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【YAMAHA】NMAX Part11【BLUE CORE】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0215774RR (ワッチョイ 833f-X5gY)
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2017/02/11(土) 10:10:24.13ID:2DBI5+m30
通勤距離の長い俺としては、
給油めんどいので燃費よりも航続距離長いと嬉しいのよな。
15L位入る原二スク欲しいわー。
0220774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/11(土) 12:52:26.51ID:y7C8ZodV0
>>209
単に考え方の違いみたいなもん
駆動系のセッティングの違いが大きいよ
ヤマハはよりエンジンを回して活発な走りを重視した
PCXは回転を抑えてトルクで走る感じ
0221774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/11(土) 12:59:06.99ID:y7C8ZodV0
>>214
初期のPCXはバッテリがヘタった場合でもアイドリングストップが機能したのと
ごく一部だろうけど、アイドリングストップのまま長時間停止してバッテリー上がりを招き
それをクレームで訴える奴が出た
ホンダは販売店に、アイドリングストップの使い方をきちんと説明するよう通達を出した
販売店は自己防衛のために、あえて使うなと説明するところが多かった

という流れ
これが現在でも尾を引いてるということだと思う

現在は、バッテリの電圧を監視してるから、バッテリに負担がかかる場合はカットアウトされる
0222774RR (スップ Sd72-nxkQ)
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2017/02/11(土) 13:56:16.93ID:QAe5Vatzd
エンデュランスのステップボード買ったけどケバケバし過ぎないで満足。滑り止めもいい感じだな。
0223774RR (ワッチョイ 3226-S0So)
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2017/02/11(土) 17:20:00.34ID:5eCJeCTR0
>>221
アイストないエンジンはしないほうがいいよっていうレスだよ。

アイストもいいが、キーレスつけてほしい。
0224774RR (スッップ Sd52-kYKU)
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2017/02/11(土) 18:29:24.76ID:T/HeGk4Ld
あんま売れてないからか結構安くなってるね
カッコイイから思わず手を出しそうになるけど
155がこれから出る?なら待つしかない
0225774RR (ワッチョイ df9f-5anQ)
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2017/02/11(土) 19:16:22.84ID:gvMlN7Kk0
エンストでヤマハから修理してもらうことになった者だけど、代車にAXISトリートが来た。
NMAXがあらゆる面で上回ってた(軽さ以外)
0229774RR (ワッチョイ 9396-+Xhm)
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2017/02/11(土) 19:26:52.05ID:GTVB+m7Q0
ちなみにバイク屋が言うには売れてるのは圧倒的にPCXだがオススメはNMAXて言われた。
PCXには今後もABSは付かないとも言われたし。
0230774RR (ワッチョイ 9396-+Xhm)
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2017/02/11(土) 19:28:47.97ID:GTVB+m7Q0
>>227
?リアボックスに色塗るってこと?普通の黒で良いと思うけど。。。

>>228
ありがとう。ヘプコさんかなこれ?すり抜けとかの邪魔にならんかなぁとも思うけどね。
0233774RR (ワッチョイ fe1f-s/iW)
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2017/02/11(土) 21:09:47.75ID:jL0u6K9F0
もしpcxのタイヤ太かったらnmax買ってないのは俺だけじゃないはず
0234774RR (ワッチョイ bebb-5MIg)
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2017/02/11(土) 21:17:30.04ID:YslVLx5j0
タイヤが太くて
タコメーター付いて
ヘルメット2個入って
キックペダル付いて
ライト明るくて
足つき良くて…
0235774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/11(土) 21:32:03.35ID:y7C8ZodV0
些末なことにこだわるんだな
PCXは細くて大径
NMAXは太くて小径
PCXはのサイズは決して細くないんだが、どこからそういう評判になったのかね?

そもそもNMAXは太すぎ
フォルツァとフロントが同サイズ、リヤが10mm細いだけ
フォルツァは車重が200kgを超えてるから、あきらかにNMAXのサイズはオーバースペック
これは見栄え重視だと思うし、燃費にも影響してると思うよ
0237774RR (ワッチョイ 9396-eqlU)
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2017/02/11(土) 21:55:29.76ID:GTVB+m7Q0
些細なことではないと思うけどねえ。
まあそれを些細なことと捉える人はpcxにするのかな。
タイヤが細いと単純に事故のリスクは上がる、燃費は良くなる。
どっち取るよ?の話でしょ。
pcxの方がタンクも大きいし燃費も良いしパーツも多いしで売れるの当たり前。
でも俺はタイヤの太さとABSでこっちにした。
パニックブレーキやらかして怖さ知ってるし。
0238774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/11(土) 22:25:20.58ID:y7C8ZodV0
>>237
タイヤは太いほどいいと考えてるわけね
最近はそういう勘違いをしてる人が増えてるということかね?
タイヤの接地面積というのは、車重や荷重に対して最適なサイズというのがあるんだけどね

またタイヤのグリップのメカニズムにも二種類あって
物理的にタイヤを路面の凹凸に引っ掛けることによるグリップと
コンパウンドの粘着性によって路面に張り付くことによるグリップ
市販車のタイヤは主に前者のメカニズムなんで、タイヤを路面に押し付ける力が重要
じゃないと、トレッドがうまく路面に食いつかない
太すぎるタイヤは、単位面積あたりの重量が減ってしまうので、相対的に路面に
タイヤを押し付ける力が小さくなってしまう
つまり、滑りやすい

比喩としてわかりやすいかどうか知らんけど
雪の上で、スケート靴では滑れないけど、スキーやスノボならばよく滑るよねー
0239774RR (ワッチョイ 9396-eqlU)
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2017/02/11(土) 22:38:01.36ID:GTVB+m7Q0
>>238
いやだから最適なサイズかどうかの評価が合ってんのそれ?て話なんだけど。
0240774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/11(土) 23:05:28.89ID:y7C8ZodV0
200kgクラスのスクーターとほぼおなじサイズというのは
普通に考えればオーバースペックじゃね?
0241774RR (ワッチョイ a7e0-CIv3)
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2017/02/11(土) 23:09:42.04ID:jeFTuJaf0
>>238
そんな細いのがいいならもっと細くしてもらえば?
ようつべにはPCX自慢の純正タイヤで滑ってる動画があふれてるね
日本人がしょっちゅう滑ってるって言ってるのわかりますか?
ジムカーナでもNMAXが圧勝だし、ワインディングだってPCXよりも速いのよ
0242774RR (ワッチョイ f2f0-IbQK)
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2017/02/11(土) 23:21:18.46ID:RZIcOEXL0
>>240
元々155で125は後から出たデチューンしたものだからね
何処かのレビューでNMAXはコーナーが楽しいがPCXにはそういう感覚はないと書いてあった
PCXはホーンスイッチ換えなきゃ使い物にならんのでめんどいし
0244774RR (ワッチョイ a6d7-3CwI)
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2017/02/12(日) 01:01:57.31ID:RGzVDx9u0
PCX=燃費優先の糞タイヤで普通に乗ってもコケるというイメージが染み付いてしまった
PCXはIRCからミシュランタイヤ変えたらしいけど今更遅いと思う
細いのが原因というよりコンパウンドの問題が大きそうだけど
試乗でちょっと乗っただけじゃわからなかったよ
0248774RR (ワッチョイ 9396-eqlU)
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2017/02/12(日) 09:05:30.93ID:KOjbNEnJ0
>>244
職場にpcx乗ってる人が三人いるけど、
二人は何年乗ってても事故無しで一人は四年で2回コケてる。
普通に乗り方の問題だと思うけどね。
よくコケてる人はやっぱムチャな運転だし。
まあ自分もムチャな方なくせにビビリだからnmax にしたけど。
0249774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 11:21:07.73ID:DLRibBds0
NMAXのタイヤサイズが適正か?という話が
なぜかPCXより速いとか圧勝とかいう話になっててワロタw
0250774RR (ワッチョイ a7e0-CIv3)
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2017/02/12(日) 11:41:25.10ID:Wf0d/kYV0
>>249
PCX適正サイズなはずの糞タイヤがグリップしなくて遅いんだから速さと無関係じゃない
馬鹿なおまえのもそれぐらい分かるだろw
0251774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 11:53:15.79ID:DLRibBds0
>>242
NMAXのフィーリングはPCXよりもむしろリードに近くて、よりしっかりさせた感じ
リードは比較的低速域でヒラヒラとよく走るけど、その分高速域が微妙
NMAXも基本的な性格は同じで、太めのタイヤで安定感を与えてる印象がある
速い「スクーター」に少し太めのタイヤを与えて、高速域での安定も狙ったということかも
タイヤは太めの方が挙動がダルになる
海外レビューで高速域でのフロントのシミーとかウォブルが指摘されてたらしいけど
軽い車重に太めのタイヤを与えれば、そういうことが起きやすいのは確か
バンク角に伴う接地点の移動が大きくなるから、シミーの誘発要因になる
フレーム剛性は高い印象だから、ウォブルが起きるのだとすれば、やはり主因はタイヤだろうな
0252774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 11:56:23.26ID:DLRibBds0
>>243
そのサイトのレビューは少々おかしな内容も見受けられるので
あくまで素人目線のレビューだと思ったほうがいい
原因の推測や分析みたいな部分は鵜呑みにしないほうがいいと思うよ

同じ人が同じ目線で様々な車種に乗っているという点で価値があるとは思うけど
0253774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 12:03:21.38ID:DLRibBds0
>>244
PCXもヨーロッパでは標準タイヤがミシュランに変更されたし
IRCも件のSS560の後継を出してきて、SS560とくらべてこれだけ性能が向上しました
という紹介の仕方をしてるw
あのタイヤは、世界的に悪評が定着したからw
国内もじきにタイヤが変更されるんじゃないかな?

不思議なのはPCXスレでもなぜかこのタイヤを擁護する奴が必ず出る
滑るのは運転が悪いという感じでね
世界中の評判を見れば、タイヤ自体の要因は否定できないのに
0254774RR (ワッチョイ df66-cGUq)
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2017/02/12(日) 12:12:16.95ID:UspSNH670
タイヤといえばNMAXのフロントタイヤってなんでトレッドの向きが逆なの?

車や自転車も含めて一般的には正面から見てV字になるのが普通だと思うんだけど・・・
0257774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 12:14:14.97ID:DLRibBds0
>>254
あれはなんでもたまたま逆に組んだら、その方が性能が良かったというのが発端らしい
ほんとかどうかは知らないけど
0261774RR (ワッチョイ a6d7-3CwI)
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2017/02/12(日) 12:51:14.23ID:RGzVDx9u0
そろそろ次のタイヤ考えないとな
1年で9000キロは行くだろうから
IRCの新しいタイヤかそれとも今履いてるのまた買うか
0262774RR (ワッチョイ d39f-S0So)
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2017/02/12(日) 13:38:44.59ID:xwFbsINj0
>>258
何とかして貶したいんだなw
ナップスとか行って最新のタイヤ見てこい結構昔と逆パターンのタイヤあるぞ
0263774RR (ワッチョイ a7e0-CIv3)
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2017/02/12(日) 13:39:11.32ID:Wf0d/kYV0
>>255
>>259
都合のいいモトチャンプのPCX提灯記事だけあげんなw
面倒だからここの記事見てみろ同じモトチャンプでも逆転してる記事出てるんだぞボケ!

http://原付買取.jp/entry69.html
0264774RR (アウアウカー Sa1f-JZZS)
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2017/02/12(日) 14:23:26.48ID:b1GDd4Mea
エンストはリコールにならんのかな
持病でたかずけられる流れただが
0265774RR (ガラプー KK4b-m2D7)
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2017/02/12(日) 14:24:12.75ID:WRavaFjWK
神奈川県内、横浜や横須賀のバイク店舗で
NMAX【新車】車両本体価格27万〜28万円
乗りだし価格諸費用込みで32万〜33万円が殆どだな。
新車シグナスと殆ど変わらない。
0266774RR (スプッッ Sdc7-MmaW)
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2017/02/12(日) 14:42:02.52ID:R3C4SsXQd
未だにNMAXでエンストしたことないからやっぱ当たり外れなんじゃないかな?
0268774RR (ワッチョイ a6d7-3CwI)
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2017/02/12(日) 15:44:16.46ID:RGzVDx9u0
気温が低いと始動直後温まるまでエンストしそうな感覚はあるがエンストしてない
でもエンストしそうなときアイドリングを上げるのが遅いと思う
アイドリングスピードコントロールバルブあたりに持病でもあるんだろうか?
0269774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 15:57:45.05ID:DLRibBds0
>>263
予想通りの回答ね
NMAXが勝ってる記事もあるもーん、と返ってくると思ってたよw
ひっくり返るくらいの誤差程度の差しかないともいえるし
雑誌のテストの精度なんてそんなもの、ともいえる

妄想で勝負してて何が楽しいの?
ガチでPCXと勝負して、競り勝った動画でもアップしてくれたら
素直に感心するけどね

あ、勝負はサーキットでどうぞ
為念w
0270774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 15:58:40.29ID:DLRibBds0
>>264
ヤマハが車両を引き上げて修理というケースがあるみたいだから
現在、原因を鋭意調査中というところだろうな

そのうちサービスキャンペーンかリコールがあると予想
0275774RR (ワッチョイ 9396-+Xhm)
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2017/02/12(日) 18:00:41.15ID:KOjbNEnJ0
>>274
絶対数が多いからリーマンから学生、おばちゃん、DQNと多種多様に渡るよね。
NMAXは全然見ないなぁ。PCXの牙城てやっぱくずせんのかな。
0276774RR (ワッチョイ b2d1-cGUq)
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2017/02/12(日) 18:11:36.10ID:ge7mLYKg0
>>274
車種限ったことじゃないがパチンコ好きな原二乗りや軽自動車乗りってどういう理由で乗ってるんだろうな
まさか「原二(軽)の方が維持費が安い!」という合理的な金銭感覚あるとは思えんし……
0279774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/12(日) 18:42:49.18ID:DLRibBds0
>>275
まあそれでもNMAXもボチボチみかけるようになってきた
思ったほど、雰囲気も走りのカラーもPCXとは似てなかったんで
シェアはともかく、棲み分けができていいんじゃね?

もっともNMAXよりも、トリシティの増殖ぶりの方が目立つんだよな、最近
0280774RR (ワッチョイ 9396-+Xhm)
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2017/02/12(日) 18:50:13.29ID:KOjbNEnJ0
>>279
関西郊外の原二過密地帯(何じゃそりゃ)に住んでるが、NMAXここ数ヶ月で3台くらいしか見てない。
PCXは佃煮にするほど走ってて、シグナスやリード、アドレスがあんま見なくなってきた。
確かに言うようにトリシティが増えてきてる印象はあるね。中高年しか乗ってないのが面白いけど。

自分もトリシティが良いなぁと思ったけど、高いのと梅田や難波で停めにくいのと、
「意外と事故ったら(構造が複雑だから)廃車までいっちゃう恐れがある」と言われて止めた。
0281774RR (ワッチョイ a7e0-CIv3)
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2017/02/12(日) 19:27:02.11ID:Wf0d/kYV0
>>278
おまえも2本目のブーメランが、その足りない脳みそに刺さってることが分からないんだなw
0282774RR (スプッッ Sd52-MmaW)
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2017/02/12(日) 21:34:57.25ID:mgttYjnbd
不毛過ぎるしPCXの話題やめたら?
ちなみに横浜ではNMAXはマジェと同じぐらいの頻度で見るよ、ルート357の辺りね
0288774RR (アウアウカー Sa1f-S0So)
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2017/02/13(月) 07:43:42.83ID:L7nokrtRa
去年12月から今年1月中旬までヤマハで預かってもらって
エンスト直ったと思ったけど今朝またエンストしたわ
家から10kmぐらいの地点で信号待ち後発進でエンスト
また入院か・・・。orz
0289774RR (アウアウカー Sa1f-S0So)
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2017/02/13(月) 11:06:53.42ID:w+j1B2ama
検索するとシグナスでもアイストオフのpcxでも
エンストはあるみたいだから小排気量のインジェ
クションではよくあることじゃねーの?
0290774RR (ガラプー KK4f-m2D7)
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2017/02/13(月) 11:29:36.53ID:7/GHO3OGK
>>282
横浜は357・環状2号・横浜新道・1号とNMAXが元気よく走れる道があるからな。
0291774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/13(月) 12:23:30.31ID:fgNbPhi10
>>287
荷重と面圧を意識できなかった時点で、お前に理解できるオツムがなかったということ
俺の失敗は、この比喩が理解されるだろうと考えてしまったこと
一抹の不安はあったから、わかりやすいかどうか〜とは書いたのだけど…
0292774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/13(月) 12:32:53.81ID:fgNbPhi10
>>289
FI車で突然のエンストだと、燃料ポンプの不具合で燃圧不足とかが多いんだけど
(この場合、夏場の暑い時期に発生することが多い)
いずれにせよなんらかのセンサーや補器類のトラブルならば
診断用の端末を接続して原因を特定できるはずなんだよな

原因の特定に手こずったり再発したりということが頻発するなら
もう少し根の深い問題という可能性がありそう

まあ近いうちにサービスキャンペーンなりリコールなりがあるんだろう
0293774RR (ワッチョイ 329f-cGUq)
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2017/02/13(月) 14:30:24.77ID:D1sFT/oL0
比喩が間違ってるといわれてることが理解できないらしい
わかりやすいかどうかのレベルじゃねえんだよ
0295774RR (スップ Sd72-MmaW)
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2017/02/13(月) 15:39:22.06ID:k9124N57d
マジでわかりやすいかどうかの問題じゃないことをわかってないのか…(困惑)
「雪の上なら〜」が通用するなら「氷の上なら〜」って反例が存在してしまうし、そもそもバイクは基本的にアスファルトを走るものだから完全に蛇足でしかないんだよなあ…
0297774RR (スップ Sd72-MmaW)
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2017/02/13(月) 15:46:48.56ID:k9124N57d
大体図々しいんだよな、わざわざ反例まで出して貰ってるのに「お前には理解できる程のオツムがなかったかw」とか「普通のオツムがあればどう間違ってるかを言うべき」とか。こっちにはお前がどう間違えてるかをわざわざ書く義務もないわけですしお寿司
0298774RR (ワッチョイ 32ab-EX2q)
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2017/02/13(月) 17:06:41.45ID:GAIw4rxF0
そんな事よりヤフオクしようぜ
0299774RR (アウアウカー Sa1f-frg9)
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2017/02/13(月) 19:26:45.24ID:SfVmmozta
>>275
国内販売を待ってる人が多いからでは。
それと、そもそも、nmaxは、あんま宣伝してないってのもあるんでは。自分も正直、max に下位シリーズが存在してるの知ったのつい最近だし。
0300774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/13(月) 19:54:21.29ID:fgNbPhi10
>>297
「雪の上」というのは前提条件
前提条件を変えたら反論もくそもないだろうが
そもそもそれがなんで反例なんだよ
異議を唱えて、その理由を問われ、答える義務はないってか?アホか
比喩も論理もわからんオツムなのに、いちいち理屈こねるな
図々しい
0301774RR (ワッチョイ 36b3-cGUq)
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2017/02/13(月) 20:49:00.26ID:Tl3kK+pC0
ほんとに早く155発表してくれよなー
いま空きがある最寄りの駐輪場も抑えないといけないし
高額利用キャッシュバックキャンペーンやってるクレカも契約したいのに
0302774RR (ワッチョイ 27b4-cGUq)
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2017/02/13(月) 20:50:32.09ID:qwMxdfIN0
ID:fgNbPhi10 [5/5]
こいつ時々現れてはどうでもいいことを展開してるようだがw
ほとんど賛同が得られないんだからもう引っこんでいればいいのに
図々しい
0303774RR (ワッチョイ 320c-Frzy)
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2017/02/13(月) 21:09:43.73ID:1ONmFp8m0
オイル交換しようと思ってるんだが
みんなどんなの使ってる?
同僚が車用の安っいヤツで十分だなんて言ってたが…
0304774RR (ワッチョイ 32ab-A+aG)
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2017/02/13(月) 21:10:34.98ID:AV+2Ry8d0
トリシティーは最近お巡りが使ってるよな
0306774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
垢版 |
2017/02/13(月) 21:55:07.55ID:fgNbPhi10
>>302
賛同?
事実に賛同もくそもないし
考えは人それぞれだから、自分と違う考えの人は尊重するよ

なんか、勝った負けたとか、周りが認める認めないとか
そういう目線でばかり物事を考えるのって、寂しくない?
0309774RR (スップ Sd72-MmaW)
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2017/02/13(月) 21:56:50.71ID:/QyXOoL7d
>>300
だからその前提条件が比喩として適切でないと言われてるのがまだわからない?
そもそもバイクは雪の上を走るものでないからその時点で破綻してる。
これに対して「比喩だからw」と言うのであれば『氷の上』を前提条件にしてもいいだろ?地の上という代用の効かないものを、雪の上という摩擦係数も違うもので代用するのなら、さらに摩擦係数の違う『氷の上』というもので代用してもなんらおかしな話ではない。
0311774RR (アウアウイー Sa37-9+wq)
垢版 |
2017/02/13(月) 23:23:15.01ID:mq2WBeENa
そいつ多分前からおかしなレスしてたと思うぞ
その話題の前からNGで読めなくなってるから
みんなワッチョイを有効活用しようぜ!
0312774RR (ワッチョイ 63cd-JZZS)
垢版 |
2017/02/14(火) 00:09:32.52ID:WQYBsaBs0
皆に問う
エヌマ試乗してきました(寒かった)
なんかある速度でハンドルに振動が有ったがたたまたまかなぁ〜
0313774RR (ワッチョイ 93f6-MmaW)
垢版 |
2017/02/14(火) 00:23:48.87ID:hkErJTxm0
個体差やない?俺もNMAXレンタルした時は振動すごいな〜って思ったけど、今乗ってるやつは振動気にならんもん、慣れではないと思う、ハッキリ違うし
0314774RR (ワッチョイ 27ef-cGUq)
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2017/02/14(火) 01:58:36.38ID:x9ukqKzj0
>>309
そもそも比喩がなんなのかを分かってないという…
と堂々巡りに入ってるよw

反例の次は前提条件が適切でないと来るわけだw
面圧と荷重に関する比喩だということが理解できてないと説明して上げたのに
やはりオツムが足らないんだと思うよ

そもそも比喩の部分になんでそんなに拘るの?w
言い負けると死ぬの?w
いったい何と戦ってるの?w
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