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【Kawasaki】ZX-25R Part5【クォーターマルチ】
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0001774RR (アウアウオー Sac2-Ql8R)
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2019/12/03(火) 01:45:59.94ID:ColPSD1da

新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:NA 
■最大トルク:NA
■全長×全幅×全高:NA 
■軸距:NA
■シート高:NA
■車重:NA
■燃料タンク容量:NA
■価格:未定
■カラー:ライムグリーン×エボニー
■発売日:2020年秋頃予定(国内)

特長
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20スレ埋めお願いします

※前スレ

【Kawasaki】ZX-25R Part4【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1573876871/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0125774RR (アウアウオー Sa93-+J45)
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2019/12/08(日) 02:31:48.75ID:zDy7dKsla
ナイケンは、一度走ってるところ見たことはある
でもそれっきり・・・(´・ω・)
ホンダのNM4みたいに短命になる予感も
0126774RR (ワッチョイ 45ea-ejxW)
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2019/12/08(日) 05:31:22.75ID:t0tSzmn80
ナイケンはバカ売れするようなバイクじゃない事はメーカーも分かってるだろう
0127774RR (ワッチョイ 23b0-WBaP)
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2019/12/08(日) 05:41:00.86ID:ZQtp/UDC0
場所取るから止める場所がなくて難儀しそう
トリシティもあんまり見ないもんね
0129774RR (ワッチョイ a5aa-MVf8)
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2019/12/08(日) 07:37:34.93ID:PtZye3Ar0
ナイケンはリアも2輪にして濡れないように屋根やドアも付けて
エアコンも装備して、ハンドルも丸くしてほしい
0131774RR (ワッチョイ 4551-DoGI)
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2019/12/08(日) 10:03:04.81ID:xrABMx0B0
ナイケンはウン十年後に「過去にはこんなバイクがあった」と珍バイク・キワモノバイクの記事として紹介されるだろう
0132774RR (ワイモマー MMa9-eH9g)
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2019/12/08(日) 10:06:13.71ID:xE4Ih2++M
>>110
俺もそう思う

アルミって言うほど優秀な素材か?
軽いけど剛性出すのに容積必要でデブくなるし、脆くて割れる。
ハイテンの方が自由度あって粘りもあるからいいと思うんだけどなぁ。
0133774RR (アウアウオー Sa93-+J45)
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2019/12/08(日) 10:40:18.12ID:9kQL8sxTa
後は、カラーリングだな・・・KRT以外には
個人的には、黒(エポニー)と白(ブリザードホワイト)じゃないかと予想
今年のNinja650のカラーリングがそれだから
他系統の色希望なら再来年まで
待つ羽目になるとか、地獄だな
0134774RR (ワッチョイ ddb0-YEgJ)
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2019/12/08(日) 11:00:19.13ID:Mr28cUaV0
>>133
ただ、クイックシフターやトルコンなどの装備はSEであるKRTカラーにしか付かないって噂がありますね…。
0135774RR (ワッチョイ a3fd-I4SL)
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2019/12/08(日) 11:57:57.98ID:cxgREGat0
>>132
家電の人間だけど、おれも同感。
アルミつっても色々あるけど強度でるアルミ合金は硬すぎる。溶接部や力が加わる所からパキッって逝ってしまう。
適度にしなるクロモリの方が限界超えた時でも曲がるだけだから安心感がある。
重さ軽さは別にしてね。
0136774RR (アウアウウー Saa9-1DJs)
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2019/12/08(日) 12:19:28.48ID:tO6JmY6ta
固定悲惨税・・・
0137774RR (ワッチョイ edf3-r1mA)
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2019/12/08(日) 14:00:04.14ID:u4z92RGu0
でもフラグシップのSSはアルミなんだし、それに倣う方がどう言い訳をしても自然だよな
0139774RR (ワッチョイ a5aa-MVf8)
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2019/12/08(日) 14:23:09.94ID:PtZye3Ar0
スチールに比べれば明らかに軽量化できるけど
製造コストもネックなんじゃね?あとフレーム修正も基本困難だし
0140774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/08(日) 16:16:12.55ID:J/OXGxLY0
コストが全てだろう
220万のリッターSSなら買う客も現れるが、160万の250ccが売れるかどうかは難しい
0142774RR (ワッチョイ 453e-8LKe)
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2019/12/08(日) 18:03:06.70ID:2SentM780
>>137
サーキットレベルじゃなきゃスチールのが乗りやすいんじゃね
アルミは限界越えたら裏切られるイメージ
0143774RR (スップ Sd43-1ucL)
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2019/12/08(日) 18:11:33.37ID:V74v/wC7d
>>141
160万は多分アルミフレームにしたらの話
0146774RR (アークセー Sxc1-FHoT)
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2019/12/08(日) 19:56:31.19ID:6YepV78Dx
6Rで135万なんだからアルミフレームにしたからって160万にはならんだろ
10Rの装備ならいきそうだけど
0148774RR (ワッチョイ e56b-A5vg)
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2019/12/08(日) 22:27:33.27ID:kt+fIpJl0
排気量が1/4だから製造コストも1/4になるわけでないし
基本エンジン構成が同じ4気筒4バルブのDOHCなら
部品点数も組み立て工数もほぼ同じなんだから別で
コストダウンしなきゃ価格もリッターSSと同じぐらいに
なるってwだからフレーム等の素材やサスペンション構造や
電子機器の装備を省いて価格を下げてるんだろ?
0149774RR (ワッチョイ 8336-Yjmb)
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2019/12/08(日) 22:45:31.28ID:Cl/axw5N0
耐久性考えたらスチールの方がいいよね
0150774RR (ワッチョイ f555-RyGr)
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2019/12/09(月) 04:00:51.39ID:tZneJmT50
80年代、スポーツバイクがこぞってアルミフレーム化したけど、それを理由に定価が爆上げしたわけでも無いから、そこまで高コストって訳でもないんだろう。
もともも100万近い高額なバイクだし、明らかに性能が違うならアルミを採用したでしょ。
コストはそれほど大きな要素じゃ無くて、スチールフレームでも充分に性能を満たせるのと、もしかしたらRZV500Rみたいに現地の事情が加味されてるのかもね。
0152774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/09(月) 07:12:26.28ID:oDB2wW310
バイクのフレームもそうだが、近年スチールの肉厚を薄く成型できるようになったからクルマのホイールも
アルミからスチールに見直されてるみたいね
0153774RR (ワッチョイ ddb0-WBaP)
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2019/12/09(月) 07:15:55.13ID:XzEHrj830
車のホイールは軽すぎても乗り心地に影響するからあえて重量もたせてるんだよね
だから燃費競争が激化してる昨今でもいたずらに軽くしてない
極端に軽いホイール入れる時はサスペンションのセッティングも一緒にしないとゴツゴツして乗ってて辛くなっちゃう
0154774RR (ワッチョイ 1566-Yjmb)
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2019/12/09(月) 07:16:24.18ID:VeHy+0qK0
この車種の場合10Rって明確な上位機種がありその上の世界であるmotoGPでもほぼアルミツインスパーフレームなんだから同じ方がいいと思うのは自然では?
0155774RR (ワッチョイ ddb0-WBaP)
垢版 |
2019/12/09(月) 07:50:02.11ID:XzEHrj830
H2は鉄フレームだけど3000台以上売れてるんでしょ?
材質じゃなくてそのときメーカーが選んだものが良いんだろうよ
0157774RR (オイコラミネオ MM71-Yjmb)
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2019/12/09(月) 08:34:41.35ID:WcGelfVUM
適材適所なのは間違いないけどメーカーが選んだからっていうのはコストや量産性とかでフレームの機能を妥協して採用している可能性だってある事を考慮しないとね
0158774RR (ワッチョイ edf3-r1mA)
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2019/12/09(月) 08:50:01.84ID:iXZboIsy0
大型SSはアルミ。これが全て
0159774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/09(月) 09:01:16.79ID:oDB2wW310
鋼鉄と違ってアルミ合金はクラックが入り易くて入ったらもう終わりだけど、その弱さを差し引いても
軽さ(パフォーマンス)を手に入れたい材質だわな
クソ高いマグネシウムホイールと同じだな。あれも紙粘土みたいに軽いけど、ちょっとぶつけたら終わり
0160774RR (オッペケ Src1-/08L)
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2019/12/09(月) 09:20:50.82ID:QRDyf87Nr
>>148
6Rとか排気量が小さいから安くしてるけど、かかってるコストは10Rと変わらないと
以前、中の人がインタビューに応えてたな
0161774RR (ワッチョイ ddb0-WBaP)
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2019/12/09(月) 09:29:45.87ID:XzEHrj830
今のリッターSSと600SSだと明らかにリッターの方が豪華装備が奢られてるけど
ちょっと前までは作りは大差なかったな
差が大きくなったから600選ぶ人が増えると思いきや絶滅しそうだ
0162774RR (ワッチョイ edf3-r1mA)
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2019/12/09(月) 09:51:48.58ID:iXZboIsy0
排ガス規制がクソ過ぎてやる気なくしてるってのが現実だね。
大して売れる見込みもないバイクに開発費かけても意味が無いし。
80年代のブームみたいなのはもう絶対に来ないもんな。
0163774RR (ワッチョイ 459b-1ucL)
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2019/12/09(月) 10:03:40.65ID:mcVSTpwj0
マスキー法の時は一番乗りで規制乗り越えたのに、ホンダはどうしてああなってしまったのだ…
0164774RR (ワンミングク MMa3-DV35)
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2019/12/09(月) 10:03:49.21ID:zAI5g/goM
価格がZX-6R超えたら買わない
250でそんな高額だと本末転倒だろ
0165774RR (ワッチョイ edf3-r1mA)
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2019/12/09(月) 10:07:37.98ID:iXZboIsy0
そりゃそうだ。いくら小さい4発とはいえあくまで250だからな。
CBRと比較になるくらいにしとかないとね
0166774RR (ワッチョイ 8341-k2od)
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2019/12/09(月) 10:09:32.50ID:Z44z6Q/h0
>>162
EURO5は特に厳しいみたいだな。
今年のEICMAも本当はもう少し各メーカー新車種が発表される予定だったけど、
EURO5がクリア出来ないので発表出来なかったらしい。
0167774RR (ワッチョイ edf3-r1mA)
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2019/12/09(月) 10:16:03.80ID:iXZboIsy0
そこまで締め付ける必要あるのか疑問だけどな実際。
飛行機の本数減らすだけで相当な数字が稼げると思うし。

触媒も無しで灯油みたいなジェット燃料を成層圏付近で垂れ流ししてるのがco増やしてる問題の最大の原因なんじゃないのかね。
0168774RR (ワッチョイ cdb0-WBaP)
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2019/12/09(月) 10:21:36.33ID:gCYCGpcP0
船も盛大に黒煙ぶち撒いてるね
船なんてほとんど定速運転なんだから対策は難しくなさそうなのに
0169774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/09(月) 10:40:24.42ID:oDB2wW310
co2排出量はジェット旅客機も凄いけど戦闘機のアフターバーナーが桁違いでもっと凄いらしい
でも更に桁違いでもっと凄いのは核実験らしい
0170774RR (ブーイモ MM43-050M)
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2019/12/09(月) 11:04:49.27ID:/9Vb4w41M
>>82
それの前期型買ったけど殆ど盆栽と化してるわ
そもそも200万300万出したところで買える車体じゃないわ前期型と比べてかなり重量増したわで今回は買えないわ…
0171774RR (ワッチョイ cdb0-WBaP)
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2019/12/09(月) 11:09:47.38ID:gCYCGpcP0
>>169
アフターバーナーは一時的だし旅客機の数と比べたら戦闘機なんて無視できる数しか飛んでないでしょ
0173774RR (ワッチョイ 1539-vahQ)
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2019/12/09(月) 11:55:31.16ID:QsAei8It0
地球温暖化の話なら牛肉食べる量を減らせばかなり改善されるらしいけどな
極端に減らさなくても数割減らすだけでも効果あるレベルなんだろ

何故か議論にすらならんけど
0176774RR (ワッチョイ 8336-Yjmb)
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2019/12/09(月) 13:20:38.56ID:8QwFwsT+0
>>162
>排ガス規制がクソ過ぎてやる気なくしてるってのが現実だね。
>大して売れる見込みもないバイクに開発費かけても意味が無いし。
>80年代のブームみたいなのはもう絶対に来ないもんな。


カワサキが電動の開発を急ぎ出したのも、こういう理由だよね。
0177774RR (スッップ Sd43-Ly9H)
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2019/12/09(月) 13:27:05.08ID:wIZeaPzTd
ヤバイ
夢の中でZX-25Rでアクセル開けて走ってる自分がいた!
買えって事なのかw
0178774RR (ワッチョイ 8336-Yjmb)
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2019/12/09(月) 13:35:03.31ID:8QwFwsT+0
>>177
一年後、正夢だったと気付くだろう!
0179774RR (スッップ Sd43-Ly9H)
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2019/12/09(月) 13:43:14.20ID:wIZeaPzTd
解ったわ!
これって赤男爵でも予約出来るのかな?
うちの県には川崎正規のショップはなかった気が
0180774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/09(月) 14:00:54.51ID:oDB2wW310
外観だけ公表されてスペック不明、値段も不明、オマケに発売日も不明なバイクを
よく「買おう!」て思えるなぁ
0181774RR (アウアウオー Sa93-+J45)
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2019/12/09(月) 14:12:31.87ID:1gXOr6ELa
今からスペック等を公表するわけがない
まだ細かな調整してる最中だろうし
スペック参考にされて他社の参入が速くなるからね
大体バイクの開発(エンジン等)に2年くらいかかるらしい

Ninja250Rの時も
ホンダが対抗のフルカウルモデル出したのは約3年後
ヤマハは、さらに数年遅れて出した
0182774RR (ワッチョイ cdb0-WBaP)
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2019/12/09(月) 14:34:42.64ID:gCYCGpcP0
でも2年前からカワサキが4気筒開発してるってリークされてたし去年辺りからは隠さなかったわけで
そんなことホンダもヤマハもとっくに知ってるだろう
0184774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/09(月) 14:47:11.44ID:oDB2wW310
ホンダもヤマハも一番興味があるのは今の250cc市場で100万近い四気筒車が「どれくらい売れるのか」だろうな
0186774RR (ワッチョイ d558-8zr5)
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2019/12/09(月) 15:12:30.63ID:CoR8avwA0
新車で買える唯一の250マルチになるから
国内だけでも年間5000台くらい売れるだろうな
0188774RR (ワッチョイ 4b09-DoGI)
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2019/12/09(月) 15:40:00.73ID:7OcOzGfa0
過去の例を見ても250マルチは人気だし久しぶりの販売となれば爆売れ間違いないだろう(価格がネックだけど)
出遅れた各社は後出しでおこぼれもらうだけ
0190774RR (ワントンキン MMa3-DV35)
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2019/12/09(月) 15:47:19.57ID:HZMbQZygM
売れ行きは価格次第だろ?
6Rと逆転するような価格で出してきたら間違っても売れないだろう
0191774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/09(月) 15:53:52.32ID:oDB2wW310
年間5000台売ったのはレブル250なんだが唯一の250アメリカンというのにプラスして
「買い易い値段」というファクターはやはりデカいだろう
値段高めで凄い前評判ってトコで限りなくCBR-RRがサンプルとして近いと思ったんだがのう
0192774RR (ワッチョイ cdb0-WBaP)
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2019/12/09(月) 16:35:20.63ID:gCYCGpcP0
CBR250RRでも見た目のちゃっちさと2気筒で買わなかった人も多いだろ
作りはどんどん良くなってる傾向だからまたレプリカブームのような競争が始まって各社バカみたいなのを次々作る雰囲気だから急がなくていいし
0193774RR (ラクペッ MM51-Mb3h)
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2019/12/09(月) 17:00:14.54ID:/hDjIz/xM
なんだかんだで250のカテゴリでレブルが一番売れてるんだもんな
確実にホンダが対抗してくるだろう
0197774RR (ワッチョイ 2576-MSc7)
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2019/12/09(月) 20:00:31.67ID:ay/02BZF0
俺の予想ではCBR250RRと同じぐらいの値段で出してくると思う馬力も同じぐらい
倒立サスABSは標準だろうけどトラコンとオートシフターはオプションでは?
もしかするとニンジャ400が成立さすだからZX25R正立の可能性も。
0199774RR (アウアウオー Sa93-+J45)
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2019/12/09(月) 21:31:51.51ID:RcEC5+Dba
ZX-25Rは、足回りも充分魅力的だと思うよ
フロントのショーワ製「SFF-BP」倒立フォークは、このクラス初採用だし
他社の倒立フォークよりも軽さや性能面で上
リアのホリゾンダルバックリンクサスもこのクラス初採用
これにより腹下にマフラーを収めることができ、マフラーの軽量化とマスの集中化に貢献
通常の立ってるリアサスよりも、アッパークロスをピボットから離れた位置に持ってこれるから
ピボット部の剛性を不用意に上げる事なく柔軟にしならせる事ができる
実際に出てみないとわからんが
現行250ccクラス最高のコーナリングマシンになる可能性もある
0200774RR (ワッチョイ 1d2c-GJme)
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2019/12/09(月) 22:38:28.92ID:oDB2wW310
>現行250ccクラス最高のコーナリングマシンになる可能性もある
無いだろ
コーナリングだけに特化するなら四発は不利だ
どうしてもデカくなってしまうのでNinja250SLみたいに125ccの車格にはならん
0201774RR (アウアウオー Sa93-+J45)
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2019/12/10(火) 02:31:37.89ID:q1fk8zU3a
あくまで個人的予想なんでw
あっ馬鹿が何かほざいてやがるくらいに
聞き流してチョンマゲ(´・ω・)
0202774RR (スッップ Sd43-Ly9H)
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2019/12/10(火) 06:10:58.35ID:ywLHKyrLd
SLって見た事ないけど本当に125の車体に250シングル積んでるの?
名車じゃんw
0203774RR (ワッチョイ e56b-A5vg)
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2019/12/10(火) 07:38:04.72ID:l0EmbC/e0
>>202
Ninja250SLがベースで125ccエンジン積んだのがNinja125の
記憶だが・・・車重も250SLの149kgに近い数値と記憶してる
150cc規格の車体に125ccエンジン積んだGSX -R125が134kg
だから15kgの重量差あるからなぁ・・・
0204774RR (ササクッテロラ Spc1-8sa1)
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2019/12/10(火) 08:08:44.02ID:f2ncOCxXp
なんとか車重170kg台に抑えていてくれ
180kg超えるとさすがにちょっと重い
0205774RR (ワッチョイ a5aa-MVf8)
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2019/12/10(火) 09:34:37.11ID:5TZ+YjT70
>>202
そういう意味だとNinja400は250の車体に400のエンジン、旧Ninja400はNinja650のダウンサイジング
KTM390は125の車体に370ccのエンジン
0208774RR (アウアウオー Sa93-+J45)
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2019/12/10(火) 13:42:45.22ID:fb/rTlG8a
結構鉄フレームっていうと重いイメージあるけど
色々調べてみたらそんなに変わらないというか
今の技術恐るべし?
造形的に一番近いと思われるNinja650の
メインフレームが15kgでリアのスイングアームが4.8kg
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninja650/

30年前のCBR250RRのリアのスイングアームの重さが約4.9kg
http://blog.livedoor.jp/paparin88/archives/29637569.html

リアのスイングアームの重さに関しては、ほぼ同じ(´・ω・)
0209774RR (スップ Sd43-r1mA)
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2019/12/10(火) 13:44:43.79ID:MYlePzzNd
スイングアームはアルミとかいうオチはないよね?
カワサキ知らんけどw
0210774RR (ワッチョイ 25b0-WBaP)
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2019/12/10(火) 13:51:50.32ID:eFoSJ6XU0
コストかけてアルミにしたところで重量も強度も安い鉄と同等ってこったw
変わるのは見た目くらい
0212774RR (アウアウオー Sa93-+J45)
垢版 |
2019/12/10(火) 14:19:51.09ID:fb/rTlG8a
>>209
あ、指摘ありがとうございます
調べたらNinja650はメインフレームがハイテン鋼で
リアのスイングアームは、アルミ製でした(謝
https://www.autoby.jp/_ct/17010471

メインフレーム=ハイテン鋼
リアのスイングアーム=アルミ
この組み合わせでZX-25Rも出る可能性はあるかなと思う
0213774RR (ワッチョイ a5aa-MVf8)
垢版 |
2019/12/10(火) 14:54:00.94ID:5TZ+YjT70
>>208
当時から既にFEMはあるけど30年前と今では工作機械のレベルが全然違うし
今の技術で設計・製造したらもっと軽くなるな
0216774RR (ワッチョイ 25b0-WBaP)
垢版 |
2019/12/10(火) 17:05:13.98ID:eFoSJ6XU0
エンジンのピストンなんて今やミクロン単位で整形できるから慣らしがほぼ要らなくなってるぞ
0217774RR (ワッチョイ a5aa-MVf8)
垢版 |
2019/12/10(火) 17:30:34.41ID:5TZ+YjT70
>>215
フレームやスイングアームの製作の5軸制御フレームAssy溶接機とか
30年前とは段違いでより高精度なモノを大量生産できるけどね
0218774RR (ワッチョイ 9b41-9G9K)
垢版 |
2019/12/10(火) 19:59:16.44ID:GD9YEqQ+0
必死に鉄もアルミも変わらんって力説してる人いるけど、市販SSもMotoGPもアルミフレームですけど。
鉄フレームに拘ってるKTMはMotoGPで勝ててないしドゥカティも勝てないからとっくに鉄フレームやめて今はアルミ。
0221774RR (ワッチョイ b513-bi7M)
垢版 |
2019/12/10(火) 20:22:56.46ID:A3G9d7x40
きっとレースは何グラム世界で軽量化するから、そうなるとアルミになるとか??
で、鉄とアルミで同じ強度を出したとして重さ見たときに何百グラムの世界なんでないのかな。
市販ならどうでもいいくらい
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