ZRX1100 ZRX1200 ZRX1200DAEG part45 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>719
もう諦めろ
パッキンなんか、毎回変えなくても、もつから
そのまま使え >>718
サスはもちろんダエグ用だよ
純正ヒートガードの時点ではハングオフの状態でガリッ 忠男のヒートガードではツーリング仕様の軽装でリーンウィズの状態でガリッだった 乗車姿勢では解決しなさそう
サーモバンテージは思いつかなかった
それも選択肢のひとつとなり得るね ありがとう ジムカの人がバンク角を稼ぐために、リアのエキセントリックカラーを反対に向けるという話は聞いたことがある。
ただ、それだけだとものすごく切れ込みそうだから、フロントもなんとかしないとね。 >>716
俺はSSが好きだからSSに走ったけど楽しいよ
600でも公道なら回しきれないし
何より400ネイキッドより軽くて早くて文句無し
ただZRXの形が好きならたくさん目をつぶって犠牲にして納得するしか
真矢みきも言ってるやん?
諦めてって っていうかどうやったらそこまで倒し込めるのか教えて欲しいです。
おれ、純正マフラー、純正ステップだけどステップのバンクセンサーすら
擦ったことない。どうやって荷重かけてるんですか? ストライカーのフルエキ入れてるけどエキパイするよ
がっつり倒して走るならレース管などレースやってる所のマフラー入れた方が無難かもね >>723
ついこの間まで900のSSも持ってたんだけど乗って楽しいのはZRXだったのよね
だから思い切って900も1100も手放してダエグにした
気に入ってるよ
>>725
ストライカーは擦るのか
貴重な情報ありがとう ビートあたりはどうなんだろ?
>>722
エキセントリックカラー逆向けって乗車姿勢ケツ上げだよね
デメリットの方が多そうだなぁ
>>724
無理に倒そうとするとあぶないぞ
ちゃんと安全マージンとって走ってれば自然と倒し込めるようになるんじゃないかな
前後サスの伸び縮みの関係を意識してみるだけでもだいぶ違ってくると思うよ >>726
膝をすり始めるくらいの角度だとすらないけど、そこからもう一段階くっと倒すとする
するといってもガリガリではなくカリカリ >>727
言ってる事よくわかるわ
膝をすってるくらいだと純正ヒートガードでも擦らないけど ちょっと膝をたたみ気味に出すと接地する
膝を出さないでリーンウィズの時はブーツの裏あたりと同時に接地した感じ
無論 つま先を外側に出してるわけじゃない
安全マージンをとって走ってるから擦ってもあわてて少し起こして回避してるけど 物凄く不快な気持ちになる
もしかしてフルエキにしても変わらんのか? >>726
ありがとうございます。とりあえず安全第一ですが、
いままでは怖くないくらいまで直線で減速⇒ブレーキは完全にリリース
⇒バンクし始める⇒ふらつくのが怖いのでスロットル開けながらもっとバンク
⇒出口でさらにスロットル開ける
という走りでした。
書いてて改めて結構めちゃくちゃな走りだなって自分でも思いました。
とりあえずゆっくり目の速度からフロントブレーキ残すことから初めて見たいと思います。
(包み隠さず申し上げるとリアの動きはあまりよくわかりませぬ。) 倒せば良いって訳でもないし倒さなくても速い奴もいる ダエグではしりにきたよ。
z1000がかっこいいとかいってたが、、
やっぱ、俺、こいつがいいテヘペロ
かっこいいよ、やっぱ。バイクって感じ まあ速さでZ1000には勝てぬしダエグでええならええやん >>730
あくまで自己流のアドバイスだから鵜呑みにするなというのを前提でレスするね
間違えてるぞとかあれば勉強になるからアドバイス歓迎だよ
まずコーナー手前で減速 これは絶対な
その時にブレーキかけるわけだけど 前述した前後サスの動きはここでフロントが沈み込む(沈んだフロントサスが伸びようとする力によってフロントの接地感が増す)この状態でバンクさせる いわゆるコーナリング前半の一次旋回な
コーナー出口が見えたら そこからガバッとスロットルを開ける すると今度はリアサスが沈みこんでリア荷重になってリアタイヤで曲がっていく感じになる これが二次旋回
なによりも大事なのはライン取りで レースなんかだとアウトインアウトとかいうけど公道だとアウトアウトインの方が安全だしバンク角決めやすいと思う
>>732の言うように倒せば速いってわけじゃない なるべく倒さなくても曲がれるようにリーンインやハングオフで重心を内側に入れるわけだからね
まあ倒せないよりも倒せる方が楽しいと思うし事故のないように楽しく走ろうな >>735
いや、まぁお手本みたいな内容だけど
アクセル開けて二次旋回は
リヤサスが沈み込んでではなく
フロントフォークが伸びてリヤ過重だよ >>735
ハングオフってオシリどれくらいずらすの?半分くらいでいいんですか? ガーッと行ってグゥンーッとFブレーキかけてスインと倒して我慢してグバァーッとアクセル開けるんだよな >伸びようとする力によってフロントの接地感が増す
? >>735
730です。親切な回答ありがとうございます。
おっしゃる通り楽しく走る大前提に安全がありますよね。
ひとつ、一次旋回でフロントの反力を生むためにブレーキ残すという認識(合ってます?)、
クリップに近づくに従い緩めていくイメージですか? 違う。伸ばさないために残すの。
ネットのとんでも理論真に受けるなよ。 >>740
本当に揚げ足とるのがすきだなおまえらはw
バネが縮んだら伸びようとして地面を押し付けようとする→接地感うp
この認識って間違えてるんか? いずれにしても身体で覚えてるものを文にするのってけっこう難しいもんだな
>>737の言うようにフロントが伸びて〜っていうのも 言われるとああそうだなって思うわ
改めてちゃんとこのへん理解したらもっとうまく乗れるようになるかもしれんね よこからすみませんが、ハウツービデオで。旋回中はリアブレーキを引きずると安定とあったり、フロントブレーキを聞かせつつ旋回に入り、旋回ジーがききなじめるにつれて徐々にブレーキリリースひていくとかあるんだけど、どれが正解なん。 >>747
それどっちもサスを縮めておくためのブレーキだと思う
わしの場合自己流だからアレだけど ハングオフして遊ぶ時はコーナリング中はリアブレーキはほぼ使わないな(フロントも使わんが)
ハングオフしない場合はリアブレーキを使うこともある程度かな
一次旋回はフロントで二次旋回はリアで曲がるというイメージだと思うんだけど 二次旋回に移る時にブレーキをリリースするってことなんじゃない? 旋回中は
リアを踏むとリアが沈む感じがして安定感が出てスッとインに入り込む、
フロントブレーキはフロントが沈んで車体が立ってグッとアウト側に膨らむ
Fブレーキを引き摺るのはFサスが伸びるの抑えるって事だろうけど俺は車体が立ってセルフステアが死ぬのが嫌だから旋回中はあんまり使わないでその仕事はサスのセッティング頼み
まあ俺のレベルだと必要ないて事かと、多分本来はアルミフレームとか剛性の高いバイクでF引き摺って無理めにバンク角増やして曲がるテクニック
逆にリアはバンバン引き摺る、重心を右カーブでも左手でリアブレーキかけられる様にするか本気で考えたし、Fブレーキ時もリア踏んだらつんのめりが減ってより減速できる
※個人の感想です 735さんのように、フロントブレーキ使うやり方もあれば、
750さんのようにリアブレーキ使うやり方もあるんですね。
確かにフロントブレーキで車体は起きる方向に行きそうですが
一方でキャスターも立つのでどちらが旋回するにあたって有利に働くのか、
難しいところですね。どちらがしっくりくるかは人によるでしょうが
やはり試してみないとわからないですよね。
色々勉強になります。 いきなり大型乗ったのかな
俺はハウツー本なんか読まないで、体で覚えたぞ
俺の先生は125ccのバイク
当時はネットも無いし、大垂水に毎日通ってたな お気に入りのコーナーを見つけて、何往復もすればうまくなるよ
俺は相変わらず下手くそだけど 250のネイキッドでステップガリガリ擦って時より
600SSでタイヤデロデロにしてケシカスだらけにしてた時より
ZRXにツーリングタイヤ履かせて軽く荒れてる今の方が速いけど一番金がない… >>755
なにいってるん??
あのさ、タイヤチンカスだらけになってる人いるんだけどわ、俺の全然ならないんだよね。
なぜ??端っこのあまりりんぐ付近がざらついてるだけなんさね。
ちなみに。純正タイヤです。 >>756
サーキットで少し遊んでみればわかるけど、ノーマルタイヤでも消ゴムだらけになるよ。 4000回転上くらいでラジエーターの左側が結構振動するのですが、皆さんもそうですか? マフラー選びでなやんでるんですが、ワイバン。全然、変わらないんですね。音。
ttps://m.youtube.com/watch?v=a-r2XQ6_aOg >756
寝かしてる、タイヤに負荷かけてるだけでは上手い、速い訳ではないということ
無理膝擦って遅い芸達者な人とかたまにいるでしょ
マンカスだらけなのは熱入ってタイヤに負荷掛かって融けてるからとしか言いようがない
つかないのはしらんがな、としか
もしもつけたきゃダンロップのスポーツタイヤが融けやすいかつきやすい、アマリングもすぐ消えるよ >>760
負荷がかかっているということは、するどい旋回をしてるってことなんでしょうね。
それを純正タイヤでやるとすべっちゃうってことか。
まだまだ、純正タイヤで修行してからでいいや。
せめてアマリングがきえるまでは純正タイヤでがんばります。
チラシの裏ですね >>761
そういう走り方望んでいるなら早いとこハイグリップ履いた方がいいぞ エンジンをかけて(冷間時)何気にメーターを見たらアイドリングが
安定してなかったけどそんなものかな?
温まったら安定しました。 >>763
寝起きにいきなり100メートルダッシュで自己タイ記録出せる?
それと同じ サブフレーム付けたは良いがダサくて外した片いらっしゃいます?
なーんか違和感あるんぁよなー 色がシルバーなら黒に塗装したら違和感なくなるんじゃね?
俺はサブフレームじゃなくてssbだけど黒に塗装したら違和感なくなった 逆にフレームにバフかけてニッケルメッキしよう
ついでに無駄にアルマイトのパーツだらけにしてやたらカラフルにすんの >>767
俺も同じことしてるわ
自家塗装?作田氏のSSBなんだけど、溶接の盛ってある部分が塗装落ちやすくて困ってる
ミッチャクロン→ツヤ消し黒→ツヤ消しクリアで塗装したんだけど、洗車の度にそこからハゲるw
どうやって塗ったか是非教えてくれ サブフレーム自体の重さは大型のパワーからすれば誤差範囲だろうな。てゆーか、最近は形状に飽きてきた
知らない人からはエンジンガードですか?って聞かれるしw >>778
ちゃうはw
サブフレームはフレームのサブ。フレームのひとつ。
純正フレームだけだと、あたまのおかしいひとが峠とか高速走ると限界突破してきて、フレームがゆがむんや。
それを補助してやらんが。サブフレームや。
だから、とことこ普通になるやつがサブフレームなんてつける必要はねえ。
わかるかな?わっかーんねーだろうな サブフレームってなんか効果薄そうな形状ばかりに見えるけど効果あるの?
フレームのエンジンマウント部を分厚くして方が効果ありそうに思っちゃう 最近はコラムやサスのフレーム取り付け部補強する人いなくなったね。 >>780
取り付け後に剛性効果の証明が出来ないから、売る側の思惑どおりだ
適当に造形するだけで、作る側もテストなんぞしない
記者にカネ払って良いコメントを言ってもらえば、プラシーボで文句も無い
取り付けて剛性が低くなる事は無いから
付けたきゃ付ければ? サブフレームはデザインのみ。
8耐だかでニンジャでツキギだかが出た時も販売の為付けたと言っていた!
気がするw 本気で剛性考えてる人はサブフレームなんてアクセサリーは付けないよね
フレーム加工してるよね サブフレームつけても効果なさそうだしゴテゴテするだけっぽいから無料でもつけない
タワーバーはなんか効果ありそうな気がする おっと、その前に
フレーム補強が必要なほどの走りをしているのかな?
よ〜く考えてみよう そもそもフレームよじれる程なんて100キロ超えの高速コーナーとかじゃない限りならないだろう
単に直線番長ならステダンガチガチで対応出来るし
むしろそこまでやりたいならSS買えよって話だしな ZRXが好きだしそのへんは仕方がないと割り切ってる やっぱり期待はできないかサブフレーム…
車体のヨレ自体は60キロ以下でも体感は出来ると思うよ
600SSからノーマル1200Rに乗り換えたらか強めにトルクかかったらスイングアームがチェーンに引っ張られてよれてる感覚があった
良くも悪くもグワングワンする
だからってそれが即限界な訳でもないからバイクに合わせる感じで乗ってたら慣れて感じなくなったけど
敏感な人に乗せるとなんかフレームおかしいみたいな事は言ってた
スイングアームに補強入れてピポットシャフトクロモリにしたら高速にテスト行くまでの街乗りでも明らかにサスをが固くなったような感触だったよ >>794
それ敏感とかじゃなくてSSと比べてるだけでしょ
同じNKで比べたら悪いけどどんぐり
サブフレームの話してたのに本物の補強の話したらあんたおしまいよ
それで剛性良くなってるのわからないならなに乗せても同じだし 俺も初走行でフレームのうねりが気になったが、今となって思うのは只、タイヤの皮剥きが終わってなかっただけw >>771
レスthx
かっけーな!
そんな値段でイケルのか、洗車の度に塗り直すのメンドイから俺も業者当たってみるわ、サンクス
>>773
ミッチャクロンで大丈夫だと思ってな、やってないんだ・・・
まぁ今更だが >>794
補強して固くなることにより曲がらなくなるかもしれないからその辺も考慮してね。
ネイキッドの場合、ヨレがあってもいいというより、それがいいっていう設計だろうから。
思い込みにも注意してね。ヨレのような感覚があったとしても
必ずしもフレームとは限らないから。フロントフォーク、リアサスはへたってない?
左右で同じへたりとは限らないよ。タイヤの辺摩耗・空気圧は?
あとフレーム補強する前に、事故車とかで歪んでないよね?
いずれにしてもみんな言う通りサブフレームは剛性アップ効果ないと思います。 >>795
敏感な人ってのは知人でSSには乗ってないよ、ただ本当にバイクが好きで経験あって色々乗って俺が信頼してる人
流れ的にサブフレームの話題から高速コーナーじゃないとよれないって話になったから
低速でも問題にはならないけど体感はできるよ〜てんで書いてみたんよ
>>796
その辺メンテはやってるし車体今の所違和感なくなにより気持ち良く乗れてるし多分大丈夫
ヨレ?関してはだから敢えて感触って書いてみた
あれはあれでグイングインて感じで楽しかったとも思う
サブフレームはやっぱりドレスアップなんね〜 SSも乗ってないバイク好きなだけの人を信頼するって凄い人だな
例えるならサンデーレースも出てないのにmotogpを語るアマチュアレーサーみたいな
まああなたがそれでいいなら誰も文句は言わないよ >>800
そう思うならいちいちレス付けなきゃいいのに そもそもフレームがよれると言うのを、どうやって認識しているのか?
ステアリングピボットとスイングアームピボットが動いているのが、低速でわかる?・・・
そこまで動いたら速攻で錆びが出るんだが
「思う」「感覚があった」「感触だった」じゃ、霊感と変わらないんだよな >>803
アンカー打ってないだけでしょ?
頭大丈夫? >>802
限定解除時代の練習機がE4だった頃の人間には分かるんだよw
E4のよれが10だとするとgpz900rは3くらいよれた。
ダエグは公道では感じない 街乗り程度じゃ、フレームのヨレは気にならない。1100でカミさん乗せて高速コーナー140でブッ飛ばしたが、なんともなかったぞ。鉄フレームからアルミフレームに変わる時期、同じ剛性でも鉄はヨレる。そう言うふうに叩きこまれたから鉄だったらヨレて当たり前。 鉄はスプリングになるくらい柔軟性がある素材だからね ここはスピード違反自慢スレじゃないので数字まで出すのはほどほどにして下さい まあこんなとこで綺麗事言ってもシラケるだけだし具体的な数字が出た方がいいじゃないか
コーナーとかでグ二っとする感覚ってフレームの問題なんか?
それともサスのセッティングの問題? 完全な特定は難しいだろうけど
俺はスイングアームとピポットシャフトで変わったけど
ただMT09で聞いた事あるのはフレーム固すぎるのをどっかのボルトの締め付けトルク変えて対処するやり方があるだと
だからもしかしたらスイングアームピポット締め直したら案外変わるかもしれん 物のはある程度のねじれというかねばりが必要なんだよ なんでも硬くしたり補強してすればいいてもんじゃない >>817
二か所同時に変えたらわからないなー。
シャフト変えたら気にならなかったというなら単なるガタじゃない?
よれるよれるっていうけど実際何ミリくらい歪んでるんだろうね 感覚的に高速コーナーで捻れる。
そんな感じ
車体の挙動とスイングアームの挙動が、ほんの少し大袈裟に言えばワンテンポずれる。
オレは実際に岡山国際で走っているが、それが嫌でスイングアームとダウンチューブを替えた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています