【BTW】Minecraft BetterThanWolves専用スレッド Part3

**名無しのスティーブ** · 2018/11/20(火) 19:57:39.86

Flower Child氏によるMinecraftのMOD｢Better Than Wolves｣(通称BTW)について語るスレです
ハードコアの名前を冠する、バニラを改変し難易度の高いサバイバル要素が多数追加され
風車・水車などに代表される、景観と省力化・自動化のための機能を両立できる
様々なブロックやアイテム、独自システムの追加が行われています

■Minecraft公式フォーラム
http://www.minecraftforum.net/topic/253365-
■BTW専用Wiki
http://sargunster.com/btw/index.php
■日本語Wiki解説ページ
http://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/200.html
■BTW専用フォーラム
http://www.sargunster.com/btwforum/index.php
■専用フォーラム内アドオン・テクスチャ配布ページ
http://www.sargunster.com/btwforum/viewforum.php?f=12

□注意
・MODや特定の対象を中傷する書き込みは荒らしにつきスルー推奨
・他スレからこのスレへの誘導は不要です

次スレは>>980が宣言して立ててください。立てられない場合は代理をアンカー指定する事

**名無しのスティーブ** · 2019/05/16(木) 21:17:39.05

>>336
クモは1ブロックの隙間には入れないからボンバーマンみたいに柱立てとけばいいのでは

**名無しのスティーブ** · 2019/05/16(木) 22:18:58.15

>>339
ノミ…鉄鉱石4(=鉄粉8)
クワ…9
ハサミ…18
斧…18
鉄を49個見つけたらボート解禁できるよ
ちょろっと洞窟入るくらいじゃ全然足りないね

**名無しのスティーブ** · 2019/05/16(木) 23:15:30.37

今のバージョンだと最初に始めるべき畜産は豚かなぁ食料にも光源にも使えるし
骨の安定供給はTT完成まで大変そうだし

**名無しのスティーブ** · 2019/05/16(木) 23:32:25.09

動画無いかなあ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/16(木) 23:37:37.38

豚を増やすにはチョコが必要なので牛の確保が最初になる
どっちみちネザー後だね
ボンバーマン牧場は今度試してみよう

**名無しのスティーブ** · 2019/05/17(金) 13:22:33.38

そもそも牛は半端な土地じゃ飼えなくなってる
野良の牛狙っても牛乳は取れるんじゃないかなー死にかけるけど

**名無しのスティーブ** · 2019/05/17(金) 14:07:27.01

>>342
いや明らかにニワトリやろ
増やすにも大がかりな設備投資が要らんので資材が手元に無い初期段階から始められるし

ロウソク量産なんて、諸々が安定して落ち着いた中盤以降から始めるもんだわ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/18(土) 22:00:57.17

BTW初期にYoutubeで色んな動画作ってたBattosayさんて今どうしてるのかなぁ
普通の実況プレイはもちろんの事、他にもBTW特有のテクニックを個別に短く紹介する動画も作ってて、凄くお世話になった
今の以前とは一変して原形を留めてないBTWでもやって欲しいわｗ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/18(土) 22:08:04.98

これこれ。懐かしいなぁ。つうかもう7～7年前とかだわ。最初期の動画が2011年とかｗ
https://www.youtube.com/playlist?list=PLC10F5BB68A5B956E
https://www.youtube.com/playlist?list=PL47FA31F1A52ED50E
これらの動画のどれもこれも、今やもう通用せんのばっかりなんだろうなぁ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 03:07:52.75

最新版の寺院のチェスト、もしかしてエンチャ本も消えてるのかなあ
司書Lv1→2の取引は相変わらずエンチャ本のままなので地味ーに難易度上がったのかも
廃坑やスポナーのチェストは確認してないけど流石にあると思いたい…

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 20:02:34.71

https://i.imgur.com/MAI90vp.png

クリエイティブでボンバーマン鶏牧場ためした
クモからの保護は上手くいったんだけど、このサイズだと新規に設定されたmobの成長判定にひっかかるらしく、
子ニワトリが親ニワトリに成長するタイミングで窒息のようなダメージを受けて死んでしまうみたいだ
つまりこれだとクモからは守れるが広さが足りないらしい

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 20:39:12.56

足元を木材にすりゃええんでないの

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 20:43:58.93

下の段は柵にすれば大丈夫なんじゃないの

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 20:47:44.53

上部だけボンバーマン式にして、下部を3ｘ3未満でクモが沸かないようにしたらどうなるかやってみた

やはり鶏は成長のタイミングで死んでしまった
https://i.imgur.com/7rjw4iO.png

全体の広さを広げても駄目だった
https://i.imgur.com/9hIm2jC.png

>>351
なるほどやってみる
ただ蜘蛛がスポーンしちゃう気もする…

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 21:00:14.94

あれ
木材系のブロックの上には敵が湧かないんじゃなかったっけ？

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 21:03:09.59

木材の上には敵は湧かないけど草が生えないからほっとくと飢えて死ぬのでは

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 21:08:23.98

窒息対策に
壁下一段目をガラスはどうだろう？

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 21:14:29.15

つまり成長してから>>350に移すって感じか
結局は「給餌」が重要だってのは変わりないって事だな。まーただのタネでも、繁殖はできずとも飢えは回避できるんでしょ？

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 21:18:36.47

あ、ごめん
成長のタイミングで死んだと思ってたけど餌不足の餓死だったかもしれない
いい加減な検証してスマン
もうちょっとハッキリさせてからもう一度書く

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 21:22:17.70

ガラスは序盤に作れなくなったからなぁ
あと餌だけならその辺の草でもいいはず

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 21:24:26.53

>>358
そんな気はしたんだよ。確か更新履歴の中に、
モブの接触判定について、特に窒息現象について手を加えたって書かれてたのを読んだ覚えが有るからおかしいとは思ったんだ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 23:08:47.10

ボンバーマン農場続報

餓死に気をつけて様子を見ていたらこの形で無事ニワトリが大人に成長した
https://i.imgur.com/WY7HARV.png

この画像だと下一段を柵にしてるけど、普通の土でも成長するのは確認できた
ただし成長するまですごく時間がかかった（40分くらい？）
それと致命的な欠点として、隙間にスポーンしたゾンビやスケルトンが日光で焼ける時に
その炎をニワトリに移してしまう事がある
あと、餓死でもクモに襲われたわけでもないのに、やはり子供ニワトリが謎の突然死をすることが何度かあった
狭さのせいなのか何なのか原因は分からない
V4.B0000002の更新文章に「juicy nail」っていう不穏な文言があるので、やっぱり狭さが原因の気もする

というわけで、ボンバーマン式ニワトリ農場はまだ安全に動きそうにない
やっぱりネザー松明入手までは、動物を保護して飼育するのは難しいんじゃないだろうか

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 23:22:45.64

いやいや
ネザー松明＝大鍋、石臼、風車(人力でも可)、そしてなにより、ダイヤツルハシが要るんだ
それらよりもニワトリの飼育の方が上位Tierに位置するなんてのはさすがに無い

要は明かりと種を絶やさなければ良いだけや

**名無しのスティーブ** · 2019/05/21(火) 23:52:44.48

その明かりを確保する手段がなあ
種の確保も簡単じゃないよ、少なくともちょっと前のバージョンだと>>124くらいは食べるんだから
農地を大きくするまでは動物を餌で飼育するってのはとてもじゃないが無理だと思う
FCの意図も動物は広い土地で放牧しろって事だろうし

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 00:10:43.95

ニワトリは食う量が少ないから広めに牧場作れば大丈夫でしょ
juicy nailが何なのかはわからん

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 00:23:50.46

大麻を山ほど栽培してればワンチャン有るやろ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 00:44:28.34

序盤の大麻は成長遅いし
あと今は大麻の収穫にハサミ消費するんじゃねーかな

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 00:59:54.64

動物を常に一定の場所で飼おうとするから問題なのであって、
例えば昼は拠点近くの適当な場所で放牧、日が暮れる前に木造の小屋に誘導して夜を過ごす、
という羊飼いみたいな行動を思いついた
一晩くらいなら餓死しないし
実際上手くいくのかどうかは分からんが

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 01:13:40.88

それが確実だろうな。欠点も無さそうだし。放牧。

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 07:30:13.38

遊牧民MODにしてたのか

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 07:30:38.71

↑ミス
遊牧民MODに進化してたのか…

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 11:06:02.56

満足に産卵させられない段階でスティーブの活動時間削って遊牧したとして、どうなる？
俺は風車より前に飼育始めるメリットは大してないと思う

**名無しのスティーブ** · 2019/05/22(水) 12:25:58.44

まあ今の環境だと早い段階で卵に期待するには石臼の満腹度消費がネック

**名無しのスティーブ** · 2019/05/23(木) 23:01:59.25

ニワトリの餌に骨粉も必要だからなー
風車後からネザー前までの期間ならやる価値は・・・あるのだろうか？
とにかく今はネザーまで相当遠くなったのは間違いないのだが

**名無しのスティーブ** · 2019/05/23(木) 23:29:16.78

今BTWやってないから知らないんだけど、フツーの種はダメになったの？
繁殖させられないってだけで、餌としては使えたりはせんの？

**名無しのスティーブ** · 2019/05/24(金) 00:20:58.10

>>374
普通の種も餌というか餓死予防にはなるけど見返りがないのではって話だと思う
動物を保護したいだけなら凍結チャンクに置いておくだけでいいし

**名無しのスティーブ** · 2019/05/24(金) 00:34:04.98

>>375
凍結はゲームバランス外の挙動だからまあ話としては省くとして
じゃあ卵産ませる為の骨が集まるまでの個体数の維持は可能って事だな。つまり大麻を大量に栽培しとけって事か

**名無しのスティーブ** · 2019/05/24(金) 05:30:15.21

鉄そんな贅沢に使える段階じゃないと思う

**名無しのスティーブ** · 2019/05/24(金) 23:04:21.98

どうしても初期リス近くで粘りたいってときに麻の種でニワトリを飼育する方法がもしかしたらあるのかもしれないけど、
ちょっと現実的なルートが思いつかない
ハードコア雑草のせいで大麻の実質的な成長速度もかなり遅くなってる
とにかく今はその場の動物を食い尽くすまで鉄や貴重品を集めながら移動していくのがスタンダードなんじゃないかなあ
…こう書くと本当に遊牧民MODみたいだ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/25(土) 15:22:38.59

実際移動しながら暮らすのを想定してるんだと思う
初期であればあるほど移住しやすい調整になってるしな

**名無しのスティーブ** · 2019/05/25(土) 22:50:57.49

釣りってどうなん？
毎朝腐肉を回収してもジリ貧になるの？

**名無しのスティーブ** · 2019/05/25(土) 23:32:19.44

釣りはまず釣るのに時間がかかるからメインにはしにくい
だいたい集めた肉が尽きるまでの期間を引き伸ばすぐらいの位置付けだけどやらないと勿体ないってぐらいには食糧的に助かる
あと満月の夜はフィーバータイムだから絶対逃すな

**名無しのスティーブ** · 2019/05/25(土) 23:52:57.89

釣り竿のコストが安くなったときに、釣り効率自体はかなり下方修正されてんのよね
満月の夜でもあまり釣れない事もある
豚や羊を閉じ込めて日光式簡易トラップ作ることも今は無理だからゾン肉も昔ほど集まらない
その辺のバランスをどう感じるかは実際にプレイして確かめたほうが早い

**名無しのスティーブ** · 2019/05/26(日) 00:07:43.72

釣りのメリットはなにより、一歩も動かずに食料を集められる点だ

**名無しのスティーブ** · 2019/05/26(日) 00:18:08.16

釣り竿も餌もコストは実質タダみたいなもんだから夜明けと夕暮れに1匹ずつ釣れればいいやぐらいの気持ちでいこう

**名無しのスティーブ** · 2019/05/26(日) 13:45:00.37

B0000002やってみたけど、土ブロックを素手で掘った時に周囲がloose化するときの挙動ちょっとおかしくなってない？
前までは土ブロックかloose土を掘った時に隣接の土ブロックがloose化してたはずなんだけど、
今は土ブロックを掘った時にしかloose化しないっぽい

-Changed the way dirt loosens its neighbors when dug with crappy tools to make for more interesting behavior,
and so that dirt slabs loosen in the same manner as full blocks.

っていうのが更新内容らしいが、土ハーフに関係ないこれは仕様なのかどうなのか
今のバージョンになってから3週間たっても修正きてないってことは仕様の気もするがうーむ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/03(月) 18:44:57.48

なんか小麦壊しても種とれねえなと思ったら小麦からクラフトして種2個を作る方式に変わったのか
前は小麦＋種がドロップしてた事を考えると事実上の下方修正だろうか
一緒に収穫できる茎は動物の腹を満たすのには使えるみたいだが今んとこ他に使い道はなさそう？
あと一応小麦に関しては素手でも収穫できたよ、収穫した後に農地荒れちゃうけど

**名無しのスティーブ** · 2019/06/07(金) 18:33:13.70

なにスティーブ？
資材が足りなくてランダムリスポーン帰還用の道が作れない？
スティーブ、それは無理に道を作ろうとするからだよ
逆に考えるんだ、道なんかなくてもいいさ
と考えるんだ
https://imgur.com/a/CUzdh6X

序盤でも溝を掘るだけでランダムリスポーン対策帰還用に使えるんじゃないかと思った
どっちが帰る方向かわかるように何ブロック毎かにシャベルを突き刺したり

既出かな？

**名無しのスティーブ** · 2019/06/07(金) 19:07:32.11

序盤だと溝を掘る時間や体力も惜しいかもしれないけど、シャベルで目印つけるのは面白そうだと思った

**名無しのスティーブ** · 2019/06/07(金) 22:03:58.80

棒でいけるんじゃね？

**名無しのスティーブ** · 2019/06/08(土) 11:50:33.33

ゾンビスポナーつよい
地表付近にあると日光消毒ですぐに腐肉が集まるから釣りが捗る
今後のドロップ調整が怖いけど

**名無しのスティーブ** · 2019/06/08(土) 19:52:25.11

>>390
同じようなゾンスポ見つけた事あるけど、食糧事情が劇的に改善されるよね
過去にもスケスポ弱体化されてるからそうならないよう祈るばかりだ・・・

**名無しのスティーブ** · 2019/06/08(土) 20:56:58.21

もう鶏小屋これでいいんじゃないかな
https://imgur.com/gallery/uvzFK7P

**名無しのスティーブ** · 2019/06/08(土) 21:24:34.27

中が歩けねえよ！て人はこんな風に材質毎に交互においてね（最初からそっちを紹介しろ）
豚も対応してるよ
https://imgur.com/gallery/p1hdPzW

**名無しのスティーブ** · 2019/06/09(日) 11:15:51.50

>>392
すごいな
これだとクモ沸かないの？

**名無しのスティーブ** · 2019/06/09(日) 11:21:07.78

>>392
全敵Mob湧かないです
下の柵交互置きはクモは入れないけど
ジャングルクモ、人型Mobは入れるので
気になる人は返しをつけるか高くすればいいと思うよ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/09(日) 16:16:08.34

すごいんだけど鉄の斧折れそうｗ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/10(月) 15:16:14.37

福岡の志賀島の、海ノ中道海浜公園にこういう巨大迷路で遊んだ思い出が

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 08:38:32.04

寝る前の放置はやめようね！（1敗）

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 19:34:23.70

思ったけど鶏小屋ネザー松明なんてなくても
ネザー行けたらグロウストーンで
ええんやないの？

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 20:19:54.04

それな
なんなら、RSパウダーの消費は増えるが手間かければグロウストーン1個分で造れるライトブロックならもっと安く済む
ネザーラックと木材という無尽蔵なリソースに意識が向いてしまってそれらを失念して松明に拘りがちになるんだよ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 21:47:47.52

灯台下暗しやな。明かりだけに

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 21:49:02.66

あっ・・・でもライトブロックはガラスが・・・

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 22:15:36.51

>>398
睡眠不足時のネザー整地もやめようね！(1敗)

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 23:08:29.14

BTWにありがちなこと
1レンガかまどで製錬中にwickerを作成しようと右クリしたら製錬途中の物をかまどから出してしまいAAAAAAAAAAHHHH
2死因一位は放置
3アプデ前の装置が死んでAABABABA
4あとちょっとでレンガ出来そうだな→あ　め　ふ　っ　て　き　た
5序盤のクモの巣はダイヤ並みに嬉しい
6序盤の石炭はそんなに嬉しくなくなった
7ダイヤ見つけたけど一個しか見えない→元ダイヤの石を壊して裏を見よう→KATEEEEEEEEEEEEEEE
8アプデ毎に最初からやり直してるから初め時がつかめない
9牛しね
10キャンプファイヤしたら木が燃えた
11夜に湿地で待機してたらスライムに頃された
12夜にタイガで待機してたらオオカミに頃された
13死ぬ→もうやんねええええええええええええ→やっぱ続けるか・・・
14村人移住時にあとちょっとの所で村人がしぬ
15正直に言うとズルをしてる（チートオン、バックアップ、開始終了連打）
16FCしね
17FCすき
18ネザー要塞トラップタワー作ろうかってあたりで飽きる
19アプデのたびに嘘だろ・・・？と思う
20でもやっぱりBTWが好き

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 23:38:19.06

今のBTWで一番必要なのってリセマラだと思う

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 23:39:29.85

>>404
11はほんと初見殺しというか

□壁壁□
壁□□壁
□壁壁□

この形の簡易休憩所はBTW定番だけどスライムは貫通するんだよな
魔女も日光で死なないから沼地で夜をやり過ごそうとしたらダメだわ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/13(木) 23:55:38.07

>>406
あるある

角もちゃんとブロック置いとけば貫通はされないけど
結局出る時大変なのよね

**名無しのスティーブ** · 2019/06/14(金) 06:43:18.18

スライムは視線完全に切っててもお構いなしに認識して取り付くのがいやらしい

**名無しのスティーブ** · 2019/06/14(金) 13:33:15.70

目が無いから視線を切ってても気がつくのだろうか

**名無しのスティーブ** · 2019/06/14(金) 16:59:56.89

何が悲しくて復帰するのに四日かかる作業を
また繰り返さなければならないのか

**名無しのスティーブ** · 2019/06/14(金) 19:14:07.78

剛剣マンジカブラを空腹でロストしても性懲りもなくまた剛剣マンジカブラを強化し直すもんだろ？

**sage** · 2019/06/14(金) 19:16:25.79

出来る限り死にたくないです

**名無しのスティーブ** · 2019/06/14(金) 19:56:37.69

表クリアしたらもっと不思議系しか潜らなくなる人だからローグライクに例えられても同意しかねる

**名無しのスティーブ** · 2019/06/14(金) 21:35:02.05

>>413
でもBTWって実質的にローグライクみたいなもんだから。

**名無しのスティーブ** · 2019/06/15(土) 10:18:49.03

ほぼ無編集のオ〇ニープレイ動画って需要ある？

**名無しのスティーブ** · 2019/06/15(土) 10:25:09.60

BTW動画に餓えてるから見たいぜ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/15(土) 10:27:53.85

投稿してから考えるんだ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/15(土) 11:27:51.62

動画投稿って他人に求められてやるモンじゃねーから

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 00:39:14.51

TFCって名前はよく聞くんだけど今のBTWとどっちが畜生難度なんだろう

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 01:38:30.57

TFCは、難易度がどうこうというより…ああいうのは何ていえばいんだろ
複雑化…とも違うし。ゲームデザインの一新とでも？プリミティブテクノロジー的なあれで
とにかく、難しくするといったMODではない

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 02:43:44.23

TFCはなんというかものすごく手の込んだMODだよ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 04:15:19.70

TFCのほうが良心的だよ
TFC2ﾏﾀﾞｶﾅｰ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 05:10:20.65

ダイヤツルハシ作ったところまで録ったから編集したろ！→序盤難化パッチ投入→もう参考にならないじゃねぇかちくしょう！
を3回やったので投稿は諦めた

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 13:43:53.39

動物MOBって灰かぶると肉落とさなくなるのかな
羊が特に気持ち悪くなってた

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 14:00:46.33

TFCはなにかと時間かかるけど難しくはないと思うな

>>424
それは飢餓状態

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 14:10:22.93

色々やってたら餌足りてないだけだった
情報が追いついてない

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 21:54:59.74

FCさんが追加しそうな要素

ハードコアポーズ
ESC押してから数秒間はオンラインみたいに時間が止まらなくなる

一度でもクリエイティブに変更すると未探索の村人消滅

ハードコアリスタート
ゲームを終了してから再開すると満腹度が0.5減少する

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 22:05:58.05

ハードコアポーズは統合版だと既に実装済みなんだよな
それで死んだ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 23:04:26.40

統合版っていうか海賊版

**名無しのスティーブ** · 2019/06/16(日) 23:10:24.70

統合版ってwin10版の事だぞ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/17(月) 11:39:49.72

時折またBTWやりたくなるけどここを見てるともう自分ではまともにできなさそうで始める前に心がくじける

**名無しのスティーブ** · 2019/06/17(月) 13:07:44.42

>>431
大丈夫なんとかなるさ（根拠無し）

**名無しのスティーブ** · 2019/06/17(月) 13:31:21.33

心配するな　※

**名無しのスティーブ** · 2019/06/17(月) 17:44:05.04

btwプレイヤーに必要なのは
10%の技術知識と
10%の運と
80%の根性精神力だ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/17(月) 19:26:56.66

その80％の半分を「注意力」に、10％の技術知識の半分を「RS回路」に割り当てると正確になるｗ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/17(月) 23:06:54.43

封鎖甘くてクリーパーや狼にやられるとか
うっかり穴に落ちるとか結構な死因になるからなあ
そして迎えるランダムリスポーン
注意力マジ大事

**名無しのスティーブ** · 2019/06/18(火) 04:24:11.73

JPWikiの個別ページ、
ハードコア路線に舵切った改変後は見事に対応でき、その後の更なる大改変もなんとか追加アイテムは追い付いたが
相変わらずバニラとの変更点の一覧は手が付けられてない、というか明らかに完全に手入れするのを諦めてる感が出てるのが逆にウケる

TFCのページみたいに一つずつ羅列できたら理想的なんだけど
それをBTWでやろうとしたら恐らくJPWikiの中でズバ抜けて一番長いページになるだろうからなｗ

**名無しのスティーブ** · 2019/06/18(火) 10:11:42.45

バニラから変わってない点を挙げた方が早い

**名無しのスティーブ** · 2019/06/19(水) 08:14:02.42

本家諦めてbetterwithmodで遊んでるけど、自動化するのに水流の制限があるとやっぱきついなー。