【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】

**774RR** · 2018/06/23(土) 19:31:48.92

米国ホンダ公式
https://powersports.honda.com/2019/crf450l.aspx

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:19:45.59

>>477　>>480
言われてみれば尤もなので例示した車種の中で唯一自分で最高速アタックしたことのある
セローのメーター読み124kmをベースに最高出力発生回転数での後輪接地面でのトルクの差から
どれだけトルクに余力が残っているかを元に計算してみた。
最高速付近なので抗力の殆どは空気抵抗として速度の2乗に比例するものとして計算した結果が
CRF450L=129km/h、CRF250L/RALLY=125km/h、WR250R=134km/h、
Vストローム250=140km/h(意外と一番伸びた)、KLX250=123km/h、VERSYS-X=138km/h
トリッカーは2次減速比×タイヤ外径の差がセローと0.5%くらいしか差がないので
セローと大差無いと思います。
ライダーの体格や服装で空気抵抗が全然変わってくる点と、カタログ馬力はコンマ以下を四捨五入
しているので20馬力前後のオフロード車だと4%くらい四捨五入による誤差があると思います。
あくまでも計算上の最高速ですが、わりと実感に近い数値かと思います。

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:34:56.02

その計算のなかでVストロームは空気抵抗に負けて最高速が落ちると思う

ちょっと面白い話をしよう
ノーマルのRMX250Sはメーター振り切れるけどゆっくり5速で加速していくと120km/hしか出ません
何故だか判る人いる？

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:43:53.41

机上の空論はもういいから

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:52:51.89

考えんの止めんなよ
所詮自動車は全部物理現象やぞ

**774RR** · 2018/09/02(日) 17:20:12.04

>>526
そこまでやらなくても吸排気系とサブコンで50ps弱出れば十分じゃない？
DRZ400が市販段階で40psだから、現実的な数字だと思う

**774RR** · 2018/09/02(日) 17:51:51.22

9/23いなべで試乗できるらしい
イベントhpのリストにはないけどメディアリーク有るね

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:00:58.50

>>531
本当に50も出ればな
やるだけやって30も出ませんでしたって事になったらどうすんだ？

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:29:52.76

ECU書き換えなら良いがサブコンのようなに余分な機器はスペース的に
オフ車に使えないからダメ

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:30:32.90

鱸の馬力表示は当てにならん

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:34:32.45

>>512
走行シーンが軽さを売りにしてる感じで力強さ的なのが全く無いな。

**774RR** · 2018/09/02(日) 19:06:51.86

>>533
一代限りで伝説のモデルになるｗ

**774RR** · 2018/09/02(日) 19:24:11.98

100ps自主規制のころホンダ車の封印解除にはあちこち部品を換えなければならず
リッターSSとか金額も手間も掛かるので閉口されて逆車が売れたが
他メーカーのように逆車しか無いのと違い販売店とアフター問題がネックになった

**774RR** · 2018/09/02(日) 23:22:18.23

タンク容量も少ないとか
オイル交換頻度とか
馬力とか
ホンダ様なめてんの？

**774RR** · 2018/09/03(月) 08:02:28.10

>>528　パワーバンド入る回転数になる前に抵抗に負けて回転が上がらないからかな？
ピークパワーだけ見ても性能は判らんよ
トルクと回転数とギヤ比のバランスで性能も性格も変わるから

**774RR** · 2018/09/03(月) 10:06:15.59

>>528
メーターが110までしかないからね

**774RR** · 2018/09/03(月) 10:25:24.30

>>541 おっと！その回答は想定してなかった

一応160km/hまでメモリあるよ

**774RR** · 2018/09/03(月) 16:34:35.63

>>539
モトクロッサーって知ってる？

**774RR** · 2018/09/03(月) 18:08:17.68

>>543 エンデューロレーサーCRF450Xがあなたのことを恨めしく見つめているよ

**774RR** · 2018/09/03(月) 19:41:23.45

まだ分からないが吸排気とECU書き換えで50ps出たら、それはそれで問題だな

**774RR** · 2018/09/03(月) 21:26:51.17

CRF450Lを頑張って50PSしたらYZF450FXやWR450Fのように
CRF450Xの輸入車に保安部品付けたほうが安かったとかありそうだ

**774RR** · 2018/09/04(火) 00:20:56.91

ほんとにこのバイクは存在意義が判らない

公道自力で走ってクローズドコースで全開を楽しむとかなのかなと思ったら
ピストン形状も違ってるから現地でチョコチョコやって簡単にフルパワーとかはできないらしいし
ツーリングするにもタンク容量少なすぎるし
自宅で改造してトランポで運ぶとかだったら最初からもっと安くレーサー買える

ぶっちゃけた話、本当に24馬力で出すんだったらこれ開発が失敗したんだと思う
EU仕様もどうやら同じ馬力らしいし
ユーロ4の規制を通そうとしたら24馬力程度しか出せなかったんじゃね？
発売中止にしようにも量産化の準備が進みすぎてて
今更やめられないところまで行ってたとか

**774RR** · 2018/09/04(火) 00:24:31.26

>>547
同意。単なる失敗作だな。
つーか、こんなもんを変に持ち上げて、ホンダはもとより他メーカーにまで勘違いされたら困る。
徹底的に叩くべき。

**774RR** · 2018/09/04(火) 01:12:57.93

軽いし回さず楽できそうだし、適当に遊ぶには良さそうな感じもするけどなあ
もしオンもそれなりに楽しめる感じに仕上がってるなら買うかも知れん
できればもう5馬力欲しいけどその程度なら吸排気で何とかなるかもと楽観的予測

**774RR** · 2018/09/04(火) 01:48:14.26

今乗ってるWr250xの方が馬力あるし、この車体で24馬力はないわな流石に。
何か抜け道があるんだと思うけど、それやると一体幾らかかるのよって話。

**774RR** · 2018/09/04(火) 07:03:10.46

>>549
スロットルレスポンス良いからそういう使い方に向かないと思う

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:04:56.26

海外でも叩かれてるのかな？　　北米だとまだＤＲ-Ｚも売ってるから余計買う価値ないよな　　

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:36:16.87

これねえ値段がもっと全然安いなら判るのよ、低性能仕様でもさ
レーサーが100万で公道仕様が70万で
30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同じになりますよってなら理解できる

でも実際はレーサーより30万高くてマフラーからカム、ピストン、ECUも違ってて
ギヤ段数も違うからおそらくレーサー仕様ECUは使えない
450ｃｃもあって車検もあって高価なのに250ｃｃと同馬力で
オイル交換フィルタ交換は千キロ毎にやれとか
ホンダはプレミアム性が理解できないバカか開発失敗したかの二択だろうな

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:45:17.89

>>547
欧米では公道を使ったオフロードレースがあり、その為のバイクと聞いた
クローズドコースを走る目的ではない
馬力についてはサードパーティーによるカスタムが出るまでは判断保留
公道モデルとモトクロッサーの中間的な作りとしても、24psは低すぎると思うけどねえ
450Rを車検対応にしても、レブリミットを抑えたらここまではパワー落ちないんじゃないか

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:51:12.86

サードパーティにも見限られそうなバイクだけどね
パーツも合わせていくらになるか問題だし、最初から外車買えよと思ってしまう

**774RR** · 2018/09/04(火) 09:54:44.05

>>554
公道エンデューロとかラリーのことだと思うけど、それならこんなのじゃなくてKTM/ハスク買うよね
ハードだけじゃなく、一般参加者向けのサポートもしてくれるし

**774RR** · 2018/09/04(火) 10:57:22.74

>>547
最初から24馬力なら250でいいしな
どうせフレームは同じだから、開発の手間は変わらん
エンジンが小さいからタンク容量は稼ぎやすいだろうし

**774RR** · 2018/09/04(火) 11:06:19.31

わざわざ6速ミッション積んでるし
当初は気合の入ったプロジェクトだったんだろうな
どうしても規制を通せなかったんだろうか
モデルチェンジでせめて40馬力くらい出してくれんかな
大部分の部品を新設計してるだろうし、じゃなきゃもったいないだろ

**774RR** · 2018/09/04(火) 11:32:40.01

このバイクに限らず最近のホンダはモッサリバイクばかりじゃん
ここ10年で尖ったバイク出した事あるか？
全くやる気も覇気も感じられない

**774RR** · 2018/09/04(火) 12:25:53.45

>>553
レーサーに保安部品つけたモデルがレーサーより安くなる分けねーだろ池沼

**774RR** · 2018/09/04(火) 13:19:13.92

エンジンとミッションが弱いCRFをフルパワーで出すわけねーだろ
嫌なら買わなきゃいい話だろうが！

**774RR** · 2018/09/04(火) 13:44:36.60

1000Lと250Rallyの間を埋めるモデルって、これと違うんやろ？

**774RR** · 2018/09/04(火) 14:52:52.27

>>562
450rally「俺だぞ」

**774RR** · 2018/09/04(火) 17:45:39.02

俺たちは勝ったんだよ。

俺たちはセローに勝ったんだ！

**774RR** · 2018/09/04(火) 18:16:06.26

でもこれ買ったら貯金がゼロ―

**774RR** · 2018/09/04(火) 19:35:29.17

やっぱセローっていいバイクだわ

**774RR** · 2018/09/04(火) 21:05:51.86

しかしこの450じゃタイトな峠でSS追いかけ回すのは無理だな

**774RR** · 2018/09/04(火) 22:54:59.50

でっかくてくそ高いSR400後継機だな

**774RR** · 2018/09/04(火) 23:04:39.56

てかたぶんこれ250ccクラスのロードモデルに加速で負けるだろ
WRにも余裕で置いてかれる気がする

**774RR** · 2018/09/04(火) 23:45:43.22

>>560
バーカ
CRF450Lはレーサーに保安部品をつけたんじゃなくて
レーサーっぽくするために金をかけたバイクなんだよ

このバイクはピストンもヘッドもカムもミッションもケースもECUもカバーつけてるからガワも
ようはエンジンそのものがレーサーとは別物になってんの
エンジンの見た目だけはそれっぽくなってるけど中身が全く別物
つまりレーサー用ではない新型エンジンを積んだバイク

あとCRF450Lのメーター見てみろよ、1000円ぐらいのメーターじゃねえのこれ？
ウインカーだって250ｃｃモデルの使い回しだし
どこに高い保安部品つかってるのやら説明してほしいぐらいだ

**774RR** · 2018/09/05(水) 00:02:23.22

レーサーにをロードリーガルにしたら高くなるの当たり前なのに >>553で

>レーサーが100万で公道仕様が70万で
>30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同<じになりますよってなら理解できる

ていうアホなこと書いてるからアホだねって言われただけだろ
つーか毎度中身の薄い長文でおまえウザイ

**774RR** · 2018/09/05(水) 00:15:18.86

>>569
流石に余裕は言いすぎじゃ？
馬力高くても市販250だと24馬力に達するのに大体7000〜8000回転必要。
トルクは全域で450の方が高いし、めちゃくちゃ回すんでなければCRFの方が
余裕はあると思うよ。

**774RR** · 2018/09/05(水) 00:28:05.16

回すんでなければ...
そんなバイクに乗って楽しい？

**774RR** · 2018/09/05(水) 00:36:43.14

オルタネータとか触媒とか結構高いぞ
更に開発費も考慮する必要がある
新規のエンジンだから各国の認証試験もフル受験しなければならないはず

**774RR** · 2018/09/05(水) 00:47:35.51

>>573
楽しいかどうかはトータルの出来でどうかって話だから今の段階じゃ分からんしょ。

**774RR** · 2018/09/05(水) 01:13:05.16

ID:ZvI5tUqF

なんでそんなに必死なの？

**774RR** · 2018/09/05(水) 01:53:25.26

このバイクが売れると困る基地外が紛れ込んでるなw
嫌ならktm行けよw

**774RR** · 2018/09/05(水) 02:11:16.71

たぶん450Lが発売される直前に
他のバイク買っちゃったんだろうなと推測
で、悔しくて仕方ないと予想

**774RR** · 2018/09/05(水) 02:25:24.97

>>578
流石にそれはない
というかホンダさんまじで終わってるねｗ

**774RR** · 2018/09/05(水) 03:04:13.74

観戦してたらホンダ車が突っ込んできて親でも殺されたんじゃね？
そら便所の落書きでネガキャンしたくもなりますわ

**774RR** · 2018/09/05(水) 07:48:46.93

>>577
どんな妄想だよw
心配しなくてもこのバイクは間違いなく売れない
何故こんなのに期待できるのか不思議でしょうがない

**774RR** · 2018/09/05(水) 08:30:43.48

カスタムで豹変するのか、このままなのか、1ヶ月もすれば分かるだろう
断定している人は関係者か？

**774RR** · 2018/09/05(水) 08:47:34.83

フルパワー化したらエンジン寿命あっちゅーまだよ
レーサーのメンテサイクル舐めすぎ

**774RR** · 2018/09/05(水) 09:30:03.77

>>583 レーサーの耐久性舐めすぎ
250ccならまだしも450ccをそんなに頻繁エンジン開けてる人は少ない

二年目の奴を実際開けてるみたらピストンリング交換だけで十分な損耗具合でクロスエッジも全く減って無かった

**774RR** · 2018/09/05(水) 10:20:22.96

>>584
クロスエッジって何処？
クロスヘッドの間違い?
そんな訳ないよねバイクの大先生

**774RR** · 2018/09/05(水) 10:38:04.14

この手のバイクのギヤ比で高速頻繁に利用するようなツーリングすればメンテサイクルは縮むしオイルもアホみたいに食うと思うけど
コース遊びメインか知らんけど◯年目とか曖昧な表記せんで時間と距離で言った方が分かりやすいだろ

**774RR** · 2018/09/05(水) 11:23:10.53

公道は砂埃少ないし、6速80キロ5000回転未満だからむしろ負荷は低いかと
それより本当にツーリングに耐えられるのかケツ＆シートの方が心配
極端な出力とメンテナンスサイクルは2年保証のせいだと予想してる

**774RR** · 2018/09/05(水) 12:32:26.46

>>585
クロスエッジクロスハッチ知らないの？粗探ししてバカにしてやろうなんて事しか考えてないと恥かくよ

**774RR** · 2018/09/05(水) 12:57:42.22

最高出力時回転数の何％の回転数で何時間連続走行するのか
コースは加減速だが高速は一定回転数で長時間走行するので消耗度はかなり変わってくる

**774RR** · 2018/09/05(水) 14:27:11.53

エンジン始動来てた
ttps://www.facebook.com/MOTOZENJAPAN/videos/469646833535148/

**774RR** · 2018/09/05(水) 14:31:44.26

キックしなくてもエンジンかかるとはすげーな！

**774RR** · 2018/09/05(水) 14:53:24.68

>>586
レーサーにゃメーター無いんだから曖昧になるのは仕方がないでしょうよ。まあ普通は、走行時間で管理するけど他人のバイクの走行時間なんて分からんでしょ。

**774RR** · 2018/09/05(水) 15:26:02.97

俺の250レーサーは新車から四年目だがエンジン開けてないわ
高回転まで回せてないからとはわかってます

**774RR** · 2018/09/05(水) 16:28:09.85

>>588
クロスハッチは知ってるけどクロスエッジは知らなかったわ

**774RR** · 2018/09/05(水) 16:32:27.49

>>590
マフラー出口凄い絞ってるね
音対策(？)でデカいし、
R系マフラーに変えたら相当軽くなりそう

**774RR** · 2018/09/05(水) 17:30:28.72

>>584
そりゃ土の上で450乗ってスロットル開けれる奴が少ないからな
アスファルト上なら誰でもできるけど

**774RR** · 2018/09/05(水) 17:42:20.42

350exc-fデチューンした(ような)fr350、下道林道ツーリングメインで希にオフロードコースっていう使い方で9000kmで200時間くらい腰上初OHやったけどピストンリング交換とバルブ擦り合わせだけでしたわ
極端にショートなミッション、120時間でOH推奨のKTMでこんな感じなんだから
ホンダのバイクならエンジン開ける前に乗り換えってなる人多いんじゃないかなーなんて思うのであった
林道行く度にエアクリの洗浄とオイル交換もしくは継ぎ足ししてたけどね

**774RR** · 2018/09/05(水) 18:13:03.75

みなしごハッチ

**774RR** · 2018/09/05(水) 18:44:52.04

>>595
エアクリーナーボックスの吸気口も半分くらい塞いでいそう
それで燃調薄くすればレーサーに準じたエンジンでも24psになるんじゃないか
すでにサードパーティーが実車を入手できているということは、発売日には真の姿が明らかになるかも

**774RR** · 2018/09/05(水) 18:48:38.89

>>597
排気量が大きいと回さなくても走るからね
それにしてもKTM FR350が350EXCFからどの程度デチューンしてあるのか分からないけど
9000kmでリングとバルブの擦り合わせだけとは

バルブはスチール製なのかなEXCFはチタンでマニュアルでは交換になっている
オイルは500km以内の交換指示されたけど気筒容積が多い単気筒は減るから
逆にそこを抑えておけば意外と持つよね

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:03:52.65

>>576
なんか、前から親の敵みたいに熱くなってるレスがあるのよ。
イヤなら見なければ良いのにね。

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:14:44.26

>>597
そそ。
oh前に乗り換えるよな
大体林道だけで30000キロも走る奴なんかいない。
オイル交換だって容量換算するとリッターssと一緒。
メンテサイクルなんて普通のバイクと結局変わらない。

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:28:58.28

このスレに450モッサー乗ったことある奴が何人いることか

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:35:36.60

>>600
お察しの通りFR350のバルブはスチールです
EXC-Fのメンテはやはりシビアですねぇ

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:36:47.38

ほぼいないでしょう
MXサーが4stになってすぐの頃にCRF450Rモタードに1回乗せてもらったことあるが
とんでもない乗り物だぞ250とは全く違い土の上では乗れる気がしない

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:46:05.13

450LはR/Xよりローカムだろうから封印解除で40ps位のスチールバルブなら
実用でツーリングに使えそうだ

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:48:26.69

俺は乗ったことあるよ
感想は>>356だけど

**774RR** · 2018/09/05(水) 20:50:43.37

モタードなら軽くてパワーあって峠やミニサーキット最高！で済んだけど、ダートでは強烈でしたわ

**774RR** · 2018/09/05(水) 21:38:19.27

450Rのパワーカーブ見ると、出だしだけは450Rに迫るトルクがありそうに見えるんだよね
俺も乗った上での感想だが、それで大幅デチューン食らってても450Lはちょっと期待してる

**774RR** · 2018/09/05(水) 22:12:07.06

モッサーじゃないけど450EXC-Fなら今年の春に乗った
めちゃくちゃ乗りやすかったよ

**774RR** · 2018/09/05(水) 23:21:07.74

>>610
KTMのSX - EXCFがホンダはR - XなのかなLの封印解除してどうなるかね

**774RR** · 2018/09/05(水) 23:41:06.24

CR250はアイドルで地面が揺れててビビった記憶がある
450ccもあると更に振動凄そうだけどバランサー付いてんのかな？

**774RR** · 2018/09/06(木) 05:37:56.30

CRF450のトルクが凄い？
マジで言ってんなら原付にしか乗った事がないんだろうね

**774RR** · 2018/09/06(木) 08:12:19.47

>>613
お前は原付にすら乗ったことないんだろうよw

**774RR** · 2018/09/06(木) 08:15:31.14

>>603　CRF450RとCR250R乗ってるよ　
２ｓｔ250に比べて450の乗り易さは半端ない
４ｓｔはトルクは凄いけどフラットだから扱い易いよ

**774RR** · 2018/09/06(木) 08:45:50.06

YZ-Fの方なら450を借りて乗ったなー。自分のCRF250Rのがタイムは良かったけれど250Rに比べてトルクあってズボラ出来るからこれはこれで楽しい。なんにせよ250にある程度乗れてればビビる程では無いと思う。

**774RR** · 2018/09/06(木) 13:23:41.33

これでシート高７６cmなら俺にも乗れるんだが・・・

**774RR** · 2018/09/06(木) 14:49:34.62

2st250のMXerなら乗ったこと有るけど4st450のMXerはそんなに凄いのか．
同じクラスだと思ってたよ．

**774RR** · 2018/09/06(木) 15:19:12.90

2スト250でも十分すごいと思うけどなぁ…

**774RR** · 2018/09/06(木) 15:58:22.86

レーサー乗せてもらって怖かったのは個人的にはトルク云々よりスロットルレスポンスの良さ

**774RR** · 2018/09/06(木) 16:10:36.40

「乗った」と「開けた」は違うからねえ

**774RR** · 2018/09/06(木) 17:25:42.14

>>618 俺的にはジェッティングの合った2st250の方が450より凄いと感じる
年に何回もないけど

**774RR** · 2018/09/06(木) 18:05:23.71

オートバイ誌のサイトでXR650Lがアメリカで現役だと知って驚いた
これ売れるなら、CRF450Lも最初からフルパワー仕様として出せそうなものだが

**774RR** · 2018/09/06(木) 18:31:16.08

>>623
一応車名はXRじゃなくてCRFだぞ

**774RR** · 2018/09/06(木) 18:38:29.61

>>616
最初は250の感覚で開けちゃうからビビるけど、2、3週走れば慣れるよな
んで開けれる250の方が速いっていう
IAとかは450を85並みに開けるからスゲえわ

**774RR** · 2018/09/06(木) 20:02:45.58

>>623
>>624
http://m.powersports.honda.com/model/offroad/dual-sport/xr650l/2019