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子作りは大罪92(ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ a74a-l0P0)
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2020/12/29(火) 19:14:28.64ID:4IP0iDdm0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪91(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1606568999

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★

1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします

【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211

2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

3.優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0681優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-nz5c)
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2021/01/10(日) 22:31:14.80ID:XE/qlcPOa
>>678
大九→大勢
0685優しい名無しさん (ワッチョイ 5ff3-flhj)
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2021/01/11(月) 03:29:31.32ID:EUZDm8+F0
個人的には出生派と争う気はあまりないな、言葉が通じないしw
彼らはそれが幸せと感じる脳を持って生まれてきた、それも自分で選べないじゃん。
0686優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-sFCV)
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2021/01/11(月) 03:50:35.32ID:zq8pWnyFa
気になって入ってくる様だね。
招かれざる客だと解らないサイコパスなんだよ。
やれやれ
0687優しい名無しさん (ワッチョイ ff4a-SmQ1)
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2021/01/11(月) 04:48:44.91ID:Dj6o+f4a0
洗脳って人為的な固定観念の植え付け
○○は△△で思考停止する事
物事をありのままに見る事も、自分で思考する事も出来ない状態
なぜそう思うのか合理的な説明が出来なくなってる状態で
それでも反論したいなら自然とレッテル貼りや個人攻撃や詭弁の他の何になりえると言うのだろうか

余計なお世話かもだが、ブラッシングかける意図で言うけど、反出生者もお気を抜かずに
小さい固定観念は多分皆が沢山持ってる、それに日々気づいて清めていくのは自由に近づけるようで心地良い
0689優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-/ZZX)
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2021/01/11(月) 10:23:10.40ID:NeZCiyEk0
次に選挙があったら安楽死制度を考える会に投票する人が多少増えるだろうか
0690優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-/ZZX)
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2021/01/11(月) 10:24:00.35ID:NeZCiyEk0
コロナが収束したら「喉元過ぎれば〜」で、それでも出産する人いるんだろうね
0691優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-dlqS)
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2021/01/11(月) 12:03:14.25ID:tu2K9+pC0
>>690
いや年齢的に出産適齢期考えている人はすぐにでも妊娠したいだろうな
共働きで女性が退職出来る経済的余裕のある人は専業で出産までおこもりするだろうし
0693優しい名無しさん (ササクッテロ Spb3-xb/n)
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2021/01/11(月) 17:29:33.95ID:2mztJbA7p
人生まじで暇つぶしな
0695優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-zMe3)
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2021/01/11(月) 17:50:48.78ID:bQmMjdbSa
俺も苦行
特にセルフ介護と身体的苦痛
最近は乾燥肌で衣類のゴム部分や背中がすごくかゆくてステロイド塗ってる
冷えが酷いせいかお腹の調子も毎日悪いよ
0697優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-dlqS)
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2021/01/11(月) 18:01:07.11ID:tu2K9+pC0
昭和生まれなんで古い考えかもしれんが長男と結婚、男の子を出産したら先祖代々の墓を守って行くのが義務までは行かなくても親戚一同は当然だと思ってるよな
が現状3組に1組が離婚、長男の嫁は子供を自分の親権にし成人までの慰謝料を請求
男はよほど裕福でない限り再婚も次の子供も出来ず一人の人生を送ることを余儀なくされる
そして跡継ぎがいなくなり代は途絶える
離婚の理由が如何せん男は種馬、優秀な種馬を見つけた女に軍配が上がる

一番可哀想なのは親の身勝手で片親になった子供だと理解した上で結婚と出産すべき
0698優しい名無しさん (バットンキン MM13-wLou)
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2021/01/11(月) 18:41:02.57ID:5qcMY3+EM
家を継ぐという価値観だけど
家を重視した昔の人も最初はまっさらな子供なわけで
家を継ぐのが大事だと押し付けられてそういう価値観になり、さらにその子供に家について押し付けていった
本当にそれをやる意味を知るのは家制度を思いついた最初の一人だけなのに、みんなこぞって未来のまっさらな人間をがんじがらめにする
人の命や人生を好き勝手にしてまでやることか?洗脳の連鎖が恐ろしいよ
0699優しい名無しさん (ワッチョイ df3a-vhUw)
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2021/01/11(月) 19:01:41.33ID:l/18Udlb0
障害や生きづらさがあったり精神的に不安定なのに子供作った挙句、家族が子供がいても辛い死にたい構って慰めてってやってる奴が一番嫌悪感ある
貧乏や家計に十二分な余裕ないのに子供ほしがるボケも
裕福でより完璧な家族の形を手に入れるために暇つぶしやステータスとしての子作りカスも
考えていくと全部無理ってなるな
まともな子持ちなどいない
0700優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:18:51.83ID:bQmMjdbSa
だな。やっぱり子作りを正当化できる唯一の方法はオカルトしかないよ
生前神様と健常者成人と同等の経験値行為能力を持った魂が「産まれたい」と希望して
受肉させたといった類の話を証明できなければ正当性は一切主張できない

「反だけの国家を作れ」「電気ガス水道道路等インフラ無しで生きろ」と無理難題いうんだから
お前らナタリストも上記のオカルト証明して見せてみろよ(笑)
0701優しい名無しさん (ワッチョイ 7fdb-PWB4)
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2021/01/11(月) 19:35:16.50ID:UH8DoyF00
最近やけに出生派が来るけど何だろうね
いろんなとこで反出生の話を見かけるようになったから焦ってるのかな
いくら焦っても子の事を本当に考えられる人は絶対に子供作らないから
0702優しい名無しさん (ガラプー KK13-u6rr)
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2021/01/11(月) 19:36:54.80ID:mTOpY0JkK
>>695
何かのアレルギーかな
同じようなかゆみの症状でかなりひどかったけど医者や薬に頼るの嫌いだから自力で治したよ
俺の場合ナス科の食物と小麦粉でできたものを食べないようにしたら徐々に良くなっていった
アレルギー体質の者はこれらの食物は避けたほうがいいらしい
他にも控えているもの色々あるけど細かいとこまで挙げればキリがないしいきなり色んな物やめるのはストレスだろうから少しずつ自分に合わないものを見つけていったらいいかと

あくまで素人の体験談なので参考程度に
0704優しい名無しさん (オッペケ Srb3-96yT)
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2021/01/11(月) 19:50:21.12ID:FtnkFKidr
>>701
Yahoo!ニュースやTwitterあたりで反出生が話題になったとかあったのかな?
0705優しい名無しさん (ワッチョイ df58-z54k)
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2021/01/11(月) 19:54:07.28ID:HrTzOEsd0
俺は、デイケアでボーっと一日を過ごしている

老人達が多いので、ニュース媒体は新聞。
でも大して面白いニュースがない。

スマホはイジらない。
大体、ネット自体飽きが来てるから、たまには新聞を読むのもいいと思って、
ネット絶ちの実験をしている。

暇つぶしは卓球と囲碁。
あとは帰って寝るだけ。
0706優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-zMe3)
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2021/01/11(月) 20:52:30.49ID:bQmMjdbSa
>>702
色々アドバイスありがとう
花粉やハウスダストはあるけど、小麦等食物アレルギーはないよ
皮膚科からは皮膚の脂少ないってよく言われるからそれで湿疹ができているんだと
毎年冬には確実に湿疹やしもやけができる体質らしい
皆夏の方が嫌がるけど俺は冬の方が下痢含め体調おかしくなるから嫌だね
夏はむしろ暑いの我慢すれば体調はまだマシ
0708優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-/y68)
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2021/01/11(月) 21:03:06.78ID:1uHRuo7va
人間作るとか産むとか何から何までホラーだろ
後に顔も見たくないくらい嫌悪感持つ可能性もある赤の他人と口内細菌交換して、排泄するパーツ舐めたり擦り合わせたり体内に体液出して、女の体でそれが合体して育って微生物みたいなのが爬虫類みたいになり猿みたいになって女が苦痛で吠えまくりながら股広げてドロドロの粘膜に包まれた生き物をひり出す
何が生命の神秘だよ
豚だって全く同じ経緯で子供産むんだぞ
高尚ぶってんじゃねえよ
0711優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb9-uWAy)
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2021/01/11(月) 21:37:45.93ID:vmMgC/dE0
二次元・オタクについて
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25490/1604055980/

502 名無しさん sage 2021/01/11(月) 12:07:37
反出生主義者の作った同人ゲーやったけど、男性器!女性器!と下ネタまみれだったのは気合の入ったジョークだったのだろうか

こういう男の考える反出生主義って単に「常に受け身で生きてるせいなのに自分は不幸な人生だ、何で両親は産んだんだと他罰的」になって社会に八つ当たりしてるだけだろうな
女性は結構きちんと考えて「だから子供は産まない」って考えだけど男は「上手くいかないのは社会のせい!人間は生まれてくるべき存在ではない!だから市んでやる!…新でやるからな?(チラッチラッ)」してるだけ
男の方がよっぽどかまってちゃんでメンヘラだわ
0715優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-CTgK)
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2021/01/11(月) 22:07:48.25ID:rSbGjFkwd
仮に負担ゼロで子供作れて勝手に育って行くとしてもだから何だとしか思わない
人間、性欲はあるとしても子供作りたい欲なんて本当にあるのかな
洗脳の結果じゃなくて?
0716優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-zMe3)
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2021/01/11(月) 22:45:30.63ID:bQmMjdbSa
>>713
意識があるにしてもせめて受肉は勘弁してほしかったよね
前に全自動苦痛受信体とかうまい事言った人いたよね
肉体持たなければ無に次いでクソ楽なんだろうなあ
0717優しい名無しさん (ワッチョイ 7f26-1Hhr)
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2021/01/11(月) 22:46:32.36ID:r1dBy6Ll0
>>698
その理屈なら人の命を殊更大切にする価値観も押し付けで洗脳だとなぜ気付かないのか。
人権を尊重しだしたのなんてせいぜいここ数十年でしかない。
絶対的な価値基準など存在しない。時代や環境、個人によって常に変わり得る。
だからこそ、それを自覚し多様性を認めることは尊ばれるが、君達にはその態度が決定的に欠けている。
信仰を異にする者を認めず排斥しようとする原理主義者と同じメンタリティだ。
0718優しい名無しさん (ワッチョイ dfb9-NWb3)
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2021/01/11(月) 22:51:28.86ID:cqw6x7+V0
子孫を残す事に本質的な意味なんてないと考えてしまった。
私が今私である理由、ないしは私でなければならない理由が存在しないから。
私なんてのは、人生というものの被害者に過ぎん。別に誰かの為ですらない。誰も人生の当事者であれと御命令下さったわけでもない。自分でさえも。
つまるところ私の人生なんて幾らでも代替できる。仮にいたとして
、私の子孫もみんなそう。
つまらない家からつまらない会社に出て、つまらない仕事をして。
つまらない友人とつまらない事をして。
反出生の人は人生に飽きてると思う。当たり前だが、人生に於ける態度が極めて冷笑的なんだ。だがそれは仕方ない。
やはりどうしたところで人生とは冷笑にしか落とし込めぬ対象だと、そうとしか思えんのだ。
0719優しい名無しさん (ワッチョイ dfb9-NWb3)
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2021/01/11(月) 23:02:11.63ID:cqw6x7+V0
理由づけや動機なんてものはつまるところ退屈に対して些かの市民権を得たいが為の言い訳に過ぎない。
目標なんてのはその最たるシロモノで、いよいよ私のようなのが依存する、いや磔にされる御神体のような概念だが、人々はそれを一心不乱に拝み奉る。
私にも家庭を持つ夢がかつてはあった。しかしながら幼さが失せた時期には、もはやそれが不幸の根源に思えてならなかったし、何より私には退屈な事ではないかと。
当然ながら私が私みたいなのと対面した時、此処で私なりの持論があるが、未熟な者と成熟した者の違いは、自身が目の前に現れた時に争うか、そうでないかと言うのがあるが、
私にはどうもその場面でお互い黙りこくり何も会話せぬとしか思えぬ。
これが無為なら、子供もまた無為だろう。
0721優しい名無しさん (ワッチョイ ff4a-SmQ1)
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2021/01/11(月) 23:52:13.57ID:Dj6o+f4a0
>>717
人権の尊重や害や苦痛を減らそうとする事も洗脳、多様性!フリーダム! かな?
犯罪者や侵略者、差別主義者、奴隷も正当化出来るな
そうなってくると多様性というかカオス
いかなる物事も受け入れて、自分は何も行動しない事が洗脳されてない状態でも無いし
0723優しい名無しさん (ワッチョイ ff4a-SmQ1)
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2021/01/12(火) 00:00:04.86ID:R6UOaRLO0
【資本主義】コロナ禍で貧乏人はますます貧乏に、金持ちはますます金持ちに…世界各国「富裕税の導入を」 ★2 [トランプアゲアゲ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610367897/
トリクルダウン理論「富める者が富めば、貧しい者も自然に豊かになる」(笑)
「大富豪 世界の富」とかでググってもどんだけ独占してるかが出てくる

こんなのが上級ではね…
本当の上級じゃなくて、ただの大食いモンスターとそれに支配されてる社会のような
0725優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-jhjz)
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2021/01/12(火) 01:44:35.68ID:iVbFJpKI0
今後社会をどう発展させるかとか反出生の考えることじゃないんだけど、これから子ども産もうと思う奴らはこの先20年後日本及び世界が今の状況よりよくなってると思ってんの?
コロナ拡大それに伴う予想できないレベルの経済悪化、地球温暖化が影響していると言われる大規模災害の発生少なくとも日本と世界で共通してこれは起こる
まじで未来に対してポジれる要素一切なくない?
子ども産もうとしてる奴らは未来どうなると思ってなんで産もうとしてんの?単純に疑問
今以上に悪くなると思って産むとしたら子ども可哀想で理解出来んし逆によくなると思ってんなら現実見つめろやと思う
0728優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-dlqS)
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2021/01/12(火) 07:46:23.25ID:vmUKL20W0
既婚女性板に
長女だから自分の親の介護をしなくてはいけないのに4府県先に嫁いで帰省しないずるい

と書いてあったが介護に男女や長男長女関係ないご時世なのわかってないんだろうか
これ書いてる人は子供に老後面倒診てもらうのが当然だと思ってるんだな
嫁ぎ先の義両親の面倒診てるのにまだ自分の親まで何時間もかけて世話する義務などないはずだ
子供が介護してくれる、何とかしてくれると期待してるのが子有りの特徴
一部の人は子供の世話にはならないとホームに入る計画を堅実にしていて子供は巣だったものと割り切っている そんな人達は子作りが大罪ではなかったように思う
0729優しい名無しさん (オッペケ Srb3-b7L7)
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2021/01/12(火) 07:55:57.01ID:yvCR+9Scr
因果応報?
無い無い
やったもの勝ちよ
虐めが悪い?
無い無い、弱者は罪

そういう世界によく子を産めるものだ
どうせ守らないくせに

>>716
魂だけならokって事?
0734優しい名無しさん (JP 0H4f-9hkR)
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2021/01/12(火) 12:33:15.10ID:BGv2wqYGH
>>725
この前のNHKスペシャルで、地球温暖化のドキュメントを放送していた。
あと10年が温暖化を食い止める最後のチャンスという構成で、何も対策を講じなければ
将来4℃平均気温が上がり、こんな悲惨な状態になるという内容だった。
ああいうのは最悪の場合を多少誇張している面はあるとは思うが、そういう映像を
見させられたら、尚更子孫を残そうという気になれない。
番組制作のスタッフや専門家に、子孫を残さなければ解決するんじゃないのと
言ってみたい気もするが、都合の悪い真実としてあしらわれるだろうな。
0735優しい名無しさん (ワッチョイ df4a-9hkR)
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2021/01/12(火) 12:33:57.29ID:vYvOPwzX0
人間、成長をするには苦痛は付き物

だから出産の痛みを超えた女性は
子無しにマウントを取ってしまうのだろうか
自分が成長したものだと錯覚してしまっているのだろうか
0736優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-/ZZX)
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2021/01/12(火) 12:53:57.50ID:Y9Mc0ThX0
事件や事故等に巻き込まれた子供に「なんでうちの子が」「なんでうちの子なのか」などと抜かす親が多いが、それはお前が交尾して産んだからだ
0738優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-/ZZX)
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2021/01/12(火) 13:06:28.79ID:Y9Mc0ThX0
「結婚しない(俺の場合は結婚できないだけど)、子供を作らない」という人生最大の目標が気が付いたら出来ていたからそれを成すために頑張るぜ
0739優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-/ZZX)
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2021/01/12(火) 13:09:08.85ID:Y9Mc0ThX0
安楽死制度が出来て欲しい。
それによって「いつでも死ねる」というお守りが出来て、かつ息苦しく生き苦しい世の中に少しでも風穴があけばいいなと思っている。
0740優しい名無しさん (ワッチョイ ff29-VpI/)
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2021/01/12(火) 17:03:59.26ID:i4z4vs0x0
>>734
ああいう番組は「未来の子供たちのために(笑)」という発想が根底にあるからね
まあ「未来の子供たちが何とかしてくれるさ」って発想よりはマシなのかもしれんけどさ

いずれにせよ人類の存在そのものが邪悪とわかっている我々の目からするとバカバカしい話だわな
0742優しい名無しさん (ワッチョイ 7f26-1Hhr)
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2021/01/12(火) 18:37:00.51ID:aD1Sq1J40
>>721
その通り。君の理屈通りなら、それらも誰かから与えられた価値観ならば洗脳ということになる。

殺人や奴隷も価値観によっては当然正当化され得る。そういう状況や時代というものが存在するのは周知の通り。
では、それぞれが好きな価値観で生きられるかと言えば、多くの場合そうではない。
人間は社会性動物である以上集団の中でしか生きることはできず、文化や法によって作られる社会的規範の中で生きている。
その根底にあるのは集団マジョリティが持つ生理的な欲求や忌避感、社会を存続させる上での合理性であったりする。
そしてそれも状況によって常に変化してきたしこれからもそうであろう。

人はほんの少しの洞察力があれば、絶対的な価値基準など存在しない事に気付くだろう。
にも関わらず、自分の価値観が絶対的な真理だと錯覚し、価値を異にする者に攻撃性を向ける愚かな人達がいる。
認知的複雑性の低さや、他者に対する想像力の低さが彼らの偏狭な世界観を作っているんだろう。
0743優しい名無しさん (ワッチョイ df3a-vhUw)
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2021/01/12(火) 18:40:26.35ID:/jcgCHi60
誰でも閲覧できるネットの、それこそ子供でも自由に見られる場所に子供への罵詈雑言(愚痴)書き散らしてる親の群れをたまに目撃する
子供がこれ(親の本音)読んだらそりゃ少子化も進むよと思うよね
誰もあんな醜い生き物になる可能性のある道に進みたくないわ
馬鹿じゃねえの馬鹿だったわ
出生賛美が無自覚に反出生やってることほど滑稽で醜悪なことってないわ
0744優しい名無しさん (ワッチョイ ffee-c9CJ)
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2021/01/12(火) 18:59:57.41ID:Q1R82p5Z0
反出生主義者はサステナビリティなんてものは考えてなくて、生まれなければ不幸ゼロという前提主張を元に人類の滅亡を企むアナーキスト
彼らは問題解決を放棄している
0745優しい名無しさん (ワッチョイ 5fce-1Rdy)
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2021/01/12(火) 19:23:33.94ID:ZrjGkGtS0
>>744
子供さえ作り続けて次世代に問題先送り出来てればそれでいいと思ってるナタにだけは言われたくないわね
巣に帰れば
性格悪過ぎて何処にも居場所ないんでしょうけど
0747優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-/ZZX)
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2021/01/12(火) 21:00:03.07ID:+1ssdtc3a
自分たちが起こしてきた問題をアンナタに責任擦り付けて非難するのはナタの十八番だよね
「俺たちが引き起こしたマッチポンプを手伝わなかったお前たちのせいだ」というハイパージャイアン理論
0748優しい名無しさん (ワッチョイ df3a-vhUw)
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2021/01/12(火) 21:00:46.64ID:/jcgCHi60
あぼんで何言ってるのかわからないけどいつものか
子供の悪口で盛り上がってる親がいたら子供大丈夫かなって心配になるの普通だと思う
そんな親、子供の側にいるだけで害悪だし
こんな親だと子供もロクな大人になれない可能性高いから周りまわって被害がこっち来たりしてあながち他人事でもない嫌なことに
犯罪者や加害者や嫌なやつみんな誰かが育てた育てなかった子供だから
生むのやめられないならせめてちゃんと愛して育てろよできないんだから生むなってすごいシンプルなのに
迷惑馬鹿以外の何者でもない
0749優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-/ZZX)
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2021/01/12(火) 21:50:04.83ID:+1ssdtc3a
東日本大震災から10年がたつね
あの翌年くらいから朱雀のスレ知って本格的にアンナタになったのを思い出すよ
映像見返したけどまさしく阿鼻叫喚地獄
あの極寒の中、激震と津波で街は破壊されまくりすべてを失い絶望し恐怖し泣き喚く人の声が大量にこだましていた
ああいう悲劇を見るたび「やっぱり反出生って最高の思いやりだな」と再認識してしまうね
0751優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-sFCV)
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2021/01/13(水) 03:16:50.96ID:IEGlgBS/a
反出生主義はもっと認知されるべき、潜在意識を持つ人多数いるはずだから。
盲目的な社会の常識、出生主義に不信感を持つ人は反出生主義を知れば楽になれるはず。
しかし、あまり広まってないね。
0752優しい名無しさん (ワッチョイ ff4a-SmQ1)
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2021/01/13(水) 06:18:35.07ID:wWvG7i620
スパイラルダイナミクス
個人、組織、社会の進化モデルの一つ
http://integraljapan.net/articles/sd_1.htm

日本はブルー(規則や命令の為に個を犠牲にする)から
オレンジ(勝つためにゲームをし自己利益のために行動しろ、物質主義)にシフトした感じかな?

次のステップはグリーン
>基本概念:内的自己の平安の追求、他者と共にコミュニティー全体への気づかいを探求。
>・人間の精神は、貪欲・ドグマ・分裂から自由でなければならない。
>・感覚・感性・気づかいが、冷たい合理性にとって代わる。
>・地球上の資源や機会を、全て平等に分け与える。
>・和解と一致のプロセスを通して決定に到る。
>・精神性の一新し、調和をもたらし、人間の発展を豊かにする。

今のオレンジ社会、過度の競争・長時間労働・物質主義に押し込められて生きづらさを感じてる人は多そう
別ソースだけど、オレンジからのステップアップの動機は
物質主義では幸せになれない事、人生の時間を金に換えて物を手に入れても満足出来ない事を知る事なんだとか
オレンジピーポーは今の過激資本主義を真理のように語るが
やはり上はありますよと言う進化モデルばかりだ
0753優しい名無しさん (ワッチョイ ff4a-SmQ1)
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2021/01/13(水) 06:24:45.24ID:wWvG7i620
ただグリーンの弱みはやや夢想家な所だとか
イエローまで行ければそっから下の階が理解出来て、現実を変化させる力もつくとか
多分、平等や当たり前の倫理への執着も手放さないと届かないのかな、悪行を行う訳じゃないけど

上手く言えてるか分からんが、ナタに当てはめると
ブルーに居るナタは「出生原理主義、出生しない生物は欠陥品、出生は偉い、人生辛いのが当たり前」
オレンジに居るナタは「出生は自己利益、負け組乙、嫌なら○ね」
グリーンに居るナタはあまり突っかかってこないかも?
0755優しい名無しさん (オッペケ Srb3-x5Hd)
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2021/01/13(水) 12:47:37.30ID:NvwViCSIr
ニートを作った親に責任ないのかな
生活状態はわからないが殺さなくても施設に入れる、入院させるなど他の施策はあったはず
0756優しい名無しさん (ワッチョイ df4a-9hkR)
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2021/01/13(水) 13:28:00.74ID:GTYofL2I0
人生遡ってみても、産まれて良かったと思えなかった
子の人生の為ではなくて、自分の人生の為に子を産む人が多い気がする

まあ、人生の良し悪しは自業自得なんだろうけどね!
0757優しい名無しさん (ササクッテロ Spb3-xb/n)
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2021/01/13(水) 14:18:35.74ID:QSI9GAw5p
命の連鎖がここまで無駄だとはな
0758優しい名無しさん (ワッチョイ dffd-CX4k)
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2021/01/13(水) 15:19:07.36ID:xIEG7zk60
>>749
当時テレビで10才くらいの男の子が、廃墟のようになった町の中に崩れた家の前で茫然としているのを見たよ
人形のように絶望し切った瞳でその場に崩れ落ちた姿が今でも忘れられない…一生の傷になってしまうんだろうと思った
あらゆる苦痛を与えない反出生は本当に思いやりそのものだよね
0759優しい名無しさん (バットンキン MM13-wLou)
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2021/01/13(水) 15:46:10.23ID:5PGvE9IWM
良かったことは「産んでもらったから感じられた」
日常生活や様々な苦しみは「当たり前」「自己責任」
なんだそりゃ
日常生活や様々な苦しみも「生まれさせられたから」ならわかるんだがな
クソ押し付けてもいい世界なわけだよなそりゃ
0760優しい名無しさん (アウアウクー MMb3-g42g)
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2021/01/13(水) 15:54:50.69ID:IqKnJ3LyM
>>755
同じく。我が子が犯罪者になってしまったら「親の躾が悪いから」って咎める人多いのにな

>>759
> 良かったことは「産んでもらったから感じられた」→何それ? この世で一番嫌いな言い回しだわ

>日常生活や様々な苦しみは「当たり前」「自己責任」→これ一番納得できない。
苦しむために生活する物好きなんていないだろ
0761優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-/ZZX)
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2021/01/13(水) 16:54:22.91ID:4BXps8g90
>>760
>>759がそう思っているのではなく、
> 良かったことは「産んでもらったから感じられた」(という感謝の気持ちを持つように子供に押し付け)

>日常生活や様々な苦しみは「当たり前」「自己責任」(でこれまた子供に押し付け自分は責任逃れをする)
という意味だと思う。説明下手で申し訳ない
0762優しい名無しさん (JP 0H03-b7L7)
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2021/01/13(水) 18:45:46.18ID:7oGYsBbsH
仕事辞めて「育て方間違えた」と言われた事あるわ
犯罪を犯したのならまだわかるが、
仕事辞めただけでこの言われようである
人生にマニュアルでもあるの?
子作りこそが間違いなのだが?

お花畑な頭で子作りしたんだろうな
0765優しい名無しさん (JP 0H4f-9hkR)
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2021/01/13(水) 19:30:45.72ID:9YyL6N5PH
バイオリニストの高嶋ちさ子が、「息子はハズレ」とテレビで発言していた。
そういうキャラなのかもしれないが、そんな事を心底から思って発言したのなら、
子供を産む資格はないなと思った。少なくとも、彼女の子供ではなくて良かった。
0766優しい名無しさん (バットンキン MM13-wLou)
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2021/01/13(水) 19:40:57.62ID:5PGvE9IWM
わかりにくい文章書いて申し訳ない
ある人が幸せなことに対しては「親に産んでもらったから幸せを感じられてる」って言うのに
ある人が不幸なことや面倒なことの苦痛に対して訴えると「本人の自己責任」「(面倒で苦しくても)働く・生きるのは当たり前のこと」って言ってくる風潮がおかしい

幸せなことと不幸なことに対しての答えが裏返しでないと論理的でないのにね
不幸なことは「親に生まれさせられたから感じている」にすぎないのに
0767優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-/ZZX)
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2021/01/13(水) 19:52:09.09ID:0gBISRXua
>>766
結局出生賛美しか受け付けてないのよ
生きるのが嫌い、面倒、辛い、不幸といった不平不満はすべて「お前の責任」
「そういう文句を言うヤツがおかしい」で言論封殺する
出生否定は許さないレイシストの集団だからそうやって迫害して「なかったこと」にしたがる

あれ?これによく似たヤツって社会にもいないっけ?
部下や同僚の手柄は横取りして失敗は擦り付けるようなヤツとか
0769優しい名無しさん (ササクッテロ Spb3-k3if)
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2021/01/13(水) 21:05:06.16ID:yZFxaNMrp
子供を殺人鬼や事故や事件で異常にめちゃくちゃ酷い死に方された親のうち、何パーセントがもう子供を作りたくないと思って、何パーセントが性懲りも無く次の子供を作るんだろう
性懲りの無い方が30パーセントとかいたら戦慄だわ
0770優しい名無しさん (ワッチョイ dfb9-g42g)
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2021/01/13(水) 22:07:53.73ID:4enVVAUt0
>>769
逆に9割くらいまた作るでしょ。
そこで子供を作ったからこんな目に遭うんだ、なんて思考にはならない。
むしろ希望を見出したいから次を作るよ。
店員に苦労させたくないからコンビニ行きませんなんて人は殆どいない。
店員に苦労させたくてコンビニ行く人も多分いない。
何か飲みたいな、と思ってコンビニに行くが、店員が苦労することには無関心。
あまり的確ではないかもしれないが。
0771優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-x5Hd)
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2021/01/13(水) 22:11:15.67ID:YvUmk3wR0
>>765
この人はキャラで白か黒しか言わないから気にしない方がいい
また華原朋美に喧嘩売ってるのか報復のように感じた
0772優しい名無しさん (ササクッテロ Spb3-k3if)
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2021/01/13(水) 23:15:46.45ID:64CtIOHWp
>>770
子供が欲しいと思ったから作っただけだから自分に罪はないという考えなんだな
子供が苦しもうが死のうが、それは生んだ事とは別次元の話だと
すごい納得した
我々とは全く違う思考回路だ
子作り以外でも何に関しても、罪の意識というものがまず備わってないようだ
0773優しい名無しさん (ワッチョイ dfb9-wLou)
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2021/01/14(木) 00:28:41.88ID:SmY3CpPd0
>>753
面白いね。教えてくれてありがとう
上層は仏教の悟りのような境地なんだろうな
仏教ナイズされた欧米のスピリチュアル系にワンネスって概念あるけどリンク先のターコイズの部分の記述と同じに感じる

現代社会の中でメンタル病む人は物質より心を大切にする進化した人類なのかもしれないと考えたりする
さとり世代とかいうあんまり働きたがらない若者の反資本主義的な部分も進化しているからかもしれない
だんだん世の中よくなっているのかもしれないけど待つには長いし、進化して行き着くところは結局生まれる前の無と変わらないような…やはりわざわざ生まれる意味あるかわからなくなる
0775優しい名無しさん (ワッチョイ df25-CTgK)
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2021/01/14(木) 01:04:04.35ID:bj27r3q60
あなたがしてくれなくても、って漫画で主人公が子作りしたい理由が「自分の自殺防止」
意味分からん、と思ったけどありがちかも
世の母親なんて自分の人生の無意味感を子供で誤魔化してるだけ
0777優しい名無しさん (ワッチョイ ffee-c9CJ)
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2021/01/14(木) 01:05:44.72ID:u1Mv57rt0
反出生主義者は金持ちでイケメンに産まれてたら間違いなく反出生主義者になってないからやらない理由を正当化する為のポジショントーク
0778優しい名無しさん (ワッチョイ df34-dX73)
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2021/01/14(木) 01:37:46.13ID:UbOwiuzU0
アンチナタリストは究極のリアリストなんじゃないかと思う

ナタは脳ミソお花畑で思考停止のクソザコCPUだから話通じないのはもう仕方ないな

毎日毎日感染者数報道してるけどなんでこんな世界に生んだんだろう
特効薬や解決策も作れない無能のくせに性欲で子作りだけはするんだな

ほんと何も考えてないよなー
0779優しい名無しさん (ワッチョイ df34-dX73)
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2021/01/14(木) 01:39:55.69ID:UbOwiuzU0
結局他人任せ&運任せなんだよナタリストって

この世には疫病も震災も事故も殺人もあるのに
誰かがなんとかしてくれる〜
きっとこの子は大丈夫〜って

同じ人間とは思いたくないほど低能だわ
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