X



【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 227台目【HONDA】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774RR
垢版 |
2019/05/26(日) 19:43:25.06ID:agwIVnSt
基本に忠実で初心者にもベテランにもお勧めの優等生バイク!
教習所で最初に乗ったバイクとしても印象深いのでは?
現モデルはFI化されたNC42。
ハーフカウル付のSBもあります。
NC31やNC39の話題も歓迎!

CB400SF・SBまとめWIKI:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/
よくある質問:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
マフラーインプレ:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC
(旧まとめサイト):http://www.geocities.jp/cb400sf_matome/

ホンダ公式サイト:http://www.honda.co.jp/CB400SF/
CB400SFアクセサリーのページ:http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SF/
CB400SBアクセサリーのページ:http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SB/
CB400SFの歴史(右中あたり)):http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/
CB400SFのニュースリリース:https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/cb400superfour_1999-02-22/

◆煽りや中傷的な言動はバイク乗り失格です。大型自動二輪免許などのくだらない争いは
他板で行って下さい。そのようなレスがたまり次第、ガイドラインに従って削除申請を行います。
価値観が違っても同じバイク好き、くだらないレスはスレが早く埋まってしまうので迷惑です!


前スレ
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 226台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1556014378/
0548774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:00:13.97ID:sDYKr70X
チビでもブヨブヨなホビットとガチムチのドワーフじゃまた違うだろうけどw
0549774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:12:10.07ID:as7F8wnq
ガリヒョロとかバイク起こせるのか?
0550774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:14:08.73ID:egrU/nNp
チビデブワラワラでワロタ
0551774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:25:11.03ID:zbd/h/qu
乗りこなしてる
あらゆる動作がスムースかつリラックス
低速Uターンが当然のように出来る
車線変更右折左折の時、しっかり確認した直後に、サッと変更
コーナーでタイヤの隅まで使い荷重をかけて曲がれる

乗れてない
えびぞり、腕つっぱり、つま先乗り、足つんつんで常に緊張感がある
低速Uターンが出来ない
右折左折や車線変更や合流時でもたつく
タイヤがあまりんぐ バイクを寝かせられない

身長がないとこうなる
0552774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:39:28.94ID:cSJWpr7P
コーナーでタイヤの隅まで使うとか書いてる時点でお察しなんだよなあ
迷惑だから地獄でやってろよ
0553774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:40:13.74ID:egrU/nNp
>>551
後半は短足くんのことだね
そりゃスーフォアしか乗れんわなあwwwwwwww
0554774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:45:43.52ID:Jtj8sG54
足付き悪い=取り回ししにくいからダメな発想に驚き
街乗りで足がべったり付くと確かに安心感は違うと思うがそれは乗り味には関係ないでしょ
大型バイク否定は構わんが大型乗ってる人が常に全開で走る為に大型買ってると思ってるの?
って言う人はこのバイクは11000・9500回転で馬力・トルクが最高だが常にその回転数で走ってるのか?
そうじゃなきゃ自分は中間域多用なのに大型は常にフルパワー前提で使わないから意味ないっておかしくないか
これだと街乗りでは常用で5・6000位でしょ 大型だと常用3・4000回転がめっちゃ使いやすいのよ
いざとなれば出るってだけでほとんどの人が余裕を買ってるんじゃないかな
スーパーフォアを選ぶ人だってトルクがあるからその余裕を買ってるんでしょ
使い切らないから無駄とかわざわざ主張するって考えが凄く浅くて貧乏臭いんだよね
長文失礼しました
0555774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:53:17.01ID:fF0GdpRR
常用5000,6000回転とかエアプ乙
やっぱ持ってないやつが煽ってるだけなんよねぇ
0556774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 00:55:57.46ID:C0eRA/1D
リッターは8000とか開けたら本当に死ぬ
無駄どころか他人まで巻き込む殺人になる
スーフォアやNCは優しい
サーキット以外リッターは本当に無駄
0557774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 01:43:17.55ID:Jtj8sG54
>>555 確かに持ってないからエアプなのはすまん 最近よそから来て見始めたもんで
でも煽るつもりはない煽ってると思うならご勝手に 流れを見てそう思っただけ
>>551 は身長がないとダメ言うがモトGPライダーのマルケスやらペドロサ
は160p台でモンスターマシンを操って争えるのは何故?
0558774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 01:58:39.44ID:zbd/h/qu
そりゃサーキットだしGPマシンは市販250シングルクラスの重さ
ペドロサは自分は荷重移動がかからないと嘆いて184のロッシを羨ましがってた
デカいライダーがタイム出すのは体重や空気抵抗で不利だけどね
そして公道とサーキットのバイクの使い方はまったく違うね
取り回し出来なかったり足つかないと公道は無理だし危険
体重=筋力もバイクを支えるのに必要でこれもチビは不利
小さいと大型きっちり曲げるのは無理だね
0559774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 02:02:06.29ID:74e95/Uz
>>557
CB400SFを大型以上と変に持ち上げたり、大型コンプ連呼、短足だのは
荒らしの自作自演だから相手にしない方が良いぞ。
0560774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 02:08:16.90ID:zbd/h/qu
「私のレースキャリアで常につきまとってきた話だ。
250ccでは皆が自分のような小さい体格ではマシンを操れないと言い、
勝ち出せは翻って体重が軽いから有利だと言う。MotoGPクラスでも同じこととなり、もううんざりしている。
理由は私がTOPだと気に食わない連中がいるからだ。信じられない。これまで何も主張してこなかったのは、
体重が軽いせいでたしかに加速の点で明らかに有利だからだ。しかし反面、
コーナーではグリップが得難く、ブレーキングではあまり風に耐えられず、
他のライダーのようには出来ない。手足が短いため大きいライダーのように
荷重を分散させることも出来ない。昔はあと10センチ高かったらと望んだものだった。
そうすれば良いポジションで乗ることができる。
身長が高ければフロントとリアに同時に荷重することができるが、
自分のような身長ではフロントか、中央か、リアのいずれか一点にしか荷重できない」
と反論しています。

ペドロサ自身が加速以外は不利で身長ないと無理だといってる
身長ないと190〜270sある大型バイク操るのは難しいね
0561774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 02:56:09.70ID:j4FHyAsv
高2のころに中古でだけどラスーフォア買ってそれ以来このスレいるけど未成年がバイク買うには結局親が重要だなって
ローン組めないから親に全額立て替えてもらって親に返済してるけどいつ事故るかもわからないのに60万もだしてくれてありがとう
0562774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 07:00:44.64ID:fF0GdpRR
>>557
乗ってもいないバイクのスレにわざわざよそからきてレスバに参戦するとか長文書くやつはやっぱ違うわぁ
0563774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 07:14:37.07ID:egrU/nNp
免許すらなさそう
0564774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 08:48:44.09ID:UflJL/Kn
400スレで大型連呼するアホンダラ
ナンシーおじさんや道の駅で屯ってる爺ライダーと同じくらいウザい
0565774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 09:44:32.47ID:dgpQKbKu
思うに、
大型乗ったことないのに想像でずれたこと書いてる人と、
それは違うだろって言ってる人の平行線なんだろうな
0566774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 09:47:46.23ID:BIi2W8+R
>>554
常に9000回転で走ってるが…
0568774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 09:57:25.14ID:BIi2W8+R
マジだが
裏道でもだ
0570774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 10:55:27.20ID:5InLsCiD
無駄というより趣味全般が無駄を楽しむモンだ
0571774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 12:03:27.55ID:sc581fu3
>>565
まさにこれなんだよなあ
0572774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 12:11:49.08ID:1VbhdmSQ
大型持ってなかったら馬鹿にはしないわ
妬んだりスーフォアと格が違だろうなと思う
加速以外で失う物が多過ぎて馬鹿にしてる
0573774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 13:16:09.07ID:nK2tLJfK
何かを得るのに何かを失うのは当然だよね?それでも得たいと本人が思うことを他人様がどうこういうのが変なんだよ。どうなのよ?
0574774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 13:18:24.99ID:nK2tLJfK
スーフォアだって何かを得るために失ってるんだよ。そういうことを意識の外において、グダグダ言っても議論にならんよ。
0575774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 14:29:35.42ID:cEpsSUIU
やむを得ないとはいえスーフォアだって安けりゃいいバイクだねで終わるんだよ
度重なる値上がりで100馬力級のミドルと同額になってしまったからこんな言い争いになるんだよ
0576774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 15:57:59.21ID:NdlSKhwF
劣等感バイク
0577774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 17:56:18.32ID:EPfv9Wum
>>565
根本的に間違っている。
大型池に釣り糸垂らす暇な釣り人と
それにまんまと釣られる顔真っ赤の馬鹿。
0578774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 18:02:15.07ID:egrU/nNp
>>577
2スレくらい前から読めなおせよ
どこをどう見たらそういう解釈になるのかわならん
イカれてんのか
0579”削除”対象3
垢版 |
2019/06/10(月) 18:03:53.14
>>571-577
0580774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 18:04:26.57ID:EPfv9Wum
顔真っ赤の馬鹿登場w
0581774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 18:09:14.80ID:egrU/nNp
話にならないわ
コンプ拗らせて完全にイカれてる
0583774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 20:22:38.20ID:HVHn5LV7
NG推奨:
拗らせて
イカ
0584774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 20:35:12.76ID:+Q696hNg
本日のキングオブ基地外
ID:egrU/nNp
特技:イカ
0585774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 21:20:53.61ID:vnZHouy0
言い返せないとNG!ww
0586774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 21:33:52.96ID:CpCI23ec
>>585
ID:egrU/nNp乙です
0587774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 22:02:25.74ID:7U+54zcN
バイク速報煽りすぎや
荒れると纏めれんやろw
0588774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 22:50:18.06ID:xIVQqoSL
400wwwwwwwwwwwwwwww
0589774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 23:20:42.75ID:SrmnmwYn
自称大型乗り達は何の為にわざわさ400のスレ荒らしにくんの?
0590774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 23:23:22.79ID:zvS7r6rM
排気量だけは400超えな安っぽい大型に乗ってるコンプレックスから?
0591774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 23:47:24.92ID:OPJBXk1t
バイクは大型でも器はちっさいんやろ
0592774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 23:47:49.63ID:BAOwmycm
なあ、2000回転以下でガクガクするってどうやって乗るの?
上の方で話題になってたから気になってメーター注意して見てみたんだけど
クラッチ繋ぐ時点で一瞬で2000回転超えちゃうんだけどw
0593774RR
垢版 |
2019/06/10(月) 23:51:25.76ID:74e95/Uz
>>592
アイドルからアクセル使わず発進とかやってみれば
0594774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 00:03:51.06ID:k2FT170R
バイクも器もチンコも小さいここの奴らはスルーなん?
0595774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 01:20:24.27ID:PF/CTbLC
スレタイを読めないのか、哀れな自称大型乗りが荒らしてるだけでここはCB400SF/SBのスレだからねえ
0596774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 01:36:57.44ID:X7m4tnEL
この前100kmくらい高速乗ったらめっちゃ手が痺れたから
スロットルアシストなるものを買ってみた(´・ω・`)
しかし雨降ってるから取り付けはまだ先だ
0597774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 05:58:40.27ID:zyinUfce
バイク王で乗り換え推奨
0598”削除”対象3
垢版 |
2019/06/11(火) 08:36:58.45
>>584-597
0599774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 11:00:28.20ID:QVaJI9F1
今日もバイク速報頑張ってんな
0600774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 11:16:22.85ID:MOESPTAW
バイク王貞治
0601774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 13:05:17.98ID:44TlvHtC
508190

18782+18782=37564
0602774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 20:32:36.29ID:hmBJqVBb
>>592
2速で時速5kmくらいまで落とせばなるんでない?w
0603774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 21:39:38.16ID:g56KF7Rg
>>374
コイツバイク速報だった
0604774RR
垢版 |
2019/06/11(火) 21:55:16.43ID:aes5UDrG
おっ噂のアホかな?
0605774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 02:56:23.66ID:smW9jjLU
(´・ω・`)あーつまんね
0606774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 07:23:47.15ID:PjQy2d9h
>>605
唐突に自分の人生を語らないように
0607774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 18:48:10.21ID:tFYlMTuE
youtube見て俺もアクセルターンに挑戦しようとして
まず車体傾けたらそのまま横になったわ
重たくて無理
0608774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 20:10:31.02ID:38pGKv9i
NC39乗りですが、雨天走行の後の整備って
何すれば良いんでしょう?チェーンの清掃とか
注油って聞くけど、うちの前の大型バイクは
カバーかけず雨ざらしなんですが。
0609774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 20:43:03.18ID:IoZvvM8a
丈夫なバイクだから何もしなくてオッケーだよ。カバーも不要。
0610774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 21:22:47.36ID:E/FAj4jT
OGAチャンネルはボブの絵画教室と同じ臭いがする
0611774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 23:46:33.64ID:WQh5ESaY
スーフォアって取り回しとか褒められてますけど200kg超えてる時点でめちゃめちゃ重くないですか?
0612774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 23:47:45.66ID:smW9jjLU
(´・ω・`)場所によるわ
(´・ω・`)上り勾配だと厳しいわよ
0613774RR
垢版 |
2019/06/12(水) 23:57:29.04ID:6Qydp7QV
>>609
ありがとう。
とりあえず放置しておきます。
0614774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 00:39:13.40ID:adIOUrkd
カバー掛けないと紫外線でプラスチック部分が劣化早まるよ
0615774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 00:49:26.40ID:AesmnNXf
(´・ω・`)ゴムパーツにラバープロテクタントとか噴いてあげてね〜
0616774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 00:54:40.82ID:FJhwcQ1z
雨ざらしはチェーンやブレーキローターが錆びる
0617774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 01:51:12.62ID:ORa1C0yb
根性で鍛え上げろ!
バイクを甘やかし過ぎると錆びたり
劣化が速まる。
0618774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 06:43:48.66ID:H+5d94oJ
>>613
信じちゃ駄目
0619774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 06:59:30.99ID:zv5dtcEV
濡れたままにすると鉄のネジのネジ穴に水がたまってネジが速攻錆びるお
0620774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 07:17:49.84ID:ZXl3dlet
塩で清めたりしたらダメだぞ
0621774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 07:51:12.38ID:b7JTv0Tq
>>608
実際は雨が降るまえに対策しておく。錆びやすい場所の油脂を切らさない。たとえばフロントフォークのインナーチューブとかね。ヘッドライトの裏のとこね。
フロントフォークが一番沈んだときにもアウターチューブに入りこまない鉄の管のことろ。あそこが錆びるとゴミっぽさが3割増し。
(アマとかで売ってる)シームテープのついた撥水生地のバイクカバーがあるといいかも。油脂はなんでもいい。ただしバターはダメ。あれは塩分あるから。
0622774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 08:07:36.57ID:gv4EL2Zd
カバーかければイイじゃん?雨対策
0623774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 08:31:34.21ID:b7JTv0Tq
紫外線対策にも有効。ただバタついて飛び出しているカウルやクリアな樹脂部品はスレ傷増えるので、それの対策も必要かも。
0624774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 08:49:17.77ID:gv4EL2Zd
そこでプレクサスですよ
0625774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 09:20:44.13ID:cERDwhFe
ドンキでプレグサスが2450円に値上げしてたね。
自宅近くのドンキが閉店した時に買いだめしておいて良かったわ。
0626774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 09:28:40.93ID:AJoc3GnL
カバーかけると湿気こもって劣化進む
屋内ガレージの俺無敵
たまにネコ様が鎮座してるが
0627774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 09:42:45.29ID:JdM5TAas
プレクサス卸値で買ってるから1500円位で手に入るわ
0628774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 09:53:16.71ID:eodKJv1O
>>611
重さと取り回しは関係が深いけどバランス次第だから重いからダメとはならない
そもそも400ccマルチで200キロが軽くも重くもない基準だと思う
とはいえいまだに教習車だからそう思えるだけで流石に時代遅れ感はある
製造終了したら普通二輪の教習車なんになるんだろ
0629774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 09:58:32.08ID:FGN+ZNSF
>>627
剥きになっての言いぐさがパート主婦感覚
0630774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 10:01:07.18ID:JdM5TAas
>>629

なんか気に触った?
0631774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 10:17:29.39ID:cERDwhFe
卸値で1500円位だというなら、1800円で売ってたドンキは、かなり価格抑えてたんだな。
0632774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 11:04:36.68ID:9rjL0+O6
マジかよ
なんとなく10年ぐらい前に買った俺のプレクサス見たら
値札シールに特価¥2980って書いてあるんだが・・・
0633774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 11:18:00.81ID:y+S63O/R
>>615
おすすめある?劣化した樹脂パーツの輝きを再生するケミカルがyoutubeで紹介されてたけど
一時凌ぎなので定期的に施工しないといけないらしい

シュアラスターのゼロフィニッシュとかも高いね
これだけでプラスティック、ホイール、エンジンブロック、ヘルメット全部いける
艶は大したこと無いけど耐久性と撥水性が高い
0634774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 11:58:49.85ID:N9+RI8t9
無塗装樹脂の劣化(白化)は油分が抜けて紫外線に当たると進むのよ
保護ならスーパークレポリメイトがおすすめ
これはシリコンスプレーを油性にしたもので
一雨程度で流れる他の水性より耐久性あるので定期的に塗ってやるとよい
なお安価で汎用性も高い
劣化復活ならワコーズのスーパーハード
コーティング系なので耐久性はあるけど高価で施行が面倒
0635774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 12:40:55.97ID:lUW0qhvn
シート高755とバーハンなのが凄い楽
170あればフルロックで足着きながら曲がれる
同じ車重のSSなんて取り回し最悪
足つんつんだしハンドル全然切れない
0636774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 13:43:17.88ID:I4zC1cMX
短足で下手くそなんだなあ
0637774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 15:32:02.77ID:AesmnNXf
>>633
(´・ω・`)白化した樹脂パーツは完全に直すなら交換するしかないわね
(´・ω・`)これ見よがしにガスバーナーで炙ってる人いるけど溶けたり変形するわよー
(´・ω・`)塗料だと黒樹脂復活っていうの使ったことあるけど徐々に落ちていくけど半年くらい持ったわ
(´・ω・`)黒光りで見栄えは良くなるわ
(´・ω・`)ボディにこぼしたりはみ出したりするとガビガビになって取るの大変よ
(´・ω・`)あとラテックスの手袋とか必須ね
(´・ω・`)予防としてはプレクサスとかバリアスコートとかこまめに塗ってね〜
0638774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 18:04:18.49ID:F/DxcWWl
そーいや、ツーリングの後にプレクサスで磨いてたのに錆びたと発狂してるキチガイ居たな
0639774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 20:45:59.68ID:BvolDGe/
プレクサスって防腐剤入ってたっけ?
0640774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 20:46:41.35ID:BvolDGe/
防錆剤ねww
0641774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 21:14:36.35ID:2uGFZYz9
取り回しっていうのはバイク降りて押し引きすること?跨ったまま後退したりすること?あるいはその両方?今更だが良く分からん
0642774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 21:53:07.64ID:bnsq8cMP
取り回し=降りての押し引きと跨っての前後移動や停車時からの発進等
ようはバイクを操れてるかどうか
重量=車格とシート高=足つきとバイクの大きさ=車幅やホイールベースあたりが絡むかな
スーフォアはどれも優秀
0643774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 22:26:31.72ID:ZXl3dlet
アホっすねw
0644774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 22:46:09.21ID:IUerhWsL
短足くん相手にしちゃだめだぞ
0645774RR
垢版 |
2019/06/13(木) 23:52:21.96ID:WX3It1Ed
>>642
=の使い方、変だよ
0646774RR
垢版 |
2019/06/14(金) 01:19:56.25ID:k8YXqcTN
ε=(っ・ω・ )っ
0647774RR
垢版 |
2019/06/14(金) 03:54:09.46ID:mLfxUvc3
ベッタリ足つくから体をよじっての後方確認も余裕
発進時などに余裕を持って広い視野を確保できるのは超大事
足着きのよさは安全性にもつながる
大型で足元余裕ないと体捻るのは難しいし足つきに集中しちゃうからね
明らかに身長足りてないSSとか見てたらかなり危なっかしいのが多いよ
0648774RR
垢版 |
2019/06/14(金) 06:06:43.11ID:Iy6BhXLP
この足つきに対する異常な拘り方はなんなんだろね
シート高い車種か大型に親でも轢き殺されたのだろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況