X

【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度65km/h】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/09/15(日) 08:29:47.39ID:WfM+gnCW0
素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q＆A
※注）ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意）貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。

前スレ
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度64km/h】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547895187/

素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q＆A
※注）ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意）貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。

過去スレ
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度61km/h】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1469506816/
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度63km/h】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1488095381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/06/13(土) 16:00:13.80ID:2aDPbJMw0
イジって楽しむのがメインなので店に出すのはもったいない
どんな情報でもそれ受けて試してみて何かしら変化見るのが面白い
コロナや梅雨でどうせ走れんしな

エンジンかけて手をかざしてみたけどマフラーからの排気漏れは無い
中華FCRアリエクだと1.6万だったから買っちまおうかな
2020/06/13(土) 16:09:06.99ID:C+IDdDNT0
>>784
>>ここの住民全く役に立ちそうにないから買ったお店に持っていったほうが早いと思う
こういうのは現物を弄ってみないとわからないもんだから仕方ないよ
まあ店でプロに見てもらうのは一番いいけどな
2020/06/13(土) 22:55:34.62ID:AvDpu+UV0
>>786
そやねんけど・・・俺もそう思うねんけど・・・みんなで寄ってたかって好きなこと言われるのがいいみたい

だから俺も一言
>アクセル煽ると3500回転ぐらいから5秒ぐらい回転落ちない
って間違いなく2次エア吸ってるやん　何処かから3500回転回す分の空気入らないと3500回転回らないからね。
2020/06/13(土) 22:58:12.65ID:AvDpu+UV0
あと200にTM28とか付けてもパワーダウンやで
トライアルチックなアクセルレスポンス重視やったらええけどな
2020/06/13(土) 23:11:46.58ID:AvDpu+UV0
他の人も良い悪い別としてレスしてんのに、この苦難を乗り越えやなどつくで
2020/06/13(土) 23:48:56.97ID:AvDpu+UV0
それかアイドルストップスクリュー開けすぎに調整していて2次エアみたいになってるか・・・
でもこれだとミクスチャスクリュー回しても効いてこないねんけどな
とにかく何処かから空気吸いすぎなのは間違いない
2020/06/13(土) 23:57:24.59ID:AvDpu+UV0
>燃調キットに入ってるパーツ入れ替えで治らなかったら残る交換部品はピストンバルブとプランジャー
ってチョークのプランジャーか? だとしたらあるあるやで
2020/06/14(日) 00:47:51.24ID:Sx9kKmB/0
TM28でパワーダウンしないよ
そもそも250のキャブだしね
2020/06/14(日) 06:55:00.78ID:R9UvP7/j0
>>785
車種や年式を知りたいのだけど　723のSX200の方？
3500rpmが５秒続く　のはどこかに明確な不具合がありそう
昨年11月に購入　走行2000ｋｍ　
購入当初からの不調なのか最近発生したのか　始動はすんなりできる？
2020/06/14(日) 07:10:21.27ID:R9UvP7/j0
3500rpmが５秒続くのはPSを締めてテストした際のことなのね　
燃調キットのパイロットジェットを試すのはこれから？標準より大きいを先に試してみたら？
2020/06/14(日) 09:13:42.50ID:eQyVhoiT0
気にすんな
50kmも走ってれば直るよ
2020/06/14(日) 09:23:38.10ID:6JLRKpbW0
>>792
じゃあ250のキャブだからパワー上がるのか?
君が言ってた30→37に燃費が上がったのがエネルギー消費していないことを証明してるやん
2020/06/14(日) 12:13:25.12ID:e+ZRfG0IM
レーシングキャブでも設定次第で燃費が良くなることもあるだろ
知らんけど
2020/06/14(日) 12:23:01.47ID:Lez3OUhm0
パワー狙いで大口径レーシングキャブ付けて設定次第でノーマルより燃費が良くなることはない
パワー落として小口径レーシングキャブ付けて設定次第でノーマルより燃費が良くなることはある
2020/06/14(日) 12:54:23.96ID:R9UvP7/j0
輸出用200で保安装置のないレース用？モデルには強制開閉式フラットバルブキャブがついてる　
同時期のGSX-R750の１気筒分としたらTM29(外観はそう見える)　吸気インシュレータの径は30mm　
エアクリーナBOXを使用・競技用としたら　パワーとレスポンスと扱いやすさのバランスが取れるのがこのくらいなのだろう
ナンバー付きのこのクラスで直引きキャブだと24〜26mm径キャブが多い印象かな
BST31から直引きフラットバルブ28mm径キャブに替えるとピークパワーは上がりそう
得るものより失うものが多そうにも思う
2020/06/14(日) 16:38:26.48ID:Sx9kKmB/0
>>796
少なくともパワーダウンは無かったよ、シャシダイかけた訳では無いが…体感ではね
TM28は強制開閉だけあってレスポンス良いけど、加速ポンプの流量とタイミング調整が出来ない
パチFCRは調整出来るので、流量低下とガバ開けのみ吐出にしたのが燃費に出たのだと思う
あと吸気経路が完全にストレート化したのもあるかも
BST31も燃費32くらいでボロSXだからこんなもんかと思ってたけど、現状一番燃費よい
2020/06/14(日) 17:19:15.77ID:Sx9kKmB/0
>>785
https://imgur.com/uBHzm4n
蟻に注文して人柱になってよ！
2020/06/14(日) 17:49:00.64ID:HmSMgQvk0
燃調キット届かなかったから交換作業は週末
これで駄目なら中華FCR買うわ
125だからΦ28でいいか
リヤサスも探してるけどアリに有るのスクーターとかミニサイズ用ばっかりだなー
2020/06/14(日) 19:55:03.24ID:R9UvP7/j0
>>802
125にφ28はオーバーボアと思う　フラットバルブ24か丸型20が適正と思う　

ヘッドライトが暗く感じてきたのでリレーを追加した　
電球のところで１Ｖ近く電圧が上がった(戻った)　見た目も白く光るようになって良かった
2020/06/14(日) 22:26:28.36ID:Sx9kKmB/0
>>802
125だったんだ
だったらマジでオーバーボアだから止めた方がいい
200でも本当は28でいいと思う
2020/06/14(日) 22:34:25.70ID:IgIk8pIZ0
当たり前だがパワーは口径に比例する。(エンジンの要求馬力までは)
口径28mmだと口径31mmの22%だったかな面積は少ない
面倒な能書きは省くが、論文や文献、数式もある、改造に精通している人の間では常識
なぜ負圧キャブがまちなか車両で一般的なのかを考えれば分かる話
2020/06/14(日) 22:48:47.18ID:IgIk8pIZ0
>>804
そう　200だと28-29mm程度にしといたほうがいいアクセル開ける過渡特性ではね
125ccで強制開閉の28なんて組んだら負荷が低い時なんて乗りにくいだけだぞ　
2020/06/15(月) 02:22:13.30ID:n9N5T+G20
125で20mmは、いくらなんでも小さすぎ
最低でも24mm以上は必要だよ

個人的お勧めは、VM26かPWK28
28mmの強制開閉でもセッティングは普通に出せる

実際に組んでるから間違いない
燃費もリッター35km出てるよ
2020/06/15(月) 05:36:37.58ID:4HP0lZPt0
SX125R前期型はVM24を使ってるんだね　
思いこみでコメしてすまない
2020/06/15(月) 07:03:05.44ID:jdXPXSmm0
>>807
125でリッター35km出てるよって言われてもなぁ　200で余裕で出るし
2020/06/15(月) 07:19:39.16ID:jFA9SXvcM
125の方が回すぶん出にくいんじゃね？
2020/06/15(月) 09:01:53.67ID:Du53sBQn0
125の良さは維持費の安さだからね
重さと非力で速度維持して走ると燃費は35程度なのは仕方ない
ファミバイ特約使えるのが大きいんじゃない
2020/06/15(月) 09:39:56.88ID:n9N5T+G20
200も125も乗ったけど、特に燃費意識せず走った場合、
200でリッター40km、125でリッター35kmあたりが普通かと

ま、乗り手や走る場所にも拠るけども
2020/06/15(月) 10:59:49.83ID:bZDmGxQIM
>>807
初めてのキャブ車の人に勧めるには　28mmって難度が高いのでは？
2020/06/15(月) 13:29:53.41ID:aGIBLPj80
ちなまないけど無理くり書く。

DR125SはVM22S。　キースターのSR125用の燃調キットの大半が使える。
MJホルダーとアイドルスクリューは形状違ってて使えない。
フロートバルブも流用できるけど少し長いので実油面は再調整が必要。
2020/06/15(月) 15:37:17.38ID:sHVgTkLV0
>>812
随分燃費がいいね。
200だけど、いつも30km/L前後だわ。
816774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Q9sN)
垢版 |
2020/06/15(月) 18:45:24.98ID:bzynB5XHM
俺も200で30km/Lだわ。
ホイールベアリングも空気圧もブレーキもチェーンもキャブもメンテしてこの数字。
圧縮測ったら9キロ位。
ピストン変えてみようか考え中
2020/06/15(月) 20:47:57.36ID:1UkudjUuM
マフラーに穴開いていると燃費も落ちる
818774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6f6c-WqOW)
垢版 |
2020/06/15(月) 20:55:13.48ID:C6GvYW+40
>>805
当たり前だけど、フラットバルブとバタフライは単純に口径比較出来ないよ。
バタフライの31mmよりFCR28なら面積は同じ位かFCRの方が大きい。
それでジェベル200にFCR28入れたが、最高速上がったよ。
気難しさも無いし楽しくなった。
燃費はリッター30km位に落ちた。
2020/06/15(月) 21:14:04.54ID:4HP0lZPt0
ジェベル200　片道１時間の通勤で流れをリードすると35km/L程度　流れの後ろに着くと40km/Lくらい　
クルマだとカタログ燃費を越える交通環境でのこと(ただの田舎)　
うちのより燃費がいい方は　きっと体重が軽いと思ってる(当方75kg)　
2020/06/15(月) 21:30:57.22ID:4HP0lZPt0
強制開閉式28mm径の通路面積は615㎟　
負圧ピストン式31mm径の通路面積は754−(6×31)≒568㎟　開口面積ー(バタフライバルブのシャフト断面積)
負圧キャブ31mmより直動28mmのほうが　通路面積は8.3％広い　
負圧式は通路の中央にシャフトが横切るので　その分の抵抗も加わる　ピークパワーは直動28mmが有利　
821774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6f6c-WqOW)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:43:39.02ID:C6GvYW+40
>>820
おー、そんな感じだったかも。
随分前にCADで面積計算したが、詳細な結果は覚えてなかった。
それでFCR28を入れることにしたんだ。
2020/06/16(火) 21:02:27.68ID:b+nXLBgP0
今不動SX200をレストア中でブレーキ周りをO/Hしようか他車品に変えようか迷ってます
現車に乗ったことがないので純正ブレーキの効きがどの程度かわからないので実際乗ってる人の意見を聞かせてもらえませんか？
2020/06/17(水) 02:24:18.86ID:n5ZiDZQ60
SXではなくジェベル200乗りだけど　純正状態のＦブレーキは必要最低限しか効かない　
パッドが他社50CCと同じサイズ　という辺りで察して　Fブレーキの話題は過去ログにあるはず　
他車品を装着できる技術や環境があるなら　その方が余裕を作れると思う　
うちのはパッドを￥5000級のに替えてる　それだけに留めてる
2020/06/17(水) 05:12:54.86ID:gmmx41Z60
ブレーキはマスターシリンダーを他車種流用して装着してみると結構効くようになるよ。
簡単改造編
ゼルビス250マスターシリンダー流用
（純正ブッシュガードが使えなくなるのが難点）

マニアック改造編
マスターシリンダー交換プラス
DR250Sフロントディスクローター流用ポン付け
TS125Rブレーキキャリパー流用
（ブレーキサポート製作が必要）
※効きすぎてパニックブレーキでロックする
2020/06/18(木) 00:13:45.48ID:InQjHRkZ0
>>818
シャフト6mmじゃないよ4.2mm
2020/06/18(木) 00:15:14.68ID:InQjHRkZ0
>>818
200は全然いいよ　もともと125での話
2020/06/18(木) 06:05:11.12ID:biZ+G3Mx0
BSTキャブのバタフライバルブ軸　右側に見えているところを測った　ノギスが手元に無かったので　
メジャーで測ったら７mmに近いようだけど６mmにして計算した
828774RR (ﾜｯﾁｮｲ 17ee-1/Nl)
垢版 |
2020/06/18(木) 15:52:43.86ID:Vm0RczCE0
>>823
キャリパーのスライドピン給油とマスターのカップ替えるだけで劇的に改善するよ
ソースは俺
2020/06/18(木) 20:41:46.92ID:PdyfBCsS0
ブレーキの件コメくれた方サンクス
とりあえず過去ログも見て考えてみたけど最適解がなかなかなさげですね
オクに良さそうなマスター出るまでとりあえず純正オーバーと社外パッドでいってみます
2020/06/18(木) 20:48:34.87ID:PdyfBCsS0
ステムレースのボールが飛散in砂利の上orz
2020/06/18(木) 21:16:25.76ID:biZ+G3Mx0
>>828
スライドピンの油分は意外に抜け易いよね　Ｆタイヤを交換する機会などに手入れしてる(３年毎くらい)
マスターのインナーはノータッチなのでそのうち考えよう　
ジェベル200の最終型を新車から乗ってるので　標準的なコンデイションのブレーキ性能は経験してる　
ジェベルの前はセロー225なんだけど　それと比べても貧弱な印象　

>>829
ステマを通り越すけど　ベスラVD120JLを使いだしてFブレーキへの極端な不満は無くなったよ　
高額な部類だけど５万キロ10年使えそうな勢いなので　コスパも悪くないはず　ローターを傷めることもない
2020/06/18(木) 21:17:59.55ID:biZ+G3Mx0
>>830
頑張れぇ
833774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Boau)
垢版 |
2020/06/18(木) 23:35:27.23ID:2MpYs1uRM
俺もゼルビス11mmマスター＋メッシュ
遊び調整出来るし、ストローク増えるかと思ったらメッシュホースのおかげで減った。レバーはスーフォアとかと共通だから出先でも手に入るし
このマスターにしたらパッドは安物で充分だったわ。
やっと普通のバイクの制動力
エストレアあたりも11mmだったような。あっちはダイヤル調整
2020/06/19(金) 01:30:06.79ID:sQ/8gbLy0
俺も中古で買った125がしばらくして3500前後から回転落ちにくい症状出たわ
上に書かれてるようなこと色々試したけどダメでスローの番手ちょっと濃くして誤魔化してる
2020/06/19(金) 07:49:21.36ID:nebivbzr0
>>830
あるある
2020/06/19(金) 11:10:45.38ID:J1a+1vnj0
>>830
磁石とザルとIPA
2020/06/20(土) 00:15:44.40ID:bbg7inzq0
SX200とジェべ200のクラッチ&ブレーキレバーは同じですかね？
2020/06/20(土) 20:09:16.04ID:aJQCdD7A0
オイル交換したった。エクスター10w-40ってサラダ油みたいなキレイな薄い色なのな。
点検窓から見たら瞬殺で黒っぽくなった。

あと、フィンの奥の汚れをしっかりと掃除したら冷えも良くなった（気がする）
2020/06/21(日) 00:11:57.68ID:tr+1ouvy0
回転の落ちが遅い問題　キャブのバタフライバルブ軸から二次エアを吸ってる可能性はないだろうか　
シールが劣化するとか　軸受け穴が摩耗して隙間が広がるとか
2020/06/21(日) 07:49:57.42ID:0DJoBQ9y0
>>837
ジェベル200
57421-03D00 ブレーキレバー
57620-15D11 クラッチレバー
2020/06/21(日) 12:38:33.23ID:FuJJGlr20
>>840
ありがとうございます！
品番ちがいました
842774RR (ﾜｯﾁｮｲ 17ee-JWtY)
垢版 |
2020/06/22(月) 02:24:44.28ID:sDAmVI6v0
>>831
六角使わないとスライドピン抜けないし、ゴム栓でメクラしてるからパット見わからない
潤滑してな奴多そう

固着しちゃうと、ローターの中心、ハブ寄りだけ摩耗してくし効きも非常にわるくなる
あれ、設計ミスだよね
2020/06/23(火) 03:28:42.12ID:YPgnEcGQ0
>>842
ありふれた構成だし　水分で錆びる訳でもないので　設計ミスとまでは思わないなあ
数年に一度掛ける手間としては知れたものでは　

他のよりグリスが抜けやすい傾向がある理由を今考えた　
ローター径やパッド面積が小さいので　温度が上がり易いのかも　
2020/06/23(火) 06:29:29.75ID:FhhHLcvAM
メッシュグローブを買い足した　今のは手のひらにもメッシュがある薄い造り
買ったのは手のひらに厚めのパッド付き　グリップの振動を吸収してくれると期待する　
2020/06/23(火) 15:52:54.88ID:N8iXkhMC0
>>842
15年前中古で買ったジェベル200だけど、一度もブレーキキャリパいじっていないのに
固着はないな。ちゃんと手で動かせる状態にある。ローターの段差もない。
2020/06/23(火) 19:35:49.20ID:Zmz4cuui0
メンテサボり自慢か〜
かわいそうに
2020/06/23(火) 19:53:45.62ID:JtTLoGix0
>>845
次のパッド交換時にはメンテしてやりや
2020/06/23(火) 20:28:48.15ID:cB19q7xXa
思った所に止まれないからキャリパー見たらスライドピンがサビサビだった…
サビ落として給脂したけど体感出来る変化がなかった………orz
2020/06/23(火) 21:51:05.74ID:DWGGP0uH0
SXにジェベルのシートをポン付けって可能ですか？
2020/06/24(水) 21:13:42.09ID:0zqE7iMc0
可能です
2020/06/24(水) 21:43:37.98ID:1CemHd+T0
>>850
ありがとうございます！
2020/06/24(水) 21:44:53.37ID:P8sNG3Ud0
ジェベルにSXのふかふかシートを付けたい
2020/06/24(水) 22:13:24.53ID:1CemHd+T0
そのフカフカのはずのSXのシートが前オーナーによってヘタッピあんこ抜きにされてましたw
2020/06/24(水) 22:25:19.53ID:16Oys2J40
ツーリング行ったとき、「たまに白い煙出しますね」と後ろの友人に言われた
たしかに暖気のとき、たま〜に白煙出すようになった

これはオイル下がりでいいのかな
ステムシール交換ですかね
2020/06/24(水) 23:20:07.27ID:ubu9Lq5R0
おなら
2020/06/25(木) 01:11:33.97ID:0hUlXlaQM
暖気の時は水蒸気で、鉄スリーブならオイル上がり
2020/06/25(木) 11:16:45.71ID:4/cZ1pyO0
>>856
水蒸気と白煙は見分けがつくよｗ
確かにオイル臭いし
バラすとなれば腰上OHになるんで消耗品は交換することになるけど
2020/06/25(木) 12:20:07.03ID:vmRt9THp0
ベルギー製のブリットモーターサイクル「Hero125」と「Spirit125」
これsuzukiのエンジンだよな？
2020/06/25(木) 12:23:16.80ID:vmRt9THp0
Hero125
https://naga-blog.com/archives/images/bullit-hero-125_20161223.png
2020/06/25(木) 13:31:07.32ID:k7xhFCY70
うわー、こんなの買ったらアグリ車系のフェンダーを付けたい
2020/06/25(木) 13:52:22.53ID:O449mFZ+0
>>857
で、鉄なの？鍍金なの？
2020/06/25(木) 15:24:46.36ID:4pg7Pv/i0
>>859
いい味出してるね。
でも高そう。
2020/06/26(金) 15:56:11.02ID:DVgrnznr0
ボバーなのかスクランブラーなのか
フェンレスにブロックタイヤはイミフ
2020/06/27(土) 05:16:38.42ID:jaqQCQ4B0
ヘッドライト電源側にリレーを入れたら明るくなった　
ライト分の負担が減るのでメーン系統も電圧が上がるはず　イグナイタで測りたいけどホーン部で代用した　
アイドリング時にリレー無し13.0V リレー使用13.3V　吹かすとどちらも14.0V　
普段の使用では違いは分からない　１速スロットル開閉開でフロントをリフトするのが楽になったｗ　
2020/06/30(火) 21:20:58.44ID:+AgmMENR0
タンクの古いコーティング剥がしてみたらピンスポットあった　ショック
2020/06/30(火) 23:22:09.88ID:3vAbKkKTp
本日98年式DF200E契約してきました
オフ車というより空冷200ccのアドベンチャーバイクの感覚ですね
このスレで色々と勉強させて頂ければ幸いです
皆さまよろしくお願いいたします
2020/06/30(火) 23:49:07.34ID:h+DRwyEt0
おめ色！
2020/07/01(水) 01:53:55.35ID:8BAHSdn+0
>>865
ハンダで直る
2020/07/03(金) 19:15:51.86ID:grcubWI9M
>>868
電子工作用のコテしかないんだけどいけるかな？
2020/07/03(金) 21:18:56.79ID:4U3KKfBO0
直径2mmくらいなら埋めたことがありますよ
2020/07/04(土) 20:03:21.32ID:IBo6rRQl0
なんとかハンダでタンクの穴塞がった！
と思ったら新たな穴発見orz
2020/07/05(日) 04:53:10.15ID:8VXPDyHN0
タンク内部のサビ取りとタンク用コーティング剤でも使えば
2020/07/05(日) 15:52:35.12ID:yyZFHe+F0
とどめが刺さる
2020/07/05(日) 20:14:08.60ID:AfsWdroS0
振動とかでハンダが落ちたときに
どこかに詰まりそうだがフィルターとかなにか対策できてるのか
2020/07/05(日) 20:44:51.74ID:9ZIoVXhrM
コックにフィルターついてるやん
2020/07/05(日) 20:50:33.65ID:eR++zQ/T0
ハンダって外からやるんじゃないの？
2020/07/05(日) 20:54:03.84ID:FWqpPCWbM
871だけどとりあえずタンク錆び取りクリーナーとPORのタンクシーラーで何とかやってみる
ダメならオクでジェベタンク探すわ
2020/07/05(日) 21:10:22.94ID:29QbPfFw0
ジェベタンクならいくらでもヤフオクにあるから買ってもそんなに高くないでしょ
2020/07/07(火) 19:58:23.84ID:rt46l0zL0
貧乏バイクでタンクに2万出すのは気が引けるw
2020/07/07(火) 20:16:25.22ID:b33Rqw7NM
なに今そんなに高いのか？
2020/07/07(火) 20:20:44.38ID:rt46l0zL0
最近の見てると1万以下は錆だらけかな
2020/07/07(火) 20:24:45.73ID:b33Rqw7NM
ほんとだ。かつては7000円くらいで錆なしが手に入ったものだが
2020/07/07(火) 20:29:00.22ID:rt46l0zL0
それだけ終売から年数たってるんだよねぇ
今SXレストアしてるんだけど状態のいい中古部品は皆無ですよ
2020/07/07(火) 22:50:49.86ID:M07MCAGA0
ジェベル初期白とdfタンクの予備あるけど、もしかして宝の山？わは。
パーツじゃ不安が少ないのが取り柄だけど、そろそろ欠品もあるんかな？ジェベル200。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。