子作りは大罪80（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪79（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1579331580/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>132
だか、毒になれなかったやつらもうおしまいなんだよ
毒を持たないと生きていけないのが社会なんだから >>133
せやな
生まれてくること自体が蠱毒壷に入るようなもんか Q:なんで学校行くの?
A:社会生活を学ぶためだ byうちの親
...母校でハズレくじ引いた自分は人生詰んでるw (今の職場はかなりマシだけど) 洗脳されている出生派と洗脳に気づいて反旗を翻した反出生派全員が救われますように
割を食うのは今まで散々甘い汁吸って人を見下してきた上級支配層だけで良い 少なからず寝られない時間を過ごすよりかは、起きられない時間を過ごす方が人間にとっては幸せだ。
命の価値はもはや無いようなもので、人は如何に利益を産むか、それのみが存在意義であり、その他は二の次でしかない。 親が「死も解放」とか言ってて他人を地獄に連れてきて何いってんだこいつと思った
ほんと子持ちで自分大好き自分可哀想しかないんだな 自殺と転職って似てるよね
「もうこいつらとは付き合いきれない」が限界に達すると踏み切るとことか Twitterで「ﾑﾁｭｺﾀﾝｶﾜｲｰ」してる奴キモ
一生こんな生き物にはなりたくない 別にええんちゃう
将来悔いのないように育てることを念頭において今を楽しめばいい
残念な事にまあいつか破綻するけどね...それがのちの代なら勝ちってだけ
今の幸せなままごとも醜い争いで上書きされるよ
その上にまた良い思い出が上書きされても醜い思い出の方が鮮明に記憶に残り、尾を引く
幸せを必死に勝ち取らんとする動物なんだから 僻む必要なし
一部の特権を除き皆平等に不幸に収束する この社会では大衆は基本的に負けのゲームなんだから無理に色々持たない方が楽だよ
今幸せな人が優越に浸っているだけでむしろ
もっと長い目で考えるとこちらが僻まれる可能性が高い立場にある >>144
その話はよく知らないけど、性悪な小柄と遭遇しすぎて挫折した...と推察 (違ったらごめん)
自分の知る限り、立ち回り良くて、世間に溶け込む小柄は結構いそう 親に相談なしに会社辞めたら怒られた
放任のくせに世間体は大事 人間に未来なんてないと
みんな知っているのに誰も口に出しはしない
刻々と近づいてくる終わりの時が
僕が死ぬ日の次の日でありますように
公衆便所 - 厨二エナジーP >>145
そうですね!
コーナンのレジの接客業の女性は小柄な人が多いのに
あらゆる客と上手く接していますよねぇ・・・・。 >>144
そんな統計あるのか
男性の方が自殺率が高いから、とかいうオチではなく？ また捏造ガイジが来てたのか
悪口すら自分の口で堂々と言えないとは 祖母が98歳なのだがこの人がいなければ産まれてこなかったのに.. 家庭・学校・職場
生まれてから身おいてきた場所どれも各々に形違う地獄なんだけど
形だけ休暇ってあっても人生そのものを休める訳じゃないし
生きてる以上は自己の介護しなきゃいけない
病んで心身壊れて治らなくなってもお構い無し
病気に休日はないから辛い
せめて生きてる事そのものを休める時間でもありゃいいのに
生きてなくていい時間がほしい
望んで始めた生でもないのに、途中で生きてる事は休めず
生きてる事を今後一切やめるにしても、その死すら己で確実に用意しなければならない
生まれないのが一番
家庭が地獄なのを己の身で体感しながらその地獄に子を作った親に憤りしかない
誰も幸せじゃなく各々苦痛な日々送ってんのに何で犠牲者増やすんだよ信じられねえ、鬼畜以外の何でもない >>151
祖父母の火葬場へ行った時、次は親で、次はおれなんだなって虚無感に襲われた
どうせ死んで灰になるだけなのに、わざわざいつか死ぬ人間を製造する意味って… >>154
世界ギネスの表彰状を貰った112歳のご年配がニュースに出てたけど...何だか痛々しく見えた (介護士がお祝い用のケーキをご長寿の口元に運ぶ etc) 介護されるとか屈辱以外の何者でもないんだが
将来介護してもらうために子供作ろうってウキウキ勧めてくる奴らの感覚が宇宙人すぎて気持ち悪い
介護してくれる筈って信じきってるお花畑な頭も含めて
成人したら全てが自己責任にされる世の中で親の面倒なんかみるわけないだろ
自分は例外ってダブスタを夢見る馬鹿親多過ぎ 関東住みだけど地方住みの親が帰って来いとか言ってきて本当めんどい。絶対あんな家帰りたくない。
ゴミ屋敷だから片付けようとしたら怒られるし貧乏だから自分の部屋すらないし。自立してるんだから放っておいて欲しいわ。
いつもメールの返信早いくせに、冗談で、実家で暮らす事になったら安心しきって無職になる可能性高いけど大丈夫？ってメールしたら返信返ってこなくなって笑ったw
親の近所に住んでる祖母と祖父と生涯無職で五十代の叔父の世話させられるのは自分なのだと思うと死んでも帰りたくない。
世話するくらいなら絶対自殺してやるわ。 >>156
体が動くうちに安楽死させてほしいわ
精神の方はすでにガタガタだし早く死にたい 親の口癖「感謝しろ」
この言葉って産まなかった子に対してだけ言えると思うんだけど…
まぁ自分は産まない我が子に感謝しろとまでは思わないけど、この世に連れてこないからそのまま何も感じないでいてねって思ってる。存在しない相手に愛情があるってなんか変かもしれないけどね >>159
飼い鳥/犬/猫には当てはめないのにな...自分の親も恩着せがましいから凄くウンザリした (今は音信不通) バレンタインが来る度に思う
俺は全く魅力のない男だと
イケメンの人生を謳歌したかったなー
容姿は産む前に予想つきそうなものなのにな〜 >>161
本場のバレンタインデーは友人、家族同士で(花束やチョコレート以外の菓子含む)贈り合うらしいね。日本式のバレンタインはモロゾフ製のチョコレートがより多く売れるような発案があって、今に至ると聞いたことある (自分はマイチョコレートだけ買ってるw) 生きていればいい事あるかもしれないよっていう楽観的かつ他人事な言葉に反吐出る
快不快のつりあい取れてねえんだよ人間の生は
何で不快を解消し僅かの快を得る為に死に物狂いで割に合わない負け戦させられなきゃならんの バレンタインも集団狂気のひとつだと思うよ。
就職も結婚も子作りもぜーんぶ集団狂気！ >>163
実態は自分の寿命が尽きるまで生き地獄確定なのに、無神経すぎるよな...自分より下手な人に憂さ晴らしする上司とか至極タチ悪い ここで愚痴書きます。
家族の中は、社会と言う魑魅魍魎とした場所で戦う為の助け合う家族の役割
ですが、睡眠妨害、父親からの就寝中のディープキスされた中学時代ｗ
２階の引き戸で、ぐっすり寝ていた１０歳離れた姉らしき２人ｗ
４０代になって思い出し怒りｗ
男なんで腕力的には姉２人勝てますが、今となっては力で打ち負かしても
虚しいだけです(笑) というかビジネスだよね
この資本主義社会の歯車を回すための
恋愛結婚出産行事は全部それだから ハリーポッターとかに出てる親の呪文チートすぎない?
亡くなっても我が子を脅威から守り通す...そんな親子は実在しないだろうけどな (こういう作者キライ) >>164
しなければならない事、されなければならない事。嘘だと分かっているのにそういう形式的なものが出来たり与えられないと、自分っていう存在自体が不必要って感じちゃう。
形式的なものに依存するしかないんだと思う。でもやっぱり嘘だもんね。それに巻き込ないでもいいよね。 >>170
懐かしいw 天涯孤独はグレやすいって印象操作に一番腹立ったな (上っ面の親子愛に倒される敵が気の毒) もうホントにね、生まれないって、本当に凄いことだよ。この超シンプルな、「全にして一」の根っこに気付き、その価値の深さを知ると、いまだに感動するもの。
生まれない＝ 「一切どんな必要性を抱えることなく、かつ全ての命の全ての必要性が、実質完璧に満たされた平和が永遠に続くこと」を意味するのだから。
この究極の価値の深さ広さは、もはや宇宙そのものすら超越してる。究極最小のミクロ（＝存在しない）が、究極極大のマクロ（＝存在する世界そのもの、宇宙）を、実は初めっから凌駕していたという、リアル世にも奇妙な物語・・。
実は「基本こそが最大の奥義」。誰でも知ってる最初に習う基本を、誰にもできないくらい突き詰め洗練させたら、そこに出来上がるのは隙なしの一流。
「無」以上の基本は、ない。全てはそこから始まり、全てはそこに帰り、初めからそのままで居て、すでに完全体（＝一切なにも必要としない＝全ての必要が満たされている）なのだから。 >>168
ハリーポッターは一貫して「親や家庭環境は人格形成にマジ重要」って伝えてるから好き
ヴォルデモートだってクソ親だし >>174
黒幕の親は確かに酷すぎたね...ハリーの親戚も同じくらい酷かったけど、ぐれずに最終話を迎えた奇跡 (自分も見てた) 上の方で学校つまらないという声がここでは肯定されていてほっとした
自分も学校つまらなくて大嫌いだった
ここ以外じゃ学科の内容を理解出来る頭ないからつまんなかったんだろというレッテルが一番に貼られがちなの目にしてきたから
素行は真面目だったんで成績悪くなくてもつまんなかったのに
昔から生きててつまらなかった
学校教育なんか特に何で無意味な事させられているんだろうと感じながら生きてきた
やがて進路を選ぶ時が来ても受験も就職も興味持てなかった
今も何しても楽しいと思えないし意味無いと思うんだけど
最初は自分が病んでいてそうとしか感じられなくなってるものだとばかり思ってた
けれど解明する為に知識を得てそれを元に思考しても、元々世界も社会も人生も面白いものだと思えなかった
寧ろ本当に全てに意味が無いと気付いたら怖くなったし苦しくなった
摂理丸出しの殺風景な現実に対し、拡張現実の映像のような何らかの都合のいい幻想でも見えてる人じゃないと楽しく生きられないんだなって悟った
前スレ>>995の生物自体が無意味な永久機関だというのも、やっぱりそうだよね
昔から人間以外の生き物にそこそこ興味あって虫とかも観察したり生態調べたり学ばせて貰って、今も生き物は好きで尊重に務めているけれど、そこが覆えらないのもまた、わかる >>168
自分なぜかこの作品世代なのに大嫌いだったんだけど、
その理由がこのコメでわかったわ。
ありがとう。
映画の最終章？とか最後の結末でぶちギレたな
私も「親の愛は無敵でちゅよ〜、死んでも守ってくれまちゅよ〜」的な結末、
「主人公達が子供生んでハッピーエンド！！」
くそ嫌いだわ
作者の薄っぺらい出生脳な価値観が透けて見えて吐き気がする
まぁでも所詮児童文学だから仕方ないんだろ
最後に子供生んでハッピーエンドはほんと映画に多くてうんざりする。
そういう作品も作者も総じて受け付けないけど 人生への過剰な期待は過剰な落胆の母親であり、
人生への過剰な楽観は過剰な悲劇の父親である。
人が生きる事は、満足と安心をドブに捨ててしまうことに等しい。 本当に人生って非情で皮肉だよな
オレなんて腎臓をまた悪くしちまったから
闘病生活に逆戻りだよ
これも所詮世間様から見れば自己責任 努力不足 甘え
で片付けられてしまうんだろうよ
結局は働いたら負けと言うより産まれたら負けと
言ってしまった方が正論だとオレは思うね
資本主義に勝利するなんて普通のヤツには無理ゲーなんだから。 動物的本能を主張して子作り推奨するなら40くらいで積極的安楽死が許可されてないとおかしいんだが
そこは自然に反してご長寿延命を尊ぶからな
レア感が好きなんだろうけどもうレアじゃないし今の高齢者の無理やりな感じキツイ
体に不具合出てきたら安楽死許可されたいわ
だらだら生きてまで思い残すことなんかなんもねえ この間は台風の洪水で大騒ぎで今度はコロナか
これが地獄じゃなくてなんなんだよ
こんな災難が次々とやって来るのがこの世 生まれなければ病気にならないし年も取らないし死なないね
いいなあ 元々親の勝手な娯楽として作られた命を親の手が離れるであろう時期に本人が自分の意思で手放す事に何の問題があるんんだ？
親って生き物達は何がしたいんだ？？？分からん...
命を自分の手で生み出す事の非道さや重さすら理解できない人達だから仕方ないのかね 経験した事ない事は歴史から学ぶんだよ
都合よく日本は皇紀で２６００年の歴史があって振り返れる
どの時代でもいいから思い浮かべて
その時代の奴らにスマフォ持たせたら現代人だよ
やってる事同じ子供生んだらお終い >>182
その次に関東と南海の巨大地震だ
少子化と合わせて日本を殺しにかかってるな
出生とその子供らは可哀想だ
本能だけで生きて死んでいく虫や畜生に対して哀愁を抱く感覚に近い そして日本の対応の酷さ
歴史から学ばないんだよなぁ 日本をダメにしてるのは少子化じゃなくて高齢者増加で何十年も前からわかってたことなのにな
対策できたのにしなかった世代の自業自得
若者を食い物にしてきた年寄りの尻を拭くための子作りとかグロテスクすぎる
今から子供の頭数だけ増やしても遅いし若者は年間何万人も自殺してるし何がしたいのかわからん
もう日本滅んでて消化試合に入ってると思うわ そりゃ別にいいけど
子供産めって言ってる人たちが滅ぶ方向に全力疾走してたらポカンてなるよ 子作りは大罪って思うのは不幸を増やすなと思うからで、滅ぶ過程に巻き込まれて不幸な人が出てくるのは普通につらいな ソマリアというまあググってくれとしか言いようがない
物騒過ぎる国でも子供は生まれてくるんだよな 少子化少子化言うけど子を作りやすい環境だけ整えてもね
子さえ生まれれば全て解決するとでも思ってるんだろうな、何も変わらんな日本
虐待や若者の自殺者数など依然高止まりなんだから出生数が増えてもその分死ぬ数も増えりゃ意味ないでしょうに
社会維持する奴隷足りないから子を差し出せー→生きにくい環境だから死んでいく
苦しんで死ぬ命を徒に増やすおぞましい行為だわ
そもそもぶっちゃけこれ以上地球上にヒト増やしてどうすんのって思う
ヒト増え過ぎでしょ食糧問題・環境問題etc.も解決できてないのに
ヒトという種の保存の為なら寧ろ減る方がいいのでは？
他の種は自然下で許容される範囲に生息数のバランスもっと保たれてるのに 縦社会無理な僕
もうドロップアウトしたい
負の連鎖が止まる >>197
全文同意。ヒトの存続に限界来てると思うし、世界各国の人口を最適化すれば幾分マシかもしれないけど、現状では無理そうだね (我が子は実験体じゃないぞ?) 性欲があるのが面倒い
最近では義務的オナニーｗ
４４歳でも衰えない面倒になってきたｗ
出さないと身体の中心線がムズムズして眠れないんですｗ ほんと無理
いろんなことがほんと無理
無理なことを挙げたらきりがない 性欲ほぼゼロでオナニーは1年以上してないな
そんなに気持ちよくないし後処理の方が面倒くさい ２ヶ月以内オナ禁してると夢精しますので
下着を汚したくないので。
１年我慢出来るのでしたら、高藤聡一郎の小周天できるかもです >>203
若いんだね〜自分オッサンなので夢精はしないよ 最終的に絶滅って言ってるけど
もっと前提に子供の立場にたって本人の同意なしに苦を強要するのは不道徳であるってあるから
絶滅主義とは別と思って良い
絶滅が目的なんだから何でも無秩序で無法地帯ってトンデモ理論に出生主義者はもっていくけど
反出生はそんな危険思考にはならない 私も子供は作らずに死を迎えるつもりだが
それまでの期間があまりにも長くて苦痛なもんで、完全に頭がおかしくなってしまった >>205
出生主義者にとって反出生主義者は北朝鮮の最高指導者みたいな思考回路だと決めつけられているからね
全員が全員反出生になったら人が滅ぶ、危険思想だ！ってな感じで
モノは言いようで、穏やかに終焉に向かっていくと言えばそれは人にとって幸せなことなんじゃないかね
反出生は苦しみの連鎖も野蛮な行為による絶滅も一切望んでいない
どうしても思想の違いを受け入れずに我々を危険思想ガー絶滅主義者ガーと腐すのが腐った出生主義者 主義ってツイテルからism 原理主義 絶対的なもの
って思ってるんだろうな出生主義者は産む事について何も考えず
動物！進化！宇宙！って原理主義で自己肯定するからね
反出生主義は主義というよりは思想って感じかな
物事をしっかりちゃんと吟味して考えるときの材料になるもので
他のモノを絶対に許さず原理主義的に考えるものじゃない 子供を作らないことで結果的に絶滅ってなるのは別にいいけどそうはならないとわかってもいるからなあ
出生主義がいなくなる気がしない
苦痛に満ちた滅びをもたらすのは反出生じゃなくて迷走した出生主義だと思ってる
出生主義って矛盾した地獄を作り出すの得意技だし 1 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/02/14(金) 20:31:35.084 ID:hbGc8sGB0St.V [1/6]
人類の不幸を減らそう！
その為に人類をなくそう！！
は？ 4 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/02/14(金) 20:33:07.126 ID:iJ1oyJQ8FSt.V
あいつらはマジもんの気違いだわ 8 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/02/14(金) 20:34:26.969 ID:hbGc8sGB0St.V [2/6]
あれどこまで本気なのか気になる 41 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/02/14(金) 20:50:35.132 ID:SsbG/v3mMSt.V
反出生主義は独善的。全ての人間が生まれた事を後悔していると考えている
完全に主観に閉じた喪らしい意見。
出生主義者は種の保存という否定しようがない大義名分があるから強い 医療の面で考えても死ぬのが嫌だから発達させてきたんだろ？
痛みが嫌だから医療 死にたくないから医療 他人も死なせたくないから医療
つまり死を悪としている
そして犯罪の刑でも痛みと死を極刑としているという事は痛みや死が罰だと思っている
よって苦と死を強要する出生行為は悪である 出生派はアンチ行為という名の反出生ワッショイがうまい 反出生主義は押し付けたら出生主義と同じ穴の狢だが基本自分から悟る思想だからな
ここの人達もそうだろう、誰かから唆されたり押し付けられたりして今の考えをもったのか？
だから独善的だの傲慢だの主観だの全部見当違い
それらはすべて「誰もが幸せになれるとは限らない」人生を強要する出生主義者の間違いじゃないのかね 自分で反論する頭もないから発狂してコピペ連投することしかできない
出生派は概ね頭が悪いからしょうがないね 168 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/02/14(金) 22:05:47.476 ID:cmzqMol80
反出生主義はマジでヘドが出るくらい気持ち悪い 178 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/02/14(金) 22:13:08.237 ID:cH6+JF3d0
ただお金がない、結婚できない奴が国のせいとかそもそも子供を作ることが悪とか偉そうに言いだす 189 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/02/14(金) 22:29:13.289 ID:G0Wt1m9AM
なんていうか厨二過ぎてきっつい
三流漫画のラスボスみたいな事言う奴マジで居るんだっていう 遺伝子が弱いとか生物として欠損があるとか言われてもね
人間が動物と一緒に括れなくなったのは明らかでしょう、言葉を持った時点で。
あなたは淘汰される道筋にあるんですよと言われて悲しむ人間居るの？ゴリラは居そうだが。 遺伝子なんて宿主をコントロールする寄生虫みたいなもんじゃん
そんなもの増やしたくないし見てるだけで悍ましい 自分で立てたスレのレスを自分で貼ってるのか
それとも全部捏造か VIPは無料でスレ立てできるからいくらでも自演できるし >>216
捏造にレスするのもあれだが
反出生を否定する根拠として「種の保存」を挙げる奴がいるが
その「種」ってのはホモ・サピエンスだけを指してるのかね？それともあらゆる種について言ってるのかな
前者ならホモ・サピエンスを特別扱いする根拠が薄いし、後者なら人間は沢山の種を絶滅させてきたから滅びるべきだという結論になる
どっちにせよ反出生を否定する根拠にはならないんだよなあ エマールシオランの生誕の災厄をamazonで２０００円以内で買えたからね
２、３日前に。
この本を知ることが出来ただけでも人生が楽になった
まだ届いていないけどね、明日に届く。
今見ると、２０００円以内に買えないみたい。
毎日チェックしてたら安く買えるよ! 「有」の世界って、「無」の価値を悟るまでの「砥石」みたいなもの。
砥石は、いちおうの形が整えられた、ただの硬い石ころ。それ自体の価値は高くない、用が済めば邪魔もの。
砥石で、研いで研いで研ぎまくって、二度と劣化しない究極の切れ味にまで高められたら、必ずいつか気付く。
「本当は、初めから無きゃ無いで、それで良かったんだな。砥石も、研ぐプロセスも、必要なかった。
だって、刃物として存在する以前からすでに、一切なにも斬る必要そのものがなかったのだから。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
