UWFの技術だけでは総合格闘技では生き残れなかったのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1Anonymous2016/12/06(火) 00:18:38.25ID:vaKNxTI6
みんなあきらめち諦めちゃ UWFの技術だけでそうごう総合格闘技では生き残れなかったのか? たけど。

21Anonymous2017/03/19(日) 18:53:53.63ID:A3rhV56H
https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。

22Anonymous2017/05/07(日) 09:37:49.64ID:zRux+vYd
Uの技術なんて糞の役にも立たんよw

23Anonymous2017/06/05(月) 13:11:19.04ID:JAN0VYLu
そう?

24Anonymous2017/06/15(木) 15:57:03.26ID:YqCs6fa+
レスリング技術があるならU系の関節技の技術はそれなりに使えるだろ
柔術系は足関節の技術はあんまりないようだしね

25Anonymous2017/06/16(金) 21:48:27.14ID:kNhO6A0Y
U系がなくなったんじゃなくU系こそが時に犠牲となりJMMAをブームにさせ確立させ、日本人トップも結局U系だった。
JMMA=Uなんだよ。

それを上手いこと修斗の奴らが起源説とか横取りしようとしてるのは韓国的価値観。
それがいまいち上に上がれない理由ってのが壊滅的にわからないんだよねあの団体。

26Anonymous2017/07/12(水) 10:07:36.34ID:pubD4Kfz
>>25
正論

27Anonymous2017/07/12(水) 13:19:05.41ID:WXiK4Kmo
>>3
総合はUFCの一人勝ちで修斗、パンクラスもUFCに選手を送り出すべく、公式ルールをUFC寄りに変えている

プロレスは相変わらずの人気

間の層を埋める為にUWFルールのガチ試合大会は大いにウケると思う

U系レスラーが軒並み引退し消える中で、どれだけルールに適応しポテンシャルを発揮するスター選手が現れるかが課題か

28Anonymous2017/07/17(月) 03:29:51.10ID:gad/hMOp
MMAが確立されたんだからUは役目を果たして終えたんだよ。
だってプロレスからMMAへの移行作業がUWFだったんだから。

29Anonymous2017/07/26(水) 23:21:10.95ID:bYXo0vgB
>>25
つうか、修斗自体がプロレス出身の佐山が興した競技だしね・・・
ちなみに佐山曰く「修斗で使われる関節技は猪木さんは全部使えますよ。元々
新日本プロレスのスパーリングで使ってた技術ですから」とはっきり証言してる。

30Anonymous2017/07/29(土) 04:03:22.22ID:wMTuh1yJ
>>29
今さら中井祐樹がUの末裔とか言ってるよね笑

31Anonymous2017/08/02(水) 17:55:23.24ID:/+yZmBve
UWFって総合の革かぶったただのプロレスだったんだろ?

32Anonymous2017/08/19(土) 00:28:14.05ID:Km6iTDVB
U系の技術=カールゴッチのランカシャースタイルレスリングだろ?
他にも何かエッセンス吸収してるの?

33Anonymous2017/08/29(火) 02:07:02.83ID:s/B4MlYw
>>30
なんでタイガージムの選手ってみんなガリガリなんだろうな
佐山だけパンパンだったが、競り負けて当然だろ

34Anonymous2017/09/21(木) 13:04:24.47ID:TMIMKYVp
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

35Anonymous2017/11/20(月) 17:33:23.93ID:CjU3OOBy
>>31
というか、総合格闘技の概念自体が殆ど決まってない時期に
新日本プロレスの道場でやってたスパーリングに打撃をミックスさせて
競技に偽装したプロレスだったのが第二次UWFの正体

36Anonymous2017/12/31(日) 15:59:53.16ID:zxsLm0Oy
シャムロック以外にもUFC参加して欲しかったな

37Anonymous2018/02/02(金) 13:31:13.01ID:2fYTpe39
格闘技色の強いプロレスでやっていれば
つぶれる事なかったんじゃね
女子選手も育ててやってりゃよかった

38Anonymous2018/02/03(土) 20:54:39.14ID:XPWftV+e
【沖縄に謎の発光体!?】.....1月27日、与那原でUFO撮影.....【マイトLーヤの星か?】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517624262/l50

39Anonymous2018/02/24(土) 21:28:09.06ID:g1Csd5GE
いや無理だな、遅かれ早かれ潰れてた。
新生Uは3〜4年でしょ?
よく持った方だと思うよ。

40Anonymous2018/02/25(日) 00:22:37.23ID:Q+cixvzi
前田がHEROS解散辺りに口にしていたスーパーUWFってどういうものだったのかな?

ガチで対戦するUWFルールの試合なんだろうけど

41Anonymous2018/03/04(日) 06:06:52.87ID:fMDdJiJU
うwfってガチじゃないじゃん
とてもじゃないがガチな技術とは違う物だろ
寝言は寝て言えよ

42Anonymous2018/03/04(日) 15:51:11.17ID:veaftbVF
ガチで対戦するUWFルールってどういうものなのかね?

43Anonymous2018/03/09(金) 02:27:09.04ID:JTn2qhpH

44Anonymous2018/03/09(金) 07:29:38.04ID:ewGH4pXI
UWFの技術って何だろう?

45Anonymous2018/03/09(金) 07:33:51.81ID:ewGH4pXI
>>35
新日スパーリングって実際のところどんなルールというかやり方でやってたんだろう

46Anonymous2018/03/09(金) 11:21:52.94ID:tpFSOuhF
ポジショニングの概念が有る選手が
UWFルールでやっても
昔のUWFみたいな試合にはならないでしょ

47Anonymous2018/03/09(金) 20:29:41.74ID:AHY99sxA
>>44
ハッタリ

48Anonymous2018/03/12(月) 04:20:34.86ID:4EIRTjAM
間合いとスピード感がUFCでは通用しないかな

UFCは間合い広くて、スピード感ある秒殺狙いの戦い方が求められるがUWFは相手が痛がってるの見てたりプロレスらしいスタミナ削り合いでのろい

49Anonymous2018/03/18(日) 05:42:24.28ID:yYqkbynV
>>36
高橋や高坂が参加して勝ってたじゃん

50Anonymous2018/04/03(火) 01:21:01.71ID:nDsTXvI1
ルッテン忘れんなよw

51Anonymous2018/04/09(月) 08:48:25.62ID:xFwOCi+4
UWFルールってオープンハンドならパウンドもありなんだからそこまで違うかな?
そんなのよりダウンカウントありの三本勝負にしたほうがおもしろそう
ケージでグローブつけてエスケープなしてやればいい
先に三本とったら勝ちで

52Anonymous2018/04/09(月) 08:52:27.37ID:1qxjCJYN
UWFは所詮格闘技風プロレスなんだから、
格闘技で通用するかどうかはバックボーンになる格闘技の実力次第

53Anonymous2018/04/12(木) 20:28:28.33ID:G2jFYLfB
【マイトLーヤと放射能】 『不必要に死んでいます』  『人間の脳に作用』  『問題は、日本政府』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523495859/l50

54Anonymous2018/04/24(火) 09:05:26.09ID:kg8iPeav
>>49
連勝している日本人ほど試合に呼ばれなくなるのがUFCだったよな
最近のは知らんが

55Anonymous2018/04/26(木) 18:30:10.06ID:xyab5LQA
結局、試合が面白くない、華がない奴は戦績に関係なく組まれなくなって解雇されるだけだよ

56Anonymous2018/05/11(金) 01:11:54.32ID:3zmX8SZL
田村vs吉田胴着締め彦の動画がどこにもないのはやはり???

八百長

だからなんだよねえw

田村負けてあげたw

57Anonymous2018/05/13(日) 09:12:43.62ID:LQglGSRv
>>46
関節技の技術を知らない相手ならあのルスカでも新日でスパーやったら
関節極められたんだと。もっともしばらくスパーして理解が進んだら
全然決められなくなったそうだが。
今の五輪クラスの柔道家でも足関節は全然知らないからそっちはあっさり決められるかもね。

58Anonymous2018/05/18(金) 22:00:40.69ID:V9Fq0fbS
確かにロープエスケープありのUルールで掌底のガチ試合やったら面白そう。

59Anonymous2018/06/05(火) 05:57:33.40ID:f5CXBIVo
旧ルール末期のパンクラスはロープエスケープ有名無実化してたよ
エスケープがあるからアグレッシブな展開にはならないと思う

60Anonymous2018/06/18(月) 08:53:52.85ID:fb6R95rl
ロープエスケープについてふと思い出したのですが
UWFがブームだったころ佐山さんは、
「関節技が本当に極まったら、関節が一瞬で破壊されるからロープエスケープなんて出来ない。」
と語っていた記憶があるのですが。

61Anonymous2018/06/19(火) 12:07:55.24ID:0y3C6lnW
リングスのKOKルールが続いてたらどうなっていたのか
気になる?

62宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/07/07(土) 16:20:48.10ID:rf/Up3ej
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

63Anonymous2018/07/28(土) 09:28:38.78ID:VkXbyHjj
今出てるNumberの「2000年の桜庭和志」で桜庭が言っていた。

タックルしてテイクダウンを決めるのは消耗する。
それなのにUWFルールではロープエスケープでグラウンドから簡単に逃れられるから
タックルは割に合わず、このルールではタックルの技術も、逆にタックルを切る発展もしなかったと。

64Anonymous2018/09/02(日) 12:07:03.69ID:CiIk4KDy
ダンスバーン最強

65Anonymous2018/09/02(日) 12:10:50.27ID:CiIk4KDy
ダン・スバーンが突然セメントを仕掛けて高田を子供扱いする…なんて展開があったらよかったのに
プロレス的文脈になるけど猪木ボック戦みたいな語られ方されてたかも

66Anonymous2018/10/08(月) 17:32:36.83ID:D4+ZhBR4
UWFの技術→ゴッチのレスリングとハイキックとローキックと一部、初期型骨法。

67Anonymous2018/10/08(月) 23:42:28.62ID:D4+ZhBR4
高田の八百長破りキック

68Anonymous2018/11/08(木) 16:37:35.79ID:nBk/Onrk
2エスケープ=1ダウン、5ダウン制のU系ルールでガチをやると、
お互いがロープ際で戦い続けるからどちらかが10回極めないと試合が終わらない過酷なマラソンマッチになる。
ほとんどの試合が30分時間切れポイント判定になるだろう。

69Anonymous2018/12/01(土) 09:34:45.36ID:ErSkYPHp
じゃあUWFルールからエスケープだけ無しにしたルールで

70Anonymous2018/12/02(日) 00:17:24.05ID:uTZaz/pR
エスケープ=ギブアップで良いわな

71Anonymous2018/12/02(日) 14:55:15.87ID:ZFqYaQz3
テイクダウンして関節取ってもダウンの半分のポイントにしかならず、
またスタンドから仕切り直しって理不尽なルールだよな。ロープエスケープ。

72Anonymous2018/12/09(日) 04:03:45.24ID:A19PUcvu
従来のプロレスの試合と同じ位の試合の長さにしたいから前田が作ったルールなんでしょ

プロレスなら30分位試合してるけどガチのMMAなら数分で終わっちゃう事多いしな

73Anonymous2018/12/12(水) 07:34:43.45ID:CM1+2HCQ
それをガチに持っていこうと

74Anonymous2019/01/08(火) 23:52:38.86ID:k41/S4sq
パウンド有りの時点でプロレスの寝技は通用しない。
スーパータイガージムの練習風景をみるかぎり無理だろうね。

75Anonymous2019/01/18(金) 14:32:54.93ID:zesErsvt
初期ZSTはKOKルールでMMAやってたからU系ガチと言えるんじゃない?
所とか出てる時は結構試合面白かったよ

76Anonymous2019/02/28(木) 15:24:09.73ID:IctsL1Sf
いやいや前田日明の大車輪キックやリバース・アーム・サルトは
MMAでも余裕で通用したよ

77Anonymous2019/03/01(金) 01:01:01.24ID:OW//UVQu
通用してないからKOKルールだったんだろ?

78Anonymous2019/03/21(木) 07:58:07.91ID:s7pSuKxr
KOKルールは寝技の状態での顔面打撃で死人が出たらどうする?という
視点が一番大きな要因だったのよ
今の視点から考えたら理解しにくいかもしれんけど
事故が起きたら即WOWOW放送打ち切りされてただろうし
あの当時なら妥当な線だったと思う。

79Anonymous2019/03/21(木) 20:44:44.57ID:R9kQD6IQ
>>77
k-1のムエタイ対策ルールとは違うだろ

80Anonymous2019/04/09(火) 18:13:02.42ID:+zvPULLa
第二回あたりのUFCに桜庭が出てホイスに勝って優勝してたりしたら面白かったのに

81Anonymous2019/04/10(水) 01:14:28.30ID:cfSAc5A6
そうなってたら
高田もプロレスも最強幻想を守れたな

82Anonymous2019/05/17(金) 22:36:37.02ID:xDfQF3dw
>>28
ダーウィンの進化論における。始祖鳥や猿人みたいな者?

83Anonymous2019/05/21(火) 11:55:38.29ID:luWz0k1G
>>46
そう言えば、アマ修斗は今でもパウンドは無いけど、昔のパウンド無しの頃とはやっぱり違っているよね!

84Anonymous2019/05/21(火) 11:58:48.32ID:luWz0k1G
>>78
でも、今の方がコンプライアンスにうるさい世の中なのに、パウンド有りの総合が地上波ゴールデンで放送しているのは逆に不思議。

85Anonymous2019/05/21(火) 12:00:59.17ID:luWz0k1G
>>76
>>77
いや、それらの技はKOKでも通用しないのでは?

86Anonymous2019/05/21(火) 12:06:33.63ID:luWz0k1G
>>78
柔術の下から攻める技は、極めきれなかったら、パウンドでボコボコにされるリスクがあるわけですが、その視点で考えると柔術系の選手の中にも本音ではKOKの方が良いと思っている人もいるのでは?

87Anonymous2019/05/22(水) 09:11:16.10ID:zWkFXn6q
>>85
渡辺健吾がドスカラスの息子だかに腕極めスープレックスくらって関節いわされてたが、ああ言うのは実力差がないと出ないわな
ツイスター(グランドコブラ)みたいなもん
>>84
喰らう側も練習してるからね
地上波で生じゃなければまず大丈夫

そういえば初期UFCでよく見た鉄槌連打は最近出ないね。ルール整備されたのか技術的に対策が出来て悪手になったのか、どっち?

88Anonymous2019/05/28(火) 20:37:17.72ID:7nTt6kH+
レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ!

89Anonymous2019/05/28(火) 20:57:25.74ID:7nTt6kH+
レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ!

90Anonymous2019/05/29(水) 00:26:30.77ID:S4SQ02eg
>>28
と日本のプヲタは思っていたけど、実際は柔術の一択だったんだよな

91Anonymous2019/05/29(水) 22:04:22.59ID:gfjy3A77
>>90
いやでも、もしもUWFが存在しない状況でグレイシーが出てきても相手がいないから、結局普及しなかったのでは?

92Anonymous2019/05/30(木) 01:26:13.39ID:MKvfHTxx
そう思う
PRIDEもなかっただろうし
MMAが日本で普及することもなかった

93Anonymous2019/05/31(金) 17:54:57.48ID:zQs+WR2p
その場合はUFCの流れで別の普及をしてたんじゃない?
ヤクザの食い物みたいな悲惨な末路のプロレス興行の延長で終わった今のMMAよりそっちの方が良かったわな、結果的に

94Anonymous2019/05/31(金) 20:05:34.94ID:IbK91fIi
>>93
ヒクソンが高田を商品として殺す流れがなければ今のBJJの隆盛もパイの大きさから変わってくんぞ?
時計が「ホイスUFC1で大活躍」まで戻るとして、そこからどう転がってたか

まあなんだかんだで長男がセレブに売り込み成功してる気もするけどw

95Anonymous2019/06/01(土) 15:14:00.60ID:IVCNsXnh
>>93
そのUFCもシャムロックやダンスバーンやゴルドーが参加してなかったら、どうなっていたかな?

96Anonymous2019/06/01(土) 15:19:32.88ID:IVCNsXnh
>>93
ヤクザの食い物うんねんの話で逆に疑問があるのですが?
今のプロレスや格闘技はちっとも儲からないマイナージャンルに成り下がってますが、
そんなのと関わっているヤクザ側には、なんか得する事あるのですかね?
ヤクザだって生活があるのだから、儲からないマイナージャンルには関わりたくないと思うのですが?

97Anonymous2019/06/01(土) 17:54:12.33ID:GFvNBbZ+
柔術なんてとっくの昔に乗り越えられてるな
今のUFCは打撃+レスリングの強さが重要で、Uとは別の流れだけど
言うなれば洗練され実戦的になったUスタイル

98Anonymous2019/06/02(日) 03:10:19.35ID:XkjJewT0
>>95
日本から注目されずよってPRIDEも興らず、RINGSからFIXEDで声掛けられて断ったり誰も知らんとこでシラットやらタイ式の道場持ちとタイマンして割と鳴らしました、で終わる歴史か。見えるな。
何だかんだ俺らの世界線は良い方に転がったんだな。

99Anonymous2019/06/04(火) 05:28:02.97ID:7Y8dRxjL
>>95
それ騒いでたの日本のオタクだけだし
>>96
その答えは簡単だ、稼げる時は群がってくる

100Anonymous2019/06/05(水) 02:33:39.40ID:QqtbiY2d
>>1
まず日本語の勉強をしよう

101Anonymous2019/06/05(水) 23:41:38.47ID:PoTJr+zy
今さらかよ!

102名無し2019/06/18(火) 19:55:49.27ID:iXjBbh7I
格闘技風プロレスが存在しなかった世界中でMMA は立派に成立している。現在の日本でMMA が下火なのはプロレスが醜悪な手段でMMA に関与した為。日本のMMA もプロレス等と関わらなければ時間は掛かっただろうが今頃は文化として定着していた。

103Anonymous2019/06/19(水) 02:36:44.44ID:dnrJc29c
どっちにしろ日本のイベント事にはヤクザがいるから同じ

104名無し2019/06/21(金) 14:37:37.80ID:DPNpgsUe
桜庭は柔術のトレーニングを受けていたらしいな。

105Anonymous2019/07/16(火) 01:30:34.48ID:hnFLFjET
日本で1番通用したUインターがキャッチ、レスリング、ムエタイ、柔術だった。
今のUFCとかのセオリーが大抵レスリング、ボクシング、柔術だろ。
だからほぼ合致してた。

106Anonymous2019/08/24(土) 07:46:21.77ID:nrIKviqh
山田英司がリングスはヤオガチのブレンド式で、外国人同士のカードはガチだったって言ってたな

107Anonymous2019/08/28(水) 13:13:40.83ID:AYwpnm/A
>>104
らしいなじゃなくて95年あたりからエンセンと練習してた
山田学なんかもそこで一緒に練習したこともあったみたいで
当時のUインター、修斗、パンという団体同士の仲の悪さはともかく
中の人間はそうやって裏で交流してたってのは面白い

>>106
SAWも外国人とガチでやらされたりしたみたいだけど正道なんかはどうだったんだろうね

108Anonymous2019/08/31(土) 16:57:39.04ID:RDZsy3Hc
>>103
アメリカだってマフィアがいるのでは?

109Anonymous2019/09/02(月) 17:44:40.55ID:SBEpMIGx
ガチじゃなかったの前田だけでしょ

110名無し2019/09/02(月) 22:10:21.33ID:G555ICC5
UWFを持ち上げている人達がチラホラ居る様だけど、もしグレイシーがUFCを立ち上げていなかったらUWFの人間達は今でも格闘技風プロレスで世間を騙していた。UWF持ち上げている暇が有ったらグレイシー賛美の本でも読んでろよ。

111Anonymous2019/09/02(月) 22:22:15.08ID:E/1TS5q0
パンクラスの旗揚げの方が第一回UFCより早かったし

112名無し2019/09/02(月) 22:29:43.77ID:G555ICC5
当時のパンクラスはプロレスが混じっていたし。現在の全面ガチパンクラスが有るのもUFCの影響だし。

113Anonymous2019/09/03(火) 12:20:57.77ID:KFWS2tPn
当時のパンクラスのどれがプロレスだったのか指摘してみ

114Anonymous2019/09/03(火) 12:21:35.75ID:KFWS2tPn
旗揚げ戦のどれがプロレスだったのか

115名無し2019/09/03(火) 12:46:29.75ID:lnfcytrx
旗揚げ戦は全部ガチだったとしても、その後は八百長もやってたろ。現パンクラスがガチ団体になれたのもUFC のお陰。もしUFCが存在していなかったとしたらパンクラスは今もインチキ格闘技やっていただろうよ。別名「張り手合戦劇」な。

116名無し2019/09/03(火) 12:53:16.73ID:lnfcytrx
猪木の異種格闘技戦よりもUWFよりもブラジルのVTの方が歴史が古い。更に言うとイワン・ゴメスが猪木に真剣勝負の闘い方を教えたという説も有る。

117Anonymous2019/09/04(水) 12:44:08.55ID:R9BeaC4D
パンクラスがインチキ格闘技ならボクシングやアマレスもインチキ格闘技ですか

118Anonymous2019/09/04(水) 12:45:07.74ID:R9BeaC4D
猪木にガチの戦いなんてないだろ
あえていうならアリ戦くらいだろうが

119名無し2019/09/04(水) 13:10:43.13ID:vAapuZaZ
>>117
反論が支離滅裂

120名無し2019/09/04(水) 13:43:25.20ID:vAapuZaZ
>>117
どんな歴史修正主義者でもパンクラスのインチキ時期は誤魔化せないぞ。

121Anonymous2019/09/05(木) 12:31:07.24ID:RvhG2u3S
当時詳しく見てなかったんだがグラウンドの打撃を最初に解禁したのはどこ?Uインター?
オブライトがグラウンドで後頭部を殴ってる映像を見た気もするがはっきり覚えてない

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