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【YAMAHA】XMAX part5 [無断転載禁止]©5ch.net
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2018/01/20(土) 15:06:34.53ID:VMUGL57x
XMAX ABS (250cc) : 日本ヤマハ公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/xmax/
XMAX 300 : ヨーロッパヤマハ公式
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax300.aspx

PV (300cc)
https://www.youtube.com/watch?v=iWulPEhFdJA.

車両プロフィール

新エンジンを採用した軽量スクーター「XMAX ABS」(250cc) を2018年1月25日から国内で販売を開始する。
新設計の水冷・BLUE COREエンジンを搭載、179kgの軽量ボディで高い加速性能を誇る。
またモーターサイクル型フロントフォーク採用やトラクションコントールシステム装備と、スポーティかつ快適な運転をサポートしながらもシート下にヘルメットを2個収納できるなど高い積載性も兼ね備えている。
製造はインドネシアのグループ会社YIMM(PT.Yamaha Indonesia Motor Manufacturing)。

発売日/2018年1月25日 (年間 2,000 台)

メーカー希望小売価格
642,600円 [消費税8%含む]

参考小売価格 (EU)
X-MAX300:5,499ユーロ

前スレ
【YAMAHA】X-MAX part 1 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1489995433/
【YAMAHA】X-MAX part 2 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1503957741/
【YAMAHA】XMAX part3 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510048662/
【YAMAHA】XMAX part4 [無断転載禁止]©5ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514209493/
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2018/01/31(水) 00:31:09.88ID:7JNTgoG2
w
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2018/01/31(水) 00:58:25.06ID:rypugZuV
>>646
JRM-11 です。
左のポケットにギリギリ入ってます。
0649774RR
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2018/01/31(水) 01:23:59.98ID:bnk0Zfb9
>>648
情報ありがたい
ETC2.0 が気になる人はJRM-21がいけそうかな

情報に報いるために Y's Gear で扱いのある分離型ETCの本体寸法を調べてみた
JRCが入るならミツバも入りそうな寸法なんだけどコードの取り回しが困難なのかな

★JRC(日本無線)
JRM-11
110(W)×83.2(D)×24(H) [mm]
JRM-21
110(W)×83(D)×24(H) [mm]

★ミツバサンコーワ
MSC-BE700E/MSC-BE51W/MSC-BE51
81(W)×112.5(D)×22(H) [mm]
MSC-BE31
78(W)×101.5(D)×19(H) [mm]
0651774RR
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2018/01/31(水) 01:47:16.48ID:bnk0Zfb9
>>649
> ETC2.0 が気になる人はJRM-21がいけそうかな

あ・・・訂正するわ
本体からケーブル出口に突起物(コネクタ?)が付いたおかげで
ミツバ同様にフロントに収まらないっぽい

現状フロントに仕込めるのはJRM-11のみかもね
まずは店で相談かな
0652774RR
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2018/01/31(水) 06:13:13.22ID:5byWtKWG
ETC2.0は助成金が出るので実質JRM-11より安くなる。
あきらめてメットインに取付することにする。
0653774RR
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2018/01/31(水) 07:40:49.36ID:JkPFBiwu
>>648
ありがとうございます。

>>649
参考になります。助かります。
0654774RR
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2018/01/31(水) 08:34:47.90ID:LhU6WpQT
マジェならフロントポケットにETC複数個でも入るけど、大変ねw
ま、ETC1セットしかいらんけど
0655774RR
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2018/01/31(水) 09:50:43.15ID:r2LQ/HZ5
メットインに装着でなんか問題あるん?
0656774RR
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2018/01/31(水) 10:07:15.88ID:PNyU3FMM
>>606
本日も、エンジンOFF直後はシートオープンできず。
これは不具合なんじゃないかと疑うレベルですね。
0657774RR
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2018/01/31(水) 10:10:37.95ID:Ze1waa4o
>>656

ECU本体のファームアップで改善するのでは。
ヤマハへの報告が一定数以上あがれば対応するかも。
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2018/01/31(水) 10:58:18.86ID:EmDPvTHc
>>656
僕もですw
0659774RR
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2018/01/31(水) 11:34:19.57ID:B7PIsjoY
シートオープンなんて乗車直前直後が主な仕様状況なのに
乗車直後に開かないのは困るな どれくらいの時間開かないの?
0660774RR
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2018/01/31(水) 12:15:27.78ID:TTV88Dp4
シートをオープンにやると開いてないって表現が意味わからん
ボタンを押す工程がなくないか?
openにダイヤル合わせて右下のボタン押したら普通に開く
エンジン切った直後でもな
0661774RR
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2018/01/31(水) 12:20:40.68ID:dTToawDt
操作もわからない馬鹿どもなんじゃないか!
0662774RR
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2018/01/31(水) 12:21:31.73ID:4FRBgicf
>>656
これは不具合でも何でもなくて仕様でしょ。
0663774RR
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2018/01/31(水) 12:38:11.75ID:EmDPvTHc
エンジンを切って、オープンにします
ボタンを押して、ハンドルロックにします

シートを開けようとすると開いてなく、またオープンにしてボタンを押す
そんな感じです
0664774RR
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2018/01/31(水) 12:41:20.10ID:EmDPvTHc
ちなみに、エンジンをかける前だと全く問題ありません

オープンにしてボタンを押す
ヘルメットを取り出し
エンジンを始動する
一回も不具合ありません
0665774RR
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2018/01/31(水) 12:41:20.49ID:UPyB50Wi
少しディレイが入っているんですよ
0666774RR
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2018/01/31(水) 12:46:59.28ID:dTToawDt
説明書をよく読んでみたら?多分何かが抜けてるんだろうな
0667774RR
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2018/01/31(水) 12:48:07.23ID:r2LQ/HZ5
ココへの報告は程々にして、不具合はちゃんとヤマハに報告してくださいよ人柱さんたち。
0668774RR
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2018/01/31(水) 12:59:54.72ID:mCI5j5cn
JRM-21だけどポケットに入れてみたら問題なさそう。ただ内部の形が複雑なんで、マジックテープで固定する場所は要調整。
https://i.imgur.com/l4LhcRl.jpg
0669774RR
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2018/01/31(水) 13:55:50.53ID:LhU6WpQT
>>656
何かの不具合って
グローバルモデルとして同型1年も前からEUやアジア等で販売しているのに、
もしもそのようなことがあれば、あちらでも以前から出てるはずですわ
世界でも屈指の繊細な(五月蝿い)客が多い日本、
そのために販売開始を遅らせてるんだから
0670774RR
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2018/01/31(水) 14:04:12.01ID:EmDPvTHc
近々、ヤマハに問い合わせをします
0671774RR
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2018/01/31(水) 14:25:25.85ID:+b7+EMO0
シートオープンの件、自分も同じだわ
エンジン切ってすぐにシート開けようとボタン押しても開かない状態
またやり直せば開くんだけどね

不具合とまでは言わないけど地味に不便は感じる
0672774RR
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2018/01/31(水) 14:37:23.25ID:LhU6WpQT
ヤマハスマートキーの仕様でしょうね
エンジン停止操作から停止処理まで数秒かかり、
その間は他の操作を受け付けないのでしょう
エンジン停止直後にはヘルメット外したりでシート開く操作とか無いと判断
少なくてもヘルメットベルト外してから、シート開操作しましょう
停止操作して、コンマ何秒とか、2〜3秒程度で開かないからwとか
クレーマーの域でしょうね
0673774RR
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2018/01/31(水) 15:09:06.37ID:FH5fABDp
今停止状態でエンジンかけて、切ってすぐにボタン押したけど普通に開いたぞ
暫く走る必要あるのか?
0674774RR
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2018/01/31(水) 16:46:28.00ID:bGd72wsT
セックスマックス見てきた。
めっちゃかっこよかった。
成約済みで跨がれんかったのが残念だが。
グローブボックスのあたりがシュッとしてて良かった。既存のビグザムはゴツくて好かん。
納車3ヶ月待ちやて。
0675774RR
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2018/01/31(水) 17:12:47.26ID:UDMDSikr
>>673
マジですか?
走る必要はないと思います
エンジン切って、オレンジのキーマークが消えてボタンを押しても開かず。数秒して押したら開きました
やっぱり個体差ですかね
0676774RR
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2018/01/31(水) 17:48:38.35ID:TB97FGz9
ID:LhU6WpQT
ヤマハ関係者かな
0677774RR
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2018/01/31(水) 17:57:20.15ID:tbscsgrB
>セックスマックス見てきた。
>めっちゃかっこよかった。

どうでもいいが、それ言って面白い?
0678774RR
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2018/01/31(水) 18:20:21.13ID:eGFLOaDM
mt07から乗り換え又は増車した人いない?
足つきはどっちが悪い?
0679774RR
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2018/01/31(水) 18:53:16.66ID:eUWjXco9
>>675
今帰ってウチのXMAX試したけれどエンジン停止後すぐに開く事は確認しました。

ただ普段の操作でも押し込み切らないと開かないので、もしかしたら操作が悪いのか…熱持ってたら開かないロック的なのが掛かってるのかも知れず。
0680774RR
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2018/01/31(水) 19:16:37.55ID:3MF2E1+n
>>675
すまん再現できたわ
といってもしばらく乗ったあとじゃないと再現しなかった
具体的には走る→止まる→サイドスタンド(エンジン停止→open→ボタン押す

いつもなら押した感触があるボタンがスコスコでシートはロック状態
その後連打してたらいつのまにかシートは開いていた
よくわからんな
ヤマハなんとかしろ
0681774RR
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2018/01/31(水) 19:36:02.73ID:vgIxHrXT
>>678
mt07(3万キロ走行)から乗り換えです。
mt07もステップが足にあたるので、納車時からバックステップに交換してました。
足つきは、XMAXの方がガニ股になる分良くないですが、重心が低い分立ちゴケはしないです。
ツーリング仕様にする都合上、リアサスを最弱(1)とし、今後フロントサスの突き出しをリアに合わせて5〜10ミリ程度調整してもらいます。
あとシートのアンコ抜き+ゲルザブを埋め込んでもらうつもりです。
0682774RR
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2018/01/31(水) 19:39:19.34ID:vgIxHrXT
>>681
因みに、身長170センチ、体重83キロです。
0683774RR
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2018/01/31(水) 19:45:20.54ID:LhU6WpQT
>>680

×: 停まる→サイドスタンド出し→エンジン停止
それはスマートキーの間違った使い方です

○:停まる→エンジン停止操作→サイドスタンド出し
これが正しい使い方

MT車のようにギア・ニュートラルありませんからね
0684774RR
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2018/01/31(水) 19:51:34.87ID:LhU6WpQT
ちなみにサイドスタンドでエンジン停止させた後、
システムは走行可能状態と識別しているので、
シートやフューエルリッドオープン操作は拒否です
(走行中のオープン操作と認識)
0685774RR
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2018/01/31(水) 20:03:10.91ID://VATi1/
>>682
ちょっと悪いがデブすぎるだろw
0686774RR
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2018/01/31(水) 20:19:45.18ID:vgIxHrXT
>>685
は?
お前何しにきた
0687774RR
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2018/01/31(水) 21:02:08.03ID:eUWjXco9
>>686
無視した方が良いよ
数日前からデブ認定しまくってるヤツじゃないの?
0688774RR
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2018/01/31(水) 21:34:38.68ID:nBYzs9z1
>>680
ボタンのスコスコ感はあります
0689774RR
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2018/01/31(水) 21:37:48.77ID:JuS9rxU3
>>684
サイドスタンドおろす前にエンジン切ってもシートオープンの反応鈍いときがあったと思う
その走行可能状態が切れるまで少しラグがあって、それで開かないってことなんかな

あくせくボタン押さず一息ついてからシート開けるようにするわ
0690774RR
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2018/01/31(水) 22:36:21.35ID:bnk0Zfb9
>>668
情報ありがとう
JRM-21が入るならミツバも入りそうですが店の方が
機器の収まり具合からシート下を選択したのかなぁ
もしくはY's Gearからの推奨でしょうかね
ギリでも入るのが分かってれば、融通の利くお店なら
相談に乗ってくれそうですね
0691774RR
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2018/02/01(木) 04:20:31.09ID:St0WDbpE
>>685
170なら60から65くらいが適正やね。
0692774RR
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2018/02/01(木) 04:27:53.57ID:KmiDQ+VW
83キロあれば、この時期でもTシャツでバイクに乗れて良いよね!
0693774RR
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2018/02/01(木) 04:53:51.78ID:8CzHnYG6
オラもそんなもんだ
サスが沈んで少しだけ足つき改善するべ
0694774RR
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2018/02/01(木) 06:26:20.33ID:1lvonSoL
>>692
脂肪を断熱材とでも思っているのか?
冷えた脂肪はただの氷袋だぞ
痩せてる人よりむしろつらいぞw
0695774RR
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2018/02/01(木) 07:50:24.10ID:keNGYofv
xmaxに関心ある人&購入者ってホント個人攻撃が好きなんだなぁ

xmaxアレコレ言われてマジキレ個人攻撃(キチガイ・馬鹿etc)
xmax購入して足つき情報出したら体重で個人攻撃
xmaxのデザインと一緒で精神構造がガキばっかりだねぇ
0696774RR
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2018/02/01(木) 08:19:09.04ID:Q+3L97Bc
何の話やねん
0697774RR
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2018/02/01(木) 08:25:23.79ID:cQaJCwWC
>>695
お前関心ないの?何しにこの車種のスレに来てるの?
人格攻撃してるのは自分なの気がつかないの?
0698774RR
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2018/02/01(木) 08:30:43.20ID:s9fRnZQs
スズキかホンダが短足専用バイク作ってくれるまで待ってるよ 
0699774RR
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2018/02/01(木) 08:49:21.47ID:keNGYofv
>>697
おまえみたいなガキは相手じゃないよ 引っ込んでな

それとガキは意識して治せることもあるが、ガキは取る人による印象の話
治せない体型やら病気、遺伝にからむことでの話ではない>ガキ
キチガイとか馬鹿とかの話だわ
xmaxのコメントしていて何回書かれたかな その単語

俺はxmaxにはある意味で関心あるから来てコメントしているが、
ここに書き込む人をどうのこうのとは言わないようにしている
0700774RR
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2018/02/01(木) 09:02:05.49ID:FsYwiFL+
>>695
関心ある人&購入者が攻撃してるんでなくて
買う気のない人が攻撃してると思うが
>>699
それに、697の言ってる意味わかってないやん
どうのこうの言ってるし
文面が不快感与えてるし

僕、697違うからね
0701774RR
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2018/02/01(木) 09:10:02.95ID:Mx7lZaVT
日本の方ではないのは判りました
0702774RR
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2018/02/01(木) 09:15:27.54ID:JFwV8oyx
土日に試乗してくる
乗らないと分からない事もあるからな
真冬でも乗るのでウィンドプロテクションが気になる
0703774RR
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2018/02/01(木) 09:25:45.43ID:Ekvgpu71
風除けといえばメーターの両側に生えてる耳だよ
これあるだけで冬の高速でもハンドルカバーいらねぇわ
グリップに当たる風いなしてくれるから助かる
0704774RR
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2018/02/01(木) 09:46:29.86ID:JFwV8oyx
>>703
そうなんだ〜
あの形状が気になってたんだよね
ありがとう(^o^)
0705774RR
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2018/02/01(木) 10:05:09.89ID:TB0bY3g5
バーグマン200/400にしてもXMAXにしても最近はロングスクリーンが標準だね。
ショート標準のマジェスティCが受け入れられた時代と今は違うのだろうか。
XMAXはショートスクリーンへの変更がカスタムの第一歩になりそうだ。
0706774RR
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2018/02/01(木) 11:34:25.11ID:vEYsYX4G
雪で大変だね

ヤマハはもう少し良い季節に発売開始すべきだね
0707774RR
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2018/02/01(木) 12:40:24.90ID:fU/FrGpy
>>644
正論だな
教習所の女性指導員で大型二輪教えてる人いたが、身長150cmくらいだった
スラロームの腕が半端なかった
乗りこなす腕があれば低い人でも大型乗れる
んだから、軽いXMAXなら問題無いよな
0708774RR
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2018/02/01(木) 12:45:59.48ID:mSeg+gOK
ヘッドライトの上のパネルを、ボディ同色にしたらおかしいかな?

白だから、母を訪ねて三千里のアメディオみたいになるかな?
0709774RR
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2018/02/01(木) 12:49:18.72ID:cQaJCwWC
>>699
はい人格攻撃頂きました
ブーメラン刺さってるよw

>>700
代弁乙
0710774RR
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2018/02/01(木) 13:35:03.06ID:Y4+xrmc2
>>706
雪の降らない地域もあるから
0711774RR
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2018/02/01(木) 13:41:03.96ID:8CzHnYG6
精神年齢お子様なDQN向けスクーターでないことはこのスレを見れば一目瞭然だべ
お子様はスルーしとけば問題ないべ
0712774RR
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2018/02/01(木) 15:23:48.33ID:b0Q2oPh0
>>707
いくら背が低くても大丈夫だという持論に重みを持たせたいからって
プロ中のプロである教官を引き合いに出すのは無理があるだろw
あくまで大した腕の無い一般人にとってどうなのかが重要なんであって・・・
それともここはプロライダーの集うスレなのか?
0713774RR
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2018/02/01(木) 15:26:26.92ID:b0Q2oPh0
>>711
でもスポーツ走行に振ったバイクってお子ちゃまDQNが集うもんじゃないの?
スルー耐性付けた方がいいと思うよ
0714774RR
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2018/02/01(木) 15:42:32.70ID:8CzHnYG6
SS乗りはお子ちゃまDQNの集まりなんだべか
今後は忠告通りスルーするようにするだよ
0715774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 16:32:02.65ID:XF+BcdkT
>>713
正論でございます
スポーツタイプ乗りのが幼く見えるのはなぜだろ?
SSはサーキット特化だけど、これって公道サーキット向け?w
0716774RR
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2018/02/01(木) 17:09:41.05ID:FsYwiFL+
乗りこなす腕があるかどうかは別にして、XMAXが自分に合わないからって
YAMAHAは売る気ないとかは、どんだけ自分本位なんだ
個人的にはマジェスティと違う趣向のXMAXを出したんだから、
むしろ色んなユーザーの事考えてると思う
0717774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 17:28:38.33ID:EvVboWxW
スポーツカーやSS乗りは自分がマナー良いってよく言うけど
高速や峠でこっちが制限速度で走ってるのに譲らないのはマナー違反とか意味不明な事言うのはなんでだ?
0718774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 17:29:32.59ID:aFyBTUxf
バイク好きの自分にとって、新型が出てこうも悪口言う人がいるのにビックリ
人それぞれ好みが違っても新しいバイク出たらみんなでワクワクしたもんな
お互い自分のバイクの良いとこ言い合うけど、他人の乗ってるバイク貶した事はないよ
自分の乗ってるバイク貶されたら気分悪いでしょ?
ここで貶してる人、自分の友達がXMAX買ったら乗せてとは言わないのかな、
やっぱり貶すのかなぁ
0719774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 17:45:03.44ID:XF+BcdkT
>>718
乗せて、とは言わないでしょうね
理由は想像にお任せ

250ccスクーターで既存路線が消滅、新路線だからアンチ多いんですよ
どちらも選べる複数選択肢あるなら、このような状態にはならないはず
ふーん、違うの出たんだねぇ くらいに
そのあたりの想像力が無いんだと思いますよ
0720774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 18:12:03.52ID:k3YYbYTp
だってお前らマジェスティ買わないじゃん
売れないものを続ける慈善事業じゃねーだろ
0721774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 18:15:20.69ID:N+Mjv6Wt
XMAX乗りながらたまに交差点で横に並ぶマジェスティ見てると全く別のジャンルのスクーターって思えるわ
視点の高さ違いすぎ
0722774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 18:33:23.54ID:XF+BcdkT
>>720
XMAXも売れるとは思えませんけど
初期需要だけですよ
0723774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 18:35:13.20ID:k3YYbYTp
>>722
だから海外で売ってるモデルを持ってきて少ない経費で出してんだろが
0724774RR
垢版 |
2018/02/01(木) 18:47:43.41ID:s9fRnZQs
欲しかったけど 足届かないから 中古のV-max買うつもり
0725774RR
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2018/02/01(木) 19:10:24.58ID:XF+BcdkT
1980年代には1ヶ月2万台〜売れていたのが、
2018年1月には3千台に届かない(軽二輪126〜250cc速報)
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2soku

それでも最近は150ccクラスが活況で、一時期よりは台数増えているんだろうけど
0726774RR
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2018/02/01(木) 19:11:17.61ID:P61okh4u
軽い言うけどそんな軽いんか
気になるな
0727774RR
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2018/02/01(木) 19:14:26.65ID:fr8nAMT6
寒いから暖かくなったらバイク屋に見にいこうかな
乗り換えたい
0728774RR
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2018/02/01(木) 19:38:58.72ID:lPfhLARV
>>726
トリシティ155から乗り換えたけど軽いよ。
0729774RR
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2018/02/01(木) 19:55:40.49ID:XF+BcdkT
>>720
10年間も外装変更程度のマイナーチェンジ1回で継続販売していたら、
あまり売れなくなるのは当然でしょに
0730774RR
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2018/02/01(木) 20:13:07.81ID:xOQPbdfB
ビグスクはほんとブームって感じで一気に盛り上がって盛り下がったからな
ホンダの中の人がビグスク乗る人は
そのあと大型じゃなくて車に行くから、次につなげるのが難しいって言ってたしね
0731774RR
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2018/02/01(木) 20:23:00.20ID:k3YYbYTp
>>729
今年1番売れた車種知ってるか?R25とMT25合算で5511台だ
3年償却で15000台、新型なんか起こせるか阿呆
0732774RR
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2018/02/01(木) 20:43:32.57ID:GlM64vmz
ホンダが200か250で新型を出すという噂がある
PCXだとするとXMAXよりはバーグマン200寄りかな
0733774RR
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2018/02/01(木) 20:50:46.87ID:k3YYbYTp
>>731
×今年 ○去年

今R25くらいの売値で売りたかったらR25とそのプラットフォームモデルが全世界で売れる台数は捌ける見込みが無いと新型を起こせないって事
=国内専用モデルはありえない
0734774RR
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2018/02/01(木) 20:54:45.05ID:XF+BcdkT
>>731
阿呆 は余分だね ここの連中と来たら
0735774RR
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2018/02/01(木) 20:57:59.59ID:k3YYbYTp
>>734
お前>>695だろ?口調変えてもバレバレだけど相手してやってるだけ有難いと思え
0736774RR
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2018/02/01(木) 20:59:31.71ID:XF+BcdkT
>>733
うん、ヤマハはもう国内専用モデルを造らん(裏事情:体力無くて造れない)って言ってるしね
0737774RR
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2018/02/01(木) 21:02:05.44ID:k3YYbYTp
>>736
体力あれば採算取れなくてもいいんだ?
へぇ〜株主総会で言ってみろ笑われるからw
0738774RR
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2018/02/01(木) 21:05:29.59ID:XF+BcdkT
体力があればできることもある
体力がなければしたくてもできないことはある
ただそれだけ
0739774RR
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2018/02/01(木) 21:10:45.40ID:k3YYbYTp
>>738
限りあるリソースを効率よく振り分けるって事だ
お前の言い方ヤマハ下げホンダ上げが根底にあるよな
0740774RR
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2018/02/01(木) 21:11:28.08ID:C14gcvbD
意外に日本発売のターゲットは一部の熱烈なXMAX待望者(俺含む)だったりしないかな。
俺はアンチの対極だが、たくさん売る気無いってのは分るような気がしないでもない。
0741774RR
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2018/02/01(木) 21:15:23.37ID:Y4+xrmc2
あまり人と被りたくないので個人的には売れなくても全然かまわない
メーカーは嫌だろうけどw
0742774RR
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2018/02/01(木) 21:20:24.10ID:F6BmxOYR
スクーター売れすぎたから
天狗になってたんやろな
今さら慌ててモデルチェンジなんて無駄だよね
まぁ実際はガラパゴスモデルを減らしてグローバルモデルに置き換えて収益性を上げるために無理して新型出さなかったんだろうね
0743774RR
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2018/02/01(木) 21:22:53.48ID:XF+BcdkT
>>739
そのように思いましたか???
0744774RR
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2018/02/01(木) 21:26:40.16ID:k3YYbYTp
>>743
いろんな人が散々指摘してますがなw
0745774RR
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2018/02/01(木) 21:35:54.97ID:k3YYbYTp
車種スレってのは購入者or購入希望者=その車種を気に入った人がたくさんいるのが分かってるのに下げ前提で話をするから反感をかってる事にいい加減気づいて欲しい
0746774RR
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2018/02/01(木) 22:20:15.88ID:J6rUCOw4
価格comでxmaxが3位になったぞ。
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