【新型】カタナ・刀・KATANA【2018】刃こぼれ2

**774RR** · 2018/10/03(水) 11:50:18.70

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538102151/

**774RR** · 2018/10/06(土) 08:54:42.83

カワサキがカタナというバイクはどういうバイクかってのを研究、理解して、作り直してくれ
カワサキならできるやろ
コストを意識しすぎてこだわりを無くしたかのようなスズキにゃ無理だ

**774RR** · 2018/10/06(土) 08:55:20.22

>>815
Ninjaブランドを安売りするようになったカワサキもどうかと思うぞ

**774RR** · 2018/10/06(土) 08:57:34.04

>>824
作りました！
https://i.imgur.com/QSLcU5c.jpg

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:02:19.10

>>823
清水さんのことはそっとしといてあげて

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:05:12.54

１１３５Rだけが真のカタナでありそれ以外のカタナはカタナに非ず。ただし初期型GSX750Fは除く

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:06:18.99

カタナカウルのSV650Xを出展させて次の反応をうかがってる様子なのがまたなんとも・・・
もうこうなったらシリーズ化して隼をベースにしたカタナ3.14とか
斜め上の展開を期待するしかないな
ブロックタイヤを履かせたエンデューロ仕様も欲しいところだ

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:07:46.26

>>823
黒歴史の定義って何？

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:09:59.38

刀の名前が付いてるスズキのバイクいっぱいあるだろ
現行のGSX250Rも地域によっては刀だし
パカタナやGS650Gの存在すら忘れて初代に固執する方がおかしいのでは

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:12:20.03

あの糞ダサメーターが唯一新規開発のオリジナルかな
あれを採用するセンスは独特だと認めるよ

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:21:59.65

>>832
3.0のメーターチープすぎるしこの値段でGSX-Rと同じメーターにすれば皆喜ぶし、コストもかからんしええやろ！という考えやろw

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:24:24.53

>>830
黒歴史って言葉を知らんのか？
無かったことにしたい過去って事だ
S1100カタナだけがカタナを名乗ってればただの伝説のバイクになってたのになw

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:25:52.12

>>825
シングルだろうが6気筒だろーが、レトロにもレーレプにも、
とりあえずCBって付けるホンダはいいのか？
CBブランド、ノンポリすぎだろ

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:34:31.13

伝説とか中二病かな？

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:34:51.25

>>833
喜ぶか？ただの流用じゃねーか
カタナを名乗るならメーターはおにぎり型にして欲しかったな。

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:36:16.44

>>823
250、400は普通に良かったw

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:38:40.89

良くも悪くもスズキの二輪が話題になるのも久しぶりだよな
モトチクリスモが3.0企画してなかったら、今頃カタナの繭とか展示して空気になってただろうし

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:40:06.44

>>838
排気量差別さえなければ良いバイクなんだがなぁ

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:41:48.41

>>839
カタナ以外にも2019年モデルにチェンジしたのもあったんだぜ…完全に空気だったけど。
カタナなければスズキはお通夜どころか存在感皆無だったわけだ。

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:43:02.51

俺にはこの世で許せないことが二つある。ひとつは人を殺すこと。もうひとつは中型のカタナに並ばれること。

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:45:14.38

なんかネットの記事でZ900RSとガチンコ勝負！
みたいな記事があったけどRSはネイキッドのネオクラシック。
新カタナはハーフカウルでネオクラシックってわけでもない。
そんなに購入層被らんやろ。

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:48:17.17

スズキの二輪開発部にはバイク乗りはいないのですか？
リッターバイクでタンク容量12Lはないでしょー。
タンクの切れ込み(デザイン)なんかどうでもいいので、国内仕様は金属タンクにして17Lへの容量アップをお願いします。

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:51:32.86

>>800
いくら2st750とはいえおかしいんじゃないの

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:53:28.16

>>844
でもタンク容量関係なく買わないからいいじゃん？

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:54:56.70

>>838
オレも400が一番出来がいいとは思う

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:55:34.05

>>834
馬鹿かこいつw
語義なんて聞いてねーわ
カタナと言うバイクで何が黒歴史なのか聞いてんだよw

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:56:13.23

>>844
本当のバイク乗りならタンク容量なんて何度でもするで？
当然スタイリングを崩さずに17Lあればそっちの方がいいけどな

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:57:39.31

12Lタンクはデザイン追求の結果か？
それならしょうがないとしても耕運機ハンドルが全てを台無しにしとる。
低いセパハンにカスタムしようとするとタンクに干渉しそうだし　容量少ないクセに邪魔　なんだそりゃ。

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:58:05.12

>>847
それ250～1100まで乗ってみての感想だよね？

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:58:25.98

>>848
だから1100以外は今回含めて不毛な争いを生んだ駄作の黒歴史しかないって言ってんだろw

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:00:28.77

>>850
セパハンじゃなくても低いのが欲しいならスワローでよくないか？
これだけ言われれば絶対に低いの出るで

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:01:09.06

てかあれだな
昨日までここ結構平和だったけど
旧カタナ派おじさんと川崎おじさんが入ってきたとたんに
非生産的な会話が続いてるってことはやっぱ老害って言われても仕方ない人らってこったなｗ

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:02:11.07

>>844
確かにさあ、あの深い切れ込みが機能上
どうしても必要ならわかるわ
あの切れ込み、タンク容量削っても
どうしても欲しかったんかね

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:04:06.01

>>854
平和だったか？
だいたいそう言う事わざわざ言うから荒れるんやで？

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:04:48.31

あのタンクの切れ込みデザインを優先するために、タンク容量を捨てたのでしょうか？
それともコスト的な問題としてインナータンク化した結果でしょうか？
残念で仕方がありません。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:06:15.99

S1000用外装キットでよかったのでは

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:07:50.75

>>852
その割に400はマンガにも登場して、少なくとも400オーナーの評判は悪くなさそうだし
250も悪い話は聞かないよ
黒歴史って言ってるのって
カタナを買えないおまえの中で
黒歴史って言ってるだけだろ？

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:08:04.48

>>857
デザイン優先やろなー。
コストカット考えるなら容量少なくした燃料タンクなんて
作らんやろ

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:11:51.22

>>854
初日から一貫してハンドルがータンクがーだと思うけど

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:12:31.96

やっぱさ、あのハンドル周りのタンクのエグレと、サイドの切れ込みでだいぶ削られてるよな
なんともならんやろな。。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:14:09.76

>>860
コスト無視すれば金属タンクで同じデザインが可能だったとか

です。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:15:06.03

初代→パカタナ→3.0って考えれば順当な進化なんじゃね(適当

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:15:15.99

そもそもGSXS1000Fを最初からカタナで出せばよかったんだよ。
社外メーカーが３.0作ってくれるまでカタナを作る気全くなかったとかほんま
スズキさん頼んますよ・・・って感じ。
スズキと言えばGSXR、隼、刀なんだからなんで今までそれを利用しなかったんだ。

S1000F乗ってた時「何でこの車体でカタナ出してくれないんだ！！」ってずっと思ってたわ。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:20:29.45

>>865
本当はカタナ出すつもり無かったんじゃない？
S1000のセールスがイマイチで、それを取り戻す為に何か同じプラットホームでカタナというバイクを出したのかも

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:24:22.63

>>863
「安く強く」ってのがスズキのバイクづくりですからね。
しかも今回は３.0のデザインを起用してから一年足らずで
商品化にこぎつけたらしいので「商品」として仕上げる時間は
極端に短かったでしょうね。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:24:59.04

タンクの外周をカバーするなら、その部分でまともな容量になるはずだしな。
造形的にコストがかかるから樹脂にしたんだろうな

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:25:07.27

コスト度外視すりゃなんでもできるだろうけど、200万オーバーのカタナ出ても買える人なんてごくわずかになるだろ？

130万くらいだからまだ買えそうな感じが魅力に見えるわけで

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:25:22.97

>>859
ばくおんのことだったら、あれはまさに排気量コンプレックスのギャグの主体なんだが

俺自身は250まで含めてカタナでなんの問題ないと思ってます

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:28:07.31

>>866
そうそう、スズキは3.0の評判がいいとわかるまで
新カタナ作る気全くなかったよ。
そう考えたら3.0作ってくれたカスタムメーカーさんには
脚向けて眠れんなｗ

あとS1000の売り上げってそんな悪かったっけ？
結構売れたってどっかで聞いたけど。
デザインがもっと良かったらもっと売れてたと思うくらい
楽しいバイクだったよ。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:29:07.44

まぁ俺はリカージョン待ちなんで、このどうでもよさそうなバイクが爆死して
二輪部門のケツに火が付いてくれた方が期待できそうなんだけどね

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:30:32.81

スズキの二輪部門に火をつけたらまたとんでもないバイクになっちゃうだろ（褒め言葉

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:31:02.38

同じスズキ乗り、仲よくしようやｗ

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:31:50.27

全ての排気量にGSX展開するとか、訳のわからないマーケティングとしか思えない。

スズキの「GSX」がカワサキの「NINJA」のようになると思ったら大きな勘違い。

隼、刀、Bandit、impulse、BanBan、Vスト、ハスラー、コレダなどのミドルネームと、それぞれのコンセプトを大事にしつつ進化させていくことがスズキ二輪の活路なのではないでしょうか？

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:31:57.37

>>866
スズキ的にはそりゃそうでしょうね。コストをあまり掛けず付加価値を付け既存の物を売る。
ハンドルやタンク容量もあるけどカタナなんて一大ブランドを専用設計じゃなくガワの着せ替えみたいな形で出す事にも反発や落胆もある訳で。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:34:10.28

>>876
ホンダみたいに迷走してネオクラシカルな外装のSなんとかって車みたいにとんでもない値段で売り出さなかっただけマシでしょ。

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:35:44.50

3.0はスズキの威力偵察かと。情報機関がやる浸透作戦だな。
この時点で部品の仕様、納入業者の発注まで決めて量産体勢は整えてるんだからな

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:42:49.93

>>875
名前にGSXって付いてるだけでそれぞれコンセプト
考えて作ってるとおもいますよ？

そもそも各排気量にGSXとつけるのは昔からずっとやってきたこと
なのでは？

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:49:47.28

>>874
おまえが煽ってんだろうが

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:50:05.38

TANTOの方が色も含めて好みだわ

インターモトショーで650版 KATANA（カタナ）となるSV650短刀（Tanto）が公開
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181005-00010003-webym-moto

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:52:07.56

>>875
ニワカは黙ってろw
何十年前からGSX使ってると思ってんだよ

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:53:28.42

いい歳したおっちゃんでも5chにいるのか…

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:56:38.40

売れれば正義なんだろうが、バイクブー厶時みたいに下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的なことできる時代でもないしな
だからこそスズキにはメーカーの威信を賭けて新型カタナは出すなら真剣に、
入念に慎重に準備期間かけて発表すべきだった

>>875の意見には完全同意する

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:02:16.65

>>883
俺の事言ってるなら36だ
GSXくらい周知の事実だろ？このニワカ野郎w

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:03:14.52

まあカタナブランドはスズキが見放して一度途絶えたようなもんだから
もう一度一からスタートってところだな。
今回のデザインも欧州を意識してて日本の若者もターゲットにしてる。
旧カタナ乗りの人たちは振るいに掛けられるだろうな。

車体に関してはS1000だからバイクとしては完成度は高いから何の文句もない。

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:05:11.42

コストかけてリスクを恐れず理想を追求するか、可能な限りコストをかけずリスクを避けて行くか
どっちに魅力を感じるかって言うと、まぁねぇ

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:06:34.05

連投で長文の馬鹿あぼーんしとこっとw

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:07:12.35

>>887
スズキに前者は無理だね

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:07:41.81

東京モーターフェス2018【1日目】
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv315792718

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:09:19.38

http://dat.2chan.net/j/src/1538743765535.png
こっちのカラーの方がよかったんじゃね
アップハンでも批判でないだろうし

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:09:58.63

ここをスズキの商品企画部もみてるだろうけど
ま、今回はカワサキの勝ちってことで

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:11:18.49

>>865
初代、刀のコンセプトは、デザイン重視モデルだが
高性能で大きくフラッグシップモデル足ること。
なわけで、それは隼が継承してるから
今、マジな刀を出すと、隼とキャラが被り、
顧客の喰いあいになる。
だから、被らないようにと、あえてこうなったの
だろうけど、中途半端なやっつけ仕事感は否めんな。

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:12:27.17

>>881
これいいんじゃない。新ＫＡＴＡＮＡより刀っぽい。
Ｖ２だけど手頃な価格で出せば売れるんじゃないかな？

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:16:39.13

>>887
でも、ハンドルとタンク容量くらいなら大してコストアップにはならんでしょ
。
15リットルタンクにトップブリッジ上のクリップオンハンドルが付いて10万アップ、ならそっちの方がよかったと思うんだが。

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:20:21.84

>>895
だね
これでタンク容量17L、セパハン、尻延長なら200万でも売れてたと思う

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:21:38.13

200万ならマウンティング老人ならドカ、BMを買うだろうな

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:21:52.31

>>891
これGPZ1000としてだしたらいけるんじゃ....
バリオスとスカイウェーブの時みたいにOEMで

**sage** · 2018/10/06(土) 11:25:25.32

KATANAってどういった使い方を想定してるんだろ？
欧州市場メインなら、1000km/日も移動する事もある
のにタンク12Lは受け入れられないだろうし…。
タンデムするなら、サイドパニア付けて荷物運ぶ？
サイドパニア付くのか？
ストファイ的な使い方しか思いつかん…。イラネ。

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:26:27.86

今までいい素材になりそうなバイクがいくらでもあったのになぁ～んにもしてこなかったからな
ちょっと話題になったら急ごしらえでガソリン12リッターしか入らない耕運機を出してくるとか
スズキにとってカタナなんてどーでもいい扱いだったんだろうな

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:27:01.02

いらない理由をわざわざ言いに来る人ってなんだろうなw
同調して欲しいだけなのかw

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:38:44.38

今のZ1000はA型が出るとき本来はザンザス1000として出そうとしていたが、Zの商標が切れるので、Zに車名を変更したと聞いたが
今回のカタナも似たような経緯じゃないかな

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:39:35.79

旧モデル知らない人間に写真見せて、カタナって名前のバイクですって伝えてもどの辺が？ってなるような見た目
デカい魚って感じ鮪とか鰹とか

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:43:12.69

>>903
まあわかる
カタナって名前付けないで
S1000のFMCって言えば従来のカタナオーナーの批判浴びなくて済んだのにね

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:44:34.70

>>901
おじさんたちの自己顕示欲半端ないからなｗ
道の駅で聞いてもいない話しだすのはたいがい小汚いおっさん。
色々課題のあるバイクだとは思うけど
耕運機ハンドルだのケツの長さだのカワサキの方がだの言ってるのは
ちょっと痛いな。
バイクの風格だの歴史だの見かけだの利便性だのメーカーの方針だの言うとるが
バイクはそのバイクで「何」をするかが重要。
それがわかってないライダーは結構多い。

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:48:57.09

>>904
まあ旧カタナ乗りはなんだかんだ理由作って
スズキにお金を落とさないのでどうでもいいんでしょう。

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:51:20.00

ああ今はBMWに乗ってるからな

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:53:15.08

「何」をするかって、まごう事なきツーリングマシンだと思うが、だとするとS1000fの方が優秀だよな

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:54:52.82

カタナ乗りだって普段乗れるカタナが欲しい！

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:56:16.73

>>906
旧型が良いなら旧型に乗ってりゃ良いんだよな
仮にガワだけそのままで作ったところで、カタナに似た何かであって、本来のカタナではない
旧型カタナが欲しけりゃ中古を買えば良いだけ
新型は名前こそカタナだが、別のバイク

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:57:12.73

だったら250の新型カタナが出るのを待て。

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:00:22.14

12Lじゃ海外だと隣のスタンドまでもいけないよなぁｗ

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:01:48.78

業績悪化してケツに火がついたら間違いなく現行ラインナップの整理が来ると思う

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:09:13.23

>>875
スズキの4ストはGSを名乗ってて4バルブになった際に区別するためGSXとなった。
ホンダの4ストはCBを名乗ってて6発4バルブが出た時にCBXを名乗るようになってその後は
4スト4バルブがCBXと名乗るようになつた。
SSが出た時にスズキはGSX○○○Rと名付けてホンダはCBR○○○とするようになった。
そしてその後は規則性捨ててぐちゃぐちゃになっただけ。
カワサキのニンジャはペットネームでスズキで言ったら隼やカタナ相当でホンダならファイヤーブレード
とかそんな感じのもの。

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:11:36.93

>>908
タンク容量で言えばそうだな。
あとS1000はスポーツバイク。
それにフルカウル被せたのがS1000F性格は一緒。
スズキはスポーツツアラーとか言ってるけどエンジンの性格、アクセルレスポンスの鋭さ
軽い車体に150馬力のパワー、荷物の積みにくい小さなお尻、これが純正なのかと
疑いたくなる程音量の大きいマフラー、固いサスペンション、明らかツアラーではないｗ

タンク容量８のアメリカンで北海道一周してもいいし。
SSで砂利道走って山を越えてもいいし。
盆栽にしてもいい。
その楽しさにバイクの性能や歴史なんて関係ないねって話ね。

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:15:18.03

>>913
今でも業績十分やばいと思うんだけどなｗ
最近やっと黒字が出たんだっけ？

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:16:25.18

耕運機ハンドル
12リットルタンク
この条件にあらずんばカタナにあらずだ（ｷﾘｯ

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:17:03.01

Z900RSの大ヒットのおかげでカワサキが今は何年かぶりで販売台数一位になったはず

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:19:55.64

3型はトラクターハンドルじゃなかったぜ

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:20:45.78

Kawasakiにできてもズズキはムリ(笑)

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:30:14.49

ハンドル、ステップはカスタムで
どーせ交換する

マフラーは、アクラポ装着されてたけど
やっぱヨシムラかな

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:31:53.93

スポーツツアラーで航続距離350で値段120以下でさ棚の面影残しつつも綺麗にまとまった大人向けのデザインなぜこれができなかったのか

**774RR** · 2018/10/06(土) 12:32:25.73

>>893
個人的な意見だけど
隼はツアラーのフラッグシップ
刀はストリートのフラッグシップ
であるべきだと考えている
だからキャラは被らない