン論法である
似ているからと言って反出生が子供を生む出生主義者と同じでは無い
ただ似ているだけなら別物
もし動物や植物と会話して説得できる根拠がない >>979
DINKsが増えているのをご存じない？ >>991
たしかに動物や植物と会話して反出生を勧めることはできない
ただ人類が絶滅しても動物が繁殖するなら、結局苦しむ個体が存在し続けるという事実がある
「人間と他の動物は別物」と割り切ることが正しいのかわからない ベネター「 が 」 最終的には～ と言っているが
反出生は子供の立場から考えて生まれる事は避けるべきであるとする
よって人間を対象にしているものである
全生物 全物質的現象にまで拡大させるのは詭弁である 自分は犬や猫に生まれたことがなく、
人間としての記憶や経験しかないので
そういった理由で人間限定の反出生だけど、
まぁ反出生にも色々いるよね
全ての生物が滅びるべき、
人間が絶滅すべき、
世界が滅亡すべき
など
女性掲示板には
「人間は不必要、人間は他の動物を殺めて自然を侵してばかり」
みたいな意見が多いように感じる。
自然と人間以外の動物は肯定派、みたいなね。
あくまでも自分は人間は絶滅すべきという意見かな。
とにかく人間は害悪しかない、それは人間として生まれて生活し、歴史と社会の仕組みを勉強すればわかる。
ここまで史上最低最悪の生き物は他にはないよ。
醜くて堪らない。
犬や猫や虫や雲や植物が不幸を感じ、思考しているかどうかはわからないからな・・・。 動植物に対して考えられる知能があるのであればそれは人間である
人間が苦痛を生み出している原因である出生を辞めるべきである 孤独を愛する生活に馴染んだら、恋愛も必要以上の人付き合いも無関心になると思うよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 2時間 20分 21秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
