X



【BMW】Rシリーズ総合 Part49【4バルブ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774RR
垢版 |
2018/10/18(木) 21:17:27.84ID:3touDcgd
4バルブのRシリーズ総合スレです。
空油冷&空水冷、テレレバー&テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りはスルーでお願いします。

BMW Motrrad Japan HP
http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/index.html

■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part48【4バルブ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1536032842/

>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい。
0836774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 08:14:04.37ID:PXXsPmLq
そう言うことにしておくと特に売りのない旧車屋も儲かるよねw
0837774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 09:14:30.87ID:PlAxaWkA
>>834
いまだに「電制化にしてヨソでいじれんように」とか言ってるやつがいるのかw
どこらへんが「ヨソでいじれない」のかw

>>835
今だって一緒だよ。
50年前と今と工作精度が同じとでも思ってるのだろうか?
>>836の言う通りで「昔は昔は」って言いたいだけw
0838774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 09:21:49.42ID:SVkOcGDf
>>835
それは自分でやった事ないからだよ。
バランス崩すって具体的に?
メタルクリアランスとかバルブリフト量、キャブバランス、確かに組み方で差は出るけど、それは現代のエンジンも同じ。
エンジンの仕組みを理解してないとか、マニュアル片手に始めてバラす人はそうかも知れないけど、それは2Vに限った事ではないし、他メーカーのエンジンも同じ事
0839774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 09:22:26.94ID:SVkOcGDf
>>837
同意、昔はとか特別感を持ちたいだけ。
0840774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 09:49:06.86ID:tGsdCt9r
嵌合しないはめ合わせ、位置決めのない取り付け部、チリの合わない外装、平面の出ていない合わせ面…
現代の調整とは呼べない「修正工作」を必要とする組み立て技術が「特別」
0841774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 13:21:26.39ID:BQ3yAh+Z
>>831
> 金属の膨張率考えて気温管理
それはクリーンルームじゃなくて恒温室。
>> 835
モトラはホンダ
0842774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 15:24:43.44ID:42C50SbR
クリーンルームで組まないといけないような高精度で貧弱なエンジンなんてバイクに載せてほしくねーな
0843774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 15:25:25.79ID:Ka7IYb7F
>>838
このクランクケースはシリンダー交換は駄目で必ずOSピストン組むとかなんとからしいよ
とにかく今も昔も一緒なんて考えは持たない方が良いよ 国産車だって1970年代と今とはかなり違うよ
0844774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 15:30:42.62ID:qT7UCKzl
R1250RTを注文したひといる?
0845774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 18:18:50.55ID:Y6Pi3W5X
>>842
ドイツ工業製品である空冷OHVエンジンのワーゲンは片側2気筒でも50年代からシリンダは入れ替えできてたはず
ヘッドガスケット無しというおおらかさには驚きでした
だから片側1気筒のBMWがそんな..
しかし当時と今とでは部品寸法のバラツキは少なくなってるのは事実でしょう
0846774RR
垢版 |
2018/12/14(金) 08:01:09.74ID:8YSVml3N
>>836
寺のちゃんとしたマイスターがやってくれりゃ別だけど、機械部分はその手の
旧車屋に任せた方が細かい仕上がりがいいんだな。電制は寺にしかない装置使
うんでそこ経由で寺任せになるけど

近日中にその電制に手をつけるべく、寺でなくサブコン屋を頼る予定
寺は結局んところメーカーお仕着せのプログラムの流し込みしかできないので
0847774RR
垢版 |
2018/12/15(土) 14:49:40.42ID:OMZuQLPW
R1250GS試乗したけどマフラーの音はR1200GS LCのよりかなり控えめだな
0848774RR
垢版 |
2018/12/15(土) 18:19:15.05ID:HR0p6U7D
BMWバイクス終了のお知らせ
俺も15年前くらいまでは買っていたな
0849774RR
垢版 |
2018/12/15(土) 19:08:26.33ID:ub/HvO/g
>>848
そうなんだ。
昨日はバイクブロス通販閉店のお知らせが来てたし、
どこも大変なんだろうな。
0850774RR
垢版 |
2018/12/15(土) 19:12:58.94ID:yzdcultW
嘘だろ? この前最新号が来たぞ。読んでないけど
0851774RR
垢版 |
2018/12/15(土) 20:32:24.57ID:0aQGwsHa
>>847
新型はトルクが全然違うと聞いてるけどどうでした?
0852774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 02:19:14.28ID:dX58SI9I
いくらトルクが低回転から厚くても粘りがなきゃ1200で充分過ぎるわ。
0853774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 07:25:44.21ID:VpBlLCf1
>>851
>>847じゃないけど、数値だけ見てCB1300とかブサ並のトルク感があるかと思ったら全然そんなことは無かったw
電子制御で荒々しさを感じさせないだけかもだけど
けど間近で試乗した2017アドベに比べると発進時の線の細い感じは無くなってた印象
前モデルに比べて全てにおいて正常進化な感じでスゲー驚きは無いけど洗練された感はある
エンジンノイズも確かに静かになってるしね
峠なり高速行かんとこれ以上は分からん
ヒルスタートは半クラでもサクッと解除されるようになったんでクソ便利!
0854774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 10:31:17.39ID:nHdhcbla
低中速カムと高速カムがスムーズに入れ替わるから
普段使いの低速〜中速度域での粘りもあるだろうし、高出力高回転時のパワーもあると、そういうことだろう
公開されてる数値やレビューを見ると全域で1200を上回ってる
でもまあ試乗してないから実際どうなのかね
0855774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 11:31:30.38ID:gy6K62Sz
今更1200の話はもういいわ
新型の登場でもはや終わったも同然なんだし
乗り換えるだろ大概のユーザーは
0856774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 11:49:25.68ID:h9Jdk7DG
新RSで、フロントカウルとライトを旧型パーツを移設出来ないか、今から寺と相談中。
0857774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 12:58:48.72ID:bIsBl5w0
>>855
R1250スレ立てるヨロシ
0858774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 13:23:27.35ID:EM3mLf2v
>>855
乗り換えるつもり毛ほどもないけど
中古で買って半年だし、横Kもレース用マシンもあるしで特に買い換える理由がない

ただ、初期型の1200でいかんせん下がないので、サブコン入れようと考えてる
上を削って下を増やす方向
0859774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 15:31:17.59ID:mW+iamES
>>852
こんな意味不明なこと書く君には半水冷1200がお似合いだから丁度いいじゃない。
0860774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 15:33:20.97ID:4UTPOWmQ
>>855
んなわけねーだろ。
と思ったが、俺のrninetも前オーナーがスポークにサビが浮いてきたって売りに出したらしいし、ありえると思った。
中古に抵抗ない身としてはありがたい存在や。
0861774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 15:35:10.66ID:mW+iamES
>>853
大排気量の2気筒と4気筒の極低速域のトルクを単純比較する。
こんなのがBMW乗ってどや顔でアホ丸出しして失笑食らってるんだな。
納得。
0862774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 16:12:05.28ID:GWs6pwNK
>>855
2013年から売られてるものが一新されたんだから、そりゃ新しいものの方が良いに決まってるけど、
つい最近買ったばかりとかローンが残ってるとかでおいそれと乗り換える事ができない人も多いと思う。
0863774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 16:22:01.87ID:37GBy0Es
>>862
BMWユーザーは二極化してるからね
キミが言うユーザーはピンキリのキリの方
ピンの人たちが手放した中古車に群がる手合いだな
0864774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 16:43:12.93ID:8rnFjzkF
電子スロットルの遊びって調整できましたっけ?
0865774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 17:04:50.36ID:RFA08aL5
>>856
そんなこと考えるより、別の事に金を掛けた方が・・・
0866774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 17:55:40.29ID:bIsBl5w0
R1200RSの新車在庫まだあるじゃろ
0867774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 18:06:15.75ID:IfYCO8Am
冬に備えて12GS LCのバッテリーをドライバッテリーに交換した。
取説見ても妙なカバーの外し方が分からず、YouTubeの動画で理解できた。
力を入れると割れそうだし、作りがクルマっぽくなってる。
0868774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 18:14:32.54ID:K9/25zgr
乾電池?
最近はドライバッテリーつったら何をいうん?
0869774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 18:45:06.57ID:bIsBl5w0
リチウムイオンバッテリー
0870774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 18:46:02.27ID:IfYCO8Am
乾電池と言えばそうなのかな。ブランドでいうとSHORAI。
純正バッテリーとほぼ同じ形状で重さは1/3位。分解した写真を見ると
中には電池のセルが束ねられてるようだよ。
氷点下での始動性が改善されるので精神的にも楽。
0871774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 18:53:11.93ID:2hHa1x6L
セカンドのスクーターにAZてとこのリチウム入れたけどむしろ始動性悪くなっちゃったよ。
0872774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 21:14:28.45ID:EM3mLf2v
>>871
それ、電池のウォームアップしてないからかと
1分くらいライトつけてテープランプつけてウィンカー付けてその他諸々で電池を
派手に使ってから始動しないとバッテラに根性が入らない特性らしい
0874774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 21:32:02.75ID:EM3mLf2v
>>863
ピンの皆さんがわざわざ身銭切って人柱となって、初期型の残存トラブルを洗い出して
くれるんだからありがたい。神社作ってまとめて拝みたい気分だ

正直、BMWの最初期型はもうたくさん。メカから「ここ、最初期型だけ作りがイマ
イチなんですよ…」なんて台詞を何度聞いたか
0875774RR
垢版 |
2018/12/16(日) 21:34:04.26ID:wekDPRmB
なんか醜い争いやってんなぁw
0876774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 09:32:55.09ID:iu0xShGc
相変わらず1200が低速トルク不足を叫んでる人がいるな
年式によって違う事を学べよ
0877774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 09:41:36.64ID:4RIo+03r
昔の大型車って日独に限らずアイドリングでクラッチポンッって離すとそのまま走り出すようなの多かったけど
今は安全対策のために下手ッピがどや顔してアクセル煽りながらスタート出来る様に意図的に減らしてる様な気がする。
0878774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 13:54:48.94ID:yKMsNnD6
日本語で
0879774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 18:53:28.62ID:JlxjPJZU
>>876
ビッグツインが極低速のトルクが相対的に薄いのは構造上の問題だよ。
だから1250は可変カムで対策してるんだろ。
0880774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 18:55:13.58ID:JlxjPJZU
>>877
ただの排ガス対策だよ。
お前みたいなアホで無知が大型バイク乗ってるなんていい世の中になったよな。
0881774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 19:10:37.81ID:4RIo+03r
>>880
排ガスだけ? 草
0882774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 19:55:39.62ID:6fZ/IBdB
1250って2段階のバルブタイミングなんだよな。四輪ではバルブトロニックで無段階だし
スロットルバルブも廃してポンピングロスを減らしたのと比べると中途半端。
そのうち本命の無段階バルタイが出るだろうと予測して、当面は1200を乗り続けるぞ。
0883774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 19:59:46.76ID:+VDm8/w1
1200→1250(2段階)→??(多段階・無段階)
2回買えば良いだけ
多段階は出ないと思うが、4輪のバルブトロニック相当は将来出るかもね
0884774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 20:28:48.96ID:MPjQFCGd
トルクではなく粘り、な
これはトルクカーブのグラフを見てもわからない
1200も1250も2000回転以下のグラフがないしな
0885774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 21:10:07.17ID:ufb9Hiyj
発進時の一瞬だけ粘りを増強させるにはフライホイールを重くすればいいけれど、全体的な回転の上昇下降の鋭さが減ってしまいますね

連続的に極低回転時の粘りを出させるには、動的にスロットル補正や混合気/点火タイミングの増進を介入させれば..
ってそういう制御してないのかな
0886774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 21:21:34.66ID:WPRmFA/9
>>876
正直、極低速に関しては最初期型1100より空油冷OHC最終の1200のほうが扱い
づらい気がする。1100も褒められたもんじゃないというか「空冷ドカよりマシ」
って言い聞かせながらなだめすかして乗ってたけどね

トルク自体はあるんだけど、単板クラッチのナーバスさが強いことと、ちょうど
蹴り出しの一発がほしいところにトルクの谷がある感じ
0887774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 21:27:10.38ID:06F9awSL
ユーロ何とかがなければ、バルタイは不要だったんだろか。
燃供系のプログラムを排ガス無視仕様にできれば、1200もまだまだ行ける?
0888774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 21:29:07.84ID:ufb9Hiyj
1100は極低回転で負荷をかけても失火することはありませんでしたが、空油冷1200はスロットル開け閉めのタイミングによって止まってしまうことがありますねー
0889774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 21:54:49.38ID:OHJmWUZi
粘り最強は2バルブ時代のK100。あれより粘るのはもはやトラ車位?
0890774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 22:30:05.97ID:NmD3dtrN
過敏過ぎ
スロットルの開け方ひとつでなんとかしろそんなもん
0891774RR
垢版 |
2018/12/17(月) 23:16:42.34ID:kQQsEisU
そう考えるとハーレーは町乗り最強なのか?
0892774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 00:58:41.90ID:cqwboTy4
現行1200は1500回転回ってれば粘って走ってくれるけど、それでもトルク不足とか言うなら四発に乗れば?と言いたくなる。
0893774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 05:53:30.14ID:YLUWANk5
>>891
出だしはまだいいが、低速域のギクシャクが。
20〜40程度での街中走行は疲れます。
街乗り最高は、やっぱりマルチかなと思います。
0894774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 06:17:46.49ID:YEBuZDIj
>>890
RTの車重+荷物満載+タンデム+びっしり詰まった渋滞路追従だとリアブレーキ
+スロットル制御では足りないのでクラッチ制御することになるが、乾式単板で
これやってると結局20万弱コースが待ってるのであまりやりたくないなと

DOHCや空水冷はそれなりに粘るらしいけど、音がうるさくてチャカついた性格
が気になるとかいうし。1250の試乗車来たら乗ってみるけど

>>889
4バルブK100は4発っぽい全然粘りがなかった。ROM変えてなんとかしたけど
横Kも1200はあまり粘らない。1300は結構頑張ってくれる
0895774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 07:27:08.14ID:IvVJPAZR
縦K1200は大型バスのエンジンかっ?て位粘ったし 加速感もそのまんま ガーって加速したな
K1600は1500位からは太く滑らかな加速したけど アイドル付近でクラッチミートするとエンストする可能性高かった
空冷R1200GSは荒々しい加速が魅力だったけど 液冷になると荒々しさは消えて軽く車体を加速させる感じ
年式車種でイメージは違うかも知れないけど 自分が乗った範囲で各エンジンの感想
0896774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 07:54:43.52ID:qSuQ98i1
BMW「極低速トルクが必要とされる日本のユーザーのために、2020年代早々に、マイルドハイブリッドエンジンを搭載します(キリッ」
0897774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 10:31:12.17ID:clvxgZbO
セルモータが事実上の消耗品に!
でもメーカーは消耗品扱いしなくて、保証期間経過後に高額の費用を強いられるパターンな。
0898774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 11:04:28.61ID:jIH8mxKh
エンデューロ向けで低速アシストモーターは有りだが
(既に電動オフ車はある)
車体重くなるから難しい
0899774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 16:13:31.87ID:PklAA6pp
前輪にモーター仕込んであるとガレ場でいい仕事しそうな気が
0900774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 18:41:02.60ID:rowyTHpf
ここはアイドリングストップだろ。可変バルブみたいな姑息的なやつより
環境排出の観点でも効果的だと思う。
0901774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 20:51:57.79ID:IsnlQ8Dj
人によって低速トルクへの評価が結構ちがうね

個人的にはアイドリング付近でクラッチ使わずにUターンしてるときとか、ハンドルを切った状態から発進したときの粘りが重要。
このシチュエーションでエンストすると立ちゴケ必至だから。

あと走行中にアイドリング付近まで回転落ちたとき、エンスト直前にカリカリいって粘ってくれるとエンストの兆候がつかめて対処しやすいんだけど、スパッとエンストされるとお手上げ。
そのへんRはどうよ。
0902774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 21:01:10.15ID:cjMhK9b1
>>901
はい納車早々にそんな状況で倒しました。アクセルはちゃんと開けてあげないとダメなんだと理解しました。
ヘッドに入った傷を直すか考え中。
0903774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 21:15:05.34ID:YEBuZDIj
>>897
2バルブボクサーだとセルは立派な消耗品
しかも壊れやすいのに手に入りにくい。リビルド物を使った方が安くて早い
0904774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 21:37:40.29ID:xXC4TnVW
低速トルクは色んな感じかたあるよね。
トルクたっぷり脊椎反射な人は何か強迫観念あるのかな。
0905774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 22:34:12.15ID:6J7JjBvU
OHVのセルは後期のバレオ製が壊れやすいけど、前期のボッシュは丈夫だよ。出力が弱くて大変だけど。
0906774RR
垢版 |
2018/12/18(火) 23:10:26.81ID:hPT7SWLk
>>901>>902
半クラ使うのがそんなに恥ずかしいの?
0907774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 00:30:04.57ID:UtRrNYs8
>>906
空油冷1100で3回、横Kで1回クラッチ変えてる。この費用全部合わせたら新車の
MT-07が買える勢いなんで、できれば使いたくない。自分の使い方なら7万キロから
8万キロくらいはもつんだけど、中古で前のオーナーが派手に使っちゃってるとどう
にもならん

今のRTは前のオーナーがあまり上手い人じゃなかったみたいで、5万キロにしてそろ
そろヤバそうなんだよね…。空油冷R1200RTだと19万くらいだっけか…
0908774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 06:35:29.05ID:EXwUhQPz
>>907
五万キロも乗るなよ…
新しいのに買い換えろや
愛着とか言っていつまでも女々しく乗ってんじゃねえよ
0909774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 06:41:26.66ID:pyY0WelK
>>907
中古は前オーナーで状態変わるから仕方ない
車両安い分、その差額でクラッチ交換しちゃいな
今はまだ機械は自然回復しない
0910774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 07:07:00.03ID:zlcbc6jv
>>907
よほど前の人の乗り方が悪いかバイク乗るのに相応しくない環境にあったんだろうな
11万qで車検に出したら15万q程度まで大丈夫じゃないですかと言われた
クラッチかハーネスを交換する必要が出来たら乗り続けるか大型バイク乗るのやめるか決めようと思う
0912774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 08:11:00.42ID:r9mtS2z3
クラッチもブレーキも摩擦摩耗する消耗品
MR流体使うまでは定期交換するしかない
0913774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 09:29:05.79ID:CFSacsu8
乾式単板クラッチは場合によっては数千キロで要交換になる事もある
空水冷は一般的な湿式多板だからマシだと思うが
0914774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 11:09:15.09ID:YDoZXWc5
>>901
アイドリングUターンは楽勝
軽い上り坂の発信もクラッチをそっと繋いであげればアクセル開けなくてもスルスルと登って行くよ
それと2速でアイドリング走行も楽
とにかく1速ならアイドリングでエンストの気配はゼロだよ
年式によってはアイドリング走行が難しいのがあるみたいだね
0915774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 11:26:40.63ID:cvC+IP79
>>907
モノには寿命というものがあってだな…まぁいいや
低速Uターンってそんなに頻繁に行うものかね?
クラッチ板に過度な負担をかけるような半クラが必要なことって普段殆ど無いのに
低速Uターンの時ですら出来れば使いたく無いとか(話しすり替わってるけど)
だったらコカしてればいいじゃんとしか…
適正な運転もできないのにトルクガークラッチ板ガーとかもうねスクーターにすればいいよ
0916774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 12:28:24.45ID:bDomGeIZ
2014年式のR NineTなんですが、そろそろバッテリーがやばくなって来ました。タンク外して空気の取り入れ口のカバー外してと大変らしいのですが、どなたか詳細な方法分かる方居ませんか?
0917774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 12:53:16.53ID:r9mtS2z3
取説に書いてあるのでは?
0919774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 13:16:31.38ID:52E2OmfE
ここはええのお ググレカスって言われんのじゃぁ
0920774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 15:36:12.62ID:3jQOnsje
>>918
r9tってバッテリー外すだけでもど偉いめんどくさいのね
0921774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 15:55:02.04ID:XSpS8qgw
車検証を入れるスペースも無いくらいタイトな作りなんだもん
0922774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 16:14:59.46ID:M37ZJC5W
車検証どうしてんの?
0923774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 18:31:29.02ID:6RaxHaO4
>>907
そんなに乗り継いだのなら自分で交換したら良かったのに。
面倒なだけでそんな難しい作業じゃ無いし、工具だってそれだけの台数交換したなら安い物だよ。
0924774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 19:05:57.68ID:msMDNkou
車検証コピーして財布についていれておけば
0925774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 19:08:29.99ID:8S947Jg/
いやマジで他の人はどうしてるのか聞きたいぐらい
0926774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 19:20:45.89ID:DZQuN8UN
セキュリティに関する話だから具体的な事は避けた方がいいかも
0927774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 20:02:10.91ID:RWIHkWlC
>>925
携帯で撮影しとけばいい 出力すればコピーの出来上がり
0928774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 22:13:29.37ID:lQQ90Svv
何がセキュリティだよ。車検証なんかカバンに入れとけばいいだろ
0929774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 22:25:44.15ID:svQ4IGQy
へー、車検証はてっきりシート裏付属のゴムバンドで縛り付けると思ってたわ。
0930774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 22:34:47.96ID:XSpS8qgw
そこにETCの箱が付いてマジで隙間がない
0931774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 07:00:57.10ID:H+bCAvbU
>>929
自分もソコ

>918
のはターミナルアクセスまでだね
0932774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 07:19:24.61ID:MvkkPUt0
BMW乗りが自らバッテリー交換とか見上げた心がけだな。ディーラーぶん投げちゃうんかい
0933774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 08:02:20.43ID:nVM4FYSV
>>918
ありがとうございます。
0934774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 11:07:41.95ID:ahksLw2p
腹巻きの中に入れとけ
0935774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 12:43:15.90ID:BE4S25/G
いやマジそんな感じで持ち歩いてるわ
RnineTで箱とかバッグとか付けたくないんだよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況