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【400】DR-Z400SM PART 83【シングル】
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2018/10/23(火) 21:43:16.20ID:eOY0fRhz
<スズキ公式HP>
http://web.archive.org/web/20091127162024/http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400sm/
http://www.suzukicycles.com/Product%20Lines/Cycles/Products/DR-Z400/2013/DRZ400SM.aspx

スズキ・DR-Z400wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BBDR-Z400
DR-Z400 @ wiki
http://www15.atwiki.jp/drz400/


前スレ
【400】DR-Z400SM PART 82【シングル】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1519544263/

過去スレはDR-Z400 @ wiki参照
http://www15.atwiki.jp/drz400/

<関連サイト>
DR-Z画像掲示板
ttp://0bbs.jp/DRZ/
DR-Z400SMイメージムービー
http://www.youtube.com/watch?v=RqUZo3QOyio
軽い人
http://dr-z400s.com/
0101774RR
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2018/12/02(日) 19:46:17.56ID:9T9+5rJ1
定番のKTM純正バルブつけてるけど、付けてない時よりも、エンブレがいくらかマイルドにはなった
0102774RR
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2018/12/03(月) 02:53:07.51ID:SMC8OE8T
DR-Zのエンブレで疲れるのか..
ロングストロークのシングルばかり乗ってきたから、エンブレの無さで最初はビックリした
0103774RR
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2018/12/03(月) 07:25:50.49ID:DEspUlO5
DR-Zのエンブレ?
そんな気になるようなもんだったっけ??
0104774RR
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2018/12/03(月) 12:21:11.70ID:LmK311/u
まあ過去の乗車経験とかにもよるし
俺はSV1000から乗り換えだったから逆にエンブレの少なさに感動した
0105774RR
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2018/12/03(月) 18:51:47.30ID:gMKfkBSR
どう考えても運転に問題あるとしか思えないんだが
0106>>98
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2018/12/03(月) 21:07:57.61ID:ojvOIpn2
ごめん、疲れるっていうのは誇張表現でNAGの内圧コントロールバルブが効果あるか知りたかっただけなんだ( ´•ω•` )
0107774RR
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2018/12/03(月) 21:17:51.94ID:F40PUL2J
オイルの処理がメンドクサイしなあ
出来ればノーマルと同じようにエンジンへ返したいが
返せるようにすると効果無いしな
0108774RR
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2018/12/03(月) 21:56:48.47ID:3RK6rjaK
久しぶりに乗ったら加速ハンパないな
空気密度上がってきましたしTMR-MJNの燃調あってなかった説もある......
0109774RR
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2018/12/03(月) 22:37:27.82ID:5ChJ8wwQ
アストロのワンウェイバルブ使ってるけど効果あるよ
KTMのと大差ない
0110774RR
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2018/12/03(月) 23:42:17.22ID:3RK6rjaK
因みに俺は車用のPCV使ってるよ、効果はない。
0111774RR
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2018/12/04(火) 12:54:26.78ID:ZQoVXp6g
やっぱ効果の体感は人によるのか
純正のブリーザーホースとブローバイ還元装置だと負圧が吸収されて効果薄そうだよね
0112774RR
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2018/12/04(火) 17:33:19.57ID:iiP6WuXo
プラシーボ効果ってのがあってだな。
0114774RR
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2018/12/04(火) 22:40:14.60ID:9lhO52ZK
普通に効果ないと思うんですよ......
エンブレってそもそもスロットルバルブによる吸入負圧がほとんどだったはずなんですけど
0115774RR
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2018/12/04(火) 22:42:06.11ID:9lhO52ZK
アルミだかを削り出して強そうに見えるだけのリードバルブに数万払っちゃうの何でなの
0116774RR
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2018/12/04(火) 23:24:31.83ID:CNsjlXaU
内圧コントロールバルブがこんだけ流行って色んなとこで解説してるのにどういった物なのか理解してない人ばかりですか
0117774RR
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2018/12/05(水) 16:46:44.45ID:TP8bk7XQ
こんなに効果がわかりやすいパーツもないと思うけど
0118774RR
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2018/12/05(水) 18:15:02.33ID:i4Z7Dkg0
オカルトこわ
0119774RR
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2018/12/05(水) 18:42:14.64ID:cASWd6xv
つけてる場所間違えて効果ないとか言ってんじゃない?
012084
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2018/12/05(水) 19:50:39.40ID:JITCfEO5
昨日まで調子が良かったのに、
今朝走行中にガス欠の様な挙動の後に
エンストして、セルを回しても
中途半端な回り方しかせず、
点火しません。。。
https://youtu.be/9x0omxTTpr8
動画撮影してみました。

やはりこの症状は
キャブや燃料系、プラグも
疑うべきでしょうか…。
0121774RR
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2018/12/05(水) 20:22:25.71ID:ZBlP8lFE
セルが弱々しいなバッテリーじゃない?
0122774RR
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2018/12/05(水) 21:07:15.31ID:7alXVz5y
バッテリーっぽいけど走行中にエンストしたならジェネレーターかレギュレーターに原因があるのでは?キャブ触った時に外したカプラーをつけ忘れてるとか
0123774RR
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2018/12/05(水) 21:15:43.26ID:XDI7SvY+
押しがけでかかるなら電装系だと思う
バッテリーならセルもそのうち回らなくなる
なんかバッテリーぽいよね

セルが綺麗に回るのにかからない時はオルタネータコイルの焼き付き
これは押しがけでかかる
自分はこれが一度あった
この時レギュレータはテスターでみて規格から外れてたけど、新品に換えても変わらなかった
012484
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2018/12/05(水) 23:10:24.90ID:JITCfEO5
ご指摘有難う御座います。
会社にバイクを置いて帰ってきたので、
明日じっくり見て、検証できる事をやってみます。
0125774RR
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2018/12/06(木) 12:14:06.99ID:dnCZVTKT
バッテリーだろw
0126774RR
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2018/12/06(木) 17:23:27.56ID:8Ew0Exjg
>>124
原因分かったら教えて。
0127774RR
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2018/12/07(金) 00:04:14.85ID:7ZTVfH9b
>>120
負圧ホース抜けじゃない?
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2018/12/07(金) 06:23:27.33ID:qLHazTsY
バッテリーかレギュレータだろ?
ステーター逝ってても、ピックアップ生きてりゃ点火はするよ。
走行中ならほぼレギュレータ
ほぼね
0129774RR
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2018/12/07(金) 08:19:37.65ID:FO5jaB80
高速で同じ症状になった。セル回るけどエンジンかかからず。負圧ホース抜けだったよ。
0130774RR
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2018/12/07(金) 10:08:01.59ID:DXVzXoLM
おれなんかセル回ってエンジンかかったけどタイヤ回らなかった。ドラシャ折れてた。
0131774RR
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2018/12/07(金) 15:09:32.33ID:wCIrQEcd
>>130
エンジン止まらんし、オイルだだ漏れだから明らかに違うでしょ(笑)。
そういえば、ちょっと前にドラシャ折れた人、スズキからシャフトただで
もらったかな?少しは申し訳ないと思うみたいで、無料で対策品配っているんだけど、
店が折れたと言わないと買わされるかも。リアルタイムで読んでたけど、海外に
いたから書き込み出来なかった。
0132774RR
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2018/12/07(金) 20:38:23.50ID:tKkLgQgj
シャフト折れの人は、どんな乗り方してる?
一気にシフト2段落としてリアロック、ドリフトとか普通にやってるのか?
0133774RR
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2018/12/07(金) 21:16:09.68ID:wCIrQEcd
>>132
俺の場合は、久々にバイクに乗り始めて、普通にツーリング行ったり、街中
走ったりしていて、数千キロ走った段階で折れた。ほとんど全開にすらしていない。
前のオーナーはタイヤやその他の仕様から察するに普通の街乗り&ツーリング派だと思う。
流石にそれ以前の歴代のオーナーの使い方まではわからない。
0134774RR
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2018/12/08(土) 05:09:21.06ID:ZZ0mwe37
>>132
全然やってない。 サーキット走ってるわけでもないし、別段酷使はしとらんね。
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2018/12/08(土) 17:30:45.77ID:vstRu8+J
走行距離何kmで折れた?
0136774RR
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2018/12/08(土) 23:51:20.44ID:VhV1SwTQ
>>135
3万ちょいだったと思う。
0137774RR
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2018/12/09(日) 00:04:46.41ID:93tivj4K
車検整備しなくちゃいけないのにこの寒さじゃ億劫で、全天候型のガレージ欲しい。
0138774RR
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2018/12/09(日) 13:29:44.29ID:guYz+lZx
>>135
オレは2万5千くらいだったな
0139774RR
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2018/12/10(月) 00:45:10.37ID:2GpHy4F6
ドラシャ折れってチェーンの張りミスが原因じゃね?
オフモタはストローク量多いから
ちょっと緩いくらいで丁度いい気がするわ
0140774RR
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2018/12/10(月) 05:17:46.35ID:LVVcasXJ
ドラシャ折れって根本から逝ってる人とネジ山部分逝ってる人の2パターン見たけどここのみなさんはどっちなの?
0141774RR
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2018/12/10(月) 07:31:49.30ID:b+89JvNq
あのさ、チェーンの張りすぎくらいで普通折れるもんか?ドライブシャフト?
他車でもいいけど、そんな事例があるなら教えてもらいたいもんだ。
0142774RR
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2018/12/10(月) 08:42:55.59ID:pP0Yk468
>>139
チェーン張りすぎって、自分か知り合いの事例で何か心当たりがあるのかな?
最大にストロークする時ってジャンプするような時じゃないかと思うけど、普通に
街乗りしていてそんなにストロークしないでしょ。まぁ、仮にチェーンで引っ張られると
折れるような強度だと、常にエンジンのトルクで強烈な負荷がかかっている
場所だから、それ以前に簡単に折れちゃうんじゃない?

>>140
根本ってどの部分?俺の場合はネジ山のところが折れた。

ホンダは折れた事例がないカブのカウンターシャフトを、折れる可能性があると
いうだけでリコールしたんだよね。頼むよスズキさん。。。。
0143774RR
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2018/12/10(月) 16:57:10.11ID:nkeoTYpb
リコールの判断基準ってどんなもんなんだろうね
まずは人命に関わる度合いかな
そして生産台数・経費・時間・ブランドイメージあたり?

DRZのドライブシャフトの場合だと、命に関わる事に
なりそうなのはチェーンがからまってリアがロック→転倒
エンジンオイルが漏れてリアがスリップ→転倒
後続車に轢かれる可能性も含めると、命に関わっているのは
間違いないけど、ブレーキが利かなくなるとかいきなり炎上する
レベルの危険度では無いかな

明らかな強度設計ミスだった場合、K7あたりでK5-K6がバキバキ
折れまくってると思うんだけど、どうなんだろう?
強度設計というより金属疲労が原因なら、時間が経つにつれ
折れる事案が増えて行くけど、このスレを見るだけじゃ全体像が
掴めないから何とも言えないなぁ…

ドライブシャフトが折れた人がいるのは間違いない
対策品を出してるから、スズキも全く問題無しとは思ってない
海外の現行2017DRZのパーツリストだと、シャフトに穴が無いからねw

あくまでも個人的な予想だけど、ドライブシャフトが折れる事案の数が
低いレベルで割と一定なんだと思う
いきなり高いレベルだったら設計ミスだし、どんどん増えて行くなら疲労が
原因の可能性が大だけど、それほどでもない…と
あと、折れちゃった人には大変失礼なんだけど、折れて大怪我した人が
ほとんどいないんじゃないかな?

生産も終了して市場にある台数も減っていくだろうし、これから
リコールがかかる可能性は…低いよねやっぱり

自分のが折れてないからこんな語り口だけど、俺のが折れたらここでメチャクチャ言うわw
0144774RR
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2018/12/10(月) 19:17:48.05ID:fLqHoZ3a
リコールとかの判定は保安基準に適合しなくなることがある場合とかだよ
それ以外はサービスキャンペーンとかやで
0145774RR
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2018/12/10(月) 23:10:46.27ID:b+89JvNq
まあオレん時はリアタイヤ、オイルまみれになったからなあ。 よりによって峠でw
幸いコケたりする前に気づいてレッカー呼んだけど。
やっぱシャレにならんよ、このトラブル。
0147774RR
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2018/12/11(火) 00:45:06.55ID:naRt6zdu
オイル交換しなきゃだけどずっと置きっ放しや めんどくセー
堪忍してやだぜ
0148774RR
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2018/12/11(火) 02:09:03.57ID:XXZTSe+U
とりあえずリアウィンカーは戻した。まだまだ車検までの道のりは遠いorz
0149774RR
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2018/12/11(火) 09:14:14.18ID:Bi/V0wcl
>>147
オイル交換の難易度は低いだろ。寒いから億劫だというなら理解できるぜ。
0150774RR
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2018/12/11(火) 11:01:55.96ID:T1wKudzR
インドとかの東南アジアでさらにバイク熱が加速すれば
DR-Z400SMみたいなエンジンでジクサー400とか作るのかな
0151774RR
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2018/12/11(火) 12:19:49.03ID:BDOwMVN+
あっちだと150とかになるんじゃねーかな
0152774RR
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2018/12/11(火) 13:31:54.19ID:tHJcGXHE
>>143
俺のは最終モデルだけど折れたよ。対策品は国内販売終了後に出たから、日本にある
奴はみんな対策前のシャフトがついている。なぜ折れるやつと折れないやつがあるのかは
不明だけど、カブのケースだと焼き入れが不十分で品質にバラツキがあったって
話だから、もしかしたら目に見えない要素があるのかもしれない。すでにスズキは
状況を十分に把握しているはずだけど、スズキからはなんの情報もないし、折れた人に
無料で対策済みシャフトをプレゼントしているだけだから、オーナーにしてみたら不安
だよね。

>>143 折れて大怪我した人が ほとんどいないんじゃないかな?
国土交通省のサイトにリコール情報があるんだけど、スズキも含めて、メーカーはどんな
ケースでリコールにしているのか見てみるといいよ。例えばレギュレータの不良で
最悪の場合エンジンが始動出来ない、というような案件でもリコールにしているし、
実際に不具合が起きてなくても、起きる可能性があるだけでメーカーはリコールにして
いる。俺の場合もオイルが大量に漏れて後輪にかかっていたから、コーナリング中だと
転倒して死亡ってケースも十分あり得るから、危険度はレギュレータが壊れたっていう
次元じゃないよね。
多分だけど、実際に国土交通省が独自に目を光らせて、細かくリコール案件を探しているという
ことはない気がする。その辺は性善説というか、企業さん、ちゃんとやってね、という
スタンスなんじゃないかな。実際はメーカーがコストとの絡みも考えて、任意に
リコールするかどうかを決めているような気がするね。安売りしている会社は
全部リコールしていたら潰れるし、全くリコールしないと企業イメージが落ちるし、
最悪内部告発で行政指導が入るから、その辺のバランスを取っているというかね。
この辺は企業でリコールを担当している人に話を聞いてみたいものだ。

>>146
俺は報告しておいたけど、他の人は報告してないみたいね。
0153774RR
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2018/12/11(火) 17:03:44.31ID:H/Q3LF2r
リコール時の不具合数がでるけど、それがそこの報告数なんじゃないかと思ったり。俺も報告したよ
オーバーホールしたけど、シャフトタダとは聞いてなかったな
あとは企業の姿勢だろうが、派手な被害でもなければスルーしたいんだろうね
0154774RR
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2018/12/11(火) 17:41:18.31ID:ypmUSQvD
件数関係ないはずやが
企業によって違うのかね
0155774RR
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2018/12/11(火) 17:48:37.95ID:sl7gu4Yo
>>154
でもさ、アメリカでこの件でスリップ転倒したら億の金毟り取れるんじゃない?
0156774RR
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2018/12/11(火) 19:15:50.70ID:prDpjQQM
こんな車両みんなフルノーマルで乗ってるわけでもあるまいに
0157774RR
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2018/12/11(火) 19:22:11.18ID:4J+r7VEO
フルノーマルですが
0158774RR
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2018/12/11(火) 19:27:40.71ID:icmLtRBt
>>157
折れたの?
0159774RR
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2018/12/11(火) 19:34:32.74ID:4J+r7VEO
折れてないよ。
今三万キロくらい。
0160774RR
垢版 |
2018/12/11(火) 19:35:27.22ID:4J+r7VEO
ちなみに最終の一つ前のモデル。
0161774RR
垢版 |
2018/12/11(火) 20:17:29.31ID:icmLtRBt
じゃあいいじゃん
ノーマルで乗ってない人が折れるんじゃないの?って話なんだけど
0162774RR
垢版 |
2018/12/11(火) 22:28:26.09ID:kE0a/jBl
対策品って言えば、シャフト折れた時にレーサーカムに交換したんだけど、ノーマルカムの方はカムギアに肉抜き穴が開いてるのに、レーサーカムの方は空いて無いんだよね。 バイク屋と「普通逆じゃね?」って話てたんだけど、あれ昔からそうなのかね?
0163774RR
垢版 |
2018/12/12(水) 21:33:25.16ID:STr/v60b
マイナーチェンジ前のハンドルバーも
チェンジ後のファットバーも、
スイッチボックスの径は両方とも
22.2mmなのでしょうか?
0165774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 02:49:33.51ID:WAgtBJDe
>>163 クランプ部分の径が大きいだけだよね 後期だけどレンサルのバーにスイッチボックスの固定穴とか施されてないからホーン押したときとかズレるので両面とかで軽く固定してる
0166163
垢版 |
2018/12/13(木) 07:30:36.83ID:yZ7Ic0PF
感謝です!
後期のスイッチボックス買ったつもりが、
28.6mmでは無かったので
!?となっていました。。。
0167774RR
垢版 |
2018/12/13(木) 18:39:18.99ID:Jz8bOEaY
K5/K6とK7〜K9はパーツリスト上 品番が違うけど詳細はわからない
スズキ系のお店でユーザー登録をしたり
スズキに電話して質問すれば納得できる筈
0168774RR
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2018/12/17(月) 03:33:44.13ID:AMN3ZehU
ほしゅ
0169120
垢版 |
2018/12/20(木) 19:40:53.66ID:Rqa1lX7o
原因報告したいのですが
いまだに不具合消えず。。。
https://youtu.be/D-tMn-qvNew

念の為レギュレーター交換して、
車からブースターケーブル繋いで
電圧確保してても、動画の様な感じです。

押しがけも何度かトライしていますが、
中々かかる気配がありません。

バイク屋も作業まで1ヶ月待ちと言われているし、
困りました。。。

ブースターケーブル繋いでない時の確認でしたが、
9V程度まで電圧が下がっていた場合、
プラグの火花は飛びませんか?
一瞬しか火花が飛ばなかったので
プラグコードとかCDIも疑う範囲でしょうか…
0170774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 21:33:44.84ID:aKCIDDLE
>>169
セルモーターの回り方が正常じゃないなぁ
車とブースターで繋いでから車のエンジンをかけてしばらく車のエンジンを回して充電した?電圧足りててもスピードメーターって起動繰り返すっけ?
あとチョークも引いてるよね?
0171774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 22:27:26.95ID:169a1IiV
>>169

電源確保してその回り方じゃセルなんじゃ?

drz セルモータ
でググると結構出たよ
0172774RR
垢版 |
2018/12/20(木) 23:47:42.13ID:z27iERLi
FCR-MX貰ったんでつけたいんだけどエアクリとのアダプターって純正FCRかアクティブのやつでいけるの?
色々ブログとか見てると海外KIT品使ってるのばかりなんだけど…
0173774RR
垢版 |
2018/12/23(日) 02:47:09.35ID:9J/u5L4U
保守
バイク乗る時期じゃないから書き込み無いな
0174774RR
垢版 |
2018/12/23(日) 08:32:00.66ID:eGth45yA
Sのスレなんかは乗ってる奴いるのかって位書き込みないけどな
0175774RR
垢版 |
2018/12/23(日) 14:55:41.45ID:tM0Unq2M
>>172
アクティブのでいいと思う
0176774RR
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2018/12/23(日) 15:55:46.23ID:fxTe8mIh
ブレンボの4POD用キャリパーサポート売ってるとこないかな〜
キャリパーは自分で裏削るからサポートだけ欲しい。
できれば安く。
0177774RR
垢版 |
2018/12/23(日) 16:37:34.30ID:tM0Unq2M
ゆーて山ほど種類あるけどどれのことや
0178774RR
垢版 |
2018/12/23(日) 16:57:51.24ID:hX/Sp+C0
昔定番で売ってた裏削りブレンボのキャリパーサポートなら今は中古探すかワンオフしかないんじゃない?
0180774RR
垢版 |
2018/12/23(日) 18:32:57.36ID:ECG1M5p5
>>179
ありがとう、ちょっと高いのとラジアルマウントってのが引っかかるけど、キャリパーはフランドーに320φローターはアリババで買えばそこそこの値段で4ポッド化できそうです。
0181774RR
垢版 |
2018/12/24(月) 00:10:51.60ID:gsTqT7Fz
>>169
一ヶ月乗れてないんだ…

リンクサスグリスアップ程度の整備スキルだけど、押しがけもダメなら
セルモーターは関係ないような気がする
動画を見る限り、エンジンがワンサイクルするごとに何か引っかかって
止まってる感じに見えるけど、どうなんだろう?
0182774RR
垢版 |
2018/12/24(月) 02:45:53.32ID:/kM0Wxc/
バッテリーをとりあえず交換してみては..
0183774RR
垢版 |
2018/12/24(月) 09:45:04.23ID:7B0+qBPI
>>181
169がどうやって押しがけしているかわからないけど、文字通り平坦路で押してかけている
なら、電気関係なく普通はなかなかかからないよ。バイクに乗って坂道を下りながらという
ならかかると思うけど。セルモーターも引っかかりながらもあれだけ回っているなら
普通ならエンジンかかりそう。車からケーブル繋いで火花が飛んでいないなら
いつものバッテリーとかレギュレータとかじゃなくて、イグナイターとかを含めた電気系
じゃないのかなぁ。ヘッドカバーにプラグで火を付けると吹き出したガソリンに引火
して爆発するらしいから気をつけてね。
0184774RR
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2018/12/24(月) 10:46:00.84ID:D7iWXKh2
>>169
バッテリー

>>175
ありがとう、小加工ですんだよ
0185774RR
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2018/12/24(月) 17:17:04.31ID:b2MMIemX
ステータコイルは?
0186774RR
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2018/12/24(月) 18:02:30.17ID:IWJ9MW83
素直にバイク屋に持って行くがよろし。
0187774RR
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2018/12/24(月) 19:02:29.88ID:ozTRVwOY
待ちが長いって言ってなかったっけ
0188774RR
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2018/12/24(月) 23:08:15.49ID:JV/bXVBJ
車からブースター繋いだ状態でエンジンかかるか試して欲しい
0189774RR
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2018/12/24(月) 23:40:12.53ID:gsTqT7Fz
ガチなのか釣りなのかわからんレスが多いなw

押しがけしても絶対かからないなら、バッテリー・セルモーター
スタータリレー・スタータクラッチあたりの故障は除外できない?
あとは火花が飛ぶ事が確認できたら、機械的な問題の方を
考えてみる必要があると思うけど
0190774RR
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2018/12/25(火) 05:24:21.87ID:bYjTA6Po
>>188
動画でやってる
0191774RR
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2018/12/25(火) 12:18:25.49ID:49DcVR1E
>>190
それでこんなにセルが回らないんじゃ上にも書いてあるけどセル周りじゃない?
0192774RR
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2018/12/25(火) 12:20:25.04ID:49DcVR1E
ああ…ごめん
レギュレーターとかイグナイター周りじゃない?
0193774RR
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2018/12/26(水) 21:26:47.72ID:hAEVNONe
年内に車検受けれそうにないorz
今年こそは初日の出ツーと思ってたのに…
0194774RR
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2018/12/27(木) 07:38:05.77ID:rd+d8Dae
国土交通省のシステムトラブルで車検証出ないみたいだけどバイクは関係ないのかな
0195774RR
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2018/12/27(木) 07:57:41.51ID:9mt4Iasj
>>194
もちろんバイクもだけど25日当日昼には復旧してる今更な話だよ
0196774RR
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2018/12/29(土) 12:45:16.41ID:d3uwP/Dq
さぁ明日から四日で車検整備して新年一番で受けてきます!
0197774RR
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2018/12/31(月) 12:05:47.84ID:Q/djTEmT
やれやれキャブ交換終了。改めて思ったがなんだこの整備性は。
0198774RR
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2018/12/31(月) 23:22:18.68ID:GEpm04AB
シートレールまでボルト外してズラさないとダメだしね。
自分もやらねばいかんのだが、この気温の中やる気にならん。
0199774RR
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2019/01/01(火) 01:28:03.75ID:cFDGQ6Qj
そんなことせずにいけるやん
0200774RR
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2019/01/01(火) 08:05:17.58ID:abopyJop
あけおめ。

>>199
行けるかもしらんがノーマルが確実だ。
慣れたら30分ほどで戻せるから。
0201774RR
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2019/01/02(水) 23:58:23.89ID:QUgVb0KQ
高速粋ツラくて新年早々に乗り換えたくなってきた…
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