【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合48[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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エイプ・XRモタード等のホンダ4mini縦型スレです。
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【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合44 [無断転載禁止]©2ch.net
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【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合46
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公式ホンダHP
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/ape
主要パーツメーカーリンク
【キタコ】
www.kitaco.co.jp/
【SP武川】
www.takegawa.co.jp/
【ヨシムラ】
www.yoshimura-jp.com/
【デイトナ】
www.daytona.co.jp/
【シフトアップ】
www.motor-shiftup.co.jp/
※順不同
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
エイプのようにまったりとsageていきましょう。
前スレ
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/motorbike/1468113764/ >>265
あるある
でも、腹立てても仕方ないね。私は先に行きたい奴には先に行かせて、自分が無事に帰れさえすれば良いと思うようにしてるよ。 まあエイプやモンキー乗ってるとおかしな車に遭遇率が上がると思うわ
車からしたら中途半端に速くてガキのバイクにしか見えないからウザいとしか思わないし、軽とプリウスは意地になって必死に追い抜く奴多過ぎ
俺オッサンなんだけど自分と同世代位のDQNドライバーと揉めて逆ギレされるのたまにあるわ、いい歳してそんなバイク乗るなとか(笑)余計なお世話だっての リッターSSもあるけどあれはチート 邪魔だと思ったらレクサスだろうと譲らせるし怖いもの敵なしで面白くない おっさんになってから分かるミニバイクの面白さだよなwおれもおっさんw
無謀と言うか暴走に近い運転してる車見るけど近付かないのが1番かもなぁ 久しぶりにエンジンかけた。
キック10発もいらず、思ったより簡単にかかって良かった(＾ω＾)
https://i.imgur.com/OMvuUez.jpg >>270
わかる
全開で走れる楽しさ
パワーが物足りない楽しさ
自分でいじくり倒せる楽しさ
すべて楽しい ロッドショートマフラーってうるさいかな
見た目気に入ったんだけど クリッピングポイントのビッグバルブヘッドキット組んだから慣らしで走ってきた。
スプロケを17/34にしてみたけど結構トルクフルなエンジンになって期待が持てそう！
もう少し慣らして早く全開走行してみたいな～。 クリッピングポイントって製造元は中華(台湾？)だと聞いたことあるけどどうなのかな？
武川やキタコ、シフトアップも生産は海外(中華タイマレーシア辺り)で加工を国内でしてると聞いた
ヨシムラは純国産で他メーカーより高いのはそのためだとも聞いた 10月頭に頼んだヨシムラさんとこのボアアップ115ヘッドキットまだ来ない
今年中に組んで慣らして、正月車のいない国道で最高速テストしたいのに >>275
台湾の工業製品は評価高いよ？
東南アジア諸国も電子、機械ともに日常にありふれてる。
技術習得にハングリーな国民性なのかな？
吉村は別格！あそこは職人が手作りしてるイメージで間違いない。
中華は・・ >>275
あそこのは台湾製だよ
それ以前にエイプのエンジンが中国製なんだけどねw エイプ100のカムシャフトを交換します
エンジン載せたままで交換可能ですか？ >>279
スタッドボルトを抜けば載せたままで可能ですよ >>281
ほんまや！wヘッド交換と勘違いしてた…
失敬w 100モタノーマルエンジンでハイカム入れて圧縮比上げたいんだけど、何かいいピストンある？ >>286
鍛造とか必要なくて、鋳造で安いのがあればなと。 薄いガスケットで圧縮比上げるかヘッドを研磨するのはどうだ みなさんどこでそんなに知識をつけたんですか
自分も計算して弄れるようになりたいんです…(いまはボルト取ってつけてで弄れるパーツだけ替えて楽しんでおります。) エイプ用のバックステップ高いから自作しようかと。自作された方いますか？ NSR50用のやつ使ってゴニョゴニョすると簡単につく。
さすがにステップを削り出すところからは無理ｗ 安い他車の純正ステップをステー自作して付けるのがお薦め
オーバーバックステップストリート向け？はノーマルよりは良いけどミニサとかではゴリゴリ無くなっていった >>292 293
お二方ありがとうございます。サーキット走行を視野に入れてまして、転けてもすぐ手直し出来て機能的に必要最低限なステップを考えてまして。プレート部分を自作すれば何とかなるかなと安易に考えてますwちなみに溶接機はあります。 自分も一時期、他車種のステップ使えないか探してましたがZZR250のステップが結構使えそうな感じでしたよ。ヤフオクで手に入りやすそうでした。
今はダイレクトドットコムさんのステップにさらにプレートかまして使ってますが。 溶接ができるならホムセンで適当な鉄パイプと鉄板買って来て切ったり穴開けたり溶接でおｋ
わざわざ金のかかる他車種流用することない。 世の中には金を払って踏まれる人もいるんだし、それよりは健全だ。と考えてオーバーのバックステップ買ったな 材料の選別から材料費、加工代を考えると流用品を加工が安くつくかなぁと。色々やってみたいと思います。
皆さま貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます！ ステップは他車流用でプレートを自作するとなると、
クリアランス計算しながらやらないとNSR50用のキックでも当たってしまったり、
シフトもし辛くなったり、
あとサイドスタンドは残すのかどうかとか？サーキットなら無いほうが良いけど、
ヤフオクに出てる市販のプレートだけ使うっていうのもいいんじゃね？
NSR用ステップ流用 エイプ でグーグル検索するとポコポコ出てくる。 今度エイプを入手するんだけどよろしくです。
ところで縦型エンジンのカムシャフトの軸受けってベアリング？画像だけ見ると見当たらないんだけど。 >>300
ベアリングは使ってないから舐め回すように探しても見当たらないよねｗ じぶんは12V横型を何台もいじってるけど、ベアリングがないっていうのは意外だった。6Vはないみたいだけど。
まぁそんなに大きな問題じゃないってことだね。フリクションロスは絶対あるとは思うけども。 スズカサーキットのフルコースを1周して0.5秒差がつくくらいは
ロスがあるかもね >>300
ヨシムラと武川のスーパーヘッド、キタコDOHCヘッドはベアリング付いてるよ >>307
不可能ではない。
だが、やる意味もない。 >>307
手間と金額考えたら素直に社外ヘッド使った方がいいよ
ベアリング付きカムの流用はリフト量もカム角も違うから基本できないと考えた方がいい
カムプロフィールと点火時期の変更からやるならそれなりに意味はあるだろうけど、ノーマルエンジンのフリクションロス低減だけが目的なら効果はほぼない
まさかノーマルカムに無理矢理ベアリング叩き込むとか考えてないよな？w >>309
分割式ベアリングを使ってと思ったのですが旋盤で削り出す事を考えると精度を出すのが難しそうですね >>310
シリンダーのホーニングとは訳が違うからねぇ
ワンオフでも治具作らないと旋盤にかけることすらできないと思うよ
純正ヘッドでフリクションロスを減らしたいならデイトナのシャワーヘッドカバーなりで常に軸受けにフレッシュオイルが供給されるようにすればいい
オイル管理さえしっかりしてればそうそう油膜切れは起こらないし、君が思ってる以上に油膜のベアリング効果は高いよ
むしろパーツとしての寿命はベアリング付きの方が短い なんでそんなにカムにベアリングが欲しいんだろ？
モンキーが純正でベアリング付なのが悔しくて堪らんのか？w カムにベアリングつけるよりローラーロッカーにした方がフリクション減る >>312
横型は構造上仕方ないよね
ちなみにノーマルヘッドのカムホルダー見たけどノーマルカムの軸を削らないとベアリング付くスペースはほぼないw
辛うじてローラーベアリングなら付かんこともないが、そうすっとむしろ音とフリクションが増大しそうだw 縦型と横型はエンジンとしてどっちが優れてるんだろうか？
結果として横型が残った訳だけども。 そら用途によるだろう
最終的なパワーなら縦型のほうが上だけどさ
横型特有のレイアウトの自由度も性能のうちだし 慣れの問題ではあるけど、シングルなら普段のメンテナンスはやっぱり縦型のが整備性いいよな
バルブクリアランスやカムのチェックとかも断然見易い
横型はエンジン降ろさなくても腰上のバラしが容易なこと以外はあまり利点がない気がするなぁ
エイプ乗ってからモンキー乗るとクラッチをN→1に入れた時のショックが大きく感じる >>319
一次クラッチはどうしてもそうなるねw自分も3速ロータリーのモンキー乗ってる時は衝撃が凄かったw
カムチェーンのテンショナーをローラータイプにするのはどうだろう。 >>320
試しにモンキー用のローラーテンショナーのサイズを見てみるといい
仮にローラーに変えられるとして、反対側のチェーンガイドも同じように変えないと意味ないよね？
一方縦型のシリンダー見るとそんなスペースはどこにもない
あの25mm以下の隙間にローラーテンショナー入れられれば大したもんだw
エイプのテンショナーはDトラッカーなどの250エンジンにも普通に付いてるタイプだからそれなりに抵抗はあるにせよ理にかなった物だよ
そんな大改革を企てるくらいなら社外ヘッドか、50ならローラーロッカーとシャワーヘッドカバー入れた方がいいっつーか実質それしかない もうあるがままかメーカーから出てるキット買うかどっちかにしろよ
エイプに何求めてるんだよ無い物ねだりばかりウザい
高性能な機能欲しいなら最初からそういうバイク乗っとけ >>323
なるほ！社外品をポンでもそれはそれで良いかも知れないけど例えばカムチェーンの側面を鏡面にしてフリクションロス減らすとか、カスタムじゃなくてエンスー思考のチューニングの範囲で何かやりたいなと思った次第です。ただの暇つぶしの妄想ですねw >>324
ベアリングやローラーでフリクションロス減らす程度で高性能な機能？？w >>325
昔ながらのチューニングをしたいならカムプロフィールの変更とポート加工とコンロッド&ロッカーアームの鏡面加工、オイルラインの見直しとピストン裏側へのオイルジェットの追加、圧縮アップだろうな
とはいえ鏡面加工以外は全部社外品で既にあるw
ヨシムラや武川のコンプリートエンジンなら鏡面加工以外は全部実現できてるよ
まぁ君がカムチェーンを全バラして1コマずつバフがけしたいってんなら別に止めないがねw >>326
少なくとも妄想垂れ流してる奴には、そうだろ
そんくらい判れよ 流れ切ります、すみません。
カム取り付けてロッカーアーム取り付けたのだが手でカム動かすと結構効いててスルスルと動かないけどあんなもんですかね？ >>328
造詣の深さに感服しました。カムチェーン磨きつつw とりあえずシャワーヘッド買うことに決めました。 >>330
組み付けるときにちゃんとオイル塗ったかい？
カムホルダーとカムの両方にそれぞれたっぷり指で塗り付けて指の抵抗感がほぼなければOK
組み付けは規定トルクで締めればOK
それでカム回した時に指の抵抗感と同じ位の重さで回れば問題ない
オイルの粘度があるからベアリングカムと違ってそこまでスムーズには回らんよ。特にオイルが冷えてる時はね
組み付けトルクを守った上で動きが渋い場合は、以前に油膜切れでカムをかじった可能性がある
軸受けに線状のかじり跡があったらヘッドとホルダーを内燃機関屋に持ち込んだほうがいい
リーマー持ってれば自分で出来るが、ここでそんな質問するくらいだから業者行きが無難だね >>332
ありがとうございます。
カムは新品です。
かじりについてですがこれが気になって気になってバラしてチェックしてみましたがありませんでした。
オイルはベタベタに塗りました。
手で回せばクックッっと抵抗がある感じで回ります。
スルスルクルクルと動かないものなんですかね？？
規定トルクは守って締めたつもりですがもう一度確認してみようと思います… >>333
その抵抗感がどのくらい渋いのか判断できんから何とも言えんけど、最初は少し抵抗がある程度で回り始めたらスムーズに動くならまぁ問題ないと思う
事故車のエンジンとか流用カムじゃないよね？
ヘッドなりカムホルダーなりが歪んで変形してることもあるから安易なことは言えんけど、光明丹とかプラスチゲージとかでクリアランスをチェックする事になるかもしれん
といってもカムシャフトの適性クリアランス値がわからんので計ったところでどーよ？ってなるけどw
心配ならバイク屋に見てもらうほうがいいね
もしくはエンジンに詳しい知り合いでもいい
そこら辺の感覚は車でも同じだから どなたかキタコの56.5mmロングストローククランクを組んでいる方いらっしゃいますか？
フィーリング・整備状況等を教えて頂きたいです
53×56.5=125ccもしくは57×56.5=145ccのどちらでも構いません
私のエイプの現仕様は57×48.5の124ccです >>334
またまたありがとうございます。
事故車ではないですがXR80カムです。
まったく動かないわけではないですが最初動かす時に抵抗があり動きだすとクックっと動く程度です。
自分の力量では解決出来なさそうなので誰かに見てもらうのを検討したいと思います。 >>336
文字ではクックとかしか表現できんよなぁw
とりあえずカムスプロケットを付けた状態でスプロケを動かしてみるといい
それで回れば大丈夫
XR80のカムは互換性があるから問題ないがプロフィールが違うから低速のトルクは落ちるかもめ ちなみにXR80のカムとクリッピングポイントのカムはおんなじカムプロフィール。 シフトアップのノーマルヘッドでストロークアップの125、4？のキットはどんな感じなんだろ
誰か付けてる人おらんかな >>340
335の者です
一時期、シフトアップではありませんが、ノーマルヘッドにデイトナのロングクランクを 合わせて124ccにしてました
低速域のトルクは上がりますが、高回転がやっぱり物足りなかったです。
あと、エンジンが非常にかかり難かったです(´・ω・`) 俺もノーマルヘッドのデイトナロング124だけど
毎日1発絶好調っす。かかりだけは。 同じくデイトナのボアストロークアップの125で、
ノーマルヘッドとデイトナハイカムにPE24で使ってるけど
8000rpm以上はただ回ってるだけでトルク感がない やっぱりストロークアップだけじゃ物足りないんだなぁ
どうせクランク割ってやるならヘッドも込みのキット組めてことか
回答者サンキュー >>345
342の者です
そうですね、、、
自分のエイプの現仕様はデイトナ48.5㎜クランク、武川57㎜シリンダー、シフトアップスパルタンヘッドで124ccというごちゃ混ぜ状態にミクニVM26キャブの組み合わせですが、ノーマルヘッドの時とは全く別物になりますね(・ω・`)
エンジンのかけやすさも段違いに良いです
やっぱり何事もバランスが大事ですね(´・ω・`) >>345
高回転を狙うならね
俺は18-31の回さない仕様なのでノーマルヘッドで満足
4stはピークパワー出すには高回転化が一番なのでヘッド周りのチューニングがメインになる >>347
ノーマルにトルクアップと少しのパワーアップを望む耐久性重視ならノーマルヘッドのストロークアップは充分て事ですか？
正直もうちょっとパワーとトルクがあればなぁ程度なんで高回転まで回すとかどうでもいいです、耐久性も燃費も落ちるし(笑) >>348
まず、ヘッド外側のフィンを削って軽量化します！！ >>349
わたしも最初、ちょっとパワー欲しい……だったんですけど、モアパワーモアパワーでどんどん弄っちゃうんですよね(´・ω・`) このスレは趣味でエイプにお金注ぎ込んでる人が多いみたいだけど
お金なくて普段の足にノーマルエイプを乗り倒してる人も少なからずいるでしょ？ そりゃ居るだろうけどそういう人は何かトラブったとか不調がどうとかしか書き込まない感じ
まあどノーマルであーだこーだ書かれても読むほうも詰まらんし そういう人は知恵袋行ってるんじゃないかな？
ノーマルもそうだけど、50ccの人もほとんどいないでしょｗ >>352
お金無くて50で通勤してたけど出来心で80にボアアップしたらカスタムが止まらなくなった俺がいる 自分のエイプは、大学の先輩から納車した時のパーツはほとんど着いてないですね(´・ω・`)
その結果もう１台エイプが組上がったので大学の後輩に格安で譲りました モンキーだともっと増殖性高いからなぁ 場所も取らんし
エイプだと100をある程度弄って余ったパーツを見て勿体ないと思ったら格安で50の車体買って、てパターンかなぁ ふと気付いたら、エンジン2基あるわw
フレームあったら、最初についてた部品でもう一台組めそうだわw >>361
ぜひ組み立てて、減少傾向の縦エンジンの同志を増やしましょう！(・ω・) 351の者ですが、エイプをもう１台組み立てる前はまさに361さんと同じ状況でした。
エイプ、まだまだ若者(理系)には需要があるみたいです 理系というより若いヤンチャしてるのが乗ってるイメージだけどw プチ族車風カスタム的な 50cc＞単車持てない貧乏ヤンキー学生の初号機ってイメージ。
100cc＞社会人、大学生の通学用のイメージ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
