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【AT】ベンリィ50・110 Part25 【スクーター】©2ch.net
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0446774RR
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2017/08/16(水) 12:52:08.29ID:4qLAzL7d
EVの本当の実用化はコストと給油の手間を上回った時だろうね
いずれにせよ、二輪車のガソリンエンジンはあと2〜3世代までぐらいかな
ハーレーやスポーツバイクでは生き残るかも知れないけど、今と違う税金掛かりそう
最終的には物流で使われている化石燃料が切り替わるんだろうけど
石油で食っている中東の火種になるだろうな
世の中の仕組みが変わると割に合わない人間が必ず生まれて来るからな
0447774RR
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2017/08/16(水) 13:00:22.28ID:4qLAzL7d
>>445
全部電気仕掛けになっちまったら、多分そっちの方のバックアップ製品も
今よりは充実するんじゃない?
例えばホンダが作っているカセットコンロ型発電機みたいな奴がさ
石油燃料がこの世から全て消える事はないと思うし

ただ、こういう物が進歩して行って行き着く先は何処なのかなぁって時々思うよ
俺もそろそろ世間中の流れに着いて行けなくなった
ベンリィでのんびりトコトコ田舎道走る方が俺の性に合ってるよ
0448774RR
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2017/08/16(水) 13:05:20.43ID:meK/JPRB
>>447
進歩などしてない、ガソリンに比べてカロリーが低いガスなど使えないよ
0449774RR
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2017/08/16(水) 13:11:16.15ID:uvWybgOv
独仏なんかEV化へ鼻息荒いけど本当にバッテリ技術目途立ってんのかなあ
日本メーカーが慌てていろいろ模索してる動きがちょっと心配
0450774RR
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2017/08/16(水) 13:20:42.57ID:kAIqaAdz
>>449
作るのも廃棄するのもまともに決まってないだろ
破棄技術に目処をたててからやるべき。
今の日本の核と同じで処理することさて考えてない
0451774RR
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2017/08/16(水) 14:39:25.03ID:f+1OJa5g
>>450
バッテリーの破棄技術無いとでも思ってんの?
0452774RR
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2017/08/16(水) 14:56:18.53ID:ftLmcPeF
>>449
あれは温暖化詐欺の一環だからいずれEUとともになかったことになるよ
0453774RR
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2017/08/16(水) 15:49:44.89ID:MqH4Jgot
>>451
今の現状なら化石燃料を使った方が効率的
どうせ先進国が頑張っても、インド、中国、アメリカが大気汚染しまくりだから意味はないよ
0454774RR
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2017/08/16(水) 16:23:20.80ID:y9IKNnuD
原(子力)動(力)機(関)付自転車
放射性物質の崩壊熱で発電して走行します.
0455774RR
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2017/08/16(水) 16:33:25.39ID:VmAK/Kw4
>>446
EVが実用化されたら日本も危ないぞ
バッテリーとモーター繋げば出来上がるEVは今のガソリンエンジン車よりはるかに参入障壁が低いし、電動自転車とかは実際すでに中国メーカーがバンバン参入してる

日本は戦後数十年かけて磨き上げたガソリンエンジンの技術で自動車/バイク市場を制覇してるけど、EV時代になったらアドバンテージが大幅にリセットされる

硬直化してる日本の巨大メーカーがアドバンテージ無しで新興メーカーと争って、今ほどの支配的地位を維持できるか考えるとかなり怪しいな。
0456774RR
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2017/08/16(水) 19:32:39.83ID:4qLAzL7d
なんかさ、このスレって時たまちょっと危ない奴がレスするよね
0457774RR
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2017/08/16(水) 19:33:49.38ID:VVYhECK0
そうか、バイクも電気製品の時代になるんだな
コイズミとかアイリスオーヤマが進出してくるのか
0458774RR
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2017/08/16(水) 20:16:19.37ID:rGk2azfZ
原1は遠からずEVに行くと思う
今の50CCより低い枠を新設しないとみんな納得しないだろうけど
ぴーぷる、ではさすがに悲しいけど最高でパッソル程度の性能に納まる奴
当然免許ナンバー必携

ちょっとググったらエレキのパッソルすでにあったのかw
0459774RR
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2017/08/16(水) 20:21:31.90ID:BDhny5JC
出川の充電バイクの旅を見る限り、現時点で業務では使い物にならんと思うぞ
配達で最悪6時間近くバイクに乗ることもあるし
0460774RR
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2017/08/16(水) 20:58:49.29ID:5L5MRBo2
中国がすでにスクーターはほぼEVだしガソリンが残るのは業務用途だけ
0461774RR
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2017/08/16(水) 21:19:19.67ID:ZTBrOnj0
>>458
現行の原付免許制度存続なら新車は電動{EV}のみになるのかな?
0462774RR
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2017/08/16(水) 22:18:09.80ID:rGk2azfZ
>>459
その番組知らないのでちょっと調べたら彼が乗ってるのはヤマハのE-Vinoって奴で満充電時の航続距離29キロってよく市販したなそんなもの
>>460
たくましいねえ
http://shannon-wakky.hatenablog.com/entry/2016/05/25/002144
一部惹かれるビークルもあったけど日本も見習え、なんてとてもじゃないけど言えんw
>>461
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1705/08/news040.html
改めて読み返すとえらいこっちゃね
記事を額面通りに受け止めると売りものになる性能を備えた新車が存在しない時期が発生するんじゃないかって気がしないでもない
0463774RR
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2017/08/16(水) 23:57:29.27ID:f+1OJa5g
BMW C evolutionがベンリィ並の重量だったら買っていたのに
0464774RR
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2017/08/17(木) 09:43:07.84ID:Zajl6QQ5
50そのものは亡くなっても
電動で生まれ変わるってことなのね

バッテリーの劣化が緩やかだったら
燃料費の点ではハイコスパになる
後は航続距離の問題だね
0465774RR
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2017/08/17(木) 12:39:20.92ID:vLsmNO73
業務で電動だとリース契約のほうが得になりそうだな
自宅で充電とかめんどくさそう
0466774RR
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2017/08/17(木) 12:50:10.79ID:PDVveY0T
>>457
後20年したら電動の時代が来るかもね
しばらくは化石燃料ですよ
ヨーロッパのアホグループが電動化するっていってますけど無理です
0467774RR
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2017/08/17(木) 14:41:02.89ID:d6bXYoPK
ベンリィを大事に乗っていれば
20年後、プレミアムスクーターだぜ
0468774RR
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2017/08/17(木) 15:42:09.35ID:mCKGtvGb
ヤマハのEVスクーターだと充電3時間航続約30キロ
往復25キロの通勤に使うと毎日充電
もし充電できてなかったら3時間の遅刻か
0469774RR
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2017/08/17(木) 17:12:05.11ID:3sMnwQnW
月額制で郵便局で充電済みバッテリーに交換って流れが
うまく機能すれば・・・無理だろうな
0470774RR
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2017/08/17(木) 19:20:14.36ID:d6bXYoPK
なんか急速充電の新しいバッテリー技術出来た、みたいな
ニュースあったけど5分で充電 30km 走れるとかだったら
実用化しそうかな
0471774RR
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2017/08/17(木) 21:30:17.63ID:mCKGtvGb
小型限定免許が2日で取れるようになったら新聞配達もピザ屋も125ccになるんだろう
0472774RR
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2017/08/17(木) 22:14:12.93ID:u0fYj7f1
後は銀行巡回業務や出前も
0473774RR
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2017/08/17(木) 23:31:42.93ID:EnIUDr4h
>>467
きれいなスペイシーを最近みたがプレミア感はなかった
0474774RR
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2017/08/18(金) 06:31:35.21ID:7h+5l9X/
>>465

面倒くさくはないでしょ
専用充電器に差し込めばいいだけだから

ランニングコストも、リースはその店の儲けもプラスされるから割高
ガソリンもセルフの方が割安でしょ
0475774RR
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2017/08/18(金) 06:43:34.92ID:7h+5l9X/
>>470

バッテリー草刈機を使っているんだけど、こちらのバッテリーはどんどん進化している

手持ちの草刈り機は、90分充電で、3000回転/分;駆動時間150分〜6000回転/分;同50分
いろいろナンセンスだけど、23センチ径の刃をタイヤと見立てて計算すると
3000回転/分で計算すると、時速約130q、航続距離約325qとでたw
0476774RR
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2017/08/18(金) 08:30:19.74ID:mGXmcY18
>>473
スペイシーがプレミアム感出るまではあと10年は掛かる
桃栗3年柿8年ベンリィ20年だよ
うまく熟成して寝かすんだ、ただし実働させてな

と思ったけど古いカブやギアはあまりプレミアム感ないかな、車種によるかも
近所に初期の綺麗なタクトがあるんだけど、プレミアム感はバリバリだったわ
0477774RR
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2017/08/18(金) 09:16:16.06ID:P7ai00W8
ジョブズが手ずから作ったアップルワンは美術品並の価値が付いてるし、本田宗一郎と藤沢武夫が二人で「これなら三万台売れる」「年間でか!?」「いや、月間だ」のやり取りをした先行試作機なら相当なプレミア価格でホンダが買い取ってくれそう
0478774RR
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2017/08/18(金) 09:38:37.25ID:pPfpSyC1
サビ塗装してみたい
0479774RR
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2017/08/18(金) 10:13:58.86ID:vFRyiltX
クロスオーバーモデル出るかな?林道走りたい
0480774RR
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2017/08/18(金) 10:18:08.11ID:3Pg4gnQJ
ベンリィなぁ、、デザイン面でもう少し頑張ってれば、こんな残念なことにはなってなかったと思うんだよなぁ
0482774RR
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2017/08/18(金) 11:08:37.91ID:3Pg4gnQJ
レトロ調はベスパの真似っぽいからな…
0483774RR
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2017/08/18(金) 11:16:16.08ID:P7ai00W8
俺もレトロ調バイクが好きだけどベスパを見ると「これ、これだよ」って感じて
その後にレトロ調バイクを見るとコレジャナイって感じてしまうからなあ
0484774RR
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2017/08/18(金) 11:24:16.48ID:pPfpSyC1
ベスパも現行ラインナップではクラシックタイプが無くなって
ベスパらしさが欠けてしまった
0485774RR
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2017/08/18(金) 14:08:33.33ID:mGXmcY18
らしさか、ベンリィらしさって何なのかな
やっぱ便利なところかな
0486774RR
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2017/08/18(金) 14:16:35.31ID:TOHohirG
>>475
アホな計算を
0487774RR
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2017/08/18(金) 14:37:10.81ID:0yTSjPRq
>>474
ベンリィだと一度給油したら5日は何もせず済む
新聞配達はほぼ毎日、しかも朝夕だぞ?
大雨とか台風の時期でも無関係。充電忘れたらアウト。
充電器も自宅、会社も狭いんで複数台自分専用に置けるわけないしな

何か考えただけでうんざりしてきた
0488774RR
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2017/08/18(金) 15:53:55.58ID:P7ai00W8
ガラケーだと一度充電したら5日は充電せず済む
スマホだとほぼ毎日、しかも朝夕に必要だろ?充電忘れたらアウト。
充電器も自宅や会社に複数台自分専用に置けるわけないしな


とか言ってた連中もモバイルバッテリー持ち歩いてまで毎日充電しながらドヤ顔でiPhone使う時代になってるからな
そんなもんだよ
0489774RR
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2017/08/18(金) 18:33:24.01ID:7h+5l9X/
>>487

リースの場合、どんな利便性が?
0490774RR
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2017/08/18(金) 18:39:10.58ID:cuEKGB5s
信憑性の程は別にして、又聞きでの話
ある国では日本のGSの如くにバッテリースタンドが有って、充電ではなく交換してるとか
条件が整う場合のみ充電で、スペア搭載を含め基本は交換だって。ほんまかいな
0491774RR
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2017/08/18(金) 18:44:07.14ID:hV6Oh0EW
ちょっと前のニュースでやってたな
台湾では公共機関や銀行ショッピングセンターに交換用バッテリーが常備してありいつでも交換可能

バッテリーは個人で所有するというより社会資産として共用するらしい
0492774RR
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2017/08/18(金) 18:46:56.66ID:7h+5l9X/
>>490

給油ほどの時間で充電できるまでは
交換の方が理に適っているでしょ
0493774RR
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2017/08/18(金) 19:42:30.71ID:tcI/17At
>>459
郵便だと6時間乗り続けは無かったな.
基本はバッテリ2セットで朝と昼にバッテリ交換で出来そう.
配達先にある簡易郵便局にもバッテリや充電設備を置けるし
4輪の集配車でバッテリ届けることも出来るな.
0494774RR
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2017/08/18(金) 20:22:18.14ID:pPfpSyC1
交換式にするとバッテリーの規格が変えにくくなる短所もあるだろな
日本の家庭用電源が100vだったり50ヘルツと60ヘルツの機器が併用されてるようなもの
台湾ぐらいの規模なら新規格のバッテリーが発明されても更新しやすそう
0495774RR
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2017/08/18(金) 23:03:20.92ID:mGXmcY18
あと50年もすると、バック・トゥーザ・フューチャーみたいに
バナナの皮から航続距離 400km とか言う時代になるかもなぁ
俺は死んでるけどね、ホンダも存続しているか分からんな
0496774RR
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2017/08/18(金) 23:34:56.29ID:pPfpSyC1
今現在の技術が人類のピークかも
0497774RR
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2017/08/19(土) 01:00:18.57ID:rNAlL5x0
秒進分歩の時代に
0498774RR
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2017/08/19(土) 04:48:50.43ID:22t04XV2
人類が滅亡するまで技術革新は止まらないよ。まだ数十年先だろう
0499774RR
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2017/08/19(土) 04:56:57.44ID:xY9TzknG
バッテリー性能が現代のボトルネック
小型高容量化も進んではいるけどブレイクスルーには程遠い
0500774RR
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2017/08/19(土) 05:36:11.46ID:75bS+4jk
IT系が本格的に自動車産業に参入してきたら加速するだろうな

でも嫌だなぁ、いくら便利になっても常に位置情報を監視されてるバイクに乗るなんて

イージーライダーと正反対の世界だ
0501774RR
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2017/08/19(土) 06:55:54.08ID:rNAlL5x0
バッテリー充電回数が∞になれば
ランニングコストの面ではブレイクスルーだね
0502774RR
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2017/08/19(土) 07:29:04.71ID:75bS+4jk
>>501
>バッテリー充電回数が∞になれば

無理
0503774RR
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2017/08/19(土) 23:11:30.70ID:U/4ilUNu
ベンリィのプラモデル欲しいなぁ
カブとかジャイロキャノピーはあるんだよね
ベンリィとギアとスーパーモレのプラモデルを棚に飾るのが
俺の夢なのに
ガチャガチャで良いから出してくれないかなぁ
0504774RR
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2017/08/20(日) 18:14:44.49ID:PLDYGYf3
>>501

だね
もうすぐなるよ
0505774RR
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2017/08/20(日) 19:49:00.36ID:kxFwUtou
>>501
∞はまあ無理だとしても
10年10万kmまで交換不要ぐらいが理想
0506774RR
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2017/08/20(日) 22:52:51.17ID:GpNCaeSq
47000kmで駆動系に異常が出たんだがクラッチ一式交換になるってことで修理費10万
ベンリィとはここでお別れかな・・・めっちゃ愛着あるから悲しい
0507774RR
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2017/08/20(日) 23:22:20.65ID:Db1LZz3/
それは悲しいなぁ
仮に10万と、今までの維持費で、もう5万弱走ってくれるなら
直すのも手だけど、他にも色々とイカレて来るだろうからな
このスレでは7〜8万ぐらいでエンジンがダメになったって話もあったっけ
買い換える余裕が無かったら直すのも手だが
0508774RR
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2017/08/20(日) 23:47:26.02ID:gRjuOXim
クラッチ一式交換10万
ボッタクリ高過ぎだろ
自分で交換出来るだろうに
0509774RR
垢版 |
2017/08/21(月) 00:35:47.78ID:MmTg6yE1
>>505

乱暴だけど
草刈り機の場合、バッテリーは500回くらい使える
それで計算すると、162500qになるw
0510774RR
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2017/08/21(月) 07:37:44.97ID:RReAWOdf
充電回数∞にはならんよ
充電池が化学反応で電気を起こしている限り、薬品の劣化は必然
0511774RR
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2017/08/21(月) 11:29:58.49ID:py2p/ZOO
>>506
2万キロで整備しないと高くつくわな
自分でやれば1万程度で調子を維持できるもんな
0512774RR
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2017/08/21(月) 14:11:13.85ID:6iAD+Y2l
詳しくは知らんけど
クラッチ関係と前後プーリーVベルト交換でパーツ代4万円
1時間作業で工賃1万円ぐらいでできないかな
10万円あればエンジン載せ替え出来そうな気がする
0513774RR
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2017/08/21(月) 15:50:01.09ID:CPS1mQ8f
>>512
軽自動車でも10万出せばエンジン交換出来るよ
0514774RR
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2017/08/21(月) 18:16:03.94ID:2+p3Iwh8
違うバイク屋に相談してみるのも手かもな
0515774RR
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2017/08/21(月) 23:42:50.70ID:xF/OYMUM
>>506
東京近郊なら修理したるで
駆動系がどこまで壊れてるかによるけど
0516774RR
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2017/08/22(火) 09:28:31.26ID:63WS1vhh
新ベンリィづくりにはヤマハも協力するらしい
カブプロ廃止で新ベンリィが全部その仕事を肩代りしろって
0517774RR
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2017/08/22(火) 10:08:58.74ID:sgmaTPlS
ヤマハの協力という名の単なるOEM販売でしょw
虫の良い事言ってるだけのヤマハに発言力なんてある訳ない
0518774RR
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2017/08/22(火) 15:35:39.67ID:qj+7v6QJ
おいおおいおいおいおいおいおいおいおい
0519774RR
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2017/08/22(火) 15:36:51.06ID:qj+7v6QJ
誤爆ですごめんなさいm(__)m
0520774RR
垢版 |
2017/08/22(火) 17:19:37.59ID:nhiRsfWi
どのスレに書き込む予定だったのかな
0521774RR
垢版 |
2017/08/22(火) 18:34:20.63ID:63WS1vhh
泣き声自慢スレ
0522774RR
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2017/08/22(火) 18:39:03.15ID:AG5Tq4Qc
カブがATになったら終売だろ
0523774RR
垢版 |
2017/08/22(火) 19:01:57.08ID:UUY1/PVm
水冷50燃費悪いな(´・ω・`)

参考までに
水冷50 リッター35
空冷50 リッター45
110 リッター37

(´・ω・`)
0524774RR
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2017/08/22(火) 20:12:39.66ID:sgmaTPlS
回し方が足りん
0525774RR
垢版 |
2017/08/22(火) 22:11:08.14ID:AG5Tq4Qc
ジャイロとキャノピーでさえ改良されたと言うのに
0526774RR
垢版 |
2017/08/22(火) 23:20:14.01ID:pn4UCKx9
>>515
http://i.imgur.com/1gzGoq5.jpg
貰った見積もりだと必要な部品はこんな感じ
メンテナンスは店に任せっきりな人間なんで出せる情報はこれしかないがどうかな・・・
0527774RR
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2017/08/23(水) 00:08:12.42ID:fDvTX4YU
>>526
工賃の計算がおかしいし、本当にその全部交換か怪しいので
他の店で見てもらったほうがいい。
0528774RR
垢版 |
2017/08/23(水) 00:16:41.33ID:IUph5KGH
ドリームかー
0529774RR
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2017/08/23(水) 02:54:06.58ID:ooChEJe6
ドライブシャフト、クラッチ、プーリー、の交換かな
故障した部分を直すというより駆動系一式オーバーホールっぽい
5万km近く走ってるならプーリーも段付き摩耗してそうだから
まとめてリフレッシュしようという判断かもしれない

ギア分解は手間かかるけど1時間1万円として5時間もかかりそうにないような
他の店でも見積もりもらって検討すればいいと思う
同じような値段ならそういうものなんだろう

10万円かけても5万km超えだと他の部分もいつ不調になるかわからない
以後ノントラブルで10万km走れるかもしれないし、5〜10万円ぐらいかかるかもしれない
0530774RR
垢版 |
2017/08/23(水) 06:33:14.86ID:k/B+PAyu
俺の配達ベンリイ、2年も経たずして8万kmで絶好調だぜベイビー
0531774RR
垢版 |
2017/08/23(水) 06:37:50.57ID:AVRRYmgV
>>526
ドライブシャフト交換とかよっぽど深刻という印象だけどそんなに調子悪いん?どんな感じ?
0532774RR
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2017/08/23(水) 08:45:21.47ID:A6Elb+TU
一度走行中に急にアクセルがほとんど効かなくなり、元に戻ったけど手でタイヤを回すとガラガラ音がなる
ドリームではシャフトがガタついてるしプーリーとかも偏磨耗してるんで直すなら一括交換ですねと言われた

愛着があるから直したい反面、フルスロットルで何時間も巡航するような負担をかけまくる乗り方してたんで次期ベンリィに乗り換える方が賢明かなという気もしてるんだよね
0533774RR
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2017/08/23(水) 09:07:47.34ID:fDvTX4YU
トランスミッションの中でギアを複数通してドライブシャフト回すので、駆動系は交換しないで
ドライブシャフト周りの部品交換で行けそうだけど。

下取りや買取で値段がつかないだろうけど、ヤフオクに出せば3万プラスαくらいなら飼いたい。
0534774RR
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2017/08/23(水) 09:20:18.63ID:fpneounY
>>532
そらあかんわ通常の駆動系メンテじゃ済まないレベルじゃん
ヤフオクに出てるエンジン一式落札して交換した方が早い。それでも5〜6万かかるが
もう新型に乗り換えるのも考えた方がいい
0535774RR
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2017/08/23(水) 09:33:07.91ID:nzcRDWLE
>>523

え゛っ
ベンリィ110の無給油400Km走行は、出来ないって事?
0536774RR
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2017/08/23(水) 09:41:27.53ID:fpneounY
毎回の走行距離が短いとそうなるかもしれないが、毎日片道45キロ走ってるけど46キロは行ける
0537774RR
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2017/08/23(水) 09:43:09.89ID:fpneounY
ヤフオクの中古ベンリィ110相場も10万前後だな…
ヤフオク中古はリスキーだけど
0538774RR
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2017/08/23(水) 09:49:23.92ID:431gUIqY
>>535
みんカラの燃費報告は投稿者の母数が多くて現実的な燃費の参考になる

110は30〜50km/L
近距離街乗りだと35kmぐらい
郊外やツーリングだと45kmぐらい

北海道で2000km走った累計は55km/Lだった
0539774RR
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2017/08/23(水) 10:14:48.04ID:vuiTNRYG
ドリームで10万整備のオーバーホールなら
すぐに何処か壊れるって可能性は少ないと思うけど
それでもある種の賭けだよね
ベンリィの中古価格は実用車だけあって、ちゃんとした奴は結構値段する一方
10万で駆動系が新しくなったベンリィは買えないし
俺のベンリィも何時かこういう事で悩むのかなぁ
なんか迷わすレスして申し訳ないが
0540774RR
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2017/08/23(水) 10:20:08.98ID:KFKfJl6R
>>537
ほとんどか商売で使われたものだから、確実に距離は戻されてるだろうな
0541774RR
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2017/08/23(水) 11:48:25.45ID:fJ6oYy0K
>>523
水冷の50乗ってますけど、400キロ超走ってガソリンまだありました。
主に買い物で使います

50クラスは、配達に使われるから、短距離ダッシュが多くて燃費悪いのかも?
0542774RR
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2017/08/23(水) 12:42:04.30ID:mFVQmqQ7
ヤフオクの商用車は2周目だから距離なんて戻さなくてもいいよ
0543774RR
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2017/08/23(水) 21:01:05.12ID:nzcRDWLE
>>538

そうだね
走り方で燃費は随分違うよね

因みに北海道を自分は2233q走っていた
0544774RR
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2017/08/23(水) 23:13:29.54ID:vuiTNRYG
道民で無い人がベンリィで北海道行く浪漫たるや
それと沢庵半本で、ご飯3杯行けるよね
0545774RR
垢版 |
2017/08/23(水) 23:41:21.43ID:nzcRDWLE
オイルとガソリンで走るバイクはともかく
人はもっといろんなものを食べなきゃ栄養失調で回れないよ
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