子作りは大罪92（ワッチョイ)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪91（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1606568999
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 人間孤独に耐えられるようにはできていないっていうしな
反出生は完全な孤独ではないとはいえ、孤独が多い人生を自ら選択し犠牲者を出さない
最も苦痛度の高い人生を送ってでも自分が犠牲になってでも「生まれない平穏」を守る
すごいかっこいい生き方だと思うけどね
半端なファッションアンナタなら途中で否定して婚活や子作りに励むことになるだろう
最も幸福なアンナタは同じ考えの気の合うパートナー（性別は問わない）を見つけ
仲良く二人で生きて穏やかに死んでいく人だろうね
でも、この二人が結ばれるのって相当レアな確率だと思うから
やっぱり孤独な人生を強いられるアンナタは多いだろうさ >>212
反出生でも考えが合わなくてムズムズする
1番幸せなアンナタは気の合うパートナーを見つけ云々ってそれ「あなたが」って話なだけでしょう
「アンナタが」って主語大きくしないでほしい
孤独に耐えられない人間もいれば人との共同生活が耐えられない人間もいる パートナーいないと最高の幸せの状態にならないっていう決めつけは出生主義のハラスメントっぽくて好きじゃない 「人間孤独に耐えられない仕様」って基本前提の主語をよく読んで欲しい
共同生活無理、パートナーとかいらないというならそれはそれでいいのでしょう
別に全てのアンナタを主語にしたつもりはない
ここでもアンナタでもパートナー欲しいって人よく見かけるからね、その前提で話しただけ
ちなみに自分も共同生活無理だしパートナーもそこまで必要と思わない 何度読み返しても「人間は孤独に耐えられない仕様」＝全人類を対象にした前提しか読み取れないからアンナタの特定の人を指して言ってるって言ってもちょっとよく分からない
まぁでも意図文章の取り方して絡んだのなら悪かった 反出生にも色んな考えがあるってことだね
自分は同じ考えのパートナーがいたらいいなって思うタイプだから>>212の文章に同意かな >>216
言葉足らずでごめんね
スレの流れからパートナーや恋愛や結婚願望あるアンナタ前提にいったつもりだった
アンナタなんて逃げでラクじゃんって言われてたから、いやいや孤独という多くの
人にとって辛い現実を耐えるアンナタも多いって感じで
孤独なんて全然平気だって人もいるのでしょう
自分は完全な孤独は無理だけど独身くらいはどうってことないと思うタイプ
なので死ぬまで社会なりネットなり何かしら関わっていきたいと思っている 反出生みなさん
今年こそは結婚相手が見つかるといいですねw >>218
いやいやこちらこそすまなかった
丁寧にありがとう
ネットはいいよね
ネットのおかげであなたのような人や色んな反出生の人の言葉が聞けたり意見交換ができてありがたいよ
今更だがあけましておめでとう
反出生の皆が穏やかに過ごせる年になればいいね 人は一人では生きていけないが程度は個人差あるわな
匿名のコミュ場さえあれば充分派だなあ
>>211
ないない
面倒事嫌いだからガキから卒業した時点で家庭なんて持つものじゃないって切り替わったよ そもそもガキのままか
ガキの頃は何も考えず子供5人作りたいといえただけで
中高大社会で色んな面倒事を体験した末に避けようとしてるガキに成長しただけだな
自虐でもあり誇りでもある 人は大人になれば人類のためなのに自分のためと嘘ついて子供を作って自分を追い詰めて頑張るんだ
それを大義と子供にも教えようとする
立派だよなあ
社会にとって国にとって人類にとって都合の良い大人 >>214
本当これ。孤独を受け止めながら、一人穏やかに過ごす生活もありだと信じたい >>224
全然ありだろ
自分と相性がいい生き方でいい
存在もしない仮の子供を愛してる反出生でもいい
リアルパートナーがいる反出生でもいい
人付き合い苦手な反出生でもいい
とにかく自分の為に生きる反出生でもいい
当人が良しならあらゆる奴隷の出生でもいい
お陰で俺が楽できる
その代償に出生側からの誹謗中傷なら全然受け入れるわ
だから人類のために俺の分も頑張れ
winwinで釣り合ってるな 生に酔いしれている間は生きていけよう
が、醒めてみると一切が誤魔化しであり、それも、愚かしい誤魔化しであることに気付くはずだ
生まれるのは惨め、生きるのは苦痛、死ぬのは困難である
若い人に教えてやれることはただの一言
生に期待すべきことは一つもない
少々譲っても、何一つとして無い
最も幸福なのは、この世に生まれないで、あの世にずっといることである
大正解！ イキってくる出生側との上手い付き合い方はちゃんと連中を褒めてあげること
喧嘩はよくない
争いは同じレベル云々 >>226
生まれないのは避けれないが作るのは回避可能なんだよな
反出生は争いと進化が大好きな生命に反逆しようとする理性だな こいつらが冷静に自分を振り返ると何もない孤独で惨めな中年が見えてくる
今更もうどうにもならない、何の可能性もない
何もしてこなかったツケを払わされてる
悲惨な自分の姿とその未来に耐えるためには、何も持ってない自分、何も得られなかった自分を誤魔化すしかないんだよな
敢えて何も得なかった、何も得ないことが正解であり正義だと必死に自分に言い聞かせる
自分を惨めにさせる得た者たちが許せないから必死に否定し攻撃せずにいられない
そんな弱々しい人生の失敗者、それが反出生主義者 現実逃避ってスレチしてるナタのことかと思った紛らわしい
すぐNGしてるから何言ってるかわからんよ
アンナタ同士は意見の相違も話し合いで解決しててすごいなと思った
愛は理性と知性でできてるっていうけど本当だね >>232
丹波哲郎も、この世にはもう生まれたくないと言ってた
あの世にずっといることが一番良いと まあアンナタでも異性との性交OKという人もいるしそうじゃないのもいるしな
俺は後者だけど前者も頭ごなしに否定してはいけないんだよね
昔は「出生未遂」と結構反発する心強かったけど、最近そうでもなくなった
あとナタの人でも子供を作ったことに真摯に向き合っている人も自分はそこまで嫌悪していない
これについても意見が分かれるだろうね
一つ言えることは自己正当化でコチラの考えは頭ごなしに否定し差別や迫害をして価値観を押し付けるナタは確実に無理
生理的に人間として受け入れられない どれだけこっちが自分のことを反出生だって言って説明して、その背景や理由を書いても、何かがその人とは決定的に合わないらしくて頑なにナタ認定して攻撃してくる、悪口言う
そういうタイプの反出生がアンチと並んで自分には無理だわ
ＳＮＳでたまに遭遇して悲しくなる 反出生主義は資本主義の否定・労働の否定
つまり自殺できないチキン野郎ってことね お前みたいな出生主義者がいるから子供が可哀想なんだよなぁ
だから生むべきではないとなる
出生主義者自体が出生を諦めさせる原因となっているわけだから
子供は産むべきではないと言う事になる ナタって生み出す割に自殺させたがるの意味不すぎて不気味 >>240
自分達の実の子供(胎児)ですら障害を持ってるとわかったら草々に殺せる人達でもあるから
赤の他人である反出生に対して自殺に追い込むことぐらいで胸の痛みなんてまるで感じない人も中には居るでしょ >>240
味方は沢山作りたいけど自分と違う意見の人間や自分に逆らう人間、自分の仲間だと思えない人間はたとえ自分の人生と関係なくても死んでほしいんだと思う
だから「自殺しろ」なんじゃないかな
そして単純に人間を富や金を産む機械としてしか見ていない
だからそれをしない(できない)人間を廃棄物とみなしているとか
まぁ想像で書いててあれだかつくづく恐ろしいな >>241
>>242
ワーわかりたくない
どこから目線で何様のつもりなんだろうね
恐怖政治してる絶対君主ごっこかな >>237
わかるよ。肉食ってたりペット飼ってたりしたら「お前もナタと一緒」とか攻撃するタイプとかね
最近はスレルールもあって見かけなくなった男女論持ち込むタイプも無理だわ
存在してしまった以上、犠牲はつきもの（肉も野菜も魚もバランスよく食わないと病気になる）、異性の存在を認識するのも必然なのに不可抗力の
部分を攻撃材料にするヤツはアンナタじゃなく利用してるだけだと思う
ペットにしてもブリーダーやるんじゃないなら好きな範囲で飼えばいいと思うし >>232
その通り人生の成功者であるあなたがそう思うならそれが正解だよ
さあ今後も下を見下し侮辱すると良いですよ
それが生命の正しい姿ですから アンナタ、ナタに限らず他人を蔑む暴力の世界に憂う以外の感動が浮かばない
争いなき社会なんて絶対にないんだ 正月も部屋で寝たきり
すげー虚しい人生
気弱に生まれた時点でこうなる運命だったんかな
マジでこれがずっと続くとか地獄だよ
年取るごとに不安と恐怖が増大していく
これからもっと苦しくなるのかな
若い時の思い出何も作れず若さを失っていく
苦しすぎる
悪いことしてないのに何でこんな目に遭わなきゃいけないんだろう辛い
本気で生まれてきたくなかったわ 親が馬鹿で低スペックになったんだから諦めろ
地味に生きろ
俺の場合も9割親家族と社会のせいだが
自分で理解し納得するしかない >>249
お前みたいな負け組いるからこそ勝ち組が勝ち組でいられる
感謝する >>248
エゴと圧力と世間体の為に数多くの奴隷が生産される
産まれる側の気持ちはどれだけ考えてるのだろうか？ あと何回この寒い季節を経験しなきゃいけないのか
余計なことしてくれた感が半端ない 冷静に考えてなんで子供作ろうと思うんだろうね
完全に洗脳だよなあ >>250>>251
スレッドの趣旨に反した書き込みは禁止です
スレ民の迷惑になるので異常行動するなら他のスレに移動して下さい 出生ってそもそも普通に親側も損しかしてないよね
出生によって得してる人間を見た事が無い
産まれた人間が100%損なのは確定してるけど産んだ加害者側も育児の文句ばっか言ってるから互いに大損 >>256
俺のレスは生まれた弊害語ってるんだから
スレの趣旨に則ってるだろ 正月ってヒマなのかキチガイ荒らし増えるよなー
去年もそうだった気がする
ヒマしてこんなとこ荒らしに来てる時点でそいつも立派な負け組なのにねｗウケるｗ 個人的には出生しないのが当然って感じで、出生しないことを我慢する←？って感じだわ
だって自然に生きてたらどうしても自分が優先になるから出生とかせんわ >>257
ほんと何がしたいのって感じだし子供に当たる親とか本当に醜いわ こんなところに来てマウント取ってる気になってる出生派はこの上なくダサい
正月くらい家族にサービスしてやれよと思う
おせち食べて餅食べて酒飲んでくつろぐのがいいわ サイコパス荒らし見る度この世に子供連れてきちゃ駄目だなと再確認出来る
国や社会の為に奴隷や道具のように働け！増やせ！なんてまさにスレタイ
子供自身の事もっと考えろサイコパス >>255
結婚→出産→家庭を持つ=幸せ
という洗脳でしかない 思想をちゃんと理解せず「嫌なら死ね」ってすぐに言ってくる出生主義者嫌い
こういう奴が人の親になるんだから恐ろしいよな
子どもが苦しいって言っても「嫌なら死ね」か 管巻いてるだけの負け組に思想も何も無いんですけど
黙って死んだら 反出生主義者は各々自分の考えがあって色んな意見があるけれど
出生主義者はみんな同じことしか言わないよね
よく人に死ねとか言えるよね
怒りで体が震えるとかレスしてる人もいたし怖いわほんと >>263
だな。久々にストロングゼロのレモン飲んだらクッソうまかったｗ
この酒何かと悪く言われがちだけどたまに飲む分にはいいストレス発散になるな 最近、思想の幼稚化が進みすぎてね？
反出生主義なんてネタでも現代思想で取り上げる時点で終わってるわ 子供が居なくて良かったわ
自分の子供が掲示板で変な人間から死ねなんて言われるのも冗談じゃないから
変な人間の行動、攻撃性をこっちで任意で管理することは出来ないんだから
自分の任意で管理可能な範囲で子供を作らずにおく以外ないのよね 昔通ってた職場にメンタルがとんでもなく弱い子がいたんだけど、ああいう人を見ていると
出生って本当エゲつないなって思うわ
生まれなければ理不尽な精神的苦痛を味合わなくて済んだろうに
ちょっとミスを指摘されただけ（怒られてすらいない）で泣きじゃくり具合が悪くなるようだから
暴言なんて浴びたら本当に死んじゃいそうな人だったな >>272
そういう奴が居るからこそ誰かが勝てるわけね
競争社会を望んだのは全国民だよ
お前は選挙でどこに投票したんだ？ >>271
アンナタ的には
子供を作らない=子供も自分も守られる
だからな
ナタは自分を守る為に産んでるんだよね 大人は子供に綺麗なものしか見せないようにするけどこれすごく気持ち悪い >>275
その通りかもね。積極的に汚ないものに触れさせる必要はないないと思うけど、その子の精神的な発達に合わせて教えていくことも大事なのかもね。自分にもいえるけど、大人自体が精神的に成熟してないから子ども達が混乱をし、不要な苦しみをうけるのだろうね。
ほんとに申し訳ないです >>275
これだな
「ウソ」を基盤にした社会システムに子どもを連行する非道
こういう形式の収奪を繰り返さないと継続できない狂った社会
根底にあるすさまじい欺瞞はなぜかスルーされる
苦や死への耐性など誰も決められないのに ポジショントークだから
出生も反出生も
だから結局リア充して勝ち組になってそっちのポジションに行くしかない
物心ついたときに既に反出生だった人がどれだけいるのか >>275
言えてる。自分の母校がまさしくそれで「世間には辛くて苦しい出来事が沢山あるけど、万が一とばっちりを受けても実害を抑えて乗り切るための知恵を授けます」って人や授業が余りにも少なかった。教員含む殆どの大人は自分の言う通りに動いて、学ぶ子供を優遇しがち...と考える年明け早々 教師なんて生活の為に働いてる労働者だからな
教育なんて２の次３の次だよ
しかも他人の子供だからな
自分が生活する事が第一なんだから 反出生主義の言うことは正しい……
↓
この問題は解決できるものではないのかもしれない。それでも少しずつ改善していきたい
ではなく、
反出生主義の言うことは正しい……
↓
我々の立場が悪くなりそうだから、抹殺しよう
これ >>282
子無し税とか国民の四大義務（納税、勤勉、教育、子作り）とか本気でやりそうだよな
かつて日本がやった徴兵制みたいなこともやるかもしんない
25歳までに恋愛経験ない健康な男女は強制恋愛制度とかな
真綿でジワジワアンナタや既婚でも子無しの人を法律て絞め殺してきそう
そんなクソ法成立する前にとっとと死ねることだけがラッキーだわ 同じ兵役でも男の子作りと女の子作りじゃ負担度が段違いだよなあ 女の自殺者が増えてるらしいね
男は労働、結婚、子作り、不倫、離婚、再婚、また子作り、とやりたい放題だよなあw >>287
男女論は荒れるから禁止です
>>1読んでね ６：４の４の反出生の中でも細かく分断してやろうって出生主義者の手法だろうな
どんな業界でも狙ってくる論法だよ お前ら早く婚活しにいけ
独身で孤独な悲惨さ
家に帰ってきても誰もいない日々 ナタリストも30代くらいから鬱病急増していくの笑えるよなw 世間から後ろ指を指されようが、惨めだと罵られようが、自死を選択せざるを得ないことになろうが、命のバトンとやらをドブに捨てるミッションを完遂させてやるぜ どんなに当たり前のモラルや反出生すらも、執着してしまうとダメだね
それに反する物事へのヘイトと怒りも心に根付いてしまってた
この２つの感情も本当に意識を下げて苦しみを生む
悟りを開いたらしい人の話を聞いてたら
今は忘れてるだけで、実は全ての魂は同じ一つの神らしくて
個の相対的な視点からは無理だけど、神の視点に戻って見たら何も間違った事は無いのだとか？
（悟った人は殆どが害ではなく愛を広げる方向に向かう印象だけど）
いずれにしても
良い理由があっても、執着とヘイトと怒りがずっと心にあるのは非健康で不要だと思った
ヘイトや怒りを行動原理にしなければ理不尽の批判が出来ない訳じゃないし
行動原理の100%近くが愛や真実追求でも良いし
むしろ自分の心に良いだけでなく、その方が相手にも伝わるかもしれない >>295
いい心意気だよ
「産まなきゃ勝ち」を実践できれば他の事なんて取るに足らない些細事 >>278
ハーイ(・ω・)ノ
自分は7歳あたりだったけど6〜10歳くらいで目覚めた人はちらほら見る
結構いるんじゃね まじで生まれてきていい事が、
作文で市長賞取ったことと、宇宙の図鑑読んでワクワクした幼少期の体験しかない 年金をはじめ、社会保障制度の将来の担い手は誰。
食料や製品など、生活用品の作り手は誰。
病気の治療や介護をするのは誰。
「少子化賛成」と言っている人間は、自分が一人で生きられていると勘違いしているのだろうね。
無人島で一生一人で過ごせば本人の希望通り、放し飼いにも、密対策にもなれる。 全部ロボットでできるだろ
ロボットに働かせて、ロボットが消費して、ロボットが需要を作る
ロボットの介護(メンテ)もロボットがやる。 日本人を高給で雇えばいいんだけど外人入れることに舵きったからね
もう日本人はオワコン子供作ったら子供が潰されるだけ そもそも、技術革新が停滞して新しい産業が生まれていない。
産業が産まれないということは、雇用も生まれない。
IT産業は人を減らす方向に舵を切っている
人類のネタ切れだよ
娯楽も飽和して、新しい曲調やテレビ番組が生まれていない 南海トラフも控えてるしコロナも終息する感じしないしとっとと苦痛なく退場するのが一番オトクな時代になってきたな
これからの子ども本当に生まれるメリットゼロすぎて何も言えねえ
生老病死だけでもしんどいのにコロナトラフです 持続可能な社会とかよく言うけどもう無理だから
日本人では 滅びを受け入れればいいだけよお金稼がないといけない人は大変だけどね
あとは適当にのらりくらり遊んで終わるつもり
子供は作らない 地球の資源は未来の子どもたちから借りてるだけなんて言うがその前借り資源をぐっちゃぐちゃにしまくったもんな
そりゃ未来の子どもにはゴミしか残りませんわ
これから生まれてくる子どもは生まれた時から人生Hellモードスタートで可哀想 とか何とか言ってると作らないじゃなくて作れないだろとか？
行ってくる馬鹿がいるけど金あるから俺ｗ >>300
市長賞って凄いな。自分は文才ないから心から尊敬するよ (宇宙図鑑も読んでた) >>306
「持続可能な社会」
まぁ最近話題のSDGsってやつから来てるんだろうけど、
シンギュラリティ信者の俺としては、一番嫌いな言葉だわ
だって安定を求めてるってことだろ
逆を言えばこれ以上進歩できない社会を意味する
未来を否定するワードだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
