MMAって喧嘩じゃ役に立たないよな
目潰し、金的、後頭部打撃、4点膝蹴り、抱え込み膝蹴り、頭部掴み、つねり
禁止にしたら格闘技じゃないじゃん
ただのスポーツ >>40
それな
ボディビルダーがボクシング体験してるYouTube動画とかあまりにセンスが感じられなさすぎて目も当てられない 久保田と青汁の試合観て彼らの株が下がらないとかどんだけ優しい世界なんだよw
俺なんか喧嘩したことも無ければ運動部に所属したこともないのに彼らになら絶対勝てる自信が湧いたぞw >>23
本当は、保住はウェルター級日本王者で
キッドは、総合格闘技のボクシングでいうミドル級チャンピオン
当時はキッドは総合格闘技のランカーでレスリングも全日本上位だった。
つまり、身長低いだけで、保住よりも十キロくらい重い総合格闘技のレジェンド世界チャンピオンと
単なるウェルター級日本王者が同格と思われてんだから、
ボクシングの方が喧嘩つよいと潜在的に認めてるんだろ? >>47
完全にただの嘘やんw
KIDが修斗やってた時は-63kg契約だよw
めちゃくちゃMMA競技人口の少なかったあの時期に階級も遥かに下のKIDに子供扱いされたボクシング王者って、、、 >>49
ボクシングでいうとミドル級でレジェンド世界チャンピオンレジェンドの山本kidが不意打ちしてやっと勝ったのが、
特に強くもないジュニアウェルター級日本王者の保住 ボクシングが強いとか言ってる馬鹿はK1とかPRIDEとか見てなかったんかね
まだMMAが未発達だった時からボクシング転向組はまるで使い物にならんかったのに
ボクシングヘビー級世界チャンプのボタが、柔道からMMA転向1戦目で中量級の秋山に一瞬で組み倒されて何もできなかったのは笑った
組み技有りの格闘技ではデカいやつには太刀打ちできんが、ボクサーはデカくても弱い 黎明期のMMAはMMAファイターとして確立してる選手がいなかったから、異種格闘技戦みたいで面白かったね。
柔道やレスリングや柔術系の選手なら打撃未経験でも即戦力として戦えて、打撃系の選手は適応できないままかませ犬として終わってたよな。
MMAでは柔道家やレスラーや柔術家にボコボコにされるキックボクサーや空手家だったけど、K1ではそんなキックボクサーや空手家にボクサーがフルボッコにされてキャリアを終えてたね。
競技人口がそこそこ多い格闘技の中ではボクシングかテコンドーが群を抜いて最弱なんじゃない? 20代後半以降で転向したボクサーがキックに対応出来るわけないし、20代後半以降で転向したキックボクサーが組み技に対応出来るわけないんよな
ただ、組み技が出来る選手は打撃が下手でも戦えるから転向可能 >>52 でもテコンドーの脚力 ボクシングの腕力は普通に素人と違うため 要素としては最強格 でもMMAではグローブ付きであり、もちろんパンチによるダメージが落ちる でも逆に考えてみれば拳だとダメージありすぎて危険だからという理由でグローブ着けるようになった つまりボクサーがどんなに柔らかいグローブ着けても 相手がどんなに首を鍛えても 脳震盪になるくらいパンチ力がある MMAではなく喧嘩で考えると グローブ着けないボクサーのパンチはどんなに恐ろしいのか、、、、 >>54
>>55
あまりに格闘素人すぎて笑うw
テコンドーの試合観たことあんのか?片足上げたままペチペチ打ち合うポイント競技だからwww
しかも素手よりグローブ付けてた方がパンチ力は上がるんだわw
オープンフィンガーは重さがないからボクシンググローブよりも効かない。薄いから痛い(表面的には効くから打撲にはなりやすい)ってだけ。
もちろん素手はもっと効かないけど、打撲にはなりやすい。
とりあえず勉強してから語れやw ボクシングの打撃がグラップリング系格闘技に対して通用するかどうかは階級によるね
中量級以下だと素手では意識を刈り取れないから組み倒されて終わる
ヘビー級とかなら1撃で倒すこともあり得るので不利には変わらないけど10回に1回とかは失神させて勝てるんじゃないかな ヘビー級同士でも、無理して組みに行ったところにカウンターもらったりでない限り素手では意識を絶てないでしょ
最初からパンチをもらいながら組みにいく前提でしっかり目を離さなければ、余裕で組める
しかもMMAファイターの打撃と違ってボクシングの技術は組みを想定してないめちゃくちゃ近い距離での打撃に特化しとるから、グラップラーからしたらやりやすくて仕方ないと思うぞ ボクサーといえば魔裟斗のかませ犬としてボコられてたイメージしかない 最近はボクサーもプライド捨ててYouTubeの企画でMMA選手に気持ちよくボコられるようになったね
ボクサーが何でも有りのルールで強いとか、ボクサー自身が鼻で笑うような話よな 最初は強くなりたくてボクシング始めたんだろうけど、プロになる頃には喧嘩強くなりたかったら他の格闘技だなってさすがに気づいてるやろ まあ、言うても素人にはボクシングも十分通用するけどな
あと、結局のところ喧嘩って殴り合いに発展しそうな時に先に殴ってしまえばある程度のレベル以上は1発で勝負が決まるから、そう言う不意打ち有りならボクシングも強いわな 目潰し、後頭部打撃、つねり、金的、頭突き、掴み膝蹴り、4点膝蹴り、3点膝蹴り、踏みつけ
これ禁止って喧嘩じゃ使えない技術じゃね? >>62
ジークンドーとかクラブマガとか規制のない事前提の格闘術の方が上
MMAはスポーツ化され過ぎててな コマンドサンボを忘れてた
でもサンボも今主流はスポーツサンボなんだよな >>36
サッカー選手は、ちょっと接触しただけで転がりまくる連中だからなぁ
過大評価されているスポーツだわ >>45
大谷翔平が格闘技に挑戦!
https://youtu.be/Sei8RyemLL0
大谷も格闘技のセンスは全くない 野球、サッカー選手の過大評価は異常 柔道やレスリングみたいに投げ技ありでリングの上でなくコンクリートの上だったらどうですか。
しかも背負い投げでは顔面から地面に叩きつけば大ダメージだと思います。 >>56
んじゃお前さんは格闘技に学歴求めるだけで実際ボクサーのパンチとテコンドーの蹴りに耐えられんのか? >>64
>>65
ヒョロガリ引きこもりな格闘オタの発想
どう考えてもMMAが最強でしょ >>73 確かに やっぱMMAって色んな格闘技の集大成みたいなもんやし 極真空手の世界王者がMMAファイターと喧嘩すると、おじいちゃん相手でも打撃で負けると言うことは昨日の試合で学習した そもそも目潰しとか金的とかスパーリングで試せんし、スパーリングや試合で試せない攻撃メインの格闘技など競技人口も増えんから強いわけがない。
そんなもんが実戦で強いと信じてるのなんか、ネットにかじりついてる格闘評論家もどきのひ弱な格オタくらいだろ。 顔面なしのフルコン空手とボクシング
どちらも実践では弱いとされてるけども、同体格で喧嘩したらどちらの方が弱いんだろうな
顔面殴られたら対応出来そうにないし、空手のが弱いのか? >>79
空手は拳立て伏せやってるから拳の硬さは恐らく空手の方が上 しかしパンチ力が強いのはボクシングだから素手でのダメージによる差は殆どないと思う
しかし蹴り技があるかないかで空手の方が有利だと思う >>80
喧嘩ってそんな離れた距離から始まらんから
近距離で顔面打たれたら、顔面慣れしてない空手の瞬殺負けだわ >>82
首はボクシング含めた大半のメジャー格闘技で当たり前のように鍛えるもんだと思うよw 柔道でもレスリングでも鍛えるしな
てか彼らの方が鍛えてる 完全にネタスレかと思ったら本気でMMAより目潰し金的ありの格闘技の方が強いと信じてる奴がいて笑ったw 打撃系格闘技は組んだら何もできないし細身でフィジカル弱そう。
やっぱりMMAが最強だな。 基本のミドルキックは掴まれやすいな。
ローキックなら実戦で使えるな。 >>89
カーフならまだしも、ローはパンツ履いてたら余裕で掴まれるだろ >>80
もし全盛期の八巻と全盛期タイソンが路上でケンカしたら八巻が勝つ? >>91
だから顔面殴り合わない前提の隙だらけ打撃しか出来ん空手は最弱だってあれほど‥ 空手世界最強の上田さんが52歳の大した打撃が強くもないMMAファイターにワンパンで失神させられたってところからおさらいしてみようか >>91
八巻がボコられて病院で言い訳してるシーンしか思い浮かばん タイソンにスゴまれた瞬間に八巻じゃ失禁すんじゃね?
なんかそこで終了っぽい MMAは
・1対1で戦う
・同じ体重で戦う
・ルールがある
・審判がいる
・四方を囲まれたリングで戦う
・対戦相手の情報が頭に入っている
路上、戦場じゃ何の役にも立たない。 >>100
むしろ1対多数を想定してる路上向きの格闘技ってなによ?
机上の空論みたいなオタクが好む格闘技しか思いつかんのだけど MMAでさえ勝てないのに路上だったら強いとか言うのがダサいのに気づけよw
ガチで強いならまずはMMAで圧倒した強さ見せろよと言うね >>100
いつまでも引きこもって馬鹿な妄想繰り広げるのをやめて、たまには外に出て運動してみたらどうだ? >>103
全盛期の桜井マッハ速人が土方にボコられた時点でMMAの存在価値はない
トラックの運転手を返り討ちにしたガッツ石松とは大違い コマンドサンボとか軍隊式の格闘術をイメージしてるんだろうけど、あくまで理論上では強いって感じになるよな
競技人口とか実践経験とか踏まえたら、実際のところは路上で武器無し1対1だったら確実にMMAのが強いし
MMAのトッププロが軍隊式の格闘術を覚えたら更に強くなるのは間違いないだろうけど
武器ありとか複数人との相手とか言い出したら、もはや銃火器使いこなせるやつが最強だろって話で議論の余地なくなるしな >>104
全盛期だから手を出さなかっただけだろw >>106
現実 ビビッて手が出なかった模様 路上は無差別級だからな >>107
逮捕されたのはマッハより小さい奴なwww 実際のところ路上で1対1だったらレスリングや柔道が一番強いだろうね
MMAだとスープレックスやパワーボムやタックルでガンガンマットに叩きつけられてるけど、アスファルトであれやられたら1発で終わるからな >>109
ナイフを持っている相手にタックルとは勇気があるな >>111
素人が扱うナイフとか上着振り回すだけで対抗できるだろ 素人にナイフで刺された棚橋弘至 急所を刺されたから危うく死にかけたんだよな 背中から不意打ちされただけだろw
しかも棚橋はプロレスラーだから格闘家じゃねえよw 武器なしならプロレスラーが最強な気がする
投げ技全部一撃必殺だし、パワーによる打撃と耐久性兼ね備えてそうだし プロレスは戦うために鍛えてないから弱いんよ
あくまでショーのために鍛えてるだけ >>105
最近知ったけど、「コマンドサンボ」ってものが正式にあるわけじゃなく
前田日明が勝手に名付けた俗語らしいね。 >>119
いや、正式にあるよw
欧米でコンバットサンボと呼ばれるものを日本ではコマンドサンボと呼んでるってだけの話だから まあ何にしても、コマンドサンボって言葉は前田日明が作った造語ってのは初めて知った。 >>116
プロレスラーの勝率もそこまで低くはないだろ
桜庭、藤田、田村、小川あたりで、それなりに勝率稼ぐし
海外もふくめるとブロックレスナー、ダンスバーン、シャムロックなんかもいるし 格闘技も所詮はスポーツだからな リングと路上では求められる能力が違う >>122
プロレスというかアマ時代のバックボーンの実績が凄すぎる連中だな >>122
さすがにそいつらのバックボーンをプロレスとするのはめちゃくちゃだよw
永田みたいにアマチュアで功績上げた後にどっぷりプロレスに浸かって長期間経過した奴ならまだしも、そいつらはアマですごい実績出してから短期間でバーリトゥードを経験してるからね で、何より名前あげてる奴らが古すぎる
そいつらでさえ当時の発展途上なMMAだから活躍できただけで、今のMMAでは全員全く活躍出来ない
当時はMMAという分野での技術は確立されておらず、異種格闘技戦みたいなもんだったから柔道やレスリングや柔術でメダリスト級の人間はそれだけで無双出来たってだけだね >>122
MMAのリングに上がったプロレスラー
RIZIN
● 奥田啓介 1R 1:07 リアネイキッドチョーク グラント・ボグダノフ
● 奥田啓介 1R 1:42 TKO 鈴木博昭
● 宮本和志 1R 0:08 KO スダリオ剛
DREAM
● 柴田勝頼 1R 6:34 袖車絞め 秋山成勲
● 柴田勝頼 1R 6:57 TKO ジェイソン・"メイヘム"・ミラー
HERO'S
● 柴田勝頼 1R 3:05 腕ひしぎ十字固め ハレック・グレイシー
● 柴田勝頼 1R 6:20 腕ひしぎ十字固め 桜庭和志
● 柴田勝頼 2R 1:31 KO ホ・ミンソク
戦極
● 杉浦貴 3R 4:18 TKO シャンジ・ヒベイロ MMAのリングに上がったプロレスラー
DEEP
● 柴田勝頼 2R 3:04 TKO 桜井隆多
● 柴田勝頼 1R 4:06 TKO 中西良行
● 柴田勝頼 判定0-3 RYO >>127
桜庭とかブロックレスナーってとかで、そこそこ勝率稼ぐんじゃね?とレスしてるのにその面子を外した、ごく一部の戦績だけ切り取られてもね >>129
桜庭やレスナーはアマレスで既に実績があるからな
プロレスラー代表と言うのなら、前歴でこれと言った実績がないの選ばないとな
例えば、高田、船木、宮本和志、柴田勝頼、あと入れてもケンドーナガサキくらいまでだろ
いずれも負けっぱなしだが。。 >>130
勝手にプロレスラーの基準を定義されてもな。
例えば、ジョシュやドンフライみたいにMMAからの移籍組はともかくとして
プロレスに入門する前にアマレス経験してようがそれも含めてプロレスラーだろ
それに桜庭にアマの実績があると言っても高校時代に国体で3位になった程度だし
アマレスの練習で関節技や打撃を習うわけでもないんだし >>130
一般的にはその辺りだろな
あとはプロレスにドップリ浸かった中西とか永田、杉浦くらいまでだろ
小川とか桜庭藤田あたりはもう格闘家のイメージ
プロレスはバイトっぽい感じだったよな MMAのリングに上がったプロレスラー
● 高山善廣 1R 2:16 腕ひしぎ十字固め ボブ・サップ
● 高山善廣 1R 6:10 TKO ドン・フライ
● 高山善廣 1R 3:09 KO セーム・シュルト
● 永田裕志 1R 1:02 TKO エメリヤーエンコ・ヒョードル
● 永田裕志 1R 0:21 TKO ミルコ・クロコップ
● 小原道由 判定0-3 ケビン・ランデルマン
● 小原道由 判定0-3 ヘンゾ・グレイシー 昔はともかく今はプロレスラーが活躍出来るわけないやろ
桜庭とか小川とか当時のクソレベル低い時代だからバックボーンの遺産で活躍出来ただけ
直近10年でMMAで活躍したプロレスからの参戦者を誰か1人でもあげてみな? >>134
桜庭は肉体的に衰えてたとは言え何階級も下の青木に何も出来ずに一方的にボコられてたね
小川も今見るとあんな打撃もらうやついないだろってくらい遅いし寝技も普通に何の知識もないレベルの下手さ プロレスラーが強いとか本気で言ってる知恵遅れが湧いとるな 昭和じゃないんだからプロレスラーが強いとかネタでしょ
格闘技に精通してないオカルト勢力は強さを語ってないで飯伏幸太の暴走でも止めとけよ スレタイからして頭悪いプロレス信者か、合気道だったり通販で護身術とか習っちゃう情弱ヒョロガリオタクの臭いがプンプンする
ブルースリーとか好きなのも気持ち悪いオタクばっかだったりするのも同じ心理によるものなのかなw 目潰し以外は金的含めて何でもありルールだった頃のMMAは酷くレベルが低くてただの異種格闘技戦でしかなかったけど、スポーツ化したら段違いにレベル上がっとるんよな
何でもありルールの頃のチャンピオンクラスが現代MMAだとアマチュアでも負けるようなレベル差
オタが幻想抱いてる急所攻撃アリの格闘技なんて実践の場がないから素人にも負けるレベルやで レベルは上がったけど、飛ぶ抜けた選手はいなくなったな。 否定ばっかしてるけど結局実戦で強い格闘技って何なの? >>141
カールゴッチから藤原喜明に受け継がれたUの遺伝子でしょうね >>140
当時飛び抜けてた選手は現代MMAでは全く戦力にならんのだけど‥ >>143
現代MMAのトレーニングを受ければ、そいつらを軽く超えるよ
サッカー界だとマラドーナやペレがそう言われている
ペレ「メッシなんぞ俺たちの時代ならベンチにも入れない」「科学の発展の恩恵を受けているに過ぎない」