子作りは大罪89（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/
【前スレ】
子作りは大罪88（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1600169506/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ終わりが近くなると雑魚が活発に湧き出すな
スレ立ての妨害が目当てなんだろうが、それにしても発言に中身が無さすぎる
絶対実生活でも馬鹿にされてるだろ >>949
普通に考えて？
その普通ですら自分の中で構築した普通だろ？
お前にとってはそれが普通なんだろう
お前にとってはな
皆そうに違いない！って・・・いやーこれは本当にやばい
全く無自覚なのか >>953
本当中学生の言い返しって感じだな
具体例まで出したのに、今度は揚げ足取りか（笑）
俺一人だけが老化も病もいやだー！って駄々こねてるならお前の言う通りだよ
でも違う、このスレだけでも違う、そして老化に病み苦しんだ女優の実例もある
ナタが老化も病も全然怖くないし嫌じゃないよならそれで結構
しかし第三者を巻き込むなよ
老化も病も嫌な人の方が多いと思うけどアンケートでもとるか？
まだ幼稚な「言い返し」するか？ 953君まじこえーわー
レンジで濡れた猫を乾燥させるとか平気でやりそー
生理的にキモイからとかいって人殺し平気でやりそー
「普通」に考えられないからな～ この自称論破出来る君>>889は早くその論理とやらで出生主義の正当性を証明してくれよ
出生主義者の愚かさしか伝わってこないんだけど 多分俺の両親は人に聞いた知識で子育てした感あり
知識が乏しすぎる
自分で学ぼうとする努力なし 老いや病と言った誰にでも起こる普遍的なわかりやすい苦痛を「お前の中での苦痛なだけ」と言い切ってしまう
人に正当性を求めても期待できないでしょうな 「不幸な、恵まれてない奴が反出生になる」てテンプレはだから何でしかないけども
無理矢理誘拐するように出生させる側にはせめて全ての人が恵まれるようにする義務があると思うけど果たしてないよね
まあできっこないんだけど
それでも努力くらいすべきなんだけど、そこは自己責任にして「恵まれた」人が責任を負ったり恵みを分け与えたりすることはほぼない
貪欲に自己利益を求めるのみ
なんなら恵まれてない人ですら「自分が恵まれるようになった時に損するから」みたいな理由で妨害を楽しんでる
こんな愚かさに新たな人を巻き込みたくないのは人として真っ当な感情では >>960
この世界で自分以外苦痛を感じないならこのスレは出来てない
犯罪も起きてない、自殺も多発してないその他諸々の負の現象なども起こってないのにね しかし雑魚のファッションキチガイ一匹じゃスレ加速の足しにもならんな そう悪く言わんほうがいいよ
反出生は積極的に争うような思想じゃないから言わせておけばいい
結局出生も反出生も所謂ポジショントークなんだから 俺はずっと反出生だから
場合によって出生に移ったりしたことないからポジショントークとかしたことないわぁ
それ出生主義者がＩＤ変えてるのに騙されるんじゃね オタクですまん「進撃の巨人」に出てくるジークの考えが反出生主義そのまま。
んでそれが明かされた途端嫌われだしたり考えが理解できないって言ってるやつがあまりにも多くてびっくりした
そんなに理解できないことなのか少数派だったのか とその時に気づかされた 人を食べる巨人みたいなのが現実に居ても作りまくるだろうなぁ
いざ子が食べられたら泣いて被害者ぶるだけ
餌を与えたのは自分達なのに 勝とうとするから負ける
勝たなくても負けなくてもいい状態に持っていけたら最高 このスレの人たちは、子持ちからのマウントや世間からの冷たい視線に耐えられそうなの？
人生は長いよ
俺はどうしようもないから耐えていくけども 昔の作品だけどセラフィックブルーってフリゲも直球で反出生主義がテーマの話だった >>970
それすらナタは美化しそうでおぞましいよな
「戦乱の最中に産まれた力強く雄々しく美しい命、そして母性愛」とかクッサイセリフほざいてさ
進撃みたいなメジャー作品で反出生を取り扱うのは良い傾向だと思うけど 反出生主義だから
生涯独身で友達0人だわ
周りからの視線がやばい >>975
前半の二行は同じだわ。差し支えなければ、周りの視線について少し知りたい >>974
展開にもよるよな
人類滅亡エンドとかなら救いはあるが、主人公サイドは敵対して「俺達は生き延びてこの戦いを終わらせて子孫を残したのだった」みたいなご都合主義になるかもしれない
人気作品で反出生主義を全面に押し出したら色々な方面から圧力掛かりそう 親が人生や家庭に不満だらけで頻繁に愚痴ってる
その上で俺という子をそのクソな環境へ巻き込んだ事へ謝罪すらないのが腹立って仕方ない
自分で望んで家庭も子も持った癖に身内へ責任転嫁
家庭や子を持っても不満だらけなら、独身でいてくれた方が俺という犠牲者も生まれさせられずに済んでよりマシだったろ
本当はどっちがマシとかいう苦痛の背比べもしたくないから、最初から誰も存在させられないのが絶対的な幸せ >>979
①
友人にも｢子供なんていらない｣と言ってる人が何人かいます。
私がその人たちを見て思うのは、子供だな、です。
ピーターパンシンドローム。
自分がまだ子供でいたいから、自分が子供を育てるなんて考えられない様子です。
これは30歳過ぎた大人でも平気で存在します。
あなたの彼は何故子供がいらないんですか？
もし上記にあてはまるなら、彼自身が大人になりきれていないから、無理して子供を作ってもいい事ないと思いますよ。
②
34歳の女性を前にして子供が欲しくないなんて言う男性とは、別れた方がいいです。
今後も変わりませんし、あなたの幸せなんて考えてません。
結婚には向いてない男性なんでしょう。 知ってると思うが進撃の最終回のシーンはもう決まってるからな
「お前は自由だ」と赤子を抱いてるシーン
創作なら別に作者が思い描く理想によって最終回以降平和に暮らして平和に穏やかに死んでいくけど現実は違うから
綺麗事だけじゃないって当然なのにみんな軽々しく命を作って社会という戦場に投げ込むのだ まさに理想妄想創作の類と現実は別物なんだ
大衆には混同しないよう理解してほしいね >「お前は自由だ」と赤子を抱いてるシーン
すげえ皮肉だなｗ 反の支持者は道徳に行動を縛られた存在と呼べる
生きてる間の責任や道徳も全ては死んで無関係になる
最初から全ては無駄なのだから、自分を道徳で縛るのも無駄で不必要な行いでしかない
ナタでもアンナタでも、別にどっちでもいい、勝手にすれば？としか思わないな さすがナタはジャイアンだな（笑）
俺さえよければ道徳なんてこまけぇこたあいいんだよ！ってかｗ
誰が苦しもうが不幸になろうがテメェがやりたきゃそれでいいってかい、本性表したなｗ 死の強要をしていい道徳があるなら教えて欲しいわ
道徳っていうけどナタ側の道徳に従って矛盾を指摘してるんだがなぁ・・・
それでも道徳に拘るなって言うなら反出生の言う道徳を遂行すれば？ >>984 そういう考え方も、できるだろうな。サイコパスな方面ではあるが、その枠の中での筋は通ってるｗ
現実の世の中も、過去の長い歴史をふり返って、事実上そうやって人間はやってきたからね。
自由と人権の国アメリカが、その建国にあたって、先住民族インディアンたちをどうやって「ハメて」合法的に土地を収奪したか？、少し調べればいくらでも出てくるよな。
だからこそ、なんだよ。
だからこそ、そういう救いようのない生き物の本質的なシステムを、どうやって制御し得るのか？
そこを、「誠実かつ本気で突き詰める」ならば、必然的に最終的に、答えは１つに辿り着くんだよ。
気づく悟る、ってのはそういうことさ。
あらゆる種類の材料１００キロをナベにブチ込んで、気が遠くなるほど煮込んで煮詰めて濾しまくって、
最後に抽出されるコップ一杯くらいの貴重この上ない「結論」に、心底からしみじみ思い至り、腑に落ちるってこと。 全て無駄、確かに
無駄なのにわざわざ苦を与える出生派はとんでもない鬼畜だね ミヒャエルエンデの自由の牢獄みたいに、本当の自由が与えられたら反対に何もできなくて、
何か良い事に縛られる必要ってでてくるのかもね。
そして虚構で生きていく。
反も、他人を苦しめたり殺したりして何故悪いのか、という所からも虚構かもしれないけど、
共感性のポテンシャル的には高いものがあると思う。 >>984
そうだな
反も出生も結局独立してて反だけが去ってゆく
一定割合の犠牲を出しつつそうやって人間社会は続いていく
この事実に対して道徳的な観点から言うととても残酷としかやはり言えないな
どっちでもいいはあまりにも無機質な考えだね 余計6ヶ月以内と言わずまともに自立できない重度の精神疾患者も対象にすればいいのに
俺もそうだが生き地獄だからな
敗者に真に優しい安楽死のある社会を目指さなければ時にはとんでもない所謂無敵の人がまた顕現して効率良く道連れしていく事件結構あるだろ
日本でも10年に1回はあると思うわ
人材の損失として当然社会にとって都合が悪いはずなのに解せないわ
人間社会において起きてもいいくらいの反動としか思ってないんだろうか
その割には起こるたびにみんな悲しむよな
矛盾してないか？
本当に解せないわ 参考までに聞きたい
やはりみんなも毒親育ちか？もっと具体的に知りたいんだが
例えば父親無関心 母親過干渉 の組み合わせで反出生の考えになりやすい とかな
物心ついた時からなぜか「生かされている」っていう感覚が当然にあって、「こいつらには逆らっちゃいけない」と思ってた
それがわずらわしくて わずらわしくて
死ぬことが楽になりたいってのと、いやそもそも生まれてこなければ、
ということに気づくのはいつだった？ 極論だが
弱い人、生きる気がない人、社会的リスクになり得る人は本人がその気なら穏やかに逝ってもらうほうがええやん
出生が目の敵にしてる反出生だってごっそりいなくなって世間的にはプラスしかないと思う
自殺はなにも悪いことじゃない
現状の自殺が壮絶に痛々しくて見てられないもんだからイメージが悪いんだよな 10年に1回どころか年に数件以上あるだろ
最近だと植松に岩崎に青葉に他にもあったはず >>994
毒だな
親は片方生きてて行方はしらん
片方は離婚後、次の恋愛に破れて追い打ちに子を実家のジジババに独占されて悲しかったのか自殺
親がいないのは厭世思考に至るまでの要因の一つ程度、俺の場合親はあまり関係ない
ジジババの教育が放置気味ではあったかな
主に先天性の若干の発達障害（IQ95くらい）と学校生活でのトラウマと成人後のトラウマ込の10年間失敗続きと自己肯定感皆無が原因
負け組が反出生になるよくあるパターン
学校のトラウマや成人後の失敗もよくあることばかりだったけど立ち直ることがほぼなく、落ち続けていったな
色々アドバイスとかもらってたはずなのにそんなの関係なく落ちていったわ
ネットに触れる機会が多くて事実と本質ばかり求めてたら俺にとっての最適解が反出生だった >>996
青葉の件はものすごい損失だったね
こういうやつは爆発する前に適切なガス抜きとか安楽死があったらあの惨事は起こらなかったのにって思うわ あとつい最近福岡ショッピングモールでもあったか。無差別殺人結構多いからなこの国
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