【07から】スポーツスター【現行まで】24 [無断転載禁止]©2ch.net

**774RR** · 2017/02/05(日) 15:18:19.46

前スレ
【07から】スポーツスター【現行まで】23
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1478569676/l50

**774RR** · 2017/02/05(日) 15:22:38.46

うんこちんこまんこ

**774RR** · 2017/02/05(日) 15:57:19.40

風俗大王

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:09:11.42

過去スレ
【07から】スポーツスター【現行まで】22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1474538100/
【07から】スポーツスター【現行まで】21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1469462194/

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:09:41.52

【07から】スポーツスター【現行まで】20
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1466510644/
【07から】スポーツスター【現行まで】18 ※実質19
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1464951079/
【07から】スポーツスター【現行まで】17 ※実質18
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1458544546/
【07から】スポーツスター【現行まで】17
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1458485638/
【07から】スポーツスター【現行まで】16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1452586248/

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:10:21.60

【07から】スポーツスター【現行まで】15
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1447168715/
【07から】スポーツスター【現行まで】14
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1442438549/
【07から】スポーツスター【現行まで】13
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1438263075
【07から】スポーツスター【現行まで】12
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1430231489
【07から】スポーツスター【現行まで】11
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1425904984

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:10:51.21

【07から】スポーツスター【現行まで】10
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1422541514/
【07から】スポーツスター【現行まで】9
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1413901938/
【07から】スポーツスター【現行まで】8
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1402330331/
【07から】スポーツスター【現行まで】6 ※実質7
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1382080472/
【07から】ハーレースポーツスター【現行まで】5 ※実質6
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1363535047/

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:11:21.48

【07から】ハーレースポーツスター【現行まで】5
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1363534874/
【07から】ハーレースポーツスター【現行まで】4
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1352946788/
【07から】ハーレースポーツスター【現行まで】3
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1345384109/
【07から】ハーレースポーツスター【現行まで】２
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1336096654/
【07から】ハーレースポーツスター【現行まで】
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1324243898/

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:11:51.12

XL883R
全長（mm）2245
全幅(mm)935
全高（mm）1150
ホイールベース（mm）1520
シート高（mm）760(加重時)
最低地上高（mm）148
総重量（kg）264
サスペンション形式（前）テレスコピック
サスペンション形式（後）スイングアーム
キャスター角29.7°
トレール（mm）112
ブレーキ形式（前）ダブルディスク
ブレーキ形式（後）ディスク
タイヤサイズ（前）100/90-19 M/C 57H
タイヤサイズ（後）150/80B16 M/C 77H

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:12:11.21

XL883N
全長（mm）2205
全幅(mm)855
全高（mm）1105
ホイールベース（mm）1515
シート高（mm）735(加重時)
最低地上高（mm）95
総重量（kg）257
サスペンション形式（前）テレスコピック
サスペンション形式（後）スイングアーム
キャスター角30.5°
トレール（mm）117
ブレーキ形式（前）ディスク
ブレーキ形式（後）ディスク
タイヤサイズ（前）100/90-19 M/C 57H
タイヤサイズ（後）150/80B16 M/C 77H

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:12:31.71

XL883N(R)
エンジン型式Evolution
エンジン種類空冷4ストロークOHV V型2気筒
総排気量883
圧縮比（：1）9
ボア（mm）76.2
ストローク（mm）96.8
燃料消費率（ｋｍ／Ｌ）21.7
最高出力(kW/rpm)
最大トルク(N・m/rpm)65/3749
始動方式セル
クラッチ形式湿式多板変速機形式5段リターン
燃料供給方式インジェクション
燃料タンク容量（L)12.5

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:12:51.15

XL1200N(絶版)
全長（mm）2245
全幅(mm)935
全高（mm）1140
ホイールベース（mm）1510
シート高（mm）676
(加重時)最低地上高（mm）130
総重量（kg）260
サスペンション形式（前）テレスコピック
サスペンション形式（後）スイングアーム
キャスター角29.6°
トレール（mm）119.4
ブレーキ形式（前）ディスク
ブレーキ形式（後）ディスク
タイヤサイズ（前）100/90-19 M/C 57H
タイヤサイズ（後）150/80-16 M/C 77H

エンジン型式Evolution
エンジン種類空冷4ストロークOHV V型2気筒
総排気量1202
圧縮比（：1）10
ボア（mm）88.9
ストローク（mm）96.8
燃料消費率（ｋｍ／Ｌ）24.2(ハイウェイ)・17.9(市街地)
最高出力(kW/rpm)
最大トルク(N・m/rpm)88/3500
始動方式セル
クラッチ形式湿式多板
変速機形式5段リターン
燃料供給方式インジェクション
燃料タンク容量（L)12.5

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:13:11.01

XL1200X(～15)
全長（mm）2220
全幅(mm)850
全高（mm）1060
ホイールベース（mm）1530
シート高（mm）710(加重時)
最低地上高（mm）102
総重量（kg）250
サスペンション形式（前）テレスコピック
サスペンション形式（後）スイングアーム
キャスター角30°
トレール（mm）107
ブレーキ形式（前）ディスク
ブレーキ形式（後）ディスク
タイヤサイズ（前）130/90B16 M/C 73H
タイヤサイズ（後）150/80B16 M/C 77H

エンジン種類空冷4ストロークOHV V型2気筒
総排気量1201
圧縮比（：1）10
ボア（mm）88.9
ストローク（mm）96.8
燃料消費率（ｋｍ／Ｌ）20.4
最高出力(kW/rpm)
最大トルク(N・m/rpm)87/3750
始動方式セル
クラッチ形式湿式多板
変速機形式5段リターン
燃料供給方式インジェクション
燃料タンク容量（L)7.9

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:13:31.63

XL1200CX
全長（mm）2185
全幅(mm)840
全高（mm）1080
ホイールベース（mm）1505
シート高（mm）749(加重時)
最低地上高（mm）150
総重量（kg）259
サスペンション形式（前）
サスペンション形式（後）スイングアーム
キャスター角28.9°
トレール（mm）140
ブレーキ形式（前）ダブルディスク
ブレーキ形式（後）ディスク
タイヤサイズ（前）120/70R19M/C 60V
タイヤサイズ（後）150/70R18 M/C 70V

エンジン種類空冷4ストロークOHV V型2気筒
総排気量1201
圧縮比（：1）10
ボア（mm）88.9
ストローク（mm）96.8
燃料消費率（ｋｍ／Ｌ）20.4
最高出力(kW/rpm)
最大トルク(N・m/rpm)101/4250
始動方式セル
クラッチ形式湿式多板
変速機形式5段リターン
燃料供給方式インジェクション
燃料タンク容量（L)12.5

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:21:34.50

>>1
乙

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:37:22.99

>>1
乙

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:56:06.30

20まで保守

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:56:26.29

保守

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:56:46.03

保守

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:56:55.14

>>1
乙

**774RR** · 2017/02/05(日) 16:57:06.07

保守おしまい

**774RR** · 2017/02/05(日) 18:05:14.71

ユーロ4モデルは排気音だいぶ変わりましたか？
聴き比べた方お願いします。
ノーマルマフラー派なので興味深々です。

**774RR** · 2017/02/05(日) 18:27:23.25

07Rから16CX乗り換えだが大分違う
違わないけど

**774RR** · 2017/02/05(日) 19:25:19.77

バッテリーあがっちまったから新しいの探してるんだがバイクパーツセンターとスーパーナットとマキシマのどれが良いかな
純正は高くて買えん

**774RR** · 2017/02/05(日) 19:29:28.45

>>24
純正OEMのwestcoは？

**774RR** · 2017/02/06(月) 05:22:53.14

ＸＬ１２００Ｘクラブスタイルカスタム
http://ameblo.jp/mggharleydavidson/

**774RR** · 2017/02/06(月) 06:07:24.03

なんか変

**774RR** · 2017/02/06(月) 06:31:15.32

ローダウンして鈍臭そうなバイクをクラブスタイルって言われてもねえ・・・

**774RR** · 2017/02/06(月) 07:20:46.42

かなり変
デブッチョバイクにカウル着けただけでクラブスタイルって言っちゃう感覚もズレてる

っつか、このショップの客達がヒドいんだなw

**774RR** · 2017/02/06(月) 07:32:21.38

>>24
http://store.shopping.yahoo.co.jp/goobikeparts/149913-552671.html

ここの店じゃないが２年前にコレと同じの買った。
今のところ問題無し。安すぎるのもアレだし。。。

**774RR** · 2017/02/06(月) 08:51:44.26

>>23
気になる。kwsk!
07R乗りより

**774RR** · 2017/02/06(月) 09:53:59.97

>>26好きな人は好きなんでしょうが根本的なとこでビキニカウルのデザインがダサい
フェンダーがダサい

これを作るに当たってリアフェンダーとコンビウインカーが余るからそれを売って元手にってならなるほど納得ですが
80年代のビキニカウルって一番格好悪いと思うのだけどコレカッコいいの？

**774RR** · 2017/02/06(月) 09:57:20.59

うん、このビキニカウルはダサいと思う
それとクラブスタイルがどうのではなくてフェンダーが長いのもただ単にカッコ悪い

**774RR** · 2017/02/06(月) 10:23:00.92

純正のフェアリングじゃん
ダイナに合うよ
ベタベタなSOAクラブスタイルになる

**774RR** · 2017/02/06(月) 10:24:08.03

>>26
これ本当によくあるパターンで、クラシック風（テールランプ＆純正
スポーク等）と近代（ステップ等）のごちゃ混ぜが理解不能
近代風部分が無けりゃ別に嫌いじゃないけどこのカスタム

**774RR** · 2017/02/06(月) 10:26:56.94

クラブスタイルで車高あげてるのって最近のエクストリーム系の奴等だけでしょ？
ヘルズスタイルで作ってるのはクォーター多いしＯＧスタイルの為にロングフェンダーにしてるんだろ？

**774RR** · 2017/02/06(月) 10:30:23.23

>>36
だね

**774RR** · 2017/02/06(月) 10:39:05.85

◯◯スタイルだから△△だとかそんなのどうでもよくて
ぱっと見このバイクカッコいいですか？って話

**774RR** · 2017/02/06(月) 10:46:04.73

最近豊中のショップブログが脈絡なく貼られるけど関係者か？
更新お知らせはツイッターでやれ

**774RR** · 2017/02/06(月) 10:52:56.94

とか言っといてビキニカウルピンポイントだな

**774RR** · 2017/02/06(月) 11:04:54.68

>>38
鈍豚48がベースの時点で激カッコ悪い

**774RR** · 2017/02/06(月) 11:26:55.74

この豊中のショップあまり好きじゃない
国産クルーザーでやってろよって感じ

**774RR** · 2017/02/06(月) 12:25:55.40

クラブスタイルは基本がダイナ系だからクラシックのリアフェンダーにしたのかね？
集合マフラーに幅細で高めのバーハンですり抜け容易にしてハイスピでも疲れない高いビキニカウルでって感じでしょ
折角の48なんだから違う形を模索して欲しい。
ショップならね？

**774RR** · 2017/02/06(月) 12:36:43.78

ノーマルでも糞カッコいい48をここまでダサく出来るセンス

**774RR** · 2017/02/06(月) 12:43:51.39

http://ameblo.jp/mggharleydavidson/entry-12244609770.html

**774RR** · 2017/02/06(月) 13:18:37.87

素がイジッた単車みたいだな
まとまりが無い

**774RR** · 2017/02/06(月) 13:40:34.48

>>45
ノーマルで糞醜い鈍豚48はカスタムすればするほど醜くなるな
国産アメリカンのセンスだな

**774RR** · 2017/02/06(月) 14:25:28.98

>>38
前スレでも言われてた通りで
○○スタイルがーーー　なんて薀蓄から入るやつは
ハーレーには乗ってないただのハレオタク君だよ
オーナーより詳しいのが特徴ｗ
あなたの言う通りで単純に格好良いかどうかが大事

**774RR** · 2017/02/06(月) 15:00:55.76

>>48
だから糞カッコ悪いっつってんだろ

**774RR** · 2017/02/06(月) 15:23:18.51

>>49
お前はいいんだよ
このスレで「ノーマルで糞醜い鈍豚48」と書いちゃう様な馬鹿なんだから
どうせ毎度の夜勤君なんだろうけど

**774RR** · 2017/02/06(月) 15:25:04.84

>>49
死ね

**774RR** · 2017/02/06(月) 15:58:30.22

鈍豚48乗りが必死だなw

**774RR** · 2017/02/06(月) 17:12:32.11

クラブスタイルﾍﾞｰｽで48を選ぶ理由はないし　スポークホイールがちょっと残念のは確かだ
どうせなら883Ｒでキャストでダブルディスクにしてるなら好感もてる

でも此処の奴の意見でダサいと言ってる奴は自分のﾊﾞｲｸ載せてから批判しろよ
個人の好き好きだろ　オーナーにとっては掛けがえのないカスタムだろ

>>32
今時ビキニカウルって言葉が出てくる時点で時代遅れのおっさんだろお前
もう少し広い視野もってバイクライフ楽しめよ　80年代のフェアリングとこの現行のフェアリングはよく見ると形違うんだぜ

>>35
現代風ﾊﾟｰﾂにスポークがっていうけどそんな事言ったら現行車でクラブスタイル全部できなくなるでしょｗ

あとマジで夜勤消えろ
ここはスポスレ　早いバイクがお好みなら国産車スレにどうぞｗｗｗ

**774RR** · 2017/02/06(月) 17:39:07.92

呼び方なんかどうだっていいけど、そんじゃこのフェアリングがカッコ悪いって言ってんの
好みだから視野なんか関係あるかい
友達に視野広げろ言われたらブスでも付き合うんか
あと、純正とか現行とか何？これグルーミングワークスのパーツでしょ？

**774RR** · 2017/02/06(月) 17:48:35.27

髭剃りみたいだな
グリーミングワークスか

**774RR** · 2017/02/06(月) 18:23:27.32

>>54
批判してねーでてめーのだせーﾊﾞｲｸ出してみろってんだよ
お前のカスタムが俺からしたらだせーかもしれない
いちいちダサいじゃなく違う言い方しろよ
あのフェアリングがグリーミングワークスのだって？何言ってんだおまえ？
この店で純正のレプリカ仕入れて売ってるだけ。レプリカは海外で普通に売ってんだろ？
別の奴が言ってた80年代にも同じ様なカウルが有ったのは確か　それの新しいタイプのフェアリングだっていうんだよ

**774RR** · 2017/02/06(月) 18:32:01.68

>>56
このスレの住人が自分の単車晒して
それを批判してるのとは違うだろ？
プロが自分の仕事を見せてるんだから
そりゃ批判も甘んじて受ける覚悟は
あるんじゃないの？

ちかみに良い悪いはおいといて>>45
エキゾーストラップの巻き方が小汚いね

オーナーが自らやったのならまだしも
もしこの店でやったとしたら酷すぎ

**774RR** · 2017/02/06(月) 18:35:00.00

なんだ関係者か
ノーマルよりダサいカスタムでなんでそこまで態度デカいのか謎

**774RR** · 2017/02/06(月) 18:44:04.91

>>56
出してみろってんだよじゃねーよ、なんでお前が決めたローカルルールに従わなきゃなんねんだよ晒すかバカ
俺も>>32もバイクがと言うよりカウルもといフェアリングがカッコ悪いって言ってんだけど、ここはとあるメーカーのパーツをカッコ悪いって言う自由もないのか？
お前も好き好き言ってるし、そもそも否定的な意見の方が多いんだけど
最後に、何が視野広げろだよ
◯◯スタイルがどーのって一番狭いのお前だろ

**774RR** · 2017/02/06(月) 18:50:01.72

てかもう通称「ホタテ」じゃ通じないのかね？
乗ってる世代の新陳代謝が早いんだな・・・

**774RR** · 2017/02/06(月) 18:59:36.61

>>56
お前誰なの？何でショップブログのカスタム叩かれてキレてんの？

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:06:23.74

普通に考えて晒されたバイクの持ち主かと

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:08:51.80

>>62
昨日アップされた時点ではForSaleらしいぞ

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:10:10.92

じゃあお店の人でしょうｗ

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:11:59.70

鈍豚48以外
http://ameblo.jp/mggharleydavidson/entry-12236810133.html

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:16:37.41

店の人なら尚更こんなとこに書き込みしてないで働け
仕事無いのか？ヒマなのか？

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:32:45.07

>>63
え？
じゃあ小汚いエキゾーストラップは
店がやったのか？？

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:32:45.20

>>31
俺はうるさいのは嫌いなんだけど
07は静か過ぎ
CXはちょうどいいうるささ

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:44:56.23

買い手決まってないなら店がかわいそうだろｗ
カスタムなんてオーナーが気に入っていればそれでいいと思うんだけどな
みんな自分のバイクが一番なんだろ？
かっこ悪いと騒ぐ画像よりかっこいい画像を見たいわ
カスタムの参考になるようなさー

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:49:12.64

今回の件で伝説の炉利～ニンジャカウルスポーツスターを思い出したのは
俺だけでいい

**774RR** · 2017/02/06(月) 19:58:31.06

別に俺はショップの人間じゃねーよ

無知曝してよくわからねーからってダサいって批判してんじゃねーよクズ

あのマシンに足りないところとか変えた方がいい所言ってる時点で俺が店の人間じゃねーこともわからねーのかｺﾞﾐ

夜勤バカにしてる連中ばっかりだけどお前らも夜勤レベルだぞ

ハーレー純正ﾊﾟｰﾂがかっこ悪いって？お前の中だけだろ

俺もホタテカウルつけてたけど無性にきにくわねー言い分にイライラしてんだよ

お前が認めたスタイル以外はだせーのか？フリスコでもチッパーでもボバーでも人の好みだろ

もう少し生産的な書き込みしろよゴミ　人のカスタムにケチつけんなよ

俺はクラブスタイルはこうだよなって言ってるだけ　どのジャンルも好きだぞ　視野が狭すぎるだろ批判しかしない奴

まあ少しイライラしすぎて攻撃的な書き込みすまんな　自分の好きなジャンルの物バカにされたらちょっとイラつくっしょ

>>69
超正論ありがとう　その通りなんだよ

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:02:45.55

何こいつ
もうこれ以上レスしないけど突っ込みどころ満載でウズウズするわ

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:04:21.82

>>72
お前の頭のレベルの低さにビックリするわゴミ野郎

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:13:15.59

俺は>>59が正論だと思うな

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:17:34.08

クラシックフェンダー付けたスポ乗りをダセー
ホタテカウル付けたスポをダセー

だったらおめーがかっこいいと思うのだけほめてろよ

わざわざ批判しかしねーゴミのどこが正論なんだよ

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:30:49.70

褒めて欲しけりゃこんなゴミ溜めみたいなとこに上げなけりゃ良いのに

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:38:53.60

ハーレー乗ってない奴が講釈垂れてんだもんな
自分の好み以外は全て糞って考え方のお子様

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:44:16.88

>>77
視野狭いってその事なんだよね

俺はハーレーだったらなんでも好き

オーナーが自分の好みのスタイルにして乗る乗り物じゃん？

>>76
いや流れわかってるかよｗ
俺があげたわけじゃねーし
そのクソショップもしらねーｗ
俺はあんなカスタムはしてないけどホタテにクラシックフェンダー付けた車両も持ってる

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:47:06.84

>>76
だな
褒めて欲しけりゃインスタかfacebookにでも
上げりゃ建前とお世辞だけの言葉が並ぶだろうよ

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:47:29.73

あのカウルカッコ悪い(=自分じゃ買わねーなー)程度の話が
好み以外は全て糞とか、あれつけたスポ乗りダセーとか
勝手に膨らましてんじゃねえよ

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:48:59.82

俺も同じﾊﾟｰﾂつけてる車両持ってるんだよアホ
だからてめーにケンカ売ってんだよボケ

てめーカッコいいと思うマシン見せろや

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:54:16.51

SOAのJaxの二代目ダイナがこの純正フェアリング使っててかっこいいと思うし
チャーリー・ハナムがプライベートで乗ってるダイナもこのフェアリング使ってる

次ダイナに乗り換える時人に何言われようが同じ仕様で仕上げるね俺は

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:55:11.41

>>81
発狂しすぎじゃね？
俺は自分の単車ダセーとか言われても
まあそりゃ人それぞれだしなと思えるけどねえ

それにお前の単車disられたわけでもなく
フェアリングなんて単に構成部品のひとつじゃん
あんたのはきっともっと格好良く
フィッティングされてるんじゃないの？

なんかもうちょっと心の余裕みたいなもん
持てないの？

**774RR** · 2017/02/06(月) 20:57:56.33

しかしお前が晒せ
いや言い出しっぺのお前が

ってほんと変わらない伝統的なながれだなあ

**774RR** · 2017/02/06(月) 21:00:17.69

>>81
そういう事かよ
個人の好き好きとか言っといてさすがに引くわ
あなた様がお持ちのパーツを批判して誠に申し訳ありませんでしたー
純正パーツもサイコーでーす
左のグリップとかカッターで切って捨てちゃったけど買い直しまーす

**774RR** · 2017/02/06(月) 21:01:24.47

>>84
待て待てw
俺はそんな返しはしていない

**774RR** · 2017/02/06(月) 21:03:53.07

無知は罪

**774RR** · 2017/02/06(月) 21:07:54.35

ショップが掲載したバイクだからなあ。
住人がアップして晒したんなら晒したんなら同じバイクでも言い方変えるよ。
２ちゃんだもんしょうがないって。

**774RR** · 2017/02/06(月) 21:14:42.56

自分が世話になってるショップもいつ晒されるかしれん
そんときゃ立場も逆転w

**774RR** · 2017/02/06(月) 21:16:39.44

>>89
そんな時は流れが止まるまで沈黙ですよ

**774RR** · 2017/02/06(月) 21:27:14.45

>>82
いいね～　
俺も彼の車両好みで一台作ったよ

>>85
車両に48使う意味は俺にはわからんし　スポークであのスタイルってのもちょっと微妙だとは思う
でもさ、あのスタイル好きな人もいるんだしそれこそ人の好き好きじゃないの？
昔の話してんだよ　今は別の車両乗ってる
俺のスポはボバーだし　別のマシンはダイナ
でもまあ俺も急にいきり立って絡んで悪かったよ
ただダセーって批判すんなよ　
同じﾊﾞｲｸ乗りだろ？スポスレにいるんだから仲良くやろうぜ
敵はあいつだけだろ　

**774RR** · 2017/02/06(月) 22:08:18.18

>>91
オレは思うにスポークがじゃなくてフロントファットタイヤがダメなんじゃないかね。

**774RR** · 2017/02/06(月) 22:16:27.87

あなたが怒った背景は分かった
このスレをどういう流れにしていきたいのかも分かった
その上でマジレスするけど、批判や否定的な意見を許さずに仲良くしたいのなら尚更Facebookやインスタで同じスタイルが好きな人を集めたグループを作ってそこでやれば良いと思う
あなたの言ってる事は正論なんだけど、ここは全方位の忌憚なき意見が出るのが逆に長所の一つとなってるのではないかな
中にはあなたの言う通り脊髄反射で批判する人もいるけれど、今回の流れでもレスした人の頭の中の理論で否定的な意見を言っている人も居ると思う

**774RR** · 2017/02/06(月) 22:17:50.56

とりあえず一息ついてスルーで

**774RR** · 2017/02/06(月) 22:29:01.46

俺の使ったパーツを悪く言うのはムカつく

これじゃ子供だな
どっちが視野が狭いんだか

**774RR** · 2017/02/06(月) 22:41:17.24

ogura 一派だから避けてたんだけどtake チャンネル初めてみたら結構内容濃くてびっくりしたわ
ogura と一緒で遅れてきた青春を謳歌してるただの勘違いオヤジかと思ってたわ

**774RR** · 2017/02/06(月) 22:51:05.63

>>82
SOAのJax、チャーリー・ハナムじゃなく仮に井戸田だったとしたら、今の仕様にしてないでしょ？ｗ

キムタクがTW乗ってたら買っちゃうみたいな

**774RR** · 2017/02/06(月) 22:59:09.64

>>96
883r納車あたりからオグラ見始めて最近はtakeチャンネルの朝駆けにハマってる
てか最近はユーチューブその２チャンネルしか見てないな
にしても何でいきなりその話が出てきた？ｗ

**774RR** · 2017/02/06(月) 23:23:28.13

>>32で好みもあると思うけどって個人的意見で書いてるのだから
上げた時点でいろんな意見あるでしょ

>>65クラブマンはカッコいいと思う

**774RR** · 2017/02/06(月) 23:37:53.56

>>65
この店は内燃機は診れるの？
なんか記事が「ガワ」だけみたいだけど

**774RR** · 2017/02/06(月) 23:38:24.71

>>92
その通り！

**774RR** · 2017/02/06(月) 23:51:41.19

ベース車選びは失敗だよねえ・・・
新しい試みで面白いとは思うけど
同じく48ベースでクラブスタイルじゃなくダートラスタイルだったら？
フロントファットでローダウンなのにダート風・・・

**774RR** · 2017/02/07(火) 00:15:00.12

>>102
俺も同じ様な方向性なんだよ！
批判すんじゃねえよ！このゴミクズが！

なんてのもありな世の中にはなって欲しくありませんね

**774RR** · 2017/02/07(火) 00:16:02.84

メチャ渋だよ
俺が乗ってる

**774RR** · 2017/02/07(火) 01:17:59.04

ダサッ

ウルセー

までは良いと思うが

ダサッ

ウルセー批判すんな！！は

どうなんだろね？

もっと図太く大らかにならないと

**774RR** · 2017/02/07(火) 04:30:43.87

>>97
それはないね
クラブスタイル選ぶなんて俺と好み一緒だなぁと思うだけ

**774RR** · 2017/02/07(火) 04:58:53.74

ハードテールXLがいいね。

http://ameblo.jp/mggharleydavidson/

**774RR** · 2017/02/07(火) 06:06:39.44

>>107
このXLはすごい好みだなぁナローな感じが最高
ソロシートにしたらもっとカッコイイんだろうがタンデムできてこのカッコよさは良いね

**774RR** · 2017/02/07(火) 06:13:08.35

なんかええやん

**774RR** · 2017/02/07(火) 07:24:27.55

歯が浮きそう

**774RR** · 2017/02/07(火) 07:47:13.69

>>107
車検車検通らんよね？

**774RR** · 2017/02/07(火) 08:05:51.07

◆アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）

【BELLAGIO】ベラジオ横堤店☆★◆☆★PART１０
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/1733/1486395818/

大阪ベラジオ肉欲サクラ実践パチスロ設定漏洩事件 ★4連
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486380076/

パチンコ店ベラジオの店長のLINEが流出！　サクラを使い不正発覚　営業停止処分か　店は謝罪文掲載　２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486174962/

パチ屋退職してきたから色々暴露すっぞｗｗｗｗｗｗｗｗ Part.2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486107782/
-------------------------------------------------------

パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/1733/1289258255/
-------------------------------------------------------

[解説]
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザシティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
　IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。

・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
　買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？

**774RR** · 2017/02/07(火) 09:43:58.54

俺は高速も雨天も真冬も乗るから実用性重視で'97の1200Sに15年くらい前からネスカウルとオフ車用のナックルバイザー付けてる
'07年にラバマン883Rを増車した時も同じく実用性重視でホタテカウルとやはりオフ車用ナックルバイザー付けて2台乗ってるんだけど、
ここ数年クラブスタイルって言葉が定着してきて見知らぬ人からクラブスタイルですねって言われると違うんだよな～ってなる
本家81も好きだし、走りに振ったカスタムが好きで実用性で自然にそうなったのに◯◯スタイルって括られるのは好きじゃない俺みたいな人もいる
とチラ裏

**774RR** · 2017/02/07(火) 09:48:06.04

いい加減目障りだわ
2ちゃんで宣伝するダサいショップは潰れろ

**774RR** · 2017/02/07(火) 09:59:59.48

それがわからないからダサいのよ
ショップではなく客が貼ってるにしてもその客もださい

**774RR** · 2017/02/07(火) 10:03:57.32

どれもクソダサいな
目に付くパーツだけハリボテして細かいところは触らないからバランスが悪過ぎ
ショップオーナーのセンスが悪いんだろうな

**774RR** · 2017/02/07(火) 10:05:22.59

確かクラブスタイルってさ15年前からあったよね
認知度が無かっただけで

**774RR** · 2017/02/07(火) 10:21:20.76

>>117
本家達はもっと以前からやってたよ。当時はFXRがメインで。ダイナよりコーナリング性とハンドリングがイイFXRにTC積んだりして
俺のはそれを真似したんじゃないのに最近定着したクラブスタイルって言葉で括られるのがイヤなだけ
とチラ裏なんでこの件はお終い

**774RR** · 2017/02/07(火) 10:21:49.42

>>116
そこまで言うならあなたが「これでしょ！」（ネットから拾った
画像でOK)と思う画像を貼ってみてよ
真面目な話、貶す準備はしてないからｗ
どんなバイクなら文句を言わないのか単純に興味が有るだけよ

**774RR** · 2017/02/07(火) 10:31:37.78

http://i.imgur.com/uq9xy6D.jpg

**774RR** · 2017/02/07(火) 10:34:11.75

>>120
これはラット？

**774RR** · 2017/02/07(火) 10:35:46.81

>>118
そうそうその通りだね
確かにスタイル名で呼ばれるのはアレだね

**774RR** · 2017/02/07(火) 11:04:28.97

http://imgur.com/JqldvJm

**774RR** · 2017/02/07(火) 11:22:39.91

動画だけどRiversさんの883Nはいいと思う。
https://youtu.be/9Cyxye9_vsI

**774RR** · 2017/02/07(火) 11:24:30.62

>>122
解ってくれてありがとう！

**774RR** · 2017/02/07(火) 11:26:18.25

>>124
かっこいいね！
ボルトオンのパーツ上手く使ってるなぁ

**774RR** · 2017/02/07(火) 12:09:27.51

>>120
なるほど有難う！
でもこのラットはﾍﾟﾝｷ塗りたてみたいでレベル低いよ（画像の関係かもしれないけど）
あ結局貶してしまった、ごめん

**774RR** · 2017/02/07(火) 12:10:30.95

大丈夫だよそれakioのマシンだから
ａｋｉｏはキチガイで有名
その画像のロコハマも別の人主催なのに勝手にＦＢで宣伝してる様な男

**774RR** · 2017/02/07(火) 12:53:36.32

結局批判だけですか褒めるところはひとつもなしですか
http://www.virginharley.com/custom/custom364/

**774RR** · 2017/02/07(火) 13:02:37.88

良いと思うよ
自分ではやらないけど

**774RR** · 2017/02/07(火) 13:10:13.99

>>124
下側のベルトガード取っ払ってる人いる？
やっぱ寿命縮むんかな

**774RR** · 2017/02/07(火) 13:33:51.10

>>131
>124じゃなく>>129の画像についてでしょ？
自分は外しちゃってるけど、一番は排気の影響だよね
外す前より明らかにプーリーに排気のスス（黒い水滴後）が付着する様に
なったから一切問題無いとは言えないだろうね
ただ実際寿命にどう影響するかは分からないなぁ
だから>129の様なマフラーなら問題無いのではないだろうか

**774RR** · 2017/02/07(火) 14:02:09.81

ａｋｉｏ君は仕方がないよハーレースレで有名な車両だし

>>129
再現度すごいねｗ　リアフェンダーまでやってたら好きかも

**774RR** · 2017/02/07(火) 14:47:15.45

>>132
どうもです
排気のススは予想外ちょっと心配だね、でも見た目的には外した方が断然良いから迷う

ちなみに始め>>124に格好良いコメント打ってたんだけど
途中でベルトガードの事が気になり切り替えたって感じです
アンカーだけ消し忘れた

**774RR** · 2017/02/07(火) 16:42:14.02

>>133
ケツまでやらないから嫌味が無いと故人的には思う
テールまでプリケツ大往生してしまったらエク哲も成仏出来まいて

**774RR** · 2017/02/07(火) 17:53:56.63

>>135
成仏してくれ

**774RR** · 2017/02/07(火) 17:55:01.52

>>128
そこら辺mixiのスポコミュで突いたら
俺も企画してる
主催者に呼ばれた
だってさ

先週末来てたけど汚物は
誰からも見向きもされなかったよ

準主催者なのにおかしいね

**774RR** · 2017/02/07(火) 19:44:16.16

>>135
そういわれれば確かにそうだねｗ

>>137
汚物マジで来てたの？
ロコハマ俺も次回から行こうかな
直接話してみたいなｗ

**774RR** · 2017/02/07(火) 23:01:11.64

>>135
要約すると16インチには16インチの方法論があるということだな

**774RR** · 2017/02/08(水) 00:01:56.92

意味不明な自演の嵐は何なんだ？

**774RR** · 2017/02/08(水) 05:59:01.90

本当に意味不明

**774RR** · 2017/02/08(水) 08:02:23.31

>>140-141
今まで黙ってたがこのスレ俺とお前と夜勤だけで回してたんだ

**774RR** · 2017/02/08(水) 12:22:01.63

>>124
大好きな曲だ！
バイクも好きだ。

**774RR** · 2017/02/08(水) 12:36:14.53

>>121

ラットではありません

ただの鉄屑！、スクラップです(笑)

**774RR** · 2017/02/08(水) 12:55:44.56

>>124
こいつの動画見たけけどなーんも難しいカスタムしてねぇんだよな。
やはりシンプルにカスタムするのが一番だと思った。

**774RR** · 2017/02/08(水) 13:31:43.35

それの乗車してない版かこれだけど
https://www.youtube.com/watch?v=3_sHdEggobQ
乗車版では気が付かなかったけど、これ、ちょっと前にここで
話題になってた変態ハンドルやん！

**774RR** · 2017/02/08(水) 13:42:10.01

>>146
変態本人だけど、純正クラブマンハンドルじゃないみたいね。
俺のは、バセット・ハウンドの耳みたいに、もっと垂れ下がった感じ。

**774RR** · 2017/02/08(水) 14:44:39.32

>>146
おっ、そーか。
変態バーだったか。と思ったら少し違うみたいだな。
それにしてもこいつの883動画評価が高いよな。
(昔の動画だと思うけど外人はこんな糞カスタム好きなのか)

**774RR** · 2017/02/08(水) 16:23:51.77

>>145
簡単なカスタムだけどフレームカットしなきゃならんし
うんこ飛んでくるしで違う意味で難しいカスタム

**774RR** · 2017/02/08(水) 18:08:53.96

うんこ飛ぶのはかなり難しいね。
まみれになりたいよ。

**774RR** · 2017/02/08(水) 20:35:09.17

素直に「ヘタレな僕はここまで出来ません」て言っちゃえよ
どーせポン付けのカスタムしかしてねーんだろ？

**774RR** · 2017/02/08(水) 20:41:29.96

>>151
うんこ飛んでくるのは半分冗談として
フレームカットはするのは簡単だけど躊躇する人多いんじゃないかな

**774RR** · 2017/02/08(水) 21:40:11.39

結局何がかっこいいの？
教えて！

**774RR** · 2017/02/08(水) 21:49:51.84

>>151
ここの大半はタンクリフトアップにレバー、ペグ、カバー類変更のポン付けカスタムだろ。
フェンダー、ストラットカットは勿体なくて出来ないヤツばっか。

**774RR** · 2017/02/08(水) 21:53:14.45

ハーレー4年目なんだけど、ディーラーから
点検の勧誘電話がひっきりなしに来るわ
一応やんわりと断ってるつもりなんだけど、ただの営業？

3年目までは半年刻みの点検が鬱陶しくて
保証受けるためとディーラーの付き合いも考えて
仕方なく出してたんだけど、カモだと思われとるんだろうか・・・

次の点検は車検時かと思ってたんだけど、
みんなは点検とかそんなに出すもんなの？

**774RR** · 2017/02/08(水) 22:15:14.36

自分で弄ったことがない人の中にはストラットはボルトで止まってるだけと思ってる人もいるんだろうなぁ

**774RR** · 2017/02/08(水) 23:09:09.10

自分で弄る人にこれだけは言いたい！いや、言わせて欲しい！！
ブレーキスイッチに気を付けろ
あの乳首は曲者
工作ができるならボンドと3mmのポッ地で直せるけれどディーラー行ったら部品と工賃で3万くらいかかるぞ
厚紙でもなんでもいいブレーキにはさめ

**774RR** · 2017/02/08(水) 23:12:13.44

>>156
いやその遥か手前だよ俺は
あの部分をストラットと呼ぶのを初めて知ったし･･･

**774RR** · 2017/02/08(水) 23:27:55.25

>>156
ボルトでとまってるだけじゃん

**774RR** · 2017/02/08(水) 23:54:35.45

>>124の動画をあげたもんだけど。
Riversさんの883は素直に良いと思う。
リアはぶった斬ってるんだろうけれど、カスタム自体はボルトオンでとてもシンプルだと思う。
面白みがないと言えば面白みがないカスタムなんだろうけれど、、、
それでも下手なショップのカスタムを乗るよりはこっちの方がいいかなー。
https://youtu.be/56eEcLAp9fQ

**774RR** · 2017/02/09(木) 00:01:48.67

>>160
そんなにうんこまみれ883がいいなら俺がつくってやろうか？このカスタムなら10万で余裕だな。
そんでリアなんてとっぱらっちまった方がキレイにまみれになれるぜ！糞ironってね。

**774RR** · 2017/02/09(木) 00:23:09.71

CXに替えてから16インチ車も一台置いておきたいと思う今日この頃
スーパーローはよく知らん

**774RR** · 2017/02/09(木) 01:23:05.47

おしりカット憧れるけど泊りが多いからシーシーバー付けられなくなるのが躊躇する

**774RR** · 2017/02/09(木) 07:27:53.07

シーシーバー付けれるよ、ワンオフになるけどね

**774RR** · 2017/02/09(木) 09:48:40.81

>>160
いいよね
でも現在は縦ナンバーがアウトだから、リアフェンにナンバーを付けられ
ないカスタムはそこがウイークポイントかも
コンパクトなスポでのサイドの横ナンバーって格好悪いじゃん
それが格好悪いと思わない人ならウイークポイントでも何でもないけど

**774RR** · 2017/02/09(木) 10:00:42.86

フレーム切ったら人として終わり
人でなしとして生きていくしかない

**774RR** · 2017/02/09(木) 10:36:02.96

>>160
タンク→シート→リアフェンダーの流れを全く無視したバランスの悪いカスタムのどこが良いのかさっぱりわからん。
こんな純正タンクアップして背虫男みたいなの多いよな。

**774RR** · 2017/02/09(木) 10:53:54.29

俺もハンドルよりタンクが上にくる背虫は好きじゃないなぁ

**774RR** · 2017/02/09(木) 12:10:13.26

>>165
いいよね、この人のカスタムはコンパクトな883を上手くまとめてると思う。
問題はナンバーだけどリアをぶった斬ってるから横ナンバーしかできない、、、

>>167
動画の評価だけじゃ善し悪しの判断はできないけど動画のコメを見ればこんな「佝僂カスタム」が人気あるみたいですけどね。
それじゃあなたがカッコいいと思うカスタムの画像なり動画を貼って欲しいなー。

**774RR** · 2017/02/09(木) 12:17:01.13

RSD のパーツをボルトオンしてタンクをラメ入りのファイヤーパターンに塗装して
とかじゃねーの

**774RR** · 2017/02/09(木) 12:26:28.69

>>169
http://www.hidemo.net/sportster-custom-gallery/sp-84/

**774RR** · 2017/02/09(木) 12:31:15.62

ダサいな
スプロケが

**774RR** · 2017/02/09(木) 12:46:45.22

プーリーね

**774RR** · 2017/02/09(木) 12:55:29.34

>>171ナンバーとテールが違法
それを踏まえてカスタムしてるならカッコいいんだけど
置物ではなくて本当に走れる仕様にしないと

とは言え、うちもスクリーミンイーグルのマフラーなんですがね。

**774RR** · 2017/02/09(木) 15:06:02.13

>>155
むしろディーラー点検とかちゃんと出しとけば車検はユーザー車検で十分な気がしてきたがどうなんだろ

**774RR** · 2017/02/09(木) 15:16:42.69

サスなんだけどオーリンズの
S36PR1C1Lブラックライン使ってる人いる？
ロードスターに着けてみようと思うんだけどどうかな？

**774RR** · 2017/02/09(木) 15:29:36.62

>>175
俺は2年に1回、車検前に整備出してユーザー車検
これで十分な気がする

ハーレーなんて作りが単純だし半年に1回とか全く必要無い気がする
個人的な意見だが

**774RR** · 2017/02/09(木) 17:36:51.10

3年保証のためだけにディーラーに定期点検出してるわ
終わったらユーザー車検出して自分で整備する
本音を言うと色々あって今すぐ切りたかったりするけど

**774RR** · 2017/02/09(木) 18:00:28.38

>>176
ロドスタのサスより長くならないっけ？
リアの車高上がっても大丈夫ならいいと思うよ

**774RR** · 2017/02/09(木) 18:42:26.90

>>174
ノルタルジックだからテールはフェンダーに生やしてナンバーとリフレクターは車高が高くてケツが跳ね上がってるからフェンダーに付ければおｋ
ただこれカッコイイと思うけど>>160みたいな悪さがないんだよね、おしゃれさんって感じ、もう少しワイルド感が欲しい

**774RR** · 2017/02/09(木) 20:04:26.09

>>180
ワイルド感って、マットブラックなだけだろ？
只、>>171は>>160の倍位金掛かりそうだな。

**774RR** · 2017/02/09(木) 20:05:58.73

>>160
これみたらヘッドライトバイザーがめちゃめちゃかっこよく感じる

ライト回りもどそうかな…

**774RR** · 2017/02/09(木) 21:12:46.71

これはこれでアリかな？
でもスポスタよりもダイナ、ソフテイル系の方が似合うよね。
どーしても小さく見える。
https://youtu.be/E3an2Y9ny8o

**774RR** · 2017/02/09(木) 21:47:59.91

>>183
ずんぐりむっくりでシルエットがキレイじゃない
ハンドル幅も広すぎだし、スポにフォアコンは似合わないな
スポやダイナのフォアコンって、乗ってる人間のライディングフォームが不恰好なんだよな
フォアコンはソフテイルみたいにシートレールが下がってないとライディングフォームがめちゃ不恰好
バイクって乗ってる人間の姿も含みで完成なのに人間抜きで弄ってるバイク多すぎ

**774RR** · 2017/02/09(木) 23:22:05.14

>>181
これをマッドブラックにしてみな、すごくおしゃれだけど悪さがないよ

>>183
外人がでかいんだよ、筋肉ないガリガリ君なら似合うよ
ガリガリ君がソフテイル乗っちゃうと痛い

>>184
人による、似合う人は似合うよ

**774RR** · 2017/02/10(金) 00:37:55.37

>>184
ハーレーのプロ（デザイナー）がスポフォアコンがおかしいとは思ってないんだけどな
しかもその４８が一番売れてるモデルだぜ

**774RR** · 2017/02/10(金) 04:05:46.09

48はファワコンで売れた訳じゃねーべよ
全体的なシルエットの良さがウケたんでしょ
ミッドでも変わらず売れてたはず

**774RR** · 2017/02/10(金) 05:46:59.71

>>183
俺は結構好きです

**774RR** · 2017/02/10(金) 06:39:55.41

>>182
ちなみに今はどんなの付けてるの？

**774RR** · 2017/02/10(金) 07:44:46.02

ミッドにしたい人は後から自分でしたらいい
フォアが好きな人もいるんだから

**774RR** · 2017/02/10(金) 08:01:58.33

フォアコンでデブッチョの鈍豚48は”スポーツスター”を名乗るなよ

**774RR** · 2017/02/10(金) 08:08:02.10

>>186
ハーレープロってw
ダイスナガオはリーマンショックで経営難に直面して銀行から送り込まれてきたCEOに雇われただけ
ハーレーのプロじゃねーよww

**774RR** · 2017/02/10(金) 08:26:08.11

>>186
主体性が無いね

デザイナーが

1番売れてる

**774RR** · 2017/02/10(金) 08:31:06.89

ハーレーのデザイナーって日本人なのか
良く知らんけどデザインセンスを買われて雇われたんじゃないの？
でもハーレーの純正オプションパーツはダサイのばかりだな、デザイナーが違うのか？

**774RR** · 2017/02/10(金) 09:04:56.34

ダイスのジャップ英語を聞くと安心する

**774RR** · 2017/02/10(金) 09:07:03.04

早さに飽きて隼からロードスターに乗り換えたけどSR400も気になってしょうがない(´・ω・`)
両方乗った人いませんか？

**774RR** · 2017/02/10(金) 09:22:36.35

>>196
同じ単気筒のCB400SSは乗ってたよ
単気筒は楽しいね

ただ国産は造りが残念かな

**774RR** · 2017/02/10(金) 09:24:02.64

48って所詮ちっちゃいハーレーだよね
48乗りが「スポーツスター最高！」とか言ってるのはなんか笑える

**774RR** · 2017/02/10(金) 09:31:25.60

>>196
ここにいますけど

**774RR** · 2017/02/10(金) 09:51:13.24

>>193
主体性が無かろうがそれを客観性というんだよ